Tutkimus masennuksen hoidosta ja terveydenhoitojärjestelmästä

Jos ihmiselle sanotaan, että lääkkeitä pitäisi syödä, jotkut kääntävät sen mielessään niin, että niitä on pakko syödä.
Avohoidossa kukaan ei voi pakottaa syömään lääkkeitä. Jos lääkitys katsotaan pakottavan tarpeelliseksi, silloin otetaan osastolle ja lääkitään pakolla.

Lääkefirman etu edellä.

Anonyymi kirjoitti:

Jos ihmiselle sanotaan, että lääkkeitä pitäisi syödä, jotkut kääntävät sen mielessään niin, että niitä on pakko syödä.
Avohoidossa kukaan ei voi pakottaa syömään lääkkeitä. Jos lääkitys katsotaan pakottavan tarpeelliseksi, silloin otetaan osastolle ja lääkitään pakolla.

Lue lisää

Avohoidossa

Anonyymi kirjoitti:

Jos ihmiselle sanotaan, että lääkkeitä pitäisi syödä, jotkut kääntävät sen mielessään niin, että niitä on pakko syödä.
Avohoidossa kukaan ei voi pakottaa syömään lääkkeitä. Jos lääkitys katsotaan pakottavan tarpeelliseksi, silloin otetaan osastolle ja lääkitään pakolla.

Lue lisää

On hyvä että ihmisiä otetaan osastolle ja lääkitään pakolla.

Anonyymi kirjoitti:

On hyvä että ihmisiä otetaan osastolle ja lääkitään pakolla.

Ehkä vielä jokupäivä keksitään parempi keino. Mutta kai se roviolla polttamisen voittaa.

Anonyymi kirjoitti:

On hyvä että ihmisiä otetaan osastolle ja lääkitään pakolla.

No jos on itselleen tai muille vaaraksi niin meinaatko että pitäis jättää oman onnensa nojaan?

Anonyymi kirjoitti:

No jos on itselleen tai muille vaaraksi niin meinaatko että pitäis jättää oman onnensa nojaan?

en

Anonyymi kirjoitti:

en

No miksi jouduit osastolle? Ei sinne noin vaan pääse

Anonyymi kirjoitti:

Jos ihmiselle sanotaan, että lääkkeitä pitäisi syödä, jotkut kääntävät sen mielessään niin, että niitä on pakko syödä.
Avohoidossa kukaan ei voi pakottaa syömään lääkkeitä. Jos lääkitys katsotaan pakottavan tarpeelliseksi, silloin otetaan osastolle ja lääkitään pakolla.

Lue lisää

Jokainen joka on sairasta , ja haluaa tulla terveeksi syö lääkkeitä ihan vaan siksi että lääkäri kirjoittaa niitä hänelle reseptillä. Se joka kieltäytyy lääkkeistä, eikä näytä edes haluavat tulla terveeksi , ei tarvitse mielestäni mitää saikkuja vielä vähemmän eläkettä, . Siis ajatuskin että on muka sairas mutta ei ota lääkkeitä sairauteensa . On jotenkin sellainen ettei ihminen sitten olekkaan niin sairas kun ei halua lääkitystä.
Puhutaan pakottamisesta , ei ketään pakoteta, mutta silloin kun pärjää ilman lääkeitä niin varmaan pärjäilee mukana työelämässäkin.
Hieman sentään luulisi ihmisten ajattelevan , se kun huutelee että,hönelle syötetään lääkkeitä. Siis kukaan ei syötä, vaan lääkkeet otetaan ihan vaan itse että olotila muuttaisi ennalleen.

Anonyymi kirjoitti:

Avohoidossa

Ihan niin, ja se joka ei osallistu omaan hoitoonsa lääkärin ehdotusten mukaisesti, menköön töihin , silloin ei ole sairas jos on varaa olla ottamatta osaa omaan hoitoonsa kuten lääkäri sen ehdottaa . Nämä jotka netissä hilluvat kertoen kauhu tarinoita lääkkeistä,, ovat aiheuttaneet paljon pahaa näiden asioiden käsittelyssä . Huutelevat että heille syötetään lääkkeitä , siis ketään ei lääkäri syötä , itse ottaa lääkkeensä se joka (alkaa tulla terveeksi , ja ne jotka eivät halua terveeksi voivat vaan mennä töihin kuten tavallisesti. Paniikki häiriö tulee ja menee joten ei kannata sitten jäädä kotiinkaan töistä jos tuntuu ettei tarvitse lääkitystä, edes
Työ on se paras lääke sanottiin ennen vanhaa; niin että töihin vaan kaikki joilla ei ole hoitotarvetta. . Miksi menevät yleensä lääkäriin.

Anonyymi kirjoitti:

Ehkä vielä jokupäivä keksitään parempi keino. Mutta kai se roviolla polttamisen voittaa.

Paras kun noilla ajatuksilla omaava ihminen menee vaan töihin, jos ei halua tulla terveeksi ja kieltäytyy lääkkeissä, niin ei liioin ole sairaskaan
Kaikki liioitellut tarinat lääkkeistä ovat joidenkin ihmisten väärin käsityksiä siis itse sairaus aiheuttaa monenlaisia oireita , syyttävä usein niistä oireista lääkkeitä,
Joten jos ei muka tarvitse lääkkeitä niin menee vaan sitten töihin , ei mikään systeemi laita eläkkeelle ihmistä joka menee lääkäriin oireistaan ja sitten kieltäytyy lääke hoidosta joka on sentään. Auttanut muita ihmisiä saamaan terveytensä takaisin .

Anonyymi kirjoitti:

Lääkefirman etu edellä.

Vaikka sinä kuluttajana ja veronmaksajana lähdetkin aina lääkefirman etu edellä, niin en ymmärrä että miksi kukaan muu niin tekisi. Ajatuksesi taitaa ontua pahasti.

Anonyymi kirjoitti:

No miksi jouduit osastolle? Ei sinne noin vaan pääse

Niin, miksi vesi virtaa jokea alaspäin tai miksi havunneulanen kelluu veden pinnalla

Anonyymi kirjoitti:

No jos on itselleen tai muille vaaraksi niin meinaatko että pitäis jättää oman onnensa nojaan?

Ei 1970-luvulla välitetty tippaakaan oliko joku toiselle vaarallinen. Sensijaan uhreille naureskeltiin. Ehkä siksi, ettei ymmärretty. Kaikkea piti salata. Henki oli halpa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei 1970-luvulla välitetty tippaakaan oliko joku toiselle vaarallinen. Sensijaan uhreille naureskeltiin. Ehkä siksi, ettei ymmärretty. Kaikkea piti salata. Henki oli halpa.

Lue lisää

Ja henkinen apu on seuraava: menneet ovat menneitä piste.

Anonyymi kirjoitti:

Ja henkinen apu on seuraava: menneet ovat menneitä piste.

Suomessa ei ole ongelmia, eikä niistä tarvitse välittää.

Anonyymi kirjoitti:

Suomessa ei ole ongelmia, eikä niistä tarvitse välittää.

Tässä maassa ei ilmeisesti koskaan ole ollut ongelmia.

Anonyymi kirjoitti:

Tässä maassa ei ilmeisesti koskaan ole ollut ongelmia.

Tämä on maailman onnellisin kansa.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä on maailman onnellisin kansa.

Onnellisuus ei ole sitä, että valtio antaa valittajalle kaiken sen mitä hän haluua, vaan sitä, että valtio poistaa niitä esteitä mitkä estäisivät ihmistä itseään hakemasta ja toteuttamasta onnellisuuttaan.

Anonyymi kirjoitti:

Onnellisuus ei ole sitä, että valtio antaa valittajalle kaiken sen mitä hän haluua, vaan sitä, että valtio poistaa niitä esteitä mitkä estäisivät ihmistä itseään hakemasta ja toteuttamasta onnellisuuttaan.

Lue lisää

Oppoppoppop!

Anonyymi kirjoitti:

Paras kun noilla ajatuksilla omaava ihminen menee vaan töihin, jos ei halua tulla terveeksi ja kieltäytyy lääkkeissä, niin ei liioin ole sairaskaan
Kaikki liioitellut tarinat lääkkeistä ovat joidenkin ihmisten väärin käsityksiä siis itse sairaus aiheuttaa monenlaisia oireita , syyttävä usein niistä oireista lääkkeitä,
Joten jos ei muka tarvitse lääkkeitä niin menee vaan sitten töihin , ei mikään systeemi laita eläkkeelle ihmistä joka menee lääkäriin oireistaan ja sitten kieltäytyy lääke hoidosta joka on sentään. Auttanut muita ihmisiä saamaan terveytensä takaisin .

Lue lisää

Miten sinne töihin niin vaan mennään? Maassa on tällä hetkellä suurtyöttömyys, jos et ole uutisia lukenut?

Anonyymi kirjoitti:

Lääkefirman etu edellä.

Viinaa saa koti ovelle, valtion etu edellä, kela takaa, maksa kiittää, terveyskeskus tappaa.

Juu, ja kun söi nuoruudesta alkaen lääkkeitä pitkälle aikuisuuteen, ei nyt vanhempana enää opi uutta, ja muistikin on huonontunut todella paljon.
Jos oppimisvaikeuksia lääkitään, niin myös ihminen lääkitään oppimisvaikeuksiin.

Anonyymi kirjoitti:

Juu, ja kun söi nuoruudesta alkaen lääkkeitä pitkälle aikuisuuteen, ei nyt vanhempana enää opi uutta, ja muistikin on huonontunut todella paljon.
Jos oppimisvaikeuksia lääkitään, niin myös ihminen lääkitään oppimisvaikeuksiin.

Lue lisää

Miksi sä söit lääkkeitä lukihäiriöön? Ensinnäkin lukihäiriöön ei ole lääkehoitoa . En tiedä mitä lääkettä sinulle on siihen tarkoitukseen syötetty laspsesta asti.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi sä söit lääkkeitä lukihäiriöön? Ensinnäkin lukihäiriöön ei ole lääkehoitoa . En tiedä mitä lääkettä sinulle on siihen tarkoitukseen syötetty laspsesta asti.

Ei mulle olekaan niitä syötetty minkään lukihäiriön takia. Enkä ole lapsesta asti lääkkeitä käyttänyt, kirjoitin nuoruudesta.
Mainitsin tuon vain, koska joku oli kommentissaan kirjoittanut, että lääkkeet ei poista oppimisvaikeutta.
Ei kai kukaan syö lääkkeitä pelkkien oppimisvaikeuksien takia, täytyy lääkitykseen olla lisäksi joku muukin syy.

Anonyymi kirjoitti:

Ei mulle olekaan niitä syötetty minkään lukihäiriön takia. Enkä ole lapsesta asti lääkkeitä käyttänyt, kirjoitin nuoruudesta.
Mainitsin tuon vain, koska joku oli kommentissaan kirjoittanut, että lääkkeet ei poista oppimisvaikeutta.
Ei kai kukaan syö lääkkeitä pelkkien oppimisvaikeuksien takia, täytyy lääkitykseen olla lisäksi joku muukin syy.

Lue lisää

Miksi joku sitten kirjoitti että oppimisvaikeutta lääkitään. Niin lukivaikeuteen ei ole lääkehoitoa. lukivaikeus on oppiminvaikeus. Perehtykää mitä kaikkea lukivaikeus pitää sisällään.

Ties kuinka moni on aineiden kroonisen käytön vuoksi eläköitynyt. Haitat alkaa näkyä vuosien mittaan. Näin kävi itsellä. Omaan työkyvyttömyyteeni aikanaan vaikutti lääkehaitat ja vieroituksesta puhjenneet autonomisen hermoston oireet. Muitakin keinoja on kuntouttaa itseään kuin pillerit.

PSSD, akatisia, krooninen dysforia, vieroitusoireet jne jne. Moni psyykenlääkkeen aiheuttama haittaoire voi olla työkykyä alentava

Anonyymi kirjoitti:

Ties kuinka moni on aineiden kroonisen käytön vuoksi eläköitynyt. Haitat alkaa näkyä vuosien mittaan. Näin kävi itsellä. Omaan työkyvyttömyyteeni aikanaan vaikutti lääkehaitat ja vieroituksesta puhjenneet autonomisen hermoston oireet. Muitakin keinoja on kuntouttaa itseään kuin pillerit.

PSSD, akatisia, krooninen dysforia, vieroitusoireet jne jne. Moni psyykenlääkkeen aiheuttama haittaoire voi olla työkykyä alentava

Lue lisää

Ja mistä hitosta tiedät montako pilleriä nuo ihmiset on kokeilleet jo? Jossain vaiheessa haittoja ainakin itse lopetin pillerit. Haitat oli sietämättömiä.

Anonyymi kirjoitti:

Ja mistä hitosta tiedät montako pilleriä nuo ihmiset on kokeilleet jo? Jossain vaiheessa haittoja ainakin itse lopetin pillerit. Haitat oli sietämättömiä.

On harhaista luulla että jonkun aineen krooninen syönti on automaattisesti jotenkin oloa tietyssä kunnossa pitävää tietäen psykoaktiivisten aineiden ongelmat (esim keho alkaa ssri lääkkeissä vähentämään reseptoritiheyttä ajan kuluessa, dependence ja vieroitusongelmat , reseptoreissa ajan saatossa tulevien muutosten vuoksi voi olla myös hoitotulosten heikkenemistä pitkällä ajalla, tunteiden leikkautuminen jne). Ei päästä edes ongelmiin käsiksi jos on aineissa aina koska aineet ajaa ihmisen turrutuksen vuoksi tietynlaiseen dissosiaatioon ongelmistaan.

Se on enemmän faith based medicine kuin evidence based medicine että aineita tutkitaan lyhyehkön ajan, moni haitta on pimennossa (valuu vuosien mittaan tietoa, ei ole esim ymmärrystä monesta olennaisesta asiasta vieroituksesta ja vaikutuksesta aivojen kehitykseen nuorena käyttäessään) ja jengi käyttää aineita vuosia ja vuosikymmeniä.

Väittäisin että kokonaisvaltainen lääkekriittinen jossa aineita käytetään varovaisemmin hoito voi myös estää eläköitymistä. En ihmettele jos nykyinen syötetään aineita viidesosalle nuorista naisista tulee tuottamaan jo kansanterveydellisiä haittoja. Mutta eipä niitä oteta huomioon kun ei kiinnosta

Anonyymi kirjoitti:

Ties kuinka moni on aineiden kroonisen käytön vuoksi eläköitynyt. Haitat alkaa näkyä vuosien mittaan. Näin kävi itsellä. Omaan työkyvyttömyyteeni aikanaan vaikutti lääkehaitat ja vieroituksesta puhjenneet autonomisen hermoston oireet. Muitakin keinoja on kuntouttaa itseään kuin pillerit.

PSSD, akatisia, krooninen dysforia, vieroitusoireet jne jne. Moni psyykenlääkkeen aiheuttama haittaoire voi olla työkykyä alentava

Lue lisää

Minusta tuli ensin työkyvytön päihteiden takia, ja kun psyyke meni huonoksi, alettiin sitä lääkitsemään neurolepteillä, masennuslääkkeillä, kaikenlaisilla lääkkeillä. Aina oli montaa lajia päällekkäin käytössä. Siihen alkoholi vielä päälle jatkuvassa käytössä.
Oli kai niistä lääkkeistä haittojakin, mutta kun olin koko ajan kännissä ja sekaisin, en tietenkään osannut ajatella, aiheuttiko ne lääkitykset jotain vai ei.
Aina kun olin psykiatrin kanssa tekemisissä, oli sairauteni ja oireeni " pahentuneet ", ja taas vaihdeltiin lääkityksiä ja nostettiin annostuksia.
Joitain lääkkeitä söin niin vähän aikaa, ettei niiden vaikutuksistakaan ehditty tietää mitään, olisiko ollut hyötyä vai ei.
En pitänyt lainkaan hyvänä sitä, että alkoholisoituneelle nuorelle aikuiselle ( itselleni ) alettiin syöttämään monenlaisia psyykenlääkkeitä vaihdellen niitä jatkuvasti.
Nykyään jos kuulen, että jollekin alkoholille persolle ihmiselle on määrätty jotain psyykenlääkkeitä, nousee niskakarvat pystyyn, kun tiedän mihin se voi pahimmillaan johtaa. Täysin vääriä lääkkeitä alkoholistin käytettäväksi.

Anonyymi kirjoitti:

Ties kuinka moni on aineiden kroonisen käytön vuoksi eläköitynyt. Haitat alkaa näkyä vuosien mittaan. Näin kävi itsellä. Omaan työkyvyttömyyteeni aikanaan vaikutti lääkehaitat ja vieroituksesta puhjenneet autonomisen hermoston oireet. Muitakin keinoja on kuntouttaa itseään kuin pillerit.

PSSD, akatisia, krooninen dysforia, vieroitusoireet jne jne. Moni psyykenlääkkeen aiheuttama haittaoire voi olla työkykyä alentava

Lue lisää

Minä en ole päässyt työkyvyttömyyseläkkeelle lääkkeiden enkä minkään muidenkaan aineitten takia vaan sen takia koska mulla on ollut vaikeuksi oppia asioita . Sä et pärjää työelämässä jos sulla on esim oppimisvaikeus ja mun tapauksessa lukihäiriö. Sä et selviydy työtehtävistä koska esim ohjeiden ymmärtäminen voi olla hankalaa . Ja kun et ymmärrä ohjeita niin asian hoitaminen on työlästä ja voi olla myös mahdonta.

Anonyymi kirjoitti:

On harhaista luulla että jonkun aineen krooninen syönti on automaattisesti jotenkin oloa tietyssä kunnossa pitävää tietäen psykoaktiivisten aineiden ongelmat (esim keho alkaa ssri lääkkeissä vähentämään reseptoritiheyttä ajan kuluessa, dependence ja vieroitusongelmat , reseptoreissa ajan saatossa tulevien muutosten vuoksi voi olla myös hoitotulosten heikkenemistä pitkällä ajalla, tunteiden leikkautuminen jne). Ei päästä edes ongelmiin käsiksi jos on aineissa aina koska aineet ajaa ihmisen turrutuksen vuoksi tietynlaiseen dissosiaatioon ongelmistaan.

Se on enemmän faith based medicine kuin evidence based medicine että aineita tutkitaan lyhyehkön ajan, moni haitta on pimennossa (valuu vuosien mittaan tietoa, ei ole esim ymmärrystä monesta olennaisesta asiasta vieroituksesta ja vaikutuksesta aivojen kehitykseen nuorena käyttäessään) ja jengi käyttää aineita vuosia ja vuosikymmeniä.

Väittäisin että kokonaisvaltainen lääkekriittinen jossa aineita käytetään varovaisemmin hoito voi myös estää eläköitymistä. En ihmettele jos nykyinen syötetään aineita viidesosalle nuorista naisista tulee tuottamaan jo kansanterveydellisiä haittoja. Mutta eipä niitä oteta huomioon kun ei kiinnosta

Lue lisää

Käytin lääkkeitä vuosikausia.
Viimeinen laitoshoito oli paikassa, jossa lääkitykset laskettiin aivan minimiin, ja silloin vasta alkoi pikkuhiljaa toipuminen onnistumaan.
Ikävä sanoa, mutta jatkuvassa lääkehuurussa ei toipuminen ollut mahdollista.

Eihän se ole ongelma, että mitä ihmiset työkyvyttömyys eläkkeellä tekee.

Ongelma on se että ollaan niin hentoja lumihiuta että 1/5 nuoresta naisesta haluaa käyttää mielummin masislääkettä kuin lähteä ratkaisemaan muuten niitä ongelmia.

Juuri nämä ihmiset jotka traumatisoituvat siitä etteivät saa uusinta I phonea, käyttävät niitä lääkkeitä turhaan ja liian pitkään. Eikä se traumatisoituminen sitten lopu siihen, vaan siitä sitten valitetaan, kun ei kukaan informoinut että tyhmästä päästä kärsii koko ruumis.

Anonyymi kirjoitti:

Eihän se ole ongelma, että mitä ihmiset työkyvyttömyys eläkkeellä tekee.

Ongelma on se että ollaan niin hentoja lumihiuta että 1/5 nuoresta naisesta haluaa käyttää mielummin masislääkettä kuin lähteä ratkaisemaan muuten niitä ongelmia.

Juuri nämä ihmiset jotka traumatisoituvat siitä etteivät saa uusinta I phonea, käyttävät niitä lääkkeitä turhaan ja liian pitkään. Eikä se traumatisoituminen sitten lopu siihen, vaan siitä sitten valitetaan, kun ei kukaan informoinut että tyhmästä päästä kärsii koko ruumis.

Lue lisää

Typerää sanoa tyhmäksi ihmisiä, joilla mahdollisesti on psyykkisiä ongelmia, on ne sitten masennusta, ahdistusta, traumoja, tai mitä tahansa. Se ei tee ihmisestä tyhmää.
Taustalla on muita syitä kuin tyhmyys.

Anonyymi kirjoitti:

Typerää sanoa tyhmäksi ihmisiä, joilla mahdollisesti on psyykkisiä ongelmia, on ne sitten masennusta, ahdistusta, traumoja, tai mitä tahansa. Se ei tee ihmisestä tyhmää.
Taustalla on muita syitä kuin tyhmyys.

Lue lisää

Ei, vaan ihminen on tyhmä jos aiheuttaa itselleen traumoja yms. Eikä toisinpäin.

Anonyymi kirjoitti:

Ei, vaan ihminen on tyhmä jos aiheuttaa itselleen traumoja yms. Eikä toisinpäin.

"Ongelma on se että ollaan niin hentoja lumihiuta että 1/5 nuoresta naisesta haluaa käyttää mielummin masislääkettä kuin lähteä ratkaisemaan muuten niitä ongelmia."

Suomen masennuksen Käypähoitosuositukset on lääkekeskeiset ja nuoret on aivopesty psykiatrian narratiiviin elämästä. Turha syytellä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei, vaan ihminen on tyhmä jos aiheuttaa itselleen traumoja yms. Eikä toisinpäin.

Siltikään se ei ole tyhmyyttä.
Toiset ovat herkempiä kuin toiset, jotkut ovat psyykkisesti ehkä vähän heikompia, eivätkä kestä paineita ja vaikeita asioita samalla tavalla kuin vahvemmat.
Siltikään se ei ole tyhmyyttä.

Anonyymi kirjoitti:

Eihän se ole ongelma, että mitä ihmiset työkyvyttömyys eläkkeellä tekee.

Ongelma on se että ollaan niin hentoja lumihiuta että 1/5 nuoresta naisesta haluaa käyttää mielummin masislääkettä kuin lähteä ratkaisemaan muuten niitä ongelmia.

Juuri nämä ihmiset jotka traumatisoituvat siitä etteivät saa uusinta I phonea, käyttävät niitä lääkkeitä turhaan ja liian pitkään. Eikä se traumatisoituminen sitten lopu siihen, vaan siitä sitten valitetaan, kun ei kukaan informoinut että tyhmästä päästä kärsii koko ruumis.

Lue lisää

Minkä ikäsistä sä puhut? Itse pääsin työkyvyttömyyseläkkeelle 35 vuotiaana ja mulla ei ole edelleenkään älypuhelinta ja eikä tule olee niin kauan kun perus kännyköitä valmistetaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ei, vaan ihminen on tyhmä jos aiheuttaa itselleen traumoja yms. Eikä toisinpäin.

vittu sä oot tyhmä. Sun mielestä trauman kokenut on syypää . näinkö sä ajattele

Anonyymi kirjoitti:

"Ongelma on se että ollaan niin hentoja lumihiuta että 1/5 nuoresta naisesta haluaa käyttää mielummin masislääkettä kuin lähteä ratkaisemaan muuten niitä ongelmia."

Suomen masennuksen Käypähoitosuositukset on lääkekeskeiset ja nuoret on aivopesty psykiatrian narratiiviin elämästä. Turha syytellä.

Lue lisää

Juuri tämä istutaan päivät pitkät foorumeilla ja syytellään muita omista onglemista, ilman että aktiivisesti tehtäisiin asian eteen jotain.

Anonyymi kirjoitti:

Siltikään se ei ole tyhmyyttä.
Toiset ovat herkempiä kuin toiset, jotkut ovat psyykkisesti ehkä vähän heikompia, eivätkä kestä paineita ja vaikeita asioita samalla tavalla kuin vahvemmat.
Siltikään se ei ole tyhmyyttä.

Lue lisää

Kaksi eri asiaa. Herkät ihmiset voi toimiva siisaasti tai ne voi toimia tyhmästi, enkä usko että herkät ihmiset olisivat jostain syystä alttiimpia toimimaan tyhmemmin kuin muut.

Anonyymi kirjoitti:

vittu sä oot tyhmä. Sun mielestä trauman kokenut on syypää . näinkö sä ajattele

Niinkö minä ajattelen? Vai niinkö toivot että ajattelen, että saisit pienen flamewarin aikaiseksi? Onko peili liian hankala vastus, kun pitää uutta kiistelykumppania etsiä?

Pitäisikö meidän aloittaa kinastelu vaikka siitä että kerrot mikä on vakava trauma?

Anonyymi kirjoitti:

Niinkö minä ajattelen? Vai niinkö toivot että ajattelen, että saisit pienen flamewarin aikaiseksi? Onko peili liian hankala vastus, kun pitää uutta kiistelykumppania etsiä?

Pitäisikö meidän aloittaa kinastelu vaikka siitä että kerrot mikä on vakava trauma?

Lue lisää

Sinä sanoit ihminen on tyhmä jos aiheuttaa itselleen traumoja yms. Miten tuo pitäisi käsittää?

Traumaattinen tilanne voi olla esimerkiksi läheisen ihmisen kuolema, itsemurha lähipiirissä, vakava sairaus tai vammautuminen, onnettomuudet tai väkivallan kohteeksi joutuminen.

Mutta hienoa ettei sua säväytä mikään. Pisteet sulle siitä.

Terapia tarkoittaa hoitoa , siis mitä terapiaa suosittelet koska terapioita on paljon eneiten käytetään lääketerapiaa,

Anonyymi kirjoitti:

Minusta tuli ensin työkyvytön päihteiden takia, ja kun psyyke meni huonoksi, alettiin sitä lääkitsemään neurolepteillä, masennuslääkkeillä, kaikenlaisilla lääkkeillä. Aina oli montaa lajia päällekkäin käytössä. Siihen alkoholi vielä päälle jatkuvassa käytössä.
Oli kai niistä lääkkeistä haittojakin, mutta kun olin koko ajan kännissä ja sekaisin, en tietenkään osannut ajatella, aiheuttiko ne lääkitykset jotain vai ei.
Aina kun olin psykiatrin kanssa tekemisissä, oli sairauteni ja oireeni " pahentuneet ", ja taas vaihdeltiin lääkityksiä ja nostettiin annostuksia.
Joitain lääkkeitä söin niin vähän aikaa, ettei niiden vaikutuksistakaan ehditty tietää mitään, olisiko ollut hyötyä vai ei.
En pitänyt lainkaan hyvänä sitä, että alkoholisoituneelle nuorelle aikuiselle ( itselleni ) alettiin syöttämään monenlaisia psyykenlääkkeitä vaihdellen niitä jatkuvasti.
Nykyään jos kuulen, että jollekin alkoholille persolle ihmiselle on määrätty jotain psyykenlääkkeitä, nousee niskakarvat pystyyn, kun tiedän mihin se voi pahimmillaan johtaa. Täysin vääriä lääkkeitä alkoholistin käytettäväksi.

Lue lisää

Siis alkoholi on aine joka vaikuttaa myös keskushermostoon ja sen väärinkäyttö aiheuttaa monenlaisia oireita ihmisessä,.siis itse olet viinaa kaatanut naamaasi ja sitten vielä, pitäisi saada siihen hoitoakin yleiseltä, ?????
Jokainen ihminen on tietoinen alkoholin vaikutuksista ihmisen kehossa. , ja jos nyt tahallaan turmelee aivonsa alkoholilla niin miten. Luulet että se olisi yhteiskunnan velvollisuus jotenkin. Laittaa sairaseläkkeelle ja elämään veronmaksajien kustannuksella itse in vaan yritettävä laittaa elämänsä siihen malliin ettei väärinkäytä alkoholia ja sen jälkeen vielä lääkkeitä yhdistämällä alkoholin kanssa,ei ihme jos sekoaa.
Vastuu on ainoastaan aikuisella ihmisellä omasta elämästään , se vastuu vaaditaan kaikilta . Yhteiskunta ei toimi jos kaikki aloittavat alkoholilla ja sen jälkeen sekakäyttöä tablettien kanssa .
Aika herätä huomaamaan se ettei ole nykyisin olemassakaan sellaista hoitoa mikä sinuun purisi . Ei muuta kun menee töihin niin ei ole aikaa vahdata omaan napaansa. Luulossa että on ainut hmisen maailmassa jolla on vaikeaa.

Anonyymi kirjoitti:

Käytin lääkkeitä vuosikausia.
Viimeinen laitoshoito oli paikassa, jossa lääkitykset laskettiin aivan minimiin, ja silloin vasta alkoi pikkuhiljaa toipuminen onnistumaan.
Ikävä sanoa, mutta jatkuvassa lääkehuurussa ei toipuminen ollut mahdollista.

Lue lisää

Ilmeisesti alkoi toipuminen siitä että tunsit olosi turvalliseksi hoito paikassa sillä on suuståri merkitys ihmisessä

Anonyymi kirjoitti:

Eihän se ole ongelma, että mitä ihmiset työkyvyttömyys eläkkeellä tekee.

Ongelma on se että ollaan niin hentoja lumihiuta että 1/5 nuoresta naisesta haluaa käyttää mielummin masislääkettä kuin lähteä ratkaisemaan muuten niitä ongelmia.

Juuri nämä ihmiset jotka traumatisoituvat siitä etteivät saa uusinta I phonea, käyttävät niitä lääkkeitä turhaan ja liian pitkään. Eikä se traumatisoituminen sitten lopu siihen, vaan siitä sitten valitetaan, kun ei kukaan informoinut että tyhmästä päästä kärsii koko ruumis.

Lue lisää

Masennus on tila jolloin serotonia taso on epätasapainossa, ei se tule, mitenkään siksi ettei saa sitä I. Phonea.
Joten hyvin kuvittelet toisten ihmisen tuskaa vähättelemällä masennuksesta kärsivää .Aivojen kemiallinen tasapaino järkkyy ja sillon saa masennuksen . Sen saa myös ihminen jolla on rahaa vaikka miten paljon ja voi ostaa se I phonen minkä haluaa.
Ei pidä vähätellä sairautta josta joku kärsii . Sinä et tiedä miten vaikeaa se on. Niille jotka ovat sairaita , ei yksinkertaiset selitykset ole koskaa ratkaisseet terveydellisiä ongelmia

Anonyymi kirjoitti:

Typerää sanoa tyhmäksi ihmisiä, joilla mahdollisesti on psyykkisiä ongelmia, on ne sitten masennusta, ahdistusta, traumoja, tai mitä tahansa. Se ei tee ihmisestä tyhmää.
Taustalla on muita syitä kuin tyhmyys.

Lue lisää

Niinhän se että tyhjät tynnyrit kolisevat aina eniten.
Huutelevat omia mielikuvituksiaan totuuksina tietämättä edes miten ihminen joka on sairas voi.
Kovasti ovat asialla vähättelevässä, asiaa johon voivat itsekkin joutua , sillä kukaan ei ole turvassa siitä etteikö saisi masennusta , vähiten nämä jotka vähättelevä asioita mistä eivät ymmärrä mitään , silti ovat suuna päänä arvostelemassa

Anonyymi kirjoitti:

"Ongelma on se että ollaan niin hentoja lumihiuta että 1/5 nuoresta naisesta haluaa käyttää mielummin masislääkettä kuin lähteä ratkaisemaan muuten niitä ongelmia."

Suomen masennuksen Käypähoitosuositukset on lääkekeskeiset ja nuoret on aivopesty psykiatrian narratiiviin elämästä. Turha syytellä.

Lue lisää

Huutele siinä miten haluat mutta muista että sinäkin voi åt saada masennuksen et ole mikään erikois ihminen siinä asiassa. Miksi yleensä, kirjoittelet asiasta mistä et ymmärrä yhtään mitää. . Pysyttele vaan niiden asioiden parissa mitkä ovat sinunlaistesi asioita ,tiede ei ole sinun erikois alaasi mitenkään

Anonyymi kirjoitti:

Siltikään se ei ole tyhmyyttä.
Toiset ovat herkempiä kuin toiset, jotkut ovat psyykkisesti ehkä vähän heikompia, eivätkä kestä paineita ja vaikeita asioita samalla tavalla kuin vahvemmat.
Siltikään se ei ole tyhmyyttä.

Lue lisää

Ei todellakaan ole tyhmyyttä . Ihmiset ovat eri herkkyys tasolla varustettuja . Kukaan ei itse valitse sitäkään asiaa .tyhmyyttä taas osoitta ihmiset joilla ei ole tietoa asiosta miten ihmiste;erilaisuudet. Näyttäytyvät.
Se joka on varustettu olemaan herkempi kun keskiverto ihminen, on se viisas joka ymmärtää asioista joita nämä jotka kovasti kritisoivat eivät tule koskaan ymmärtämään
He vaan soittavat suutaan

Anonyymi kirjoitti:

vittu sä oot tyhmä. Sun mielestä trauman kokenut on syypää . näinkö sä ajattele

Hän on ihan vaan itse se tyhmä , sillä viisas ihminen omaakybyn ymmärtää se että ihmisillä saattaa olla vaikeita aikoja elämässään.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä sanoit ihminen on tyhmä jos aiheuttaa itselleen traumoja yms. Miten tuo pitäisi käsittää?

Traumaattinen tilanne voi olla esimerkiksi läheisen ihmisen kuolema, itsemurha lähipiirissä, vakava sairaus tai vammautuminen, onnettomuudet tai väkivallan kohteeksi joutuminen.

Mutta hienoa ettei sua säväytä mikään. Pisteet sulle siitä.

Lue lisää

Yllensä psykopaatteja ei säväytä mikään , heidän maailmansa on heidän mielestään ainut oikea . Se että ei tiedä toisten traumoista edes mitään eikä välitä on tyypillistä juuri narsistisella psykopaatille Mokka nauttii toisten alentamisesta
Ei edes kannata keskustella heidän kanssaan.
Empatia ei ole heidän aivoissaan edes kehittynyt . Eikä tule kehittymäänkään

Anonyymi kirjoitti:

Sinä sanoit ihminen on tyhmä jos aiheuttaa itselleen traumoja yms. Miten tuo pitäisi käsittää?

Traumaattinen tilanne voi olla esimerkiksi läheisen ihmisen kuolema, itsemurha lähipiirissä, vakava sairaus tai vammautuminen, onnettomuudet tai väkivallan kohteeksi joutuminen.

Mutta hienoa ettei sua säväytä mikään. Pisteet sulle siitä.

Lue lisää

Jokainen ihminen kokee elämänsä varrella läheisen tai useiden läheisten kuoleman, oman tai läheisen vakavan sairastumisen tai kodin menettämisen tai onnettomuuksia tai usein näitä kaikkia. Sillä perusteella traumoja olisi ihan jokaisella, mutta ei niistä sairautta eikä työkyvyttömyyttä kehitetä. Näiden asioiden kanssa opitaan elämään.

Anonyymi kirjoitti:

Jokainen ihminen kokee elämänsä varrella läheisen tai useiden läheisten kuoleman, oman tai läheisen vakavan sairastumisen tai kodin menettämisen tai onnettomuuksia tai usein näitä kaikkia. Sillä perusteella traumoja olisi ihan jokaisella, mutta ei niistä sairautta eikä työkyvyttömyyttä kehitetä. Näiden asioiden kanssa opitaan elämään.

Lue lisää

Ei helvetti. Etkö sä tajua että trauma voi aiheuttaa masennusta. Sä voit voit perehtyä mikä aiheuttaa masennusta. Trauma voi aiheuttaa myös ahdistuneisuutta . Herran jestas miten tietämättömiä täällä ollaan

Anonyymi kirjoitti:

Jokainen ihminen kokee elämänsä varrella läheisen tai useiden läheisten kuoleman, oman tai läheisen vakavan sairastumisen tai kodin menettämisen tai onnettomuuksia tai usein näitä kaikkia. Sillä perusteella traumoja olisi ihan jokaisella, mutta ei niistä sairautta eikä työkyvyttömyyttä kehitetä. Näiden asioiden kanssa opitaan elämään.

Lue lisää

Niin ohan se helppo sanoa jos et itse sairasta parantumatonta sairautta. Hienoa sulle.

Anonyymi kirjoitti:

Siis alkoholi on aine joka vaikuttaa myös keskushermostoon ja sen väärinkäyttö aiheuttaa monenlaisia oireita ihmisessä,.siis itse olet viinaa kaatanut naamaasi ja sitten vielä, pitäisi saada siihen hoitoakin yleiseltä, ?????
Jokainen ihminen on tietoinen alkoholin vaikutuksista ihmisen kehossa. , ja jos nyt tahallaan turmelee aivonsa alkoholilla niin miten. Luulet että se olisi yhteiskunnan velvollisuus jotenkin. Laittaa sairaseläkkeelle ja elämään veronmaksajien kustannuksella itse in vaan yritettävä laittaa elämänsä siihen malliin ettei väärinkäytä alkoholia ja sen jälkeen vielä lääkkeitä yhdistämällä alkoholin kanssa,ei ihme jos sekoaa.
Vastuu on ainoastaan aikuisella ihmisellä omasta elämästään , se vastuu vaaditaan kaikilta . Yhteiskunta ei toimi jos kaikki aloittavat alkoholilla ja sen jälkeen sekakäyttöä tablettien kanssa .
Aika herätä huomaamaan se ettei ole nykyisin olemassakaan sellaista hoitoa mikä sinuun purisi . Ei muuta kun menee töihin niin ei ole aikaa vahdata omaan napaansa. Luulossa että on ainut hmisen maailmassa jolla on vaikeaa.

Lue lisää

Miksi sinä luulet, että minä luulen jotain ?
Miksi väität, ettei mikään hoito pure minuun ? Ethän edes tunne minua, et tiedä minusta mitään.
Ja kyllä, sain tosiaankin lopulta hyvää hoitoa, ja olen tyytyväinen. Kasvoin aikuiseksi, vähän myöhemmin kyllä kuin yleensä tehdään. Opin ottamaan vastuun omasta elämästäni.
Älä sinä väitä täällä, kuka luulee mitä luulee, älä väitä tuntemattomia ihmisiä sairaiksi, älä käske tuntemattomia ihmisiä menemään töihin. Kun juuri sinä, kuten ei kukaan muukaan, et voi tietää tuntemattomien ihmisten elämäntilanteista yhtään mitään.

Anonyymi kirjoitti:

Ilmeisesti alkoi toipuminen siitä että tunsit olosi turvalliseksi hoito paikassa sillä on suuståri merkitys ihmisessä

Ilmeisesti on vain ilmeisesti, älä tee arvioita ventovieraista ihmisistä.

Anonyymi kirjoitti:

Niinhän se että tyhjät tynnyrit kolisevat aina eniten.
Huutelevat omia mielikuvituksiaan totuuksina tietämättä edes miten ihminen joka on sairas voi.
Kovasti ovat asialla vähättelevässä, asiaa johon voivat itsekkin joutua , sillä kukaan ei ole turvassa siitä etteikö saisi masennusta , vähiten nämä jotka vähättelevä asioita mistä eivät ymmärrä mitään , silti ovat suuna päänä arvostelemassa

Lue lisää

Ja sinäkö se et täällä koskaan arvostele ketään ? Katsopa peiliin.

Anonyymi kirjoitti:

Jokainen ihminen kokee elämänsä varrella läheisen tai useiden läheisten kuoleman, oman tai läheisen vakavan sairastumisen tai kodin menettämisen tai onnettomuuksia tai usein näitä kaikkia. Sillä perusteella traumoja olisi ihan jokaisella, mutta ei niistä sairautta eikä työkyvyttömyyttä kehitetä. Näiden asioiden kanssa opitaan elämään.

Lue lisää

Jotkut eivät kuitenkaan onnistu siinä yrittämisessä, ja traumat voivat jäädä kytemään.
Tunteiden käsittelyn taito on yksi asia, joka voi auttaa vaikeiden asioiden käsittelyssä.

Anonyymi kirjoitti:

Jotkut eivät kuitenkaan onnistu siinä yrittämisessä, ja traumat voivat jäädä kytemään.
Tunteiden käsittelyn taito on yksi asia, joka voi auttaa vaikeiden asioiden käsittelyssä.

Lue lisää

Tämä ei ole sinulle mutta haluan sanoa että kun sulla on paranstumaton sairaus ja vahva tahto elää niin eikö ole ihan normaalia tuntea ahdistusta ja pelkoa? Kyllä te sitten tajuatte kun sellanen tulee teillä vastaan jotka sanoo että kyllä kaikesta selviää.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä ei ole sinulle mutta haluan sanoa että kun sulla on paranstumaton sairaus ja vahva tahto elää niin eikö ole ihan normaalia tuntea ahdistusta ja pelkoa? Kyllä te sitten tajuatte kun sellanen tulee teillä vastaan jotka sanoo että kyllä kaikesta selviää.

Lue lisää

Useimmiten parantumaton sairaus voi hyvinkin aiheuttaa ahdistusta ja pelkoa.
Ei kukaan muu voi sanoa, mitä sairastunut saa tuntea, tai mitä ei.
Parantumattomasta sairaudesta ei yleensä selviä, mutta riippuu toki sairaudesta, miten se mahdollisesti vaikuttaa elämään.
Joidenkin sairauksien kanssa ihminen voi olla hyvinkin toimintakykyinen, kun taas jotkut sairaudet voi vaikka kaataa vuodepotilaaksi.
Varmaankin on ikävä kuulla, jos joku sanoo, että kaikesta selviää. Jos/kun itse tietää, ettei parantumattomasta sairaudestaan selviä, sanonta voi olla aika loukkaavakin.

Psyykkisiä sairauksia ei oikeastaan kannata sanoa parantumattomiksi, koska niistä on monet toipuneet, jopa parantuneet. Fyysiset on sitten asia erikseen.

Anonyymi kirjoitti:

Useimmiten parantumaton sairaus voi hyvinkin aiheuttaa ahdistusta ja pelkoa.
Ei kukaan muu voi sanoa, mitä sairastunut saa tuntea, tai mitä ei.
Parantumattomasta sairaudesta ei yleensä selviä, mutta riippuu toki sairaudesta, miten se mahdollisesti vaikuttaa elämään.
Joidenkin sairauksien kanssa ihminen voi olla hyvinkin toimintakykyinen, kun taas jotkut sairaudet voi vaikka kaataa vuodepotilaaksi.
Varmaankin on ikävä kuulla, jos joku sanoo, että kaikesta selviää. Jos/kun itse tietää, ettei parantumattomasta sairaudestaan selviä, sanonta voi olla aika loukkaavakin.

Psyykkisiä sairauksia ei oikeastaan kannata sanoa parantumattomiksi, koska niistä on monet toipuneet, jopa parantuneet. Fyysiset on sitten asia erikseen.

Lue lisää

Tarkoitin sitä että se fyysinen sairaus aiheuttaa ahdistusta yms ja kun sairaus etenee niin luuletko että se ahdistus,pelko yms vähenee kun sairaus etenee. Itse olen terve mutta läheisellä on parantumaton sairaus. Hänellä on ne oireet läsnä joka päivä.

Anonyymi kirjoitti:

Huutele siinä miten haluat mutta muista että sinäkin voi åt saada masennuksen et ole mikään erikois ihminen siinä asiassa. Miksi yleensä, kirjoittelet asiasta mistä et ymmärrä yhtään mitää. . Pysyttele vaan niiden asioiden parissa mitkä ovat sinunlaistesi asioita ,tiede ei ole sinun erikois alaasi mitenkään

Lue lisää

Sen verran on sitä masennusta tullu kokeiltua, että siitä ei kannata "ulvoa sutta" eikä se lähde uhriutumalla.

Jos minä voin oppia tyhmyydestäni niin miksi se pitäisi muille olla mahdotonta?

Anonyymi kirjoitti:

Masennus on tila jolloin serotonia taso on epätasapainossa, ei se tule, mitenkään siksi ettei saa sitä I. Phonea.
Joten hyvin kuvittelet toisten ihmisen tuskaa vähättelemällä masennuksesta kärsivää .Aivojen kemiallinen tasapaino järkkyy ja sillon saa masennuksen . Sen saa myös ihminen jolla on rahaa vaikka miten paljon ja voi ostaa se I phonen minkä haluaa.
Ei pidä vähätellä sairautta josta joku kärsii . Sinä et tiedä miten vaikeaa se on. Niille jotka ovat sairaita , ei yksinkertaiset selitykset ole koskaa ratkaisseet terveydellisiä ongelmia

Lue lisää

Masennus ei todellakaan ole tila, jossa serotoniini on epätasapainossa todistetusti saatika lääkkeet tätä oletettua epätasapainoa korjaisivat. https://www.nature.com/articles/s41380-022-01661-0 Tämä väittämä ei perustu millään tapaa tieteeseen ja on enemmän lääkeyhtiöiden markkinointipuhetta. Masennus on paljon monimutkaisempi ilmiö, ja sen reliabiliteetti biologisena sairautena on heikko, siksi sitä sanotaankin oireyhtymäksi.

Anonyymi kirjoitti:

Masennus ei todellakaan ole tila, jossa serotoniini on epätasapainossa todistetusti saatika lääkkeet tätä oletettua epätasapainoa korjaisivat. https://www.nature.com/articles/s41380-022-01661-0 Tämä väittämä ei perustu millään tapaa tieteeseen ja on enemmän lääkeyhtiöiden markkinointipuhetta. Masennus on paljon monimutkaisempi ilmiö, ja sen reliabiliteetti biologisena sairautena on heikko, siksi sitä sanotaankin oireyhtymäksi.

Lue lisää

Uusimman tutkimusnäytön mukaan masennuslääkkeet vaikuttaa reseptoreihin mikä voi edistää aivojen hermokasvutekijöitä ja neuroplastisuutta. Vaikutusmekanismi EI tulisi serotoniinin kautta vaan siis tämän kautta. Koko serotoniinihypoteesi on aina ollut hypotessi eikä koskaan ole omannut vahvaa tieteellistä näyttlä. Neuroplastisuutta tosin edistää ja hermokasvutekijä BNDF tasoja buustaa kunnon elintavat esim liikunta. Uusia hermoyhteyksiä syntyy kun opettelet uutta tai terapiassa tai vaikka mindfulnessin avulla. Neurogeneesi viittaa uusien hermosolujen syntyyn mitä on myös väläytelty masennuslääkkeissä. Rotilla tehdyissä aivotutkimuksissa niille syötettiin isompia pitoisuuksia ketamiinia ja niillähän oli tosi paljon neurogeneesiä. Ja epilepsiakohtauksia. Erilaiset aivoihin kohdistuvat häiritsemiset kun yleensä saattavat kiihdyttää reaktiona "insultiin" on se sitten isku, kemiallinen häirintä tai vaikkapa infarkti neurogeneesiä. Ei se välttämättä ole osoitus mistään erityisen suotuisasta asiasta kemikaaleilla siis.

Neuroplastisuutta pitäisi tutkia myös aineiden pitkäaikaiskäyttäjillä, vieroittautujilla ja niillä ketkä kuvaa tosi huonoja reaktioita vieroituksessa. Väitän että vaakakuppi kääntyy jossain välissä.

Nuorilla aivot on luonnostaan neuroplastiset, hyvinkin. Ei ole todettu että masennus johtuisi sen kummemmin neuroplastisuuden puutteesta kuin serotonjiinin puutteesta. Sen tietää tutkijatkin.

Anonyymi kirjoitti:

Uusimman tutkimusnäytön mukaan masennuslääkkeet vaikuttaa reseptoreihin mikä voi edistää aivojen hermokasvutekijöitä ja neuroplastisuutta. Vaikutusmekanismi EI tulisi serotoniinin kautta vaan siis tämän kautta. Koko serotoniinihypoteesi on aina ollut hypotessi eikä koskaan ole omannut vahvaa tieteellistä näyttlä. Neuroplastisuutta tosin edistää ja hermokasvutekijä BNDF tasoja buustaa kunnon elintavat esim liikunta. Uusia hermoyhteyksiä syntyy kun opettelet uutta tai terapiassa tai vaikka mindfulnessin avulla. Neurogeneesi viittaa uusien hermosolujen syntyyn mitä on myös väläytelty masennuslääkkeissä. Rotilla tehdyissä aivotutkimuksissa niille syötettiin isompia pitoisuuksia ketamiinia ja niillähän oli tosi paljon neurogeneesiä. Ja epilepsiakohtauksia. Erilaiset aivoihin kohdistuvat häiritsemiset kun yleensä saattavat kiihdyttää reaktiona "insultiin" on se sitten isku, kemiallinen häirintä tai vaikkapa infarkti neurogeneesiä. Ei se välttämättä ole osoitus mistään erityisen suotuisasta asiasta kemikaaleilla siis.

Neuroplastisuutta pitäisi tutkia myös aineiden pitkäaikaiskäyttäjillä, vieroittautujilla ja niillä ketkä kuvaa tosi huonoja reaktioita vieroituksessa. Väitän että vaakakuppi kääntyy jossain välissä.

Nuorilla aivot on luonnostaan neuroplastiset, hyvinkin. Ei ole todettu että masennus johtuisi sen kummemmin neuroplastisuuden puutteesta kuin serotonjiinin puutteesta. Sen tietää tutkijatkin.

Lue lisää

Tutkimusjohtolankoina SSRI-aineiden haitallisuudesta aivoille voisi käyttää esim aivosähköiskutuntemusten tutkimusta mitä tulee lopetuksessa, sitä miten dementiapotilaat usein ikänsä puolesta kestävät enää huonommin psyykenlääkkeiden kemikaalikuormaa ja niiden vieroittautujien aivoja jotka kuvaa lähes neurotoksisia reaktioita. Eiköhän siihen joku neurotoksisuuteen erikoistunut spesialisti voisi tulla mukaan tutkimukseen, eikä vain lääkeyhtiöiden marionettinukkepsykiatrit joiden etiikan mukaan pelkät hyödyt yleensä ansaitsee hehkutusta millä perustellaan lääkkeiden käyttöä.

Anonyymi kirjoitti:

Uusimman tutkimusnäytön mukaan masennuslääkkeet vaikuttaa reseptoreihin mikä voi edistää aivojen hermokasvutekijöitä ja neuroplastisuutta. Vaikutusmekanismi EI tulisi serotoniinin kautta vaan siis tämän kautta. Koko serotoniinihypoteesi on aina ollut hypotessi eikä koskaan ole omannut vahvaa tieteellistä näyttlä. Neuroplastisuutta tosin edistää ja hermokasvutekijä BNDF tasoja buustaa kunnon elintavat esim liikunta. Uusia hermoyhteyksiä syntyy kun opettelet uutta tai terapiassa tai vaikka mindfulnessin avulla. Neurogeneesi viittaa uusien hermosolujen syntyyn mitä on myös väläytelty masennuslääkkeissä. Rotilla tehdyissä aivotutkimuksissa niille syötettiin isompia pitoisuuksia ketamiinia ja niillähän oli tosi paljon neurogeneesiä. Ja epilepsiakohtauksia. Erilaiset aivoihin kohdistuvat häiritsemiset kun yleensä saattavat kiihdyttää reaktiona "insultiin" on se sitten isku, kemiallinen häirintä tai vaikkapa infarkti neurogeneesiä. Ei se välttämättä ole osoitus mistään erityisen suotuisasta asiasta kemikaaleilla siis.

Neuroplastisuutta pitäisi tutkia myös aineiden pitkäaikaiskäyttäjillä, vieroittautujilla ja niillä ketkä kuvaa tosi huonoja reaktioita vieroituksessa. Väitän että vaakakuppi kääntyy jossain välissä.

Nuorilla aivot on luonnostaan neuroplastiset, hyvinkin. Ei ole todettu että masennus johtuisi sen kummemmin neuroplastisuuden puutteesta kuin serotonjiinin puutteesta. Sen tietää tutkijatkin.

Lue lisää

Eli olennaista olisi opetella niitä positiivisia toimintamalleja, silloin kun syö lääkkeitä, jonkun hoitokielteisyyden sijaan.

Anonyymi kirjoitti:

Eli olennaista olisi opetella niitä positiivisia toimintamalleja, silloin kun syö lääkkeitä, jonkun hoitokielteisyyden sijaan.

Mielenkiintoinen pointti. Sehän tavallaan asettaa uusia haasteita niin potilaalle kuin hoitotahollekin.

Vaikka se on tavallaan potilaan oma moka, jos käyttää lääkkeitä "väärin" mutta samaan aikaan se on myös paljon tai ehkä jopa liikaa vaadittu masentuneelta, että pystyisi lääkkeiden aloituksen yhteydessä muuttamaan omaa ajattelutapaansa, niin että hänen aivot oppisivat uuden elämäntyylin.

Siinä palataan siihen vanhaan tuhannen taalan kysymykseen, että miten masentunut ihminen saataisiin muuttamaan sitä ajattelu- ja elämäntapaansa.

Pelkään että moni ajattelee, että hoitajan pitäisi olla joku touhutäti, joka keksii kokoajan jotain kivaa tekemistä masentuneelle, mutta sehän on vain karhunpalvelus, koska se ei edistä sitä ihmisen omaa elämäntapaa.

Anonyymi kirjoitti:

Mielenkiintoinen pointti. Sehän tavallaan asettaa uusia haasteita niin potilaalle kuin hoitotahollekin.

Vaikka se on tavallaan potilaan oma moka, jos käyttää lääkkeitä "väärin" mutta samaan aikaan se on myös paljon tai ehkä jopa liikaa vaadittu masentuneelta, että pystyisi lääkkeiden aloituksen yhteydessä muuttamaan omaa ajattelutapaansa, niin että hänen aivot oppisivat uuden elämäntyylin.

Siinä palataan siihen vanhaan tuhannen taalan kysymykseen, että miten masentunut ihminen saataisiin muuttamaan sitä ajattelu- ja elämäntapaansa.

Pelkään että moni ajattelee, että hoitajan pitäisi olla joku touhutäti, joka keksii kokoajan jotain kivaa tekemistä masentuneelle, mutta sehän on vain karhunpalvelus, koska se ei edistä sitä ihmisen omaa elämäntapaa.

Lue lisää

Kyllä. Eli se ei niinkään muuta sitä että moniko onnistuu ja moniko epäonnistuu lääkkeen avulla, vaan sen että miksi toiset onnistuu ja toiset ei.

Anonyymi kirjoitti:

Eli olennaista olisi opetella niitä positiivisia toimintamalleja, silloin kun syö lääkkeitä, jonkun hoitokielteisyyden sijaan.

Tässä unohdat vain yhden merkityksellisen asian - monelle ihmiselle lääke turruttaa tunteita, aiheuttaa apatiaa ja voi aiheuttaa dissosiatiivisiä kokemuksia koska oma itse on lamaannutettuna. Tutkimusnäyttö tästä kasvaa. Moni tiedostava terapeuttikin asian ymmärtää. Siinä voi toki harjoitella toimintamalleja, mutta oikea harjoittelu voi häiriintyä aineen takia. Neurogeneesiä ja neuroplastisuutta lisää myös liikunta, ja muut elämäntavat. Ts. rakennat joka päivä aivojasi sen mukaan mitä teet.

Positiivisia toimintamalleja voi harjoitella myös lääkkeettä, itse olen kokenut sen että pikkuhiljaa toimintakyky paranee asteittain sitä treenaamalla. Lääkkeiden tarve on liioiteltu vahvasti. Pelkkää neuroplastisuus hypoteesiakaan ei kannata sataprosenttisena totena ottaa että jotenkin lääke muka jotenkin edistäisi plastisuutta jotenkin erityisen etevästi johtaen toimintamallien muutokseen. Säilyttäisin tämän suhteen vahvan skeptisyyden kun sitä niin itsestäänselvänä toistellaan.

Anonyymi kirjoitti:

Tässä unohdat vain yhden merkityksellisen asian - monelle ihmiselle lääke turruttaa tunteita, aiheuttaa apatiaa ja voi aiheuttaa dissosiatiivisiä kokemuksia koska oma itse on lamaannutettuna. Tutkimusnäyttö tästä kasvaa. Moni tiedostava terapeuttikin asian ymmärtää. Siinä voi toki harjoitella toimintamalleja, mutta oikea harjoittelu voi häiriintyä aineen takia. Neurogeneesiä ja neuroplastisuutta lisää myös liikunta, ja muut elämäntavat. Ts. rakennat joka päivä aivojasi sen mukaan mitä teet.

Positiivisia toimintamalleja voi harjoitella myös lääkkeettä, itse olen kokenut sen että pikkuhiljaa toimintakyky paranee asteittain sitä treenaamalla. Lääkkeiden tarve on liioiteltu vahvasti. Pelkkää neuroplastisuus hypoteesiakaan ei kannata sataprosenttisena totena ottaa että jotenkin lääke muka jotenkin edistäisi plastisuutta jotenkin erityisen etevästi johtaen toimintamallien muutokseen. Säilyttäisin tämän suhteen vahvan skeptisyyden kun sitä niin itsestäänselvänä toistellaan.

Lue lisää

Itse uskon lukemani perusteella että myös käyttämäni aineiden perusteella että suuri osa ns. masennuslääkkeen tehosta on a) plaseboa b) ei välttämättä samalla tavalla pidemmän aikaa vaikuttavaa koska psykoaktiivisten aineiden lait c) teho tulee enemmän turruttavuudesta jonka ainakin itse uskon olevan yksi päämekanismi miksi lääke toimii. Eli käytännössä ihminen ei koe ahdistusta samalla tapaa ja myös hypoteesini on että masennuslääkkeet todennäköisemmin toimii ahdistukseen enemmän kuin masennukseen, etenkin jos mietitään pitempää aikaväliä. Muistan lukeneeni yhden yleisen masennuslääketutkimuksen jossa kävi ilmi että teho masennukseen oli paljon heikompi kuin oli ajateltu ja ahdistuksessa siinä näkyi enemmän tehoa. Maksuna tästä kaikesta on se että ihminen tuntee vähemmän, voi olla medication spellbinding tilassa missä ei tosiaankaan hoksaa lääkkeen negatiivisia vaikutuksia tunne-elämään. Negatiiviset vaikutukset voi ulottua parisuhteeseenkin ja ihmissuhteisiin koska apatia, seksuaalisuuden lamaantuminen tai uskon että tunnelama voi oireilla kaikenkaikkiaan vähentyneenä empatian kokemisena ynnä muuna. En ihmettelisi että joillain myös käytöksenä missä lähes persoona muuttuu turtumisen takia jolloin ihmisestä tulee esim rohkeampi kun lääkkeen vaikutus vaikuttaa inhibitioon ahdistustasojen lamaantumisen tai välinpitämättömyyden myötä.
Ainakin itse koin olevani lääkkeissä enemmän loukussa elämäni kanssa, kaikenkaikkiaan jälkikäteisarvioinnilla koen että minusta leikkautui osia pois mitä nuorena oli ollut. Toki tuli jotain uutta kun ahdistustasot oli vähäisemmät ainakin alkuun (loppupeleissä koin vieroituksissa pahimpia ahdistuskia elämässäni). Maksu siitä oli kyllä suuri eikä millään tavoin perusteltu jälkikäteisarvioinnilla.

Tässä kontekstissa koko neuroplastisuus on sanahelinää.

Anonyymi kirjoitti:

Siis alkoholi on aine joka vaikuttaa myös keskushermostoon ja sen väärinkäyttö aiheuttaa monenlaisia oireita ihmisessä,.siis itse olet viinaa kaatanut naamaasi ja sitten vielä, pitäisi saada siihen hoitoakin yleiseltä, ?????
Jokainen ihminen on tietoinen alkoholin vaikutuksista ihmisen kehossa. , ja jos nyt tahallaan turmelee aivonsa alkoholilla niin miten. Luulet että se olisi yhteiskunnan velvollisuus jotenkin. Laittaa sairaseläkkeelle ja elämään veronmaksajien kustannuksella itse in vaan yritettävä laittaa elämänsä siihen malliin ettei väärinkäytä alkoholia ja sen jälkeen vielä lääkkeitä yhdistämällä alkoholin kanssa,ei ihme jos sekoaa.
Vastuu on ainoastaan aikuisella ihmisellä omasta elämästään , se vastuu vaaditaan kaikilta . Yhteiskunta ei toimi jos kaikki aloittavat alkoholilla ja sen jälkeen sekakäyttöä tablettien kanssa .
Aika herätä huomaamaan se ettei ole nykyisin olemassakaan sellaista hoitoa mikä sinuun purisi . Ei muuta kun menee töihin niin ei ole aikaa vahdata omaan napaansa. Luulossa että on ainut hmisen maailmassa jolla on vaikeaa.

Lue lisää

Ongelma on myös se ettei monet lääkärit eikä käyttäjätkään ymmärrä psykoaktiivisten aineiden riskejä mitä on siis myös psyykenlääkkeet. Kyllä mikä tahansa aine voi turmella elämän - on se lääkäriltä tai katukauppiaalta.

Anonyymi kirjoitti:

Jotkut eivät kuitenkaan onnistu siinä yrittämisessä, ja traumat voivat jäädä kytemään.
Tunteiden käsittelyn taito on yksi asia, joka voi auttaa vaikeiden asioiden käsittelyssä.

Lue lisää

Traumatisoitumisen keskiössä on se että ihminen kokee uhkaavan asian ja se jättää jälkensä hermostoon. Etenkin nuoruusiässä tällä on merkitystä. Se siis tarkoittaa että ihminen voi olla huonompi kestämään stressiä tai hermosto vetelee ylivireydessä. Trauman työstö voi olla järkevää kehollisesti.

Anonyymi kirjoitti:

Traumatisoitumisen keskiössä on se että ihminen kokee uhkaavan asian ja se jättää jälkensä hermostoon. Etenkin nuoruusiässä tällä on merkitystä. Se siis tarkoittaa että ihminen voi olla huonompi kestämään stressiä tai hermosto vetelee ylivireydessä. Trauman työstö voi olla järkevää kehollisesti.

Lue lisää

Itse olen kokenut traumaattisia tapahtumia aiemminkin, selvinnyt niistä mutta traumaattisin tapahtuma on ollut psyykenlääkkeiden harmit. Koin että kehoni kidutti minua kuukausi toisensa jälkeen oireilla sen jälkeen kun paska levisi tuulettimeen. Ne oli jotain mitä en tiennyt olevan olemassaankaan. Perusturvallisuuteni järkkyi merkittävästi koska ne oli pahinta mind fuckia.

Anonyymi kirjoitti:

Itse uskon lukemani perusteella että myös käyttämäni aineiden perusteella että suuri osa ns. masennuslääkkeen tehosta on a) plaseboa b) ei välttämättä samalla tavalla pidemmän aikaa vaikuttavaa koska psykoaktiivisten aineiden lait c) teho tulee enemmän turruttavuudesta jonka ainakin itse uskon olevan yksi päämekanismi miksi lääke toimii. Eli käytännössä ihminen ei koe ahdistusta samalla tapaa ja myös hypoteesini on että masennuslääkkeet todennäköisemmin toimii ahdistukseen enemmän kuin masennukseen, etenkin jos mietitään pitempää aikaväliä. Muistan lukeneeni yhden yleisen masennuslääketutkimuksen jossa kävi ilmi että teho masennukseen oli paljon heikompi kuin oli ajateltu ja ahdistuksessa siinä näkyi enemmän tehoa. Maksuna tästä kaikesta on se että ihminen tuntee vähemmän, voi olla medication spellbinding tilassa missä ei tosiaankaan hoksaa lääkkeen negatiivisia vaikutuksia tunne-elämään. Negatiiviset vaikutukset voi ulottua parisuhteeseenkin ja ihmissuhteisiin koska apatia, seksuaalisuuden lamaantuminen tai uskon että tunnelama voi oireilla kaikenkaikkiaan vähentyneenä empatian kokemisena ynnä muuna. En ihmettelisi että joillain myös käytöksenä missä lähes persoona muuttuu turtumisen takia jolloin ihmisestä tulee esim rohkeampi kun lääkkeen vaikutus vaikuttaa inhibitioon ahdistustasojen lamaantumisen tai välinpitämättömyyden myötä.
Ainakin itse koin olevani lääkkeissä enemmän loukussa elämäni kanssa, kaikenkaikkiaan jälkikäteisarvioinnilla koen että minusta leikkautui osia pois mitä nuorena oli ollut. Toki tuli jotain uutta kun ahdistustasot oli vähäisemmät ainakin alkuun (loppupeleissä koin vieroituksissa pahimpia ahdistuskia elämässäni). Maksu siitä oli kyllä suuri eikä millään tavoin perusteltu jälkikäteisarvioinnilla.

Tässä kontekstissa koko neuroplastisuus on sanahelinää.

Lue lisää

Mutta neuroplastisuus selittäisi sen, että miksi toisille ihmisille sama aine on plaseboa, kun toisille taas noseboa.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä sanoit ihminen on tyhmä jos aiheuttaa itselleen traumoja yms. Miten tuo pitäisi käsittää?

Traumaattinen tilanne voi olla esimerkiksi läheisen ihmisen kuolema, itsemurha lähipiirissä, vakava sairaus tai vammautuminen, onnettomuudet tai väkivallan kohteeksi joutuminen.

Mutta hienoa ettei sua säväytä mikään. Pisteet sulle siitä.

Lue lisää

Jos se tyhmyys ei ole sitä että läheinen kuolee, tulee joku vakava sairastuminen, vammautuminen, onnettomuus tai jopa rikoksen uhriksi joutuminen, niin mitähän se silloin voisi olla?

Anonyymi kirjoitti:

Tässä unohdat vain yhden merkityksellisen asian - monelle ihmiselle lääke turruttaa tunteita, aiheuttaa apatiaa ja voi aiheuttaa dissosiatiivisiä kokemuksia koska oma itse on lamaannutettuna. Tutkimusnäyttö tästä kasvaa. Moni tiedostava terapeuttikin asian ymmärtää. Siinä voi toki harjoitella toimintamalleja, mutta oikea harjoittelu voi häiriintyä aineen takia. Neurogeneesiä ja neuroplastisuutta lisää myös liikunta, ja muut elämäntavat. Ts. rakennat joka päivä aivojasi sen mukaan mitä teet.

Positiivisia toimintamalleja voi harjoitella myös lääkkeettä, itse olen kokenut sen että pikkuhiljaa toimintakyky paranee asteittain sitä treenaamalla. Lääkkeiden tarve on liioiteltu vahvasti. Pelkkää neuroplastisuus hypoteesiakaan ei kannata sataprosenttisena totena ottaa että jotenkin lääke muka jotenkin edistäisi plastisuutta jotenkin erityisen etevästi johtaen toimintamallien muutokseen. Säilyttäisin tämän suhteen vahvan skeptisyyden kun sitä niin itsestäänselvänä toistellaan.

Lue lisää

Vaikka meillä onkin ihmisryhmä jonka ongelma on se, ettei he pääse ilmaisemaan tunteitaan, niin se ei takaa sitä, että tunteet olisivat automaattisesti hyvä asia, varsinkaan sellaisille ihmisille jotka eivät muuten osaa toimia järkevästi. Sehäns e on se klassinen hulluuden käsitys.

Positiivisiin toimintamalleihin vetoaminenkin on hurskastelua, silloin jos itse tulee aina foorumille valittamaan sen sijaan että opiskelisi sitä positiivista neuroplastisuutta.

Ei ole yhtään liikaa vaadittua toteuttaa itse sitä elämäntapaa, mitä muilta vaatii, vaikka siihen ei sataprosenttisesti uskoisikaan.

Anonyymi kirjoitti:

Vaikka meillä onkin ihmisryhmä jonka ongelma on se, ettei he pääse ilmaisemaan tunteitaan, niin se ei takaa sitä, että tunteet olisivat automaattisesti hyvä asia, varsinkaan sellaisille ihmisille jotka eivät muuten osaa toimia järkevästi. Sehäns e on se klassinen hulluuden käsitys.

Positiivisiin toimintamalleihin vetoaminenkin on hurskastelua, silloin jos itse tulee aina foorumille valittamaan sen sijaan että opiskelisi sitä positiivista neuroplastisuutta.

Ei ole yhtään liikaa vaadittua toteuttaa itse sitä elämäntapaa, mitä muilta vaatii, vaikka siihen ei sataprosenttisesti uskoisikaan.

Lue lisää

Miksi pitäisi opetella positiiviseksi? En ymmärrä konseptia. Itse elän elämää sellaisena kuin se on enkä elä jossain positiivis höttömaailmassa.

Kirjoitteluni foorumille ei ole estänyt työntekoa, eikä kouluttautumista eikä muutakaan. Positiivisuutta harjoitan kiitollisuuden kautta asioista mitä on, en etsiäkseni positiivisuutta.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi pitäisi opetella positiiviseksi? En ymmärrä konseptia. Itse elän elämää sellaisena kuin se on enkä elä jossain positiivis höttömaailmassa.

Kirjoitteluni foorumille ei ole estänyt työntekoa, eikä kouluttautumista eikä muutakaan. Positiivisuutta harjoitan kiitollisuuden kautta asioista mitä on, en etsiäkseni positiivisuutta.

Lue lisää

Positiiviisuuspaska on illuusio joka rikkoutuu sillä sekunnilla kun terveys rakoilee vakavasti, läheinen kuolee tai elämässä on kärsimystä.toki niinäkin aikoina voi pärjätä.
Koska elämässä on kärsimystä. Aivan sama vaikka olisit kuinka onnellinen ja iloinen, olet sellainen tasan siihen asti kun menetät liikaa elämänlaadustasi. Terapiat ynnä muut voi antaa toki käsittelykeinoja esim siihen miten kohdata asioita mutta menetykset opettaa eniten.

Minun ei tarvi opetella onnelliseksi. Minä olen mitä olen ja elän elämääni näin. Eikä se tarkoita ettei voi elämässä olla hyviäkin hetkiä,tosin parempia ne olisi ilman tiettyä psykiatrian aiheuttamaa tuhoa elämässä esim PSSD:n muodossa

Anonyymi kirjoitti:

Mutta neuroplastisuus selittäisi sen, että miksi toisille ihmisille sama aine on plaseboa, kun toisille taas noseboa.

Usein paketin haittavaikutukset ei ole noseboa vaan säännönmukaisuuksia mitä ihmiset kuvaa käytöstä. Ne on osa lääkkeen toimintamekanismia siinä missä tavoiteltu vaikutus

Anonyymi kirjoitti:

Miksi pitäisi opetella positiiviseksi? En ymmärrä konseptia. Itse elän elämää sellaisena kuin se on enkä elä jossain positiivis höttömaailmassa.

Kirjoitteluni foorumille ei ole estänyt työntekoa, eikä kouluttautumista eikä muutakaan. Positiivisuutta harjoitan kiitollisuuden kautta asioista mitä on, en etsiäkseni positiivisuutta.

Lue lisää

Vaikka ei olisi mitenkään yltiöpositiivinen, tai etsisi mitään positiivisuutta, niin positiivisuutta on sekin, ettei aina ajattele, eikä suhtaudu kaikkeen negatiivisesti.

Anonyymi kirjoitti:

Positiiviisuuspaska on illuusio joka rikkoutuu sillä sekunnilla kun terveys rakoilee vakavasti, läheinen kuolee tai elämässä on kärsimystä.toki niinäkin aikoina voi pärjätä.
Koska elämässä on kärsimystä. Aivan sama vaikka olisit kuinka onnellinen ja iloinen, olet sellainen tasan siihen asti kun menetät liikaa elämänlaadustasi. Terapiat ynnä muut voi antaa toki käsittelykeinoja esim siihen miten kohdata asioita mutta menetykset opettaa eniten.

Minun ei tarvi opetella onnelliseksi. Minä olen mitä olen ja elän elämääni näin. Eikä se tarkoita ettei voi elämässä olla hyviäkin hetkiä,tosin parempia ne olisi ilman tiettyä psykiatrian aiheuttamaa tuhoa elämässä esim PSSD:n muodossa

Lue lisää

Onko elämää ajateltava kärsimyksenä ?
Hyviäkin hetkiä on, varmaan jokaisella joskus. Omalla kohdallani on ollut paljon paskaakin, mutta myös hyvää. Vastoinkäymisiä, menetyksiä, sairautta, ym. on tullut koettua, ja edelleenkin tulee ikäviä juttuja ajoittain eteen, vastoinkäymisiä, menetyksiä, sairautta, ym.
En ajattele kuitenkaan, että elämäni olisi kärsimystä.
Mutta kukin tyylillään, eihän kukaan toinen voi sanoa, miten pitäisi olla ja elää.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi pitäisi opetella positiiviseksi? En ymmärrä konseptia. Itse elän elämää sellaisena kuin se on enkä elä jossain positiivis höttömaailmassa.

Kirjoitteluni foorumille ei ole estänyt työntekoa, eikä kouluttautumista eikä muutakaan. Positiivisuutta harjoitan kiitollisuuden kautta asioista mitä on, en etsiäkseni positiivisuutta.

Lue lisää

Pitääkö kuspoksi syntyä, vai voiko itse tehdä asialle jotain?

Foorumilla on usein todistettu että liikunnalla ja ruokavaliolla on merkitystä neuroplastisuuteen. Kannattaa siis lähteä liikkumaan vakiovalittamisen sijaan.

Anonyymi kirjoitti:

Pitääkö kuspoksi syntyä, vai voiko itse tehdä asialle jotain?

Foorumilla on usein todistettu että liikunnalla ja ruokavaliolla on merkitystä neuroplastisuuteen. Kannattaa siis lähteä liikkumaan vakiovalittamisen sijaan.

Lue lisää

Itse en pääse edes kunnolla liikkumaan, vaikka haluaisin, ja kestettävä tätä elämää silti on.
Ehkä aivoissani on syntyjään jokin plastisuus olemassa.

Anonyymi kirjoitti:

Pitääkö kuspoksi syntyä, vai voiko itse tehdä asialle jotain?

Foorumilla on usein todistettu että liikunnalla ja ruokavaliolla on merkitystä neuroplastisuuteen. Kannattaa siis lähteä liikkumaan vakiovalittamisen sijaan.

Lue lisää

Ja tänne kirjoittaminen tarkoittaa ettei harrasta liikuntaa millä logiikalla?

Anonyymi kirjoitti:

Onko elämää ajateltava kärsimyksenä ?
Hyviäkin hetkiä on, varmaan jokaisella joskus. Omalla kohdallani on ollut paljon paskaakin, mutta myös hyvää. Vastoinkäymisiä, menetyksiä, sairautta, ym. on tullut koettua, ja edelleenkin tulee ikäviä juttuja ajoittain eteen, vastoinkäymisiä, menetyksiä, sairautta, ym.
En ajattele kuitenkaan, että elämäni olisi kärsimystä.
Mutta kukin tyylillään, eihän kukaan toinen voi sanoa, miten pitäisi olla ja elää.

Lue lisää

On eri asia sanoa että elämäSSÄ on kärsimystä kuin elämä on kärsimystä. Tottakai ihmisillä on huonoja hetkiä ja hyviä hetkiä. Pääsääntöisesti tämä elämä on rakennettu niin että siihen sisältyy kärsimysulottuvuus esim menetysten ja rapistumisten kautta. Hyvä olo on illuusio joka kestää niin kauan kuin jotain tosi ikävää sattuu - ihmiset ei ehkä käsitäkään miten pienet valinnat tai tapahtumat voi altistaa elämänlaadun romahtamiselle. Tottakai silloinkin oma suhtautuminen merkkaa mutta elämä voi olla hyvinkin paskaa. Ja en sano sitä niin etteikö voi olla parempia hetkiä tai kannata harjoittaa kiitollisuutta.

Anonyymi kirjoitti:

Ja tänne kirjoittaminen tarkoittaa ettei harrasta liikuntaa millä logiikalla?

Vaikka sama ihminen voi liikkua ja valittaa, niin neuroplastisuus teorian mukaan valittaminen sitten negatoi siitä liikunnasta saadut hyödyt.

Eli sama logiikka kun röökaisi aina kävelylenkillä.

Anonyymi kirjoitti:

Vaikka sama ihminen voi liikkua ja valittaa, niin neuroplastisuus teorian mukaan valittaminen sitten negatoi siitä liikunnasta saadut hyödyt.

Eli sama logiikka kun röökaisi aina kävelylenkillä.

Lue lisää

Itselleni on tärkeämpää, että pää on jokseenkin kunnossa, fyysinen puoli ei ole niin tärkeä kuin psyykkinen puoli.
Tällä hetkellä ei ole masennusta, ei koskaan edes ollut mitään syvempää, muita mt-ongelmia on ollut kyllä senkin edestä.

Anonyymi kirjoitti:

Vaikka sama ihminen voi liikkua ja valittaa, niin neuroplastisuus teorian mukaan valittaminen sitten negatoi siitä liikunnasta saadut hyödyt.

Eli sama logiikka kun röökaisi aina kävelylenkillä.

Lue lisää

Itseasiassa kirjoittaminen auttoi hyvinkin esim opiskeluissa pahan lääkeharmin jälkeen kun pitkän aikavälin jälkeen aloin opiskelemaan. Olin pitänyt kognitiivisia taitoja yllä. Uskon että se että esim harrastin ruoanlaittoa oli myös kuntouttavaa kun podin merkittäviä kognitiivisia ongelmia lääkeharmin seurauksena. Esim ruoanlaitossa monesti jätin kauppalistan kotiin ja jouduin miettimään mitä ruokiin tuli ja mitä pitää ostaa. Se on se miten asiat tulkitsee - valittamisena tai muuten.

Uskon että asioiden kirjoittaminen suoraan tekee mielenterveydelle paljon parempaa kuin että jättäisi ne kirjoitamatta.

Neuroplastisuudessa voi olla rajansa - sanovat kriittiset psykiatrit ja uskon että psykiatrian lääkekoktailit heikentävät sitä. Raja näkyy esim elimistön ja aivojen kyvyssä korjata pahoja lääkeharmeja kuten tardiivia dyskinesiaa jossa on monilla pysyviä piirteitä. Kiitos neuroplastisuuden pystyin asioihin mitä lääkeharmi minulta varasti jälleen

Anonyymi kirjoitti:

Itseasiassa kirjoittaminen auttoi hyvinkin esim opiskeluissa pahan lääkeharmin jälkeen kun pitkän aikavälin jälkeen aloin opiskelemaan. Olin pitänyt kognitiivisia taitoja yllä. Uskon että se että esim harrastin ruoanlaittoa oli myös kuntouttavaa kun podin merkittäviä kognitiivisia ongelmia lääkeharmin seurauksena. Esim ruoanlaitossa monesti jätin kauppalistan kotiin ja jouduin miettimään mitä ruokiin tuli ja mitä pitää ostaa. Se on se miten asiat tulkitsee - valittamisena tai muuten.

Uskon että asioiden kirjoittaminen suoraan tekee mielenterveydelle paljon parempaa kuin että jättäisi ne kirjoitamatta.

Neuroplastisuudessa voi olla rajansa - sanovat kriittiset psykiatrit ja uskon että psykiatrian lääkekoktailit heikentävät sitä. Raja näkyy esim elimistön ja aivojen kyvyssä korjata pahoja lääkeharmeja kuten tardiivia dyskinesiaa jossa on monilla pysyviä piirteitä. Kiitos neuroplastisuuden pystyin asioihin mitä lääkeharmi minulta varasti jälleen

Lue lisää

Fyysinen puoli on ainakin onan kokemukseni mukaan vahvassa yhteydessä psyykkiseen puoleen. Kun oloni oli karmea lääkevieroituksissa ja autonominen hermosto oli sekaisin yritin joka päivä. Yritin laittaa aivoterveellistä ruokaa, kävin vaikka vain talon ympäri kävelemässä jos en muuta kyennyt. Huomaan heti jos en elä terveellisesti olossani ja se oireilee mm aivosumun lisääntymisenä, mielialan ongelmina, suoliston ongelmina. Yleisenä huonovointisuutena.

Itselläni taas oli toisin päin. Uskon ajautuneeni huonosti tehdyn masennuslääkevieroituksen ja informaation puutteen vuoksi työkvyttömäksi. Palasin työelämään lopeteltuani lääkekoktailin mille päädyin elämäni huonoimmassa kunnossa ja olo oli epäinhimillisen hirveä. Siihen vaikutti tosiaankin ne vieroitukset ja lääkkeet.

Anonyymi kirjoitti:

Itselläni taas oli toisin päin. Uskon ajautuneeni huonosti tehdyn masennuslääkevieroituksen ja informaation puutteen vuoksi työkvyttömäksi. Palasin työelämään lopeteltuani lääkekoktailin mille päädyin elämäni huonoimmassa kunnossa ja olo oli epäinhimillisen hirveä. Siihen vaikutti tosiaankin ne vieroitukset ja lääkkeet.

Lue lisää

Kyllä vieroitusoireet voivat olla pahat ja silloin ei ole työkykyinen. Itse olen työkyvyttömyyseläkeellä niin kärvistelin niiden vieroitusoireitten kanssa mutta mä taistelin ja selvisin. Ja nyt voin mainiosti. Hoitajakin ihmetteli miten mulle tuli psyykelääkkeen lopettamisesta niin hurjat oireet vaikka olin vähentänyt lääkkeen minimiin.

Kyseessä on siis unettomuuden lääkehoito.

Itse siis en käytä ja en ole käyttänyt koskaan päihteitä,mutta elimistö oli tottunut vajaassa 20 vuodessa siihen että elimistössä on koko ajan sitä vaikuttavaa ainetta.

Mutta ymmärrän jos on työelämässä niin ne vierotusoireet todellakin alentaa työkykyä.

Myös johtotason ja korkean (?) tason ihmiset ovat tavallisia ihmisiä.
He ovat vain tähdänneet korkeampaan päämäärään ja tehneet töitä asemansa eteen, opiskelleet, jne.
Ihan tavallisia ihmisiä he silti ovat. Miksi eivät olisi ?

Voisko johtua että ne syyt jotka on aiheuttanut masennuksen poistuu kun olet eläkkeellä? Tunnetko ketään jolla on eläkkeellä olessaan velvollisuus hakea opiskelemaan tai palkkatöihin ? Toiseksi ottaisitko sinä esim 40 vuotiasta töihin jolla ei ole työkokemusta ?

Taasko täällä suolletaan itse keksittyä beeässää?

Kelan toiminta perustuu lakiin eikä mikään laki vaadi että ihmisen tulisi syödä lääkettä ollakseen työkyvytön.

Se on ihan puhtaasti lääkehaittauskovaisen ajatuspieru että työkyvyttömyys liittyisi jotenkin lääkkeeseen.

Anonyymi kirjoitti:

Taasko täällä suolletaan itse keksittyä beeässää?

Kelan toiminta perustuu lakiin eikä mikään laki vaadi että ihmisen tulisi syödä lääkettä ollakseen työkyvytön.

Se on ihan puhtaasti lääkehaittauskovaisen ajatuspieru että työkyvyttömyys liittyisi jotenkin lääkkeeseen.

Lue lisää

Ei se lääkitys liity eläkkeen myöntämiseen. Itse kysyin kelasta että jos lopetan unilääkkeet niin lähteekö työkyvyttömyyseläke. Vastasivat ei lähde.

Anonyymi kirjoitti:

Voisko johtua että ne syyt jotka on aiheuttanut masennuksen poistuu kun olet eläkkeellä? Tunnetko ketään jolla on eläkkeellä olessaan velvollisuus hakea opiskelemaan tai palkkatöihin ? Toiseksi ottaisitko sinä esim 40 vuotiasta töihin jolla ei ole työkokemusta ?

Lue lisää

Olen ottanut ja tulen ottamaan jatkossakin. Mutta vain sellaisia jotka haluaa töihin.

Anonyymi kirjoitti:

Olen ottanut ja tulen ottamaan jatkossakin. Mutta vain sellaisia jotka haluaa töihin.

Niin koska pärjäävät työelämässä. Luuletko että sosiaali-ja terveysalalla otetaan töihin jolla ei ole työhistoriaa?

Anonyymi kirjoitti:

Olen ottanut ja tulen ottamaan jatkossakin. Mutta vain sellaisia jotka haluaa töihin.

miksi sitten ovat työkyvyttömyyseläkkeellä jos kerta haluavat töihin?

Anonyymi kirjoitti:

Ei se lääkitys liity eläkkeen myöntämiseen. Itse kysyin kelasta että jos lopetan unilääkkeet niin lähteekö työkyvyttömyyseläke. Vastasivat ei lähde.

Tuskin olet eläkkeellä unilääkkeen takia.

Anonyymi kirjoitti:

Tuskin olet eläkkeellä unilääkkeen takia.

En mutta kun täälä puhutaan ettei työkyvyttömyyseläkettä tule maksaa jos ei käytä lääkkeitä.

Tuo yksi kirjoitti Työkyvyttömyyseläkettä ei Kelan kuuluisi maksaa jos ei käytä lääkkeitä,

Kommenttini liittyi siihen.

Anonyymi kirjoitti:

Voisko johtua että ne syyt jotka on aiheuttanut masennuksen poistuu kun olet eläkkeellä? Tunnetko ketään jolla on eläkkeellä olessaan velvollisuus hakea opiskelemaan tai palkkatöihin ? Toiseksi ottaisitko sinä esim 40 vuotiasta töihin jolla ei ole työkokemusta ?

Lue lisää

Muuttuuko siis psyyke jollain tavalla, jos jää eläkkeelle ?
Tuskin kuitenkaan. Psyykkisten ongelmien hoitamiseen tarvitaan muutakin kuin eläke.

Anonyymi kirjoitti:

Ei se lääkitys liity eläkkeen myöntämiseen. Itse kysyin kelasta että jos lopetan unilääkkeet niin lähteekö työkyvyttömyyseläke. Vastasivat ei lähde.

Sairauden takiahan eläkkeellä ollaan, jos ollaan, Ei siihen lääkitykset vaikuta.

Anonyymi kirjoitti:

miksi sitten ovat työkyvyttömyyseläkkeellä jos kerta haluavat töihin?

Kuka väitti, että työkyvyttömyyseläkkeellä olevat ihmiset haluaisivat töihin ?
Jos haluavat, niin eläkkeen pystyy laittamaan jäihin, tai katkaista jopa kokonaan.

Anonyymi kirjoitti:

Niin koska pärjäävät työelämässä. Luuletko että sosiaali-ja terveysalalla otetaan töihin jolla ei ole työhistoriaa?

Menee ihminen töihin minne tahansa, hänellä ei ole työhistoriaa ennen kuin sitä kertyy.
Jos ei ole vielä ikinä ollut töissä, ei ole myöskään työhistoriaa.

Anonyymi kirjoitti:

Menee ihminen töihin minne tahansa, hänellä ei ole työhistoriaa ennen kuin sitä kertyy.
Jos ei ole vielä ikinä ollut töissä, ei ole myöskään työhistoriaa.

Ja työkyvyttömänä? Ensinnäkin jos sä ns. läpäise kuntoutustoimenpiteitä niin miten helvetissä sä oletat pärjääväsi palkkatöissä. Mä tarkoitan työhistorialla työelämää ja palkkatyötä. Sä voit käydä kaikenmaailman työharjoitteluissa mutta siellä on ihan eri vaatimukset kuin oikeassa työelämässä. Itselläni on kaksi ammattitutkintoa ja kyllä minä yritin työelämässä olla sosiaali-ja terveysalalla vaikka mulla oli masennus ja paniikkihäiriö. Minä sain potkut jos sillä on sulle jotain merkitystä . Tiedätkö kun sillä alalla sä et saa asikastyössä alkaa oireilla kesken työtehtävien. Tämän sinäkin varmasti ymmärrät.

Anonyymi kirjoitti:

Muuttuuko siis psyyke jollain tavalla, jos jää eläkkeelle ?
Tuskin kuitenkaan. Psyykkisten ongelmien hoitamiseen tarvitaan muutakin kuin eläke.

Mulla muuttui. Pitääkö mun taas infota . Olenko sanonut etten yrittänyt hoitaa psyykettä? En tietääkseni ole sellaista täällä väittänyt. Sä voisit itse miettiä miten yhteiskunnan vaatimukset vaikuttaa psyykeeseen kun itse tietää voimavaransa ja taitonsa. Oletko ikinä ajatellut että ne psyykkiset ongelmat voi alkaa jo pienenä lapsena. Itse olen kokenut asioita joita en itse muista mutta mitä minulle on kerrottu. Ei ne psyykkiset ongelmat aina ala vasta aikiuisena. ja voin sanoa että minun ongelmat ei liittynyt taaperoiässä kotioloihin.

Jos sä nyt haluat tietää tietää miten psyyke voi muuttua eläkkeelle pääsyn myötä niin tässä tulee.

-ahdistus vähenee ja poistuu
- unen laatu paranee
- stressi vähenee, stressinsietokyky kasvaa, jolloin et hermostu joka ikisestä asiata
-olet iloisempi ja rennompi
- et itke joka ikinen päivä ja murehdi huomista
- et tukahduta pahaa oloa syömällä
- tunnet voivasi hyvin
- jaksat paremmin sosiaalista kanssakäymistä
-jaksat olla muiden tukena kun voi itse hyvin
- ei ole katkera eletystä elämästä eikä syyttele muita elämänkokemuksista
-hyväksyy itsensä ja rakastaa itseään ,vaikka ei kykene yhteiskunnan vaatimuksiin
- arvostaa asioita eri tavalla kuin aikasemmin
- tiedostaa omat vahvuudet ja heikkoudet
- on itselleen armollinen

Onko tässä sulle tarpeeksi miten psyyke voi muuttua eläkkeelle pääsyn myötä?

Anonyymi kirjoitti:

Sairauden takiahan eläkkeellä ollaan, jos ollaan, Ei siihen lääkitykset vaikuta.

Minä en ole niin väittänyt vaan tuo yksi kirjoitti ettei työkyvyttömyyseläkettä pidä myöntää jos ei ole lääkitystä. Lue aikasemmatki viestit mitä ihmiset kirjoittaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kuka väitti, että työkyvyttömyyseläkkeellä olevat ihmiset haluaisivat töihin ?
Jos haluavat, niin eläkkeen pystyy laittamaan jäihin, tai katkaista jopa kokonaan.

Kun minä kysyin tunteeko tuo yksi työkyvyttömyyseläkeellä olevaan joka opiskelee tai haluaa työelämään niin minulle vastattiin että tämä henkilä on ottanut sellaisia töihin. Juu niin pystyy mutta nyt oli kyse työkyvyttömyydestä joka vaikutta työkykyyn.

Anonyymi kirjoitti:

Ja työkyvyttömänä? Ensinnäkin jos sä ns. läpäise kuntoutustoimenpiteitä niin miten helvetissä sä oletat pärjääväsi palkkatöissä. Mä tarkoitan työhistorialla työelämää ja palkkatyötä. Sä voit käydä kaikenmaailman työharjoitteluissa mutta siellä on ihan eri vaatimukset kuin oikeassa työelämässä. Itselläni on kaksi ammattitutkintoa ja kyllä minä yritin työelämässä olla sosiaali-ja terveysalalla vaikka mulla oli masennus ja paniikkihäiriö. Minä sain potkut jos sillä on sulle jotain merkitystä . Tiedätkö kun sillä alalla sä et saa asikastyössä alkaa oireilla kesken työtehtävien. Tämän sinäkin varmasti ymmärrät.

Lue lisää

Älä ota henkilökohtaisesti, kommenttini ei ollut tarkoitettu sinulle, tai kenellekään muullekaan henk.koht. En ole ketään passittanut töitä tekemään, ei kuulu minulle muiden asiat.
Ja tiedän kyllä, että töitä on hankala tehdä, jos on masennusta ja paniikkihäiriötä, tai jotain muuta mt-ongelmaa.
Olen itsekin jäänyt jo aika nuorena työkyvyttömyyseläkkeelle, ehdin tosin tehdä töitäkin ennen sitä.
Ja tiedän, että ei ole hoitoalalla hyväksi, jos ammattilainen oireilee työtä tehdessään.
Ihmettelen joskus, kun jotkut ihmiset hakeutuvat opiskelemaan hoitoalaa, vaikka voivat itse henkisesti huonosti. Olisihan parempi hoitaa/hoidattaa ensin itsensä kuntoon, jos aikoo muita ihmisiä myöhemmin hoitaa.
Eikä potkut ole koskaan mitään kivoja. Itseään on kuitenkin turhaa syytellä, jos saa vaikka sairastumisensa takia potkut. Sairaudelle ei voi mitään, jos se tulee niin se tulee, ei se kysele lupaa, saako tulla.

Anonyymi kirjoitti:

Mulla muuttui. Pitääkö mun taas infota . Olenko sanonut etten yrittänyt hoitaa psyykettä? En tietääkseni ole sellaista täällä väittänyt. Sä voisit itse miettiä miten yhteiskunnan vaatimukset vaikuttaa psyykeeseen kun itse tietää voimavaransa ja taitonsa. Oletko ikinä ajatellut että ne psyykkiset ongelmat voi alkaa jo pienenä lapsena. Itse olen kokenut asioita joita en itse muista mutta mitä minulle on kerrottu. Ei ne psyykkiset ongelmat aina ala vasta aikiuisena. ja voin sanoa että minun ongelmat ei liittynyt taaperoiässä kotioloihin.

Jos sä nyt haluat tietää tietää miten psyyke voi muuttua eläkkeelle pääsyn myötä niin tässä tulee.

-ahdistus vähenee ja poistuu
- unen laatu paranee
- stressi vähenee, stressinsietokyky kasvaa, jolloin et hermostu joka ikisestä asiata
-olet iloisempi ja rennompi
- et itke joka ikinen päivä ja murehdi huomista
- et tukahduta pahaa oloa syömällä
- tunnet voivasi hyvin
- jaksat paremmin sosiaalista kanssakäymistä
-jaksat olla muiden tukena kun voi itse hyvin
- ei ole katkera eletystä elämästä eikä syyttele muita elämänkokemuksista
-hyväksyy itsensä ja rakastaa itseään ,vaikka ei kykene yhteiskunnan vaatimuksiin
- arvostaa asioita eri tavalla kuin aikasemmin
- tiedostaa omat vahvuudet ja heikkoudet
- on itselleen armollinen

Onko tässä sulle tarpeeksi miten psyyke voi muuttua eläkkeelle pääsyn myötä?

Lue lisää

En minäkään ole väittänyt, ettet olisi yrittänyt psyykettäsi hoitaa. En väittänyt, että olisit jotain väittänyt.
Edelleenkin, älä ota itseesi näitä kommentteja täällä, tuskin kukaan tarkoittaa mitään kohdistuvaksi johonkin tiettyyn henkilöön. Toisillemme tuntemattomia ollaan.

Anonyymi kirjoitti:

Älä ota henkilökohtaisesti, kommenttini ei ollut tarkoitettu sinulle, tai kenellekään muullekaan henk.koht. En ole ketään passittanut töitä tekemään, ei kuulu minulle muiden asiat.
Ja tiedän kyllä, että töitä on hankala tehdä, jos on masennusta ja paniikkihäiriötä, tai jotain muuta mt-ongelmaa.
Olen itsekin jäänyt jo aika nuorena työkyvyttömyyseläkkeelle, ehdin tosin tehdä töitäkin ennen sitä.
Ja tiedän, että ei ole hoitoalalla hyväksi, jos ammattilainen oireilee työtä tehdessään.
Ihmettelen joskus, kun jotkut ihmiset hakeutuvat opiskelemaan hoitoalaa, vaikka voivat itse henkisesti huonosti. Olisihan parempi hoitaa/hoidattaa ensin itsensä kuntoon, jos aikoo muita ihmisiä myöhemmin hoitaa.
Eikä potkut ole koskaan mitään kivoja. Itseään on kuitenkin turhaa syytellä, jos saa vaikka sairastumisensa takia potkut. Sairaudelle ei voi mitään, jos se tulee niin se tulee, ei se kysele lupaa, saako tulla.

Lue lisää

Mä en ala täällä mun elämänhistoriaa kertomaan. Mutta kun mä vaivoin olin valmistunut kokiksi ja en kokenut että pärjään työelämässä niin ei ole vaihtoehtoja.Sinun pitää hakea opiskelemaan jos et hae töitä. Se miksi hain lähihoitajakoulutukseen oli se että johonkin piti hakea mihin pisteet olis riittänyt. Toki oli valintakoe jonka tehtävät oli ala-astetasoa.

En tiennyt lapsena,teininä, aikuisena mistä mun vaikeudet johtuu. Mulle selvis syy vasta viime vuonna kun aloin selvittää mahdollisia syitä. Tämän jälkeen mä olen saanut ns. sisäisen rauhan.

On mulla vahvuuksia mutta ne ei riitä työelämässä. se on vaan fakta.

Anonyymi kirjoitti:

En minäkään ole väittänyt, ettet olisi yrittänyt psyykettäsi hoitaa. En väittänyt, että olisit jotain väittänyt.
Edelleenkin, älä ota itseesi näitä kommentteja täällä, tuskin kukaan tarkoittaa mitään kohdistuvaksi johonkin tiettyyn henkilöön. Toisillemme tuntemattomia ollaan.

Lue lisää

Minä vastasin kun kysyttiin miten työkyvyttömyyseläkeelle pääsy muuttaa psyykettä. Koska jonkun mielestä psyyke ei voi muuttua.

Anonyymi kirjoitti:

En minäkään ole väittänyt, ettet olisi yrittänyt psyykettäsi hoitaa. En väittänyt, että olisit jotain väittänyt.
Edelleenkin, älä ota itseesi näitä kommentteja täällä, tuskin kukaan tarkoittaa mitään kohdistuvaksi johonkin tiettyyn henkilöön. Toisillemme tuntemattomia ollaan.

Lue lisää

No miksi pitää kommentoida ja vastata mun viestiin jos ei ole tarkoitettu mulle?

Anonyymi kirjoitti:

miksi sitten ovat työkyvyttömyyseläkkeellä jos kerta haluavat töihin?

Paria huijaria ja uhriutujaa lukuunottamatta ihmiset haluaa merkityksellisyyttä ja onnistumisenkokemuksia elämäänsä. Yleensä näitä asioita haetaan töistä.

Anonyymi kirjoitti:

Paria huijaria ja uhriutujaa lukuunottamatta ihmiset haluaa merkityksellisyyttä ja onnistumisenkokemuksia elämäänsä. Yleensä näitä asioita haetaan töistä.

Niin voisko onnistumisen kokemuksia saada muuten. Itse olen saanut eikä siihen ole tarvittu palkkatyötä. Esim mä koen onnistumista siinä että mä olen selvinnyt elämästä ja sen vastoinkäymisistä. Mä koen onnistumista ihmissuhteissa. Onnistumista on myös saada elämään tasapaino ja ns. sisäinen rauha. Tuntea olonsa hyväksi .Mutta jos haluaa saada onnistumisen kokemuksia työn kautta niin jokainen tavallaan.

Anonyymi kirjoitti:

Niin voisko onnistumisen kokemuksia saada muuten. Itse olen saanut eikä siihen ole tarvittu palkkatyötä. Esim mä koen onnistumista siinä että mä olen selvinnyt elämästä ja sen vastoinkäymisistä. Mä koen onnistumista ihmissuhteissa. Onnistumista on myös saada elämään tasapaino ja ns. sisäinen rauha. Tuntea olonsa hyväksi .Mutta jos haluaa saada onnistumisen kokemuksia työn kautta niin jokainen tavallaan.

Lue lisää

En nyt puhu kenestäkään henkilökohtaisesti, mutta onnistumisen kokemuksiin, tai merkityksellisyyteen liittyy yleensä myös haaste. Haaste siitä missä onnistuu.

Kyllä se voi olla paljon paljon muutakin kuin työstä tulleet haasteet. On ihmisiä joille vaikka se kaupassa käynti voi olla onnistuminen. Mutta se että makaa kotona ja katsoo netfliksiä tai kirjoittelee foorumeilla, ei ole haastavaa, eikä se myöskään pysty palkitsemaan. Siksi niitä haasteita on luonnollista hakea työelämästä.

Anonyymi kirjoitti:

Niin koska pärjäävät työelämässä. Luuletko että sosiaali-ja terveysalalla otetaan töihin jolla ei ole työhistoriaa?

Alalle opiskelevat ja valmistuvat otetaan alalle töihin, jos on paikkoja. Eikä vastavalmistuneilla ole työhistoriaa, siltikin saavat töitä.
Mitään historiaa missään tai kenelläkään ei ole olemassa ennen kuin sitä kertyy ajan myötä.

Anonyymi kirjoitti:

Alalle opiskelevat ja valmistuvat otetaan alalle töihin, jos on paikkoja. Eikä vastavalmistuneilla ole työhistoriaa, siltikin saavat töitä.
Mitään historiaa missään tai kenelläkään ei ole olemassa ennen kuin sitä kertyy ajan myötä.

Lue lisää

Niin ja siihen aikaan kun minä valmistuin tuli postitse työhönosoituksia joista et voinut kieltäytyä. Minun piti ottaa työ vastaan ja siinä ei ollut edes työhaastattelua. Parissa työhaasttatelussa jouduin käymään mutta tämä johon piti mennä niin ei ollut haastattelua. Jos olis ollut niin toki olisin kertonut itsestäni. Keskosten hoitajan työpaikkaa minun ei tarvinnut vastaanottaa eikä käydä työhaastattelussakaan. Minulla ei ole siihen koulutusta mutta sellanen työhönosoitus tuli.

olen pahoillani minulla on siis palkkatyöhistoriaa yhteensä noin kolme kuukautta. Ensimmäinen oli kesätyö opiskeluaikana ja toinen oli sitte osa-aikatyö .

Ohan se muutaman kuukausikin työhistoriaa ja työkokemusta josta itsenäistä työskentely kertyi sellanen muutama viikko.

Anonyymi kirjoitti:

Niin ja siihen aikaan kun minä valmistuin tuli postitse työhönosoituksia joista et voinut kieltäytyä. Minun piti ottaa työ vastaan ja siinä ei ollut edes työhaastattelua. Parissa työhaasttatelussa jouduin käymään mutta tämä johon piti mennä niin ei ollut haastattelua. Jos olis ollut niin toki olisin kertonut itsestäni. Keskosten hoitajan työpaikkaa minun ei tarvinnut vastaanottaa eikä käydä työhaastattelussakaan. Minulla ei ole siihen koulutusta mutta sellanen työhönosoitus tuli.

olen pahoillani minulla on siis palkkatyöhistoriaa yhteensä noin kolme kuukautta. Ensimmäinen oli kesätyö opiskeluaikana ja toinen oli sitte osa-aikatyö .

Ohan se muutaman kuukausikin työhistoriaa ja työkokemusta josta itsenäistä työskentely kertyi sellanen muutama viikko.

Lue lisää

Älä ole pahoillasi siitä, ettei sinulle ole työhistoriaa kertynyt.
Sairaus on sairaus, eikä sille voi mitään. Jos ei ole sairauden takia kyennyt töitä tekemään, ei siitä tarvitse olla pahoillaan. Joskus elämä vain menee niin. Monet ovat vailla työhistoriaa, kuka mistäkin syystä.

Anonyymi kirjoitti:

Niin ja siihen aikaan kun minä valmistuin tuli postitse työhönosoituksia joista et voinut kieltäytyä. Minun piti ottaa työ vastaan ja siinä ei ollut edes työhaastattelua. Parissa työhaasttatelussa jouduin käymään mutta tämä johon piti mennä niin ei ollut haastattelua. Jos olis ollut niin toki olisin kertonut itsestäni. Keskosten hoitajan työpaikkaa minun ei tarvinnut vastaanottaa eikä käydä työhaastattelussakaan. Minulla ei ole siihen koulutusta mutta sellanen työhönosoitus tuli.

olen pahoillani minulla on siis palkkatyöhistoriaa yhteensä noin kolme kuukautta. Ensimmäinen oli kesätyö opiskeluaikana ja toinen oli sitte osa-aikatyö .

Ohan se muutaman kuukausikin työhistoriaa ja työkokemusta josta itsenäistä työskentely kertyi sellanen muutama viikko.

Lue lisää

Korjaa jos olen väärässä, mutta miten minulle on tullut sellainen mielikuva että sinäkin olet muiden foorumiasiantuntijoiden ohella antanut ymmärtää, joko suorasti tai epäsuorasti, että mt-alalle pääsee jokainen reikäpää.

Kerroppa nyt rehellisesti, että miten se nyt on, että pääseekö sinne alalle, vai eikö sinne pääse?

Varmaankin kaikista psyykenlääkkeistä sanotaan, ettei tulisi käyttää alle 18-vuotiailla.
Tiedän, että jopa 9-10-vuotiaille on syötetty joitain lääkkeitä, jopa neuroleptejä.
Lapsille käytetään käytöshäiriöiden hoidossa ainakin Risperidonia.

Anonyymi kirjoitti:

Varmaankin kaikista psyykenlääkkeistä sanotaan, ettei tulisi käyttää alle 18-vuotiailla.
Tiedän, että jopa 9-10-vuotiaille on syötetty joitain lääkkeitä, jopa neuroleptejä.
Lapsille käytetään käytöshäiriöiden hoidossa ainakin Risperidonia.

Lue lisää

Niin ne ajat muuttuu. Vanhaan kunnon hyvään aikaan käytettiin kovuniemen herraa.

Edellinen koskee siis ennenkaikkea julkista puolta. Ja suurimmaksi osaksi esim. psykoosidiagnoosin saaneita "hoidetaan" lähinnä vain ylläpitolääkityksillä. Avopuolella "hoito" on lähinnä myöskin vain oireiden, voinnin ja lääkitysten käytön tarkkailemista. Ei mitään muuta. Jos joku jotakin muuta väittää, niin toki voi olla alueellisia eroja, mutta pääpiirteittäin edellä sanottu pitää suurimmaksi osaksi paikkansa. Joten ei ainakaan minua edes huokuttelisi ja kiinnostaisi ne nykyisessä muodossa olevat palvelut. Tilanne on ollut jokseenkin sama jo useiden vuosikymmenten ajan, etenkin Itä-Suomen alueella.

Anonyymi kirjoitti:

Edellinen koskee siis ennenkaikkea julkista puolta. Ja suurimmaksi osaksi esim. psykoosidiagnoosin saaneita "hoidetaan" lähinnä vain ylläpitolääkityksillä. Avopuolella "hoito" on lähinnä myöskin vain oireiden, voinnin ja lääkitysten käytön tarkkailemista. Ei mitään muuta. Jos joku jotakin muuta väittää, niin toki voi olla alueellisia eroja, mutta pääpiirteittäin edellä sanottu pitää suurimmaksi osaksi paikkansa. Joten ei ainakaan minua edes huokuttelisi ja kiinnostaisi ne nykyisessä muodossa olevat palvelut. Tilanne on ollut jokseenkin sama jo useiden vuosikymmenten ajan, etenkin Itä-Suomen alueella.

Lue lisää

Pieni tekstin korjaus: minua ei ainakaan edes enää houkuttelisi ja kiinnostaisi ne nykymuodossa olevat mt-palvelut, niiden huonon laadun takia. Niiden käyttämisestä ei ole itse käyttäjälle mitään hyötyä. Eläkeputkeenkaan joutuminen tuskin lisää mitään hyvinvointia.

Anonyymi kirjoitti:

Pieni tekstin korjaus: minua ei ainakaan edes enää houkuttelisi ja kiinnostaisi ne nykymuodossa olevat mt-palvelut, niiden huonon laadun takia. Niiden käyttämisestä ei ole itse käyttäjälle mitään hyötyä. Eläkeputkeenkaan joutuminen tuskin lisää mitään hyvinvointia.

Lue lisää

Tiedoksi sulle jos sulla on mielenterveyshäiriö ja sinun pitää hakea sairauspäivärahaa niin ei siihen diagnoosiin voi kirjoittaa että jalka tai käsi on poikki jos sulla ei ole niin. Järjen käyttö on sallittu.

Anonyymi kirjoitti:

Tiedoksi sulle jos sulla on mielenterveyshäiriö ja sinun pitää hakea sairauspäivärahaa niin ei siihen diagnoosiin voi kirjoittaa että jalka tai käsi on poikki jos sulla ei ole niin. Järjen käyttö on sallittu.

Lue lisää

Käytännössä se mitä ei sanota ääneen on, että jos siinä vaiheessa kun on ajautumassa työkyvyttömäksi on työpaikka tai opiskelupaikka, mahdollisuudet kuntouttavalle toiminnalle ovat hyvin paljon paremmat eli siis hyvän terapian saamiselle. Jos taustalla on pitempiä aikoja kuntoutusyrityksiä tai mitä tiedän siis tuttavapiiristä että esim terapia ei ole onnistunut, voi olla että ei juuri mitään enää tarjotakaan. Jossain vaiheessa hoito vain heittää hanskat tiskiin etenkin jos ongelma on sellainen ettei siihen helposti hoitojärjestelmä lääke- ja diagnoosikeskeisellä hoidolla pureudu. Eli käytännössä lääkkeitä repeat reseptillä eläkkeellä niin että ei paljon psykiatrilla loppuviimeksi kiinnosta aineiden pitkäaikaiskäytön lopputulemat. Voi sitten joskus ottaa yhteyttä jos paska leviää niiden kanssa tuulettimeen johonkin yleislääkärille johon sinut on dumpattu lääkekasan kanssa.

Jos on kiinnostunut terapiasta kuntoutuspsykoterapiana, käytännössä käsittääkseni paras reitti on raha. Käydä pari kertaa yksityisellä psykiatrilla ja mielestäni siinä edellytetään jotain hoitosuhdetta jonka voi parhaimmillaan hoitaa nettimuodossa. Tällöin voi myös valita terapeutin ja myös psykiatrin itsensä ja voi jopa parhaimmillaan valita hieman kriittisemmän tyypin eikä vain odotella mitä julkiselta tulee. Tässä tosin merkityksellistä on se onko kyse onko eläkkeellä vai hakemassa muuta psykoterapiaa.

Jos on tiettyjä diagnooseja ne voi torpata terapiaa. Esimerkiksi jos on traumoja jos on jotain muita diagnooseja ne voi hankaloittaa terapian niihin saamista eikä niihin pureuduta.

Ei koske. Ei ole mitään syytä yrittää sekoittaa masennusta ja skitsofreniaa keskenään, vaikka ei itse niiden eroa ymmärräkkään.

Niin ihanaa kuin lääkehaittauskovaisille olisikin, että ihminen voisi olla kaksi kertaa työkyvytön, niin näin ei ole. Skitsofreenikolla on terosiassa mahdollisuus lääkkeiden lopetuksen jälkeen mennä töihin eikä psykoosiin. Käytännössä kuitenkin se sairaudesta tuleva työkyvyttömyys sieltä puskee esiin, oli sitten lääkkeitä tai ei.

Jos haluaa oikeasti tietää skitsofreenikkojen tykyvystä, niin kannattaa tutustua IPS työhönvalmennukseen.

https://julkaisut.kuntoutussaatio.fi/wp-content/uploads/Kuntoutuspaivat-2025-final-Sipila-Riisalo-Mantynen-2.pdf

Muuten ehkä kannattaa jatkaa skitsofreenikkojen työkykykeskustelua ihan jossain muualla.

Anonyymi kirjoitti:

Ei koske. Ei ole mitään syytä yrittää sekoittaa masennusta ja skitsofreniaa keskenään, vaikka ei itse niiden eroa ymmärräkkään.

Niin ihanaa kuin lääkehaittauskovaisille olisikin, että ihminen voisi olla kaksi kertaa työkyvytön, niin näin ei ole. Skitsofreenikolla on terosiassa mahdollisuus lääkkeiden lopetuksen jälkeen mennä töihin eikä psykoosiin. Käytännössä kuitenkin se sairaudesta tuleva työkyvyttömyys sieltä puskee esiin, oli sitten lääkkeitä tai ei.

Jos haluaa oikeasti tietää skitsofreenikkojen tykyvystä, niin kannattaa tutustua IPS työhönvalmennukseen.

https://julkaisut.kuntoutussaatio.fi/wp-content/uploads/Kuntoutuspaivat-2025-final-Sipila-Riisalo-Mantynen-2.pdf

Muuten ehkä kannattaa jatkaa skitsofreenikkojen työkykykeskustelua ihan jossain muualla.

Lue lisää

Joillekin on annettu "eläkepaperit" skitsofreniadiagnoosin nimikkeellä.

- Mutta se, että onko potilaalle annettu mt-diagnoosi ylipäätään edes oikea. Monien kohdalla diagnoosit on vedetty hatusta, ja lähes arpomalla. Yhdistetään joitakin oireita yhteen ja tehdään niistä yhteenveto. Moniin psyykkisiin sairauksiin liitetään samoja oireita, joita on esim. myasthenia gravisissa, CFS/ME: sa, kilpirauhasen vajaatoiminnassa ja monissa muissa autoimmuunisairauksissa. Eli sekään, että jos lopettaa lääkkeiden käytön ei tarkoita välttämättä sitä, että kykenee olemaan työelämässä täysaikaisesti. Mikäli se oikea, oireiden taustalla oleva sairaus ei olekaan sitten oikeasti mt-peräinen. Lopettaa sitten niiden käytön, tai ei, voi silti olla "invalidi". Nykyäänhän ei ole kovin paljon niitä aloja, tai töitä, joissa voi tehdä ns. vajaata, neljän, tai kuuden tunnin työpäivää.

Tällä palstalla on muuten punainen vaate se, jos sanoo, että annattaa lopettaa lääkkeiden käyttö, esim. niiden merkittävien haittavaikutusten takia.

Itse tein niin, lähinnä lääkkeiden haittavaikutusten ja terveyteen vaikuttavien asioiden takia.

Mielenkiintoista oli kuitenkin havaita se, että ainakin alkoholi ja sen liikakäyttö loppui. Sinä aikana, kun minulle oli määrätty niitä joidenkin niin kovasti kehumia ja suosittelemia psyykelääkkeitä, niin niiden käytön seurauksena aivojen ja fyysisen puolen toimintakyky heikentyi todella paljon ja lopulta jatkuvan anhedonian takia ajauduin alkoholistiksi. Alkoholia meni varmaan suurinpiirtein noin kahden viikon välein. Nyt sitten saa arvata, että kuinka paljon menee enää nykyisin?

Se, että onko käypähoitosuositukset oikein, esim. lääkkeiden määräämisen osalta, koko elämänajaksi käytettäväksi, haittavaikutuksista piittaamatta, tätä puolta ei käsitellä tarpeeksi alan asiantuntijoiden piirissä.

Anonyymi kirjoitti:

Joillekin on annettu "eläkepaperit" skitsofreniadiagnoosin nimikkeellä.

- Mutta se, että onko potilaalle annettu mt-diagnoosi ylipäätään edes oikea. Monien kohdalla diagnoosit on vedetty hatusta, ja lähes arpomalla. Yhdistetään joitakin oireita yhteen ja tehdään niistä yhteenveto. Moniin psyykkisiin sairauksiin liitetään samoja oireita, joita on esim. myasthenia gravisissa, CFS/ME: sa, kilpirauhasen vajaatoiminnassa ja monissa muissa autoimmuunisairauksissa. Eli sekään, että jos lopettaa lääkkeiden käytön ei tarkoita välttämättä sitä, että kykenee olemaan työelämässä täysaikaisesti. Mikäli se oikea, oireiden taustalla oleva sairaus ei olekaan sitten oikeasti mt-peräinen. Lopettaa sitten niiden käytön, tai ei, voi silti olla "invalidi". Nykyäänhän ei ole kovin paljon niitä aloja, tai töitä, joissa voi tehdä ns. vajaata, neljän, tai kuuden tunnin työpäivää.

Tällä palstalla on muuten punainen vaate se, jos sanoo, että annattaa lopettaa lääkkeiden käyttö, esim. niiden merkittävien haittavaikutusten takia.

Itse tein niin, lähinnä lääkkeiden haittavaikutusten ja terveyteen vaikuttavien asioiden takia.

Mielenkiintoista oli kuitenkin havaita se, että ainakin alkoholi ja sen liikakäyttö loppui. Sinä aikana, kun minulle oli määrätty niitä joidenkin niin kovasti kehumia ja suosittelemia psyykelääkkeitä, niin niiden käytön seurauksena aivojen ja fyysisen puolen toimintakyky heikentyi todella paljon ja lopulta jatkuvan anhedonian takia ajauduin alkoholistiksi. Alkoholia meni varmaan suurinpiirtein noin kahden viikon välein. Nyt sitten saa arvata, että kuinka paljon menee enää nykyisin?

Se, että onko käypähoitosuositukset oikein, esim. lääkkeiden määräämisen osalta, koko elämänajaksi käytettäväksi, haittavaikutuksista piittaamatta, tätä puolta ei käsitellä tarpeeksi alan asiantuntijoiden piirissä.

Lue lisää

Edelliseen tekstiin pieni korjaus: tällä palstalla, ja alan piirissä toimivien keskuudessa on punainen vaate, jos ilmoittaa, että ei käytä lääkkeitä, tai jos suosittelee, että kannattaa lopettaa lääkkeiden käyttö niiden ilmeisten terveyteen ilmeisten haittavaikutusten takia. Ja silti niitä niissä on. Ne vaikuttavat mm. sydämen ja verisuoniston toimintaan, aiheuttavat metabolista oireyhtymää ja diabetesta, heikentävät lihasten toimintaa ja kognitiivisia kykyjä, joiden seurauksena ne vaikuttavat mm. toimintakykyyn. Joten missä on se hyöty niiden käyttämisestä? Eivät ne lisää mitään toiminta ja työkykyä. Voin todistaa sen omakohtaisilla kokemuksilla.

Anonyymi kirjoitti:

Edelliseen tekstiin pieni korjaus: tällä palstalla, ja alan piirissä toimivien keskuudessa on punainen vaate, jos ilmoittaa, että ei käytä lääkkeitä, tai jos suosittelee, että kannattaa lopettaa lääkkeiden käyttö niiden ilmeisten terveyteen ilmeisten haittavaikutusten takia. Ja silti niitä niissä on. Ne vaikuttavat mm. sydämen ja verisuoniston toimintaan, aiheuttavat metabolista oireyhtymää ja diabetesta, heikentävät lihasten toimintaa ja kognitiivisia kykyjä, joiden seurauksena ne vaikuttavat mm. toimintakykyyn. Joten missä on se hyöty niiden käyttämisestä? Eivät ne lisää mitään toiminta ja työkykyä. Voin todistaa sen omakohtaisilla kokemuksilla.

Lue lisää

Ehkä se on " punainen vaate " siitä syystä, kun ei kukaan voi mennä sanomaan ventovieraalle ihmiselle, että älä syö niitä lääkkeitä, eikä myöskään kehottaa niitä syömään.
Lääkitykset ovat yleensä potilaan ja lääkärin välinen asia, ei keskustelupalstojen keskenään ventovieraiden ihmisten välinen.
Toki omia kokemuksia kaikesta saa kertoa, sitä ei kukaan voi kieltää. Mutta lääkitykselliset lääketieteen neuvot on hyvä jättää ammattilaisten hoidettaviksi.

Anonyymi kirjoitti:

Edelliseen tekstiin pieni korjaus: tällä palstalla, ja alan piirissä toimivien keskuudessa on punainen vaate, jos ilmoittaa, että ei käytä lääkkeitä, tai jos suosittelee, että kannattaa lopettaa lääkkeiden käyttö niiden ilmeisten terveyteen ilmeisten haittavaikutusten takia. Ja silti niitä niissä on. Ne vaikuttavat mm. sydämen ja verisuoniston toimintaan, aiheuttavat metabolista oireyhtymää ja diabetesta, heikentävät lihasten toimintaa ja kognitiivisia kykyjä, joiden seurauksena ne vaikuttavat mm. toimintakykyyn. Joten missä on se hyöty niiden käyttämisestä? Eivät ne lisää mitään toiminta ja työkykyä. Voin todistaa sen omakohtaisilla kokemuksilla.

Lue lisää

Ymmärrän täysin tuon alkoholin liikakäyttösi lääkkeissä. Olen lukenut myös muita tarinoita joissa alkoholi on alkanut houkuttaa juuri psyykenlääkkeissä. Esim psykiatri David Healyn Rxisk sivustolla on kuvattu vastaavaa. Se loppuu se himo lääke lopetettaessa. Lääke laukaisee anhedoniaa ja mitäänsanomatonta oloa mitä ihminen pakenee muulla aineella. Lienee yksi syy miksi esim tietyn diagnoosin lääkityt polttaa paljon tupakkaa ja vetää nikotiinia.

Anonyymi kirjoitti:

Edelliseen tekstiin pieni korjaus: tällä palstalla, ja alan piirissä toimivien keskuudessa on punainen vaate, jos ilmoittaa, että ei käytä lääkkeitä, tai jos suosittelee, että kannattaa lopettaa lääkkeiden käyttö niiden ilmeisten terveyteen ilmeisten haittavaikutusten takia. Ja silti niitä niissä on. Ne vaikuttavat mm. sydämen ja verisuoniston toimintaan, aiheuttavat metabolista oireyhtymää ja diabetesta, heikentävät lihasten toimintaa ja kognitiivisia kykyjä, joiden seurauksena ne vaikuttavat mm. toimintakykyyn. Joten missä on se hyöty niiden käyttämisestä? Eivät ne lisää mitään toiminta ja työkykyä. Voin todistaa sen omakohtaisilla kokemuksilla.

Lue lisää

Puhutko nyt niistä ihmisistä jotka itsepintasesti yrittää väittää, että kaikki, myös läääkkeetön hoito on lääkehoitoa?

Anonyymi kirjoitti:

Ehkä se on " punainen vaate " siitä syystä, kun ei kukaan voi mennä sanomaan ventovieraalle ihmiselle, että älä syö niitä lääkkeitä, eikä myöskään kehottaa niitä syömään.
Lääkitykset ovat yleensä potilaan ja lääkärin välinen asia, ei keskustelupalstojen keskenään ventovieraiden ihmisten välinen.
Toki omia kokemuksia kaikesta saa kertoa, sitä ei kukaan voi kieltää. Mutta lääkitykselliset lääketieteen neuvot on hyvä jättää ammattilaisten hoidettaviksi.

Lue lisää

Aika paksua haukkua muita punaisista vaatteista jos itse joutuu kääntämään kaikki keskustelut johonkin lääkehaittaan, vaikka muut olisivat valmiita keskustelemaan laaja alaisesti mielenterveydestä.

Mitä tapahtuu jos sä sanot sun työnanatjalle ettet mene työterveyteen niin mitä tapahtuu? voitko kertoa

Jos itse välttelet käyttämästä mt-palveluita, älä kiellä tai estele muita käyttämästä niitä.
Monet ovat saaneet sieltä kuitenkin hyödyn, ehkä jopa ihmishenkiä on pelastunut sitä kautta.

Kyllä, kaikki pälliongelmat kannattaa aina käydä vaikeimman kautta, siksi että joku randomi netissä neuvoo niin.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä tapahtuu jos sä sanot sun työnanatjalle ettet mene työterveyteen niin mitä tapahtuu? voitko kertoa

Työterveys ja mt-puoli on kyllä kaksi aivan eri asiaa ja tahoa. Ja minnekään ei ole pakko mennä. Ei tarvitse ryhtyä lampaaksikaan.

Jos tulee ongelmia oman jaksamisen kanssa, kannattaa ennemmin ottaa lomaa, kuin mennä mt-, eli psykiatrian puolelle. Ei ne siellä ne oireita aiheuttavat asiat selviä ja elämässä olevat ongelmat tule ratkaistua.

Jos menee mt-puolelle, ja kuvittelee, että siellä ne kaikki asiat selviävät ja ratkeavat, tai se, että kuvittelee, että niillä lääkkeillä ja niiden käytöllä kaikki ongelmat ratkaistuvat, kuin taikasauvalla, niin se on pelkkää kuvittelua, tai plaseboa. Joudut jokatapauksessa selvittämään, ne oireit aiheuttavat ja muuten elämässä pielessä olevat asiat.

Anonyymi kirjoitti:

Työterveys ja mt-puoli on kyllä kaksi aivan eri asiaa ja tahoa. Ja minnekään ei ole pakko mennä. Ei tarvitse ryhtyä lampaaksikaan.

Jos tulee ongelmia oman jaksamisen kanssa, kannattaa ennemmin ottaa lomaa, kuin mennä mt-, eli psykiatrian puolelle. Ei ne siellä ne oireita aiheuttavat asiat selviä ja elämässä olevat ongelmat tule ratkaistua.

Jos menee mt-puolelle, ja kuvittelee, että siellä ne kaikki asiat selviävät ja ratkeavat, tai se, että kuvittelee, että niillä lääkkeillä ja niiden käytöllä kaikki ongelmat ratkaistuvat, kuin taikasauvalla, niin se on pelkkää kuvittelua, tai plaseboa. Joudut jokatapauksessa selvittämään, ne oireit aiheuttavat ja muuten elämässä pielessä olevat asiat.

Lue lisää

Juu, ja varmaan joka työpaikasta annetaan työntekijälle lomaa, jos hän haluaa sitä ottaa....
Ootko ihan tosissasi ?

Anonyymi kirjoitti:

Juu, ja varmaan joka työpaikasta annetaan työntekijälle lomaa, jos hän haluaa sitä ottaa....
Ootko ihan tosissasi ?

Just annoin työntekijälle 6kk palkatonta.

Ei ole meikäläisen puljussa mikään ongelma, on senverran hyvä veto ja pitovoima että saan sijaisia helposti.

Anonyymi kirjoitti:

Just annoin työntekijälle 6kk palkatonta.

Ei ole meikäläisen puljussa mikään ongelma, on senverran hyvä veto ja pitovoima että saan sijaisia helposti.

Onni sinulla/sinulle.
Ei se varmaan joka firmassa ole samanlaista.

Tekstiin pieni korjaus: psykiatria pohjaa omat hoitolinjauksensa ja ajattelunsa oireiden ja sairauksien tunnistamiseen ja diagnosointiin. Ja suurimmaksi osaksi hoitona on lähinnä lähestulkoon aina pääasiassa lääkitykset. Kyseinen diagnoosi ja lääkekeskeinen ajattelu ja vain sitä kautta oireiden näkeminen vain sairauksina ja siihen pohjautuva ongelmien lähestymistapa eivät vain riitä, eikä ole oikea tapa yrittää auttaa ongelmissa olevia ihmisiä. Mikä siellä sitten on ikinä tarkoituksenakaan? Eikä sekään ajattelu, että laitetaanpa nyt psyykkisesti oireilevat ja sairaat johonkin elinikäiseen lääkeputkeen ole mitenkään oikeutettua. Eivätkä ne psyykelääkkeet ainakaan lisää ja edistä henkistä hyvinvointia, eikä toiminta ja työkykyä. Voi kuulostaa karulta, mutta tämä on totta.

Tarvittaisiin vähän enemmän yksilön elämän ja siinä tapahtuneiden asioiden ja elämässä olevien olosuhteiden laaja-alaisempaa ja kokonaisvaltaisempaa tarkastelua ja huomioimista. Eli holistisempaa otetta. Se sieltä on puuttunut ja puuttuu edelleenkin täysin.

Anonyymi kirjoitti:

Tekstiin pieni korjaus: psykiatria pohjaa omat hoitolinjauksensa ja ajattelunsa oireiden ja sairauksien tunnistamiseen ja diagnosointiin. Ja suurimmaksi osaksi hoitona on lähinnä lähestulkoon aina pääasiassa lääkitykset. Kyseinen diagnoosi ja lääkekeskeinen ajattelu ja vain sitä kautta oireiden näkeminen vain sairauksina ja siihen pohjautuva ongelmien lähestymistapa eivät vain riitä, eikä ole oikea tapa yrittää auttaa ongelmissa olevia ihmisiä. Mikä siellä sitten on ikinä tarkoituksenakaan? Eikä sekään ajattelu, että laitetaanpa nyt psyykkisesti oireilevat ja sairaat johonkin elinikäiseen lääkeputkeen ole mitenkään oikeutettua. Eivätkä ne psyykelääkkeet ainakaan lisää ja edistä henkistä hyvinvointia, eikä toiminta ja työkykyä. Voi kuulostaa karulta, mutta tämä on totta.

Tarvittaisiin vähän enemmän yksilön elämän ja siinä tapahtuneiden asioiden ja elämässä olevien olosuhteiden laaja-alaisempaa ja kokonaisvaltaisempaa tarkastelua ja huomioimista. Eli holistisempaa otetta. Se sieltä on puuttunut ja puuttuu edelleenkin täysin.

Lue lisää

Kerrotko jos työntekijä alkaa oirehtii psyykkisesti niin miksi hän menis esim lääkäriin joka tutkiin fyysisiä vammoja? Jotkut käyttää lääkkeitä jos kokevat että niiden parantavan elämänlaatua. Ei ne kaikilla toimi ja silloin niitä ei tarvitse käyttää. Mutta se että sinusta mielenterveyshäiriöt hoidetaan ortopedillä ,niin luulet väärin. Meinaatko ettei muissa sairausryhmissä käytetä lääkkeitä? Onko sun ajatusmaailma noin suppea?

Anonyymi kirjoitti:

Tekstiin pieni korjaus: psykiatria pohjaa omat hoitolinjauksensa ja ajattelunsa oireiden ja sairauksien tunnistamiseen ja diagnosointiin. Ja suurimmaksi osaksi hoitona on lähinnä lähestulkoon aina pääasiassa lääkitykset. Kyseinen diagnoosi ja lääkekeskeinen ajattelu ja vain sitä kautta oireiden näkeminen vain sairauksina ja siihen pohjautuva ongelmien lähestymistapa eivät vain riitä, eikä ole oikea tapa yrittää auttaa ongelmissa olevia ihmisiä. Mikä siellä sitten on ikinä tarkoituksenakaan? Eikä sekään ajattelu, että laitetaanpa nyt psyykkisesti oireilevat ja sairaat johonkin elinikäiseen lääkeputkeen ole mitenkään oikeutettua. Eivätkä ne psyykelääkkeet ainakaan lisää ja edistä henkistä hyvinvointia, eikä toiminta ja työkykyä. Voi kuulostaa karulta, mutta tämä on totta.

Tarvittaisiin vähän enemmän yksilön elämän ja siinä tapahtuneiden asioiden ja elämässä olevien olosuhteiden laaja-alaisempaa ja kokonaisvaltaisempaa tarkastelua ja huomioimista. Eli holistisempaa otetta. Se sieltä on puuttunut ja puuttuu edelleenkin täysin.

Lue lisää

Ihminen voi itsekin yrittää edistää omaa henkistä hyvinvointiaan.
Sitä ei kuitenkaan kukaan muu pysty tekemään toisen puolesta, tukea voi kyllä saada.
Jos alusta alkaen ajattelee, ettei psykiatrian puolella tehdä mitään, siellä ei auteta, niin silloinhan se yleensä menee niin.
Jos itse ajattelisi, että haluaa ottaa hoidosta kaiken hyödyn, mikä vain on mahdollista, voisi jotain apua saadakin.
Tiedän kyllä senkin, ettei psykiatrian puolellakaan kaikki niin " ruusuista " ole, mutta ei siellä myöskään kaikki ole huonoa.
Ja itselläkin on lupa sanoa ja toivoa omia ajatuksiaan, mitä hoidolta haluaisi, millaista keskustelua ja mistä asioista haluaisi puhua. Ammattilaiset eivät ole ajatustenlukijoita.

Anonyymi kirjoitti:

Kerrotko jos työntekijä alkaa oirehtii psyykkisesti niin miksi hän menis esim lääkäriin joka tutkiin fyysisiä vammoja? Jotkut käyttää lääkkeitä jos kokevat että niiden parantavan elämänlaatua. Ei ne kaikilla toimi ja silloin niitä ei tarvitse käyttää. Mutta se että sinusta mielenterveyshäiriöt hoidetaan ortopedillä ,niin luulet väärin. Meinaatko ettei muissa sairausryhmissä käytetä lääkkeitä? Onko sun ajatusmaailma noin suppea?

Lue lisää

Missä kohdassa olen tuollaista muka väittänyt, että mitään mt-oireita hoidetaan ortopedillä? En käsittääkseni yhdessäkään kohdassa.

Mitä tulee tuohon lääkkeiden rooliin, tai vaikuttavuuteen esim. jos ihmisellä on stressiä, eli paineita, ihmissuhdeongelmia, aiemmin menneisyydessä koettuja traumoja, yksinäisyyttä, tai esim. vaikeaa kotioloissa, niin uskallan väittää, että nykyisin markkinoilla, tarjolla ja psykiatriassa useimmiten määrätyt lääkkeet eivät niihin auta.

Se auttaa paljon, jos ihminen näkee, ja kykenee tunnistamaan, mistä hänen oireensa johtuvat ja tekemään niille asioille jotakin. Oireet eivät ole sinällään mikään todiste, tai merkki siitä, että ihmisellä on jokin mielisairaus. tai että hän on masentunut. Mutta valitettavan liian usein yksilön kokemat ja niistä hoitohenkilökunnalle kertomat oireet tulkitaan lähes aina poikkeuksetta joksikin psyykkiseksi häiriöksi. Esim. henkilöstä tehtyjen havaintojen ja tarkkailujen avulla ja niiden kautta tehdään useimmiten hoitoon tulleelle henkilölle jokin diagnoosi. Sen sijaan, että siellä tehdään niin, niin jonkinlainen syvempi tarkastelu siitä, miksi yksilö esim. on ahdistunut, ja mikä sitä aiheuttaa, voisi tuottaa parempia tuloksia, kuin se, että palveluihin tulevat nähdään ja kohdataan lähes poikkeuksetta jonkin sairauden edustajana. Ja se, että miksi lähestulkoon aina se hoito on pääasiassa lääkitysten määräämistä, se on sitä ennemminkin suppeaa ajattelua.

Omasta mielestäni joku, tai jotkut muut tekevät tuota mainitsemaasi "suppeaa ajattelua", mutta en kyllä ainakaan minä.

Anonyymi kirjoitti:

Missä kohdassa olen tuollaista muka väittänyt, että mitään mt-oireita hoidetaan ortopedillä? En käsittääkseni yhdessäkään kohdassa.

Mitä tulee tuohon lääkkeiden rooliin, tai vaikuttavuuteen esim. jos ihmisellä on stressiä, eli paineita, ihmissuhdeongelmia, aiemmin menneisyydessä koettuja traumoja, yksinäisyyttä, tai esim. vaikeaa kotioloissa, niin uskallan väittää, että nykyisin markkinoilla, tarjolla ja psykiatriassa useimmiten määrätyt lääkkeet eivät niihin auta.

Se auttaa paljon, jos ihminen näkee, ja kykenee tunnistamaan, mistä hänen oireensa johtuvat ja tekemään niille asioille jotakin. Oireet eivät ole sinällään mikään todiste, tai merkki siitä, että ihmisellä on jokin mielisairaus. tai että hän on masentunut. Mutta valitettavan liian usein yksilön kokemat ja niistä hoitohenkilökunnalle kertomat oireet tulkitaan lähes aina poikkeuksetta joksikin psyykkiseksi häiriöksi. Esim. henkilöstä tehtyjen havaintojen ja tarkkailujen avulla ja niiden kautta tehdään useimmiten hoitoon tulleelle henkilölle jokin diagnoosi. Sen sijaan, että siellä tehdään niin, niin jonkinlainen syvempi tarkastelu siitä, miksi yksilö esim. on ahdistunut, ja mikä sitä aiheuttaa, voisi tuottaa parempia tuloksia, kuin se, että palveluihin tulevat nähdään ja kohdataan lähes poikkeuksetta jonkin sairauden edustajana. Ja se, että miksi lähestulkoon aina se hoito on pääasiassa lääkitysten määräämistä, se on sitä ennemminkin suppeaa ajattelua.

Omasta mielestäni joku, tai jotkut muut tekevät tuota mainitsemaasi "suppeaa ajattelua", mutta en kyllä ainakaan minä.

Lue lisää

Pieni tekstin korjaus: minua ei ainakaan edes enää houkuttelisi ja kiinnostaisi ne nykymuodossa olevat mt-palvelut, niiden huonon laadun takia. Niiden käyttämisestä ei ole itse käyttäjälle mitään hyötyä. Eläkeputkeenkaan joutuminen tuskin lisää mitään hyvinvointia.

Jos sulla on mt-häiriö niin jos sua ei kiinnosta mennä mt-palveluihin niin mitä sä sanot sun työnantajalle. Nähtävästi haluat sitten potkut kun et halua hoidattaa itseäsi.

Anonyymi kirjoitti:

Missä kohdassa olen tuollaista muka väittänyt, että mitään mt-oireita hoidetaan ortopedillä? En käsittääkseni yhdessäkään kohdassa.

Mitä tulee tuohon lääkkeiden rooliin, tai vaikuttavuuteen esim. jos ihmisellä on stressiä, eli paineita, ihmissuhdeongelmia, aiemmin menneisyydessä koettuja traumoja, yksinäisyyttä, tai esim. vaikeaa kotioloissa, niin uskallan väittää, että nykyisin markkinoilla, tarjolla ja psykiatriassa useimmiten määrätyt lääkkeet eivät niihin auta.

Se auttaa paljon, jos ihminen näkee, ja kykenee tunnistamaan, mistä hänen oireensa johtuvat ja tekemään niille asioille jotakin. Oireet eivät ole sinällään mikään todiste, tai merkki siitä, että ihmisellä on jokin mielisairaus. tai että hän on masentunut. Mutta valitettavan liian usein yksilön kokemat ja niistä hoitohenkilökunnalle kertomat oireet tulkitaan lähes aina poikkeuksetta joksikin psyykkiseksi häiriöksi. Esim. henkilöstä tehtyjen havaintojen ja tarkkailujen avulla ja niiden kautta tehdään useimmiten hoitoon tulleelle henkilölle jokin diagnoosi. Sen sijaan, että siellä tehdään niin, niin jonkinlainen syvempi tarkastelu siitä, miksi yksilö esim. on ahdistunut, ja mikä sitä aiheuttaa, voisi tuottaa parempia tuloksia, kuin se, että palveluihin tulevat nähdään ja kohdataan lähes poikkeuksetta jonkin sairauden edustajana. Ja se, että miksi lähestulkoon aina se hoito on pääasiassa lääkitysten määräämistä, se on sitä ennemminkin suppeaa ajattelua.

Omasta mielestäni joku, tai jotkut muut tekevät tuota mainitsemaasi "suppeaa ajattelua", mutta en kyllä ainakaan minä.

Lue lisää

eli susta työuupumus paranee kun sä teet lisää töitä koska sä et voi saada sairauslomaa koska et halua ollaan missään tekemisissä mt asioiden kanssa. Luuletko että työpaikka on se oikea paikka tutkiskella kun sinähän et halua sairauslomaa vai meinaatko että ihmienn tuöpäivän jälknee alkaa pohtia asioita eikä huolehdi perheestään. Missä sun järki on

Kun sairastuu, diagnosoidaan ja annetaan lääkkeitä.
Ajan myötä sairaus useimmiten helpottaa, ja elämä jatkuu, monilla myöhemmin myös ilman lääkkeitä.

Anonyymi kirjoitti:

Missä kohdassa olen tuollaista muka väittänyt, että mitään mt-oireita hoidetaan ortopedillä? En käsittääkseni yhdessäkään kohdassa.

Mitä tulee tuohon lääkkeiden rooliin, tai vaikuttavuuteen esim. jos ihmisellä on stressiä, eli paineita, ihmissuhdeongelmia, aiemmin menneisyydessä koettuja traumoja, yksinäisyyttä, tai esim. vaikeaa kotioloissa, niin uskallan väittää, että nykyisin markkinoilla, tarjolla ja psykiatriassa useimmiten määrätyt lääkkeet eivät niihin auta.

Se auttaa paljon, jos ihminen näkee, ja kykenee tunnistamaan, mistä hänen oireensa johtuvat ja tekemään niille asioille jotakin. Oireet eivät ole sinällään mikään todiste, tai merkki siitä, että ihmisellä on jokin mielisairaus. tai että hän on masentunut. Mutta valitettavan liian usein yksilön kokemat ja niistä hoitohenkilökunnalle kertomat oireet tulkitaan lähes aina poikkeuksetta joksikin psyykkiseksi häiriöksi. Esim. henkilöstä tehtyjen havaintojen ja tarkkailujen avulla ja niiden kautta tehdään useimmiten hoitoon tulleelle henkilölle jokin diagnoosi. Sen sijaan, että siellä tehdään niin, niin jonkinlainen syvempi tarkastelu siitä, miksi yksilö esim. on ahdistunut, ja mikä sitä aiheuttaa, voisi tuottaa parempia tuloksia, kuin se, että palveluihin tulevat nähdään ja kohdataan lähes poikkeuksetta jonkin sairauden edustajana. Ja se, että miksi lähestulkoon aina se hoito on pääasiassa lääkitysten määräämistä, se on sitä ennemminkin suppeaa ajattelua.

Omasta mielestäni joku, tai jotkut muut tekevät tuota mainitsemaasi "suppeaa ajattelua", mutta en kyllä ainakaan minä.

Lue lisää

Jos ihminen " pystyy itse näkemään, ja kykenee tunnistamaan, mistä hänen oireensa johtuvat ja tekemään niille asioille jotain " , niin mihin hän tarvitsee sitä psykiatria ?
Yleensä ihminen hakeutuu psykiatrille siinä vaiheessa, kun omat voimavarat ja jaksaminen on loppu.
Ja jos omat voimat loppuvat ja hakeutuu psykiatrille, silloin on hyvä olla valmistautunut ottamaan hoitoa vastaan, ei siitä muuten ole hyötyä.

Anonyymi kirjoitti:

Jos ihminen " pystyy itse näkemään, ja kykenee tunnistamaan, mistä hänen oireensa johtuvat ja tekemään niille asioille jotain " , niin mihin hän tarvitsee sitä psykiatria ?
Yleensä ihminen hakeutuu psykiatrille siinä vaiheessa, kun omat voimavarat ja jaksaminen on loppu.
Ja jos omat voimat loppuvat ja hakeutuu psykiatrille, silloin on hyvä olla valmistautunut ottamaan hoitoa vastaan, ei siitä muuten ole hyötyä.

Lue lisää

Työuupumus ei ole virallinen lääketieteellinen diagnoosi, mutta se voi ilmetä samankaltaisina oireina kuin masennus, ja joskus työuupumus saatetaan kirjata diagnoosin liitteeksi.

Anonyymi kirjoitti:

Kun sairastuu, diagnosoidaan ja annetaan lääkkeitä.
Ajan myötä sairaus useimmiten helpottaa, ja elämä jatkuu, monilla myöhemmin myös ilman lääkkeitä.

Psykiatriassa sairaudet on oireyhtymiä ja niitä hoidetaan psykoaktiivisilla aineilla, ilman mitään varsinaista todistettua biologista korjaantumista aineiden seurauksena ilman todistettua biologista häiriötilaa. Sairaus on enemmän metafora. Kyseessä on joku käyttäytymisen tai tuntemisen ongelma joka haittaa elämänlaatua. Voi sitä myös sairaudeksi sanoa jos tahtoo. Reliabiliteetti on heikko, esim masennusta voisi kuvata kuin sanoisi "minulla on päänsärky", joo sinulla on oire, mutta ei se sano mitään asian aiheuttajasta tai tarkemmin oikeastaan mitään mistään biologisesta ongelmast.. Niin epämääräinen kuvaus se on ihmiselämän tunteista.

Anonyymi kirjoitti:

Psykiatriassa sairaudet on oireyhtymiä ja niitä hoidetaan psykoaktiivisilla aineilla, ilman mitään varsinaista todistettua biologista korjaantumista aineiden seurauksena ilman todistettua biologista häiriötilaa. Sairaus on enemmän metafora. Kyseessä on joku käyttäytymisen tai tuntemisen ongelma joka haittaa elämänlaatua. Voi sitä myös sairaudeksi sanoa jos tahtoo. Reliabiliteetti on heikko, esim masennusta voisi kuvata kuin sanoisi "minulla on päänsärky", joo sinulla on oire, mutta ei se sano mitään asian aiheuttajasta tai tarkemmin oikeastaan mitään mistään biologisesta ongelmast.. Niin epämääräinen kuvaus se on ihmiselämän tunteista.

Lue lisää

Hakiessaan apua kannattaa tiedostaa että Suomen masennuksen hoitosuositus on hyvin lääkekeskeinen - ottaessaan apua vastaan. Käyttäessään pitkään kyseisiä aineita on osa ei kontrolloitua lääkekoetta. Lääketieteellä ei ole ollut suuria intressejä tutkia esim vieroituksen ongelmia. Psykiatriassa on uskomustieteellisiä ulottuvuuksia. Toki voi uskon asioihin luottaa myös.

Anonyymi kirjoitti:

Hakiessaan apua kannattaa tiedostaa että Suomen masennuksen hoitosuositus on hyvin lääkekeskeinen - ottaessaan apua vastaan. Käyttäessään pitkään kyseisiä aineita on osa ei kontrolloitua lääkekoetta. Lääketieteellä ei ole ollut suuria intressejä tutkia esim vieroituksen ongelmia. Psykiatriassa on uskomustieteellisiä ulottuvuuksia. Toki voi uskon asioihin luottaa myös.

Lue lisää

Hoitosuositus ei estä potilasta ottamasta vastaan muuta, kuin lääkehoitoa.

Foorumin annista päätellen meillä on erityisolosuhteet, missä kaikki äänessäolevat potilaat kieltäytyvät ymmärtämästä koko lääkkeettömän hoidon olemassaolon ja se näköjään huomioidaan käypähoito suosituksessa.

Anonyymi kirjoitti:

Hoitosuositus ei estä potilasta ottamasta vastaan muuta, kuin lääkehoitoa.

Foorumin annista päätellen meillä on erityisolosuhteet, missä kaikki äänessäolevat potilaat kieltäytyvät ymmärtämästä koko lääkkeettömän hoidon olemassaolon ja se näköjään huomioidaan käypähoito suosituksessa.

Lue lisää

toki. kaikki lähtee potilaana sen ymmärtämisestä millaiset Suomen hoitosuositukset ovat, miten medikalisoitunut hoitokulttuuri psykiatrian asioissa on (1/5 nuorista naisista syö masennuslääkkeitä) ja toivonmukaan informoidun suostumuksen teosta myös niin että Kela ei painosta millään tapaa lääkkeellisiin hoitoihin. Jo nuoria kannattaisi valistaa huumediilerin lisäksi siitä että myös psykiatrian ammattilaisilta psykoaktiivisten aineiden tuputuksesta voi kieltäytyä ja on muunlaisiakin keinoja hoitaa itseään jotka tutkimusten valossa voi olla tehokkaita.

Anonyymi kirjoitti:

Kun sairastuu, diagnosoidaan ja annetaan lääkkeitä.
Ajan myötä sairaus useimmiten helpottaa, ja elämä jatkuu, monilla myöhemmin myös ilman lääkkeitä.

Eikö olekin kummallista, että kun lopetin psyykeääkkeiden käytön, voin huomattavasti paremmin! Ajattelu, asioiden hoksaaminen, keskittyminen ja toimintakyky paranivat merkittävästi. Ja vielä kummallisempaa on se, että paranin myös alkoholismista.

Ennen kuin minulle annettiin jokin "kaikki oireet selittävä diagnoosi" ja aloin syödä niitä lääkkeitä, noin yli 20 vuoden ajan, en ollut alkoholisti. Mutta kun minulle määrättiin neuroleptejä, minusta tulikin alkoholisti. Sitä ennen en ollut sitä. Mutta kun lopetin lääkkeiden käytön, niin loppui myös tarve juoda ja käyttää alkoholia

Niinhän sitä ainakin julkisuudessa annetaan sellainen kuva, että lääketieteessä, tai psykiatrian puolella olisi tarkoitus edistää henkistä hyvinvointia. Miten se, tai ne siinä hoitokulttuurissa olevat potilaiden hoitolinjaukset ja käypähoitosuositukset eivät minusta oikein näytä, eikä vaikuta siltä, että se johtaisi henkisen hyvinvoinnin lisäämiseltä?

Julkisuuteen annettu kuva ei vastaa totuutta. Todellisuudessa mt-diagnosoitu tulee vain leimatuksi, saa lisäsairauksia, eikä mt-palvelut lisää ja edistä mitään yksilön henkistä hyvinvointia. Lääkkeiden ja niiden käytöstä puhumattakaan. Ei mitään hyötyä. Voin sanoa ihan suoraan, en suosittele mt-palveluita. Diagnoosin saamisesta ja lääkkeiden käytöstä ei ole mitään hyötyä. Suurimmaksi osaksi vaikutus perustuu pelkkään plaseboon ja uskovaisuuteen.

Ne kaikki oireita aiheuttavat ja oireiden taustalla olevat asiat joutuu jokatapauksessa selvittämään, joko yksin, tai omien läheisten auttamana.

Anonyymi kirjoitti:

Työuupumus ei ole virallinen lääketieteellinen diagnoosi, mutta se voi ilmetä samankaltaisina oireina kuin masennus, ja joskus työuupumus saatetaan kirjata diagnoosin liitteeksi.

Lue lisää

No joka tapauksessa siihen liittyvä sairauskoodi on Z73

Anonyymi kirjoitti:

Hakiessaan apua kannattaa tiedostaa että Suomen masennuksen hoitosuositus on hyvin lääkekeskeinen - ottaessaan apua vastaan. Käyttäessään pitkään kyseisiä aineita on osa ei kontrolloitua lääkekoetta. Lääketieteellä ei ole ollut suuria intressejä tutkia esim vieroituksen ongelmia. Psykiatriassa on uskomustieteellisiä ulottuvuuksia. Toki voi uskon asioihin luottaa myös.

Lue lisää

Kuka sitten käyttää niitä " aineita " pitkään, kuka ei ?
Jotkut käyttävät lääkkeitä sen aikaa, että toipuvat, ja elämä saattaa jatkua entiseen malliin, kuten ennen ongelmia ja lääkityksiä.
Ymmärrän, sekä myös tiedän, mitä kauemmin ihminen on lääkityksillä ja poissa työelämässä, sen vaikeampaa on saada uudestaan kiinni mistään, esim. työhön liittyvästä.
Liian pitkillä lääkityksillä ajetaan usein ihminen työkyvyttömäksi, johtuen pitkälti siitä, että ihminen on liian kauan ns. tyhjän päällä, ilman tarkoitusta ja sisältöä elämässään.

Anonyymi kirjoitti:

Eikö olekin kummallista, että kun lopetin psyykeääkkeiden käytön, voin huomattavasti paremmin! Ajattelu, asioiden hoksaaminen, keskittyminen ja toimintakyky paranivat merkittävästi. Ja vielä kummallisempaa on se, että paranin myös alkoholismista.

Ennen kuin minulle annettiin jokin "kaikki oireet selittävä diagnoosi" ja aloin syödä niitä lääkkeitä, noin yli 20 vuoden ajan, en ollut alkoholisti. Mutta kun minulle määrättiin neuroleptejä, minusta tulikin alkoholisti. Sitä ennen en ollut sitä. Mutta kun lopetin lääkkeiden käytön, niin loppui myös tarve juoda ja käyttää alkoholia

Niinhän sitä ainakin julkisuudessa annetaan sellainen kuva, että lääketieteessä, tai psykiatrian puolella olisi tarkoitus edistää henkistä hyvinvointia. Miten se, tai ne siinä hoitokulttuurissa olevat potilaiden hoitolinjaukset ja käypähoitosuositukset eivät minusta oikein näytä, eikä vaikuta siltä, että se johtaisi henkisen hyvinvoinnin lisäämiseltä?

Julkisuuteen annettu kuva ei vastaa totuutta. Todellisuudessa mt-diagnosoitu tulee vain leimatuksi, saa lisäsairauksia, eikä mt-palvelut lisää ja edistä mitään yksilön henkistä hyvinvointia. Lääkkeiden ja niiden käytöstä puhumattakaan. Ei mitään hyötyä. Voin sanoa ihan suoraan, en suosittele mt-palveluita. Diagnoosin saamisesta ja lääkkeiden käytöstä ei ole mitään hyötyä. Suurimmaksi osaksi vaikutus perustuu pelkkään plaseboon ja uskovaisuuteen.

Ne kaikki oireita aiheuttavat ja oireiden taustalla olevat asiat joutuu jokatapauksessa selvittämään, joko yksin, tai omien läheisten auttamana.

Lue lisää

Eikö olekin kummallista, kun täällä on toinenkin henkilö ( minä ), joka kävin myös kaikkea läpi yli kahdenkymmenen vuoden ajan. Ja lopputulos sama kuin sinulla, joka kerroit tarinaasi.
Lääkitykset lopetettuani aloin voimaan paremmin, täysin kuntoon en enää koskaan tulekaan, mutta pärjäilen.
Toisaalta omalla kohdallani kävi niin, että ensin tuli kuvioihin päihteet, sitten meni psyyke, tuli lääkitykset, hoidot, ym.
Pitkä tie tuli kuljettua, ei ollut helppoa, mutta omalla kohdallani on pakko todeta, että ilman psykiatriaa en olisi enää edes hengissä. Koska lopulta löytyi hoito ja hoitopaikka, jossa oli pakko herätä ja tajuta, että nyt on pakko tehdä jotain, että tilanteeni muuttuu paremmaksi, ymmärsin alkaa itse tekemään töitä itseni eteen. Sain tuen ja avun, kasvoin henkisesti ihmisenä. Tajusin pikkuhiljaa, mistä ongelmani olivat alkaneet, miksi niitä oli niin pitkään, sain keinot ja avun selvittää niitä, ja sitä kautta opin olemaan ja elämään omana itsenäni.
Olisihan nuo yli 20 vuotta voineet mennä jollain muullakin tavalla, mutta ne nyt menivät niin kuin menivät, ovat onneksi jo takana päin. Jos elämä olisi mennyt eri tavalla, olisi tuo kaikki jäänyt kokematta, ja olisin sitä kokemusta köyhempi.
Sekä omasta puolestani voin sanoa, etten muilta kiellä hakeutumasta palveluihin, mutten ketään sinne patistakaan. Se mitä ja miten minä asiat koin, oli vain oma kokemukseni, sen perusteella en pysty sanomaan, kuinka joku toinen sen kokisi.

Anonyymi kirjoitti:

Jos ihminen " pystyy itse näkemään, ja kykenee tunnistamaan, mistä hänen oireensa johtuvat ja tekemään niille asioille jotain " , niin mihin hän tarvitsee sitä psykiatria ?
Yleensä ihminen hakeutuu psykiatrille siinä vaiheessa, kun omat voimavarat ja jaksaminen on loppu.
Ja jos omat voimat loppuvat ja hakeutuu psykiatrille, silloin on hyvä olla valmistautunut ottamaan hoitoa vastaan, ei siitä muuten ole hyötyä.

Lue lisää

Harvemmin sinne hakeudutaan.
Pakkohoidonkautta sinne päädytään useimmiten.

Anonyymi kirjoitti:

eli susta työuupumus paranee kun sä teet lisää töitä koska sä et voi saada sairauslomaa koska et halua ollaan missään tekemisissä mt asioiden kanssa. Luuletko että työpaikka on se oikea paikka tutkiskella kun sinähän et halua sairauslomaa vai meinaatko että ihmienn tuöpäivän jälknee alkaa pohtia asioita eikä huolehdi perheestään. Missä sun järki on

Lue lisää

Uupumus ei ole sairaus vaan se on oire.

Anonyymi kirjoitti:

Uupumus ei ole sairaus vaan se on oire.

Masennus on oireyhtymä, ei sairaus.

Anonyymi kirjoitti:

Masennus on oireyhtymä, ei sairaus.

Niin on.Kaikki tätä ei vaan hyväksy.Tai ainakaan psykiatrian ammattikuntaan kuuluvat.

Anonyymi kirjoitti:

Harvemmin sinne hakeudutaan.
Pakkohoidonkautta sinne päädytään useimmiten.

Monet ovat hakeutuneet jopa osastohoitoon ihan vapaaehtoisesti. Nykyään osastoille ei vaan pääse niin helposti kuin esim. -90-luvulla, ehkä vielä 2000-luvun alussakin.

Anonyymi kirjoitti:

Niin on.Kaikki tätä ei vaan hyväksy.Tai ainakaan psykiatrian ammattikuntaan kuuluvat.

Oireyhtymä voi kuitenkin aiheuttaa kaikenlaisia oireita, joita sitten yritetään hoitaa, turhan usein toki vain lääkkeillä.
Lääkkeetöntäkin hoitoa on olemassa monenlaisia vaihtoehtoja.

Anonyymi kirjoitti:

Harvemmin sinne hakeudutaan.
Pakkohoidonkautta sinne päädytään useimmiten.

Kyllä hakeudutaan kun tarvitaan esim työkyvynarvio. Psykiatrian puolella työskentelee mm psykiatriset sairaanhoitajat joilta voi saada ihan hyvää keskusteluapua eli psykoterapiaa. Psykiatria pitää sisällään muutakin kuin psykiatrin.

Ihmisillä on joku ihme kuvitelma että psykiatrian puolella työskentelee vai psykiatreja. Onko tietämättömyys noin vahvaa.

Anonyymi kirjoitti:

Oireyhtymä voi kuitenkin aiheuttaa kaikenlaisia oireita, joita sitten yritetään hoitaa, turhan usein toki vain lääkkeillä.
Lääkkeetöntäkin hoitoa on olemassa monenlaisia vaihtoehtoja.

Lue lisää

Monenlaisia?
Psykänpuolelta ei ole ainakaan mulle ehotettu monenlaisia vaihtoehtoja.Ei ole toitotettu muuta kuin lääkehoidon tärkeyttä.Jopa on uhattu pakkohoidolla jos ei suostu lääkityksiin.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä hakeudutaan kun tarvitaan esim työkyvynarvio. Psykiatrian puolella työskentelee mm psykiatriset sairaanhoitajat joilta voi saada ihan hyvää keskusteluapua eli psykoterapiaa. Psykiatria pitää sisällään muutakin kuin psykiatrin.

Ihmisillä on joku ihme kuvitelma että psykiatrian puolella työskentelee vai psykiatreja. Onko tietämättömyys noin vahvaa.

Lue lisää

Itse en ole koskaan ollut terapiassa, mutta avopuolella oli oikein hyvä psykiatrinen sairaanhoitaja, jonka luona kävin säännöllisesti keskustelemassa.

Anonyymi kirjoitti:

Monenlaisia?
Psykänpuolelta ei ole ainakaan mulle ehotettu monenlaisia vaihtoehtoja.Ei ole toitotettu muuta kuin lääkehoidon tärkeyttä.Jopa on uhattu pakkohoidolla jos ei suostu lääkityksiin.

Lue lisää

Oletko yrittänyt itse etsiä mitään vaihtoehtoja, toimintaa mt-ongelmista kärsiville ?
Ja avohoidosta saa myös itse kysellä, onko heillä antaa mitään vinkkiä, missä voisi vaikka ruveta käymään.
Pieni oma-aloitteisuuskin on joskus ihan hyvä asia. Ja jos ei sitä osaa, niin aina voi opetella.
Riippuen paikasta/paikkakunnasta jossa asuu, voi löytyä toimintaa tai jotain kohtaamispaikkaa vertaistuen parissa.

Anonyymi kirjoitti:

Oireyhtymä voi kuitenkin aiheuttaa kaikenlaisia oireita, joita sitten yritetään hoitaa, turhan usein toki vain lääkkeillä.
Lääkkeetöntäkin hoitoa on olemassa monenlaisia vaihtoehtoja.

Lue lisää

Niin mutta ne lääkkeet voi auttaa esim unettomuuteen jos potilas valittaa unettomuutta.

Anonyymi kirjoitti:

Oletko yrittänyt itse etsiä mitään vaihtoehtoja, toimintaa mt-ongelmista kärsiville ?
Ja avohoidosta saa myös itse kysellä, onko heillä antaa mitään vinkkiä, missä voisi vaikka ruveta käymään.
Pieni oma-aloitteisuuskin on joskus ihan hyvä asia. Ja jos ei sitä osaa, niin aina voi opetella.
Riippuen paikasta/paikkakunnasta jossa asuu, voi löytyä toimintaa tai jotain kohtaamispaikkaa vertaistuen parissa.

Lue lisää

No ei ole mitään syytä tunkia ihti yhtää syvemälle psykiatrian paskaan.

Anonyymi kirjoitti:

Niin mutta ne lääkkeet voi auttaa esim unettomuuteen jos potilas valittaa unettomuutta.

Nimenomaan, unettomuuskin voi olla oire ja sitä voidaan hoitaa lääkkeillä.
Uni on tärkeä tekijä ihmisen mielenterveydessä.

Anonyymi kirjoitti:

Nimenomaan, unettomuuskin voi olla oire ja sitä voidaan hoitaa lääkkeillä.
Uni on tärkeä tekijä ihmisen mielenterveydessä.

Sitä voi hoitaa myös ilman lääkkeitä.Lääke ei saisi milloinkaan olla ensisijainen ratkaisu koska se helposti sotkee luonnollisen unen pitkäksi aikaa ja ehkä loppuelämäksi.

Anonyymi kirjoitti:

Itse en ole koskaan ollut terapiassa, mutta avopuolella oli oikein hyvä psykiatrinen sairaanhoitaja, jonka luona kävin säännöllisesti keskustelemassa.

Ohan se keskustelu psykiatrisen sairaanhoitajan kanssa myös jonkinasteista psykoterapiaa.Ehkä se varsinainen psykoterapia on sellaista missä terapeutti auttaa asikasta tunnistamaan ja ymmärtämään omia tunteitaan sekä niiden yhteyttä ajatuksiin ja käyttäytymiseen ,kuten tuolla psykoterapian määritelmässä sanotaan.

Itse kävin ekan kerran psykiatrisella sairaanhoitajalla 25 vuotta sitten ja olin ihan hukassa. Luultavasti olisin ollut hukassa siellä psykoterapiassakin.

Anonyymi kirjoitti:

Monenlaisia?
Psykänpuolelta ei ole ainakaan mulle ehotettu monenlaisia vaihtoehtoja.Ei ole toitotettu muuta kuin lääkehoidon tärkeyttä.Jopa on uhattu pakkohoidolla jos ei suostu lääkityksiin.

Lue lisää

Varmaan tarkoitetaan keskusteluapua. Pakkohoitoon on itseasiassa kriteerit. Sinne ei joudu jos sä suostu lääkitykseen. Tai ehkä sitten jos olet psykoottinen ,mutta ei masennuksen tai ahdistuksen takia joudu. Ethän sä pääse edes psykiatrian osastolle ,jos et ole itsetuhoinen.

On kyllä mt-diagnooseja jotka oikeuttaa pakkohoitoon. Se on totta. Mutta jos sä suostu syömään masennuslääkkeitä niin ei siitä pakkohoitoon joudu.

Anonyymi kirjoitti:

Varmaan tarkoitetaan keskusteluapua. Pakkohoitoon on itseasiassa kriteerit. Sinne ei joudu jos sä suostu lääkitykseen. Tai ehkä sitten jos olet psykoottinen ,mutta ei masennuksen tai ahdistuksen takia joudu. Ethän sä pääse edes psykiatrian osastolle ,jos et ole itsetuhoinen.

On kyllä mt-diagnooseja jotka oikeuttaa pakkohoitoon. Se on totta. Mutta jos sä suostu syömään masennuslääkkeitä niin ei siitä pakkohoitoon joudu.

Lue lisää

Voi siitä joutua jos ei syö masennuslääkkeitä.Se masennus voi kuulemma pahentua psykoottiseksi masennukseksi.

Anonyymi kirjoitti:

Oireyhtymä voi kuitenkin aiheuttaa kaikenlaisia oireita, joita sitten yritetään hoitaa, turhan usein toki vain lääkkeillä.
Lääkkeetöntäkin hoitoa on olemassa monenlaisia vaihtoehtoja.

Lue lisää

Nimenomaan. Lääkkeetöntä apua on. Aivoissa ei ole kemiallisia häiriöitä joita lääke korjaa ja on hyvin mahdollista ja tehokasta kokeilla lääkkeettömiä keinoja. Se pitäisi olla kaiken lähtökohta, ei joidenkin bullshit kemiallisten häiriöiden miten lääkeyhtiöt promotoi aineitansa mikä ulottui suomalaisten yliopistosairaaloiden sivuille hoito-ohjeisiin asti eikä aivojen lahoamisen masennuksen takia miten psykiatria tykkää esittää asiat. Se on koukussa teoriaan kuinka lääke muka korjaisi jotain aivoissa biologisesti mutta keisarilla ei ole vaatteita.

Psykoaktiiviset aineet voi olla keino mutta niihin voi psykoaktiivisina aineina sisältyä myös tunnepuolen haittoja.

Anonyymi kirjoitti:

Sitä voi hoitaa myös ilman lääkkeitä.Lääke ei saisi milloinkaan olla ensisijainen ratkaisu koska se helposti sotkee luonnollisen unen pitkäksi aikaa ja ehkä loppuelämäksi.

Lue lisää

Nimenomaan. Lääkkeet sotkee välittäjäaineita loppuviimeksi, aiheuttaa dependenceä, unihäiriöitä vieroituksessa. Uni on kemiaa, eri välittäjäaineet näyttelee siinä roolia. Kun unta aletaan keinotekoisesti sorkkimaan, ja peukaloimaan ainein esim unen syklejä (mitä myös ssrit tekee esim rem unta supistaessaan), sillä on arvaamattomiakin seurauksia. Kävin läpi tosi pahan unettomuuden psyykenlääkevieroituksessa. Edelleen sitä on jonkinverran

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä hakeudutaan kun tarvitaan esim työkyvynarvio. Psykiatrian puolella työskentelee mm psykiatriset sairaanhoitajat joilta voi saada ihan hyvää keskusteluapua eli psykoterapiaa. Psykiatria pitää sisällään muutakin kuin psykiatrin.

Ihmisillä on joku ihme kuvitelma että psykiatrian puolella työskentelee vai psykiatreja. Onko tietämättömyys noin vahvaa.

Lue lisää

Juurikin näin.
Joskus joutuu hakeutumaan psykiatrille, esim. työkyvyn arviointia varten.
Mutta se tapahtuu avohoidon puolella, ei sieltä lähetetä saman tien suoraan osastolle pakkohoitoon.

Anonyymi kirjoitti:

No ei ole mitään syytä tunkia ihti yhtää syvemälle psykiatrian paskaan.

Niin, sen voi jokainen itse päättää, mitä haluaa elämältään/elämässään.

Anonyymi kirjoitti:

Varmaan tarkoitetaan keskusteluapua. Pakkohoitoon on itseasiassa kriteerit. Sinne ei joudu jos sä suostu lääkitykseen. Tai ehkä sitten jos olet psykoottinen ,mutta ei masennuksen tai ahdistuksen takia joudu. Ethän sä pääse edes psykiatrian osastolle ,jos et ole itsetuhoinen.

On kyllä mt-diagnooseja jotka oikeuttaa pakkohoitoon. Se on totta. Mutta jos sä suostu syömään masennuslääkkeitä niin ei siitä pakkohoitoon joudu.

Lue lisää

Pakkohoitoon ei joudu diagnoosin takia, kyllä siihen tarvitaan rankemmat syyt.
Sairauden aiheuttamat pahat oireet, psykoosi, ehkä jopa aggressiivisuus, itsetuhoisuus, nuo ainakin voivat johtaa pakkohoitoon.
Pelkkä diagnoosi ei oikeuta pakkohoitoon.

Anonyymi kirjoitti:

Voi siitä joutua jos ei syö masennuslääkkeitä.Se masennus voi kuulemma pahentua psykoottiseksi masennukseksi.

Pakkohoitoon ei laiteta siinä vaiheessa, jos on pelkkä oletus, että saattaa kenties tulla psykoosi.
Pakkohoitoon laitetaan siinä vaiheessa, kun/jos on psykoosi päällä. Ja sekin riippuu psykoosin asteesta varmaan jonkin verran.
Minullakin on todettu aikoinaan psykoosisairaus, johon oli lääkitykset, lopetin ne, vaikka väitettiin, että niitä pitäisi käyttää psykoosin ennaltaehkäisyyn koko loppuelämän ajan.
En joutunut pakkohoitoon, enkä hoitoon muutenkaan, vaikka lääkkeet lopetin. Pakkohoitoa kyllä lääkäri väläytti, mutta ei nähnyt sille mitään aihetta, ei kuulemma kriteerit täyttyneet.

Anonyymi kirjoitti:

Nimenomaan. Lääkkeetöntä apua on. Aivoissa ei ole kemiallisia häiriöitä joita lääke korjaa ja on hyvin mahdollista ja tehokasta kokeilla lääkkeettömiä keinoja. Se pitäisi olla kaiken lähtökohta, ei joidenkin bullshit kemiallisten häiriöiden miten lääkeyhtiöt promotoi aineitansa mikä ulottui suomalaisten yliopistosairaaloiden sivuille hoito-ohjeisiin asti eikä aivojen lahoamisen masennuksen takia miten psykiatria tykkää esittää asiat. Se on koukussa teoriaan kuinka lääke muka korjaisi jotain aivoissa biologisesti mutta keisarilla ei ole vaatteita.

Psykoaktiiviset aineet voi olla keino mutta niihin voi psykoaktiivisina aineina sisältyä myös tunnepuolen haittoja.

Lue lisää

Yksi ainoa psykiatri, jonka olen tavannut, on myöntänyt ääneen, että lääkkeet latistavat tunteet. Ja muutaman kymmenen vuoden aikana tuli tavattua aika monta psykiatria.

Anonyymi kirjoitti:

Pakkohoitoon ei laiteta siinä vaiheessa, jos on pelkkä oletus, että saattaa kenties tulla psykoosi.
Pakkohoitoon laitetaan siinä vaiheessa, kun/jos on psykoosi päällä. Ja sekin riippuu psykoosin asteesta varmaan jonkin verran.
Minullakin on todettu aikoinaan psykoosisairaus, johon oli lääkitykset, lopetin ne, vaikka väitettiin, että niitä pitäisi käyttää psykoosin ennaltaehkäisyyn koko loppuelämän ajan.
En joutunut pakkohoitoon, enkä hoitoon muutenkaan, vaikka lääkkeet lopetin. Pakkohoitoa kyllä lääkäri väläytti, mutta ei nähnyt sille mitään aihetta, ei kuulemma kriteerit täyttyneet.

Lue lisää

Tiedän esim joitain me/cfs potilaita on laitettu pakkohoitoon ilman mitään psykoosia.
Jotkut lääkärit yhä edelleen voi tulkita me/cfs oireet psykoottisiksi.

Anonyymi kirjoitti:

Tiedän esim joitain me/cfs potilaita on laitettu pakkohoitoon ilman mitään psykoosia.
Jotkut lääkärit yhä edelleen voi tulkita me/cfs oireet psykoottisiksi.

Lääkärit näkevät kyllä, onko potilas psykoottinen vai ei.
Eräs yleislääkäri väitti aikoinaan minulla olevan " ehkä alkava psykoosi ", kun tuli vastaanotolla erimielisyyttä asioista.
Psykiatri taas ei nähnyt minkäänlaista psykoottisuutta, ihmetteli vain tuon yleislääkärin mainintaa.

Anonyymi kirjoitti:

Lääkärit näkevät kyllä, onko potilas psykoottinen vai ei.
Eräs yleislääkäri väitti aikoinaan minulla olevan " ehkä alkava psykoosi ", kun tuli vastaanotolla erimielisyyttä asioista.
Psykiatri taas ei nähnyt minkäänlaista psykoottisuutta, ihmetteli vain tuon yleislääkärin mainintaa.

Lue lisää

Eihän se psykoosi ole välttämätön pakkohoitoon joutumiselle.Tai ehkä nykyään voi ollakin koska osastopaikat on vähissä nykyään.
Minut laitettiin toistakymmentä vuotta sitte me/cfs tilassa pakkohoitoon.

Anonyymi kirjoitti:

Voi siitä joutua jos ei syö masennuslääkkeitä.Se masennus voi kuulemma pahentua psykoottiseksi masennukseksi.

Aha. Minulla kokeiltiin masennuslääkkeitä ja ne ei auttaneet niin ei tavinnut syödä . Ja oletat että kaikilla masennus muuttuu psykoottiseksi jos ei syö masennuslääkkeitä. No sä voit ajatella niin jos se saa sut syömään masennuslääkkeitä.

Anonyymi kirjoitti:

Nimenomaan. Lääkkeet sotkee välittäjäaineita loppuviimeksi, aiheuttaa dependenceä, unihäiriöitä vieroituksessa. Uni on kemiaa, eri välittäjäaineet näyttelee siinä roolia. Kun unta aletaan keinotekoisesti sorkkimaan, ja peukaloimaan ainein esim unen syklejä (mitä myös ssrit tekee esim rem unta supistaessaan), sillä on arvaamattomiakin seurauksia. Kävin läpi tosi pahan unettomuuden psyykenlääkevieroituksessa. Edelleen sitä on jonkinverran

Lue lisää

Mitä on arvaamattomat seuraukset? Onko arvaamattomia seurauksia se että sä nukut hyvin ja palaudut päivän rasituksesta. onko ne arvaamattomai seurauksia ? kiinnostaa tietää. Minulla päättyi keväällä toinen unilääke josta tuli fyysisiä vieroitusoireita. Pahimmat oli lihassäryt ja hermokivut. Elimistö oli vajaan 20 vuoden aikana tottumaan lääkkeeseen. Nyt voin todella hyvin. Joskus pitää kärsiä jotta saavuttaa tavoittensa.

Ymmärsinkö nyt että vierotus aiheutti arvaamattomia seurauksia vai ne unilääkkeet. Koska itselleni uni on todella tärkeää . Mä voin syödä psyykelääkettä loppuikäni unen saamiseen,koska se ei minulla aiheuta haittavaikutuksia ja labra-arvot on hyvät. Kyllä silläkin on seuraukset jos sä et saa nukuttua . Eiköhän se ole yksilöllistä miten jokainen reagoi lääkehoitoon.

Anonyymi kirjoitti:

Juurikin näin.
Joskus joutuu hakeutumaan psykiatrille, esim. työkyvyn arviointia varten.
Mutta se tapahtuu avohoidon puolella, ei sieltä lähetetä saman tien suoraan osastolle pakkohoitoon.

Lue lisää

Kyllä. Minäkin olen asioinut psykiatrilla kun kävin työkyvynarvioinnissa. ja eikä siinä ollut mitään ihmeellistä. Miksi ihmiset tekee kaikesta niin vaikeaa.

Anonyymi kirjoitti:

Pakkohoitoon ei joudu diagnoosin takia, kyllä siihen tarvitaan rankemmat syyt.
Sairauden aiheuttamat pahat oireet, psykoosi, ehkä jopa aggressiivisuus, itsetuhoisuus, nuo ainakin voivat johtaa pakkohoitoon.
Pelkkä diagnoosi ei oikeuta pakkohoitoon.

Lue lisää

Kriteeri tarkoittaa vähän samaa kuin syy.Kriteeri tarkoittaa arviointiperustetta tai mittapuuta, jonka avulla arvioidaan jotain asiaa.

Vaikka sulla olis mt-diagnoosi niin sä et pääse edes osastolle,vaikka hakisit sinne omatoimisesri. Mä nimittäin 25 vuotta sitten halusin osastolle koska mä olin niin ahdistunut ja mua ei millään oltais otettu. Mutta kun mä itse kinusin että mä haluun osastolle niin antoivat periksi. Olin yhden viikonlopun ja sitten olin valmis palaamaan kotiin ja päästivät ihan helposti lähtemään.

Anonyymi kirjoitti:

Tiedän esim joitain me/cfs potilaita on laitettu pakkohoitoon ilman mitään psykoosia.
Jotkut lääkärit yhä edelleen voi tulkita me/cfs oireet psykoottisiksi.

Niin jos kyseessä on erittäin vaikea me/cfs. Oletko lukenut siitä. silloin potilas on vuoteenoma eikä selviydy yksin. Miten sä meinaat että tälläinen ihminen pärjää yksin kotona? Sä virtsaat ja ulostat sänkyyn niin sinusta silloin ihminen selviytyy yksin kotona.

https://slme.fi/vaikea-erittain-vaikea-me-cfs/

Anonyymi kirjoitti:

Lääkärit näkevät kyllä, onko potilas psykoottinen vai ei.
Eräs yleislääkäri väitti aikoinaan minulla olevan " ehkä alkava psykoosi ", kun tuli vastaanotolla erimielisyyttä asioista.
Psykiatri taas ei nähnyt minkäänlaista psykoottisuutta, ihmetteli vain tuon yleislääkärin mainintaa.

Lue lisää

Minulla on mt-diagnoosi johon liittyy psykoosi mutta diagnoosi ei ole psykoosisairaus. En ole koskaan ollut osastohoidossa,minulla ei ole lääkitystä ollut koskaan. Puoli vuotta aikasemmin minulla oli vielä ahdistuneisuushäiriö mutta nähtävästi olin parantunut siitä ja diagnoosi muuttui toiseksi jossa kriteereissä oli psykoottisuus, vainoharhat. harhojen näkeminen ja kuuleminen, telepaattiset kyvyt yms.

.Vaikka diagnoosi muuttui niin ei puhunut että pitäis alottaa joku lääkitys tai olla seuranta. Itse diagnoosista tai oireista ei ollut sanaakaan lausunnossa. Eikä oltu perusteltu yhtään mitään mihinkään.

Anonyymi kirjoitti:

Niin jos kyseessä on erittäin vaikea me/cfs. Oletko lukenut siitä. silloin potilas on vuoteenoma eikä selviydy yksin. Miten sä meinaat että tälläinen ihminen pärjää yksin kotona? Sä virtsaat ja ulostat sänkyyn niin sinusta silloin ihminen selviytyy yksin kotona.

https://slme.fi/vaikea-erittain-vaikea-me-cfs/

Lue lisää

Me/cfs potilaan hoitopaikka ei pitäisi olla mielisairaala.

Anonyymi kirjoitti:

Aha. Minulla kokeiltiin masennuslääkkeitä ja ne ei auttaneet niin ei tavinnut syödä . Ja oletat että kaikilla masennus muuttuu psykoottiseksi jos ei syö masennuslääkkeitä. No sä voit ajatella niin jos se saa sut syömään masennuslääkkeitä.

Lue lisää

Hän ei väittänyt missään kohdassa, että kaikilla masennus muuttuisi psykoosiksi.
Hän kirjoitti, että voi muuttua. Eli hän ei olettanut yhtään mitään.
Jos jotakin voi tapahtua, se tarkoittaa, että saattaa tapahtua, mahdollisesti tapahtuu, mutta ei sitä, että niin varmasti tapahtuu.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä. Minäkin olen asioinut psykiatrilla kun kävin työkyvynarvioinnissa. ja eikä siinä ollut mitään ihmeellistä. Miksi ihmiset tekee kaikesta niin vaikeaa.

Psykiatriaa tarvittaisiin paljon vähemmän, jos kukaan ei tekisi asioista niin kovin vaikeita.

Anonyymi kirjoitti:

Kriteeri tarkoittaa vähän samaa kuin syy.Kriteeri tarkoittaa arviointiperustetta tai mittapuuta, jonka avulla arvioidaan jotain asiaa.

Vaikka sulla olis mt-diagnoosi niin sä et pääse edes osastolle,vaikka hakisit sinne omatoimisesri. Mä nimittäin 25 vuotta sitten halusin osastolle koska mä olin niin ahdistunut ja mua ei millään oltais otettu. Mutta kun mä itse kinusin että mä haluun osastolle niin antoivat periksi. Olin yhden viikonlopun ja sitten olin valmis palaamaan kotiin ja päästivät ihan helposti lähtemään.

Lue lisää

Kyllä edelleenkin voi päästä osastolle halutessaan, vaikka vaikeaa se on.

Anonyymi kirjoitti:

Minulla on mt-diagnoosi johon liittyy psykoosi mutta diagnoosi ei ole psykoosisairaus. En ole koskaan ollut osastohoidossa,minulla ei ole lääkitystä ollut koskaan. Puoli vuotta aikasemmin minulla oli vielä ahdistuneisuushäiriö mutta nähtävästi olin parantunut siitä ja diagnoosi muuttui toiseksi jossa kriteereissä oli psykoottisuus, vainoharhat. harhojen näkeminen ja kuuleminen, telepaattiset kyvyt yms.

.Vaikka diagnoosi muuttui niin ei puhunut että pitäis alottaa joku lääkitys tai olla seuranta. Itse diagnoosista tai oireista ei ollut sanaakaan lausunnossa. Eikä oltu perusteltu yhtään mitään mihinkään.

Lue lisää

Diagnoosi muuttui... eikä diagnoosista ollut sanaakaan lausunnossa...
Miten se niin kuin meni ?

Anonyymi kirjoitti:

Me/cfs potilaan hoitopaikka ei pitäisi olla mielisairaala.

Olenko niin väittänyt . Kuka on sanonut että henkilö joutui mielisairaalaan. Onko sulle pakkohoito sama kuin mielisairaala? pakkohoito voi olla sairaala, psykiatrinen osasto. Psykiatrinen osasto voi sijaita sairaalassa.

Anonyymi kirjoitti:

Me/cfs potilaan hoitopaikka ei pitäisi olla mielisairaala.

Pakkohoito voi tulla kyseeseen jos henkilö ei osaa huolehtia itsestään. Mieti jos sä virtsaat ja ulostat sänkyyn ja asut yksin niin luuletko että ihminen huolehtii silloin itsestään.

Anonyymi kirjoitti:

Psykiatriaa tarvittaisiin paljon vähemmän, jos kukaan ei tekisi asioista niin kovin vaikeita.

Hienoa ettei sulla ole ollut koskaan vastoinkäymisiä.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä edelleenkin voi päästä osastolle halutessaan, vaikka vaikeaa se on.

Niin voi päästä mutta ei sinne oteta jos sä sanot että sua ahdistaa. Ei osastolle voi ottaa kaikkia joita ahdistaa

Anonyymi kirjoitti:

Diagnoosi muuttui... eikä diagnoosista ollut sanaakaan lausunnossa...
Miten se niin kuin meni ?

Anteeksi. oli mainittu diagnoosikohdassa mutta muuten ei ollut mainintaa miten vaikuttaa ja näkyy elämässä ja miten se vaikuttaa työkykyyn. Kyseessä oli kuitenkin työkyvyttömyyseläke . kelalle riitti diagnoosi. ei ollut yhtäkään oiretta mainittu tms.

Kun kysyin myöhemmin diagnoosin saamisen syytä niin vastaus oli että diagnoosissa ei tarvitse olla oireita. Älä kysy miten se on mahdollista . Kyseessä oli siis psykiatrian johtotason henkilö joka näin minulle vastasi ja minulle on siitä vielä mustaa valkoisella. Että oireeton sairaus. Minulla on siis edelleen ahdistuneisuushäiriö mutta psykiatrian erikoislääkäri katsoi että olen parantunut siitä.

Anonyymi kirjoitti:

Pakkohoito voi tulla kyseeseen jos henkilö ei osaa huolehtia itsestään. Mieti jos sä virtsaat ja ulostat sänkyyn ja asut yksin niin luuletko että ihminen huolehtii silloin itsestään.

Lue lisää

Mielisairaalasta me/cfs potilas ei saa oikeaa hoitoa.
Me/cfs hoito kuuluu yliopisto sairaaloihin neurologian ja sisätauti klinikoilla.

Anonyymi kirjoitti:

Me/cfs potilaan hoitopaikka ei pitäisi olla mielisairaala.

Mikä olisi vaihtoehto ?
Jos on vakava Me/cfs, niin voiko joku sanoa, että se ei rasittaisi myös psyykkistä vointia ?

Anonyymi kirjoitti:

Olenko niin väittänyt . Kuka on sanonut että henkilö joutui mielisairaalaan. Onko sulle pakkohoito sama kuin mielisairaala? pakkohoito voi olla sairaala, psykiatrinen osasto. Psykiatrinen osasto voi sijaita sairaalassa.

Lue lisää

Se nyt on sellainen yleissanonta, että sairaalan psykiatrista osastoakin voidaan sanoa mielisairaalaksi, vaikka se ei sitä varsinaisesti ole.
Sairaalan psykiatrisella osastolla ja mielisairaalassa hoidetaan samoja ongelmia, samoista syistä niissä molemmissa ollaan, jos ollaan.

Anonyymi kirjoitti:

Hienoa ettei sulla ole ollut koskaan vastoinkäymisiä.

Mistä tiedät, mitä mulla on ollut ja mitä ei ?
Vastoinkäymisiä on todellakin ollut, eikä ne edes tule loppumaan, ihan jo nykyään fyysisen puolen sairastamisen takia.
Ja tiedätkö, kärsin ennen tosi pahoista psyykkisistä ongelmista, mutta toivuttuani tajusin, että miksi asioista pitäisi tehdä niin kovin vaikeita. Kun ei tee, pääsee henkisesti helpommalla.
Ymmärrän täysin, että kaikille tulee joskus vastoinkäymisiä, ja jokainen suhtautuu niihin omalla tavallaan, jokainen reagoi niihin omalla tavallaan.
Ei pidä koskaan väheksyä toisten ongelmia, mutta ei kannata myöskään olla kateellinen, jos jotkut ongelmistaan toipuvat ja alkavat pärjäämään paremmin.
Jos ihmisellä menee tällä hetkellä paremmin, ei se tarkoita, etteikö hänellä olisi ikinä ongelmia ollut.

Anonyymi kirjoitti:

Niin voi päästä mutta ei sinne oteta jos sä sanot että sua ahdistaa. Ei osastolle voi ottaa kaikkia joita ahdistaa

Ei voikaan, tämä on kyllä totta.
Nykyään on hankalaa päästä osastolle, ihan jo senkin takia, kun ei ole riittävästi tilaa.
Paikkoja ei riitä kaikille, jotka niitä tarvitsisivat. Ikävä tosiasia.

Anonyymi kirjoitti:

Anteeksi. oli mainittu diagnoosikohdassa mutta muuten ei ollut mainintaa miten vaikuttaa ja näkyy elämässä ja miten se vaikuttaa työkykyyn. Kyseessä oli kuitenkin työkyvyttömyyseläke . kelalle riitti diagnoosi. ei ollut yhtäkään oiretta mainittu tms.

Kun kysyin myöhemmin diagnoosin saamisen syytä niin vastaus oli että diagnoosissa ei tarvitse olla oireita. Älä kysy miten se on mahdollista . Kyseessä oli siis psykiatrian johtotason henkilö joka näin minulle vastasi ja minulle on siitä vielä mustaa valkoisella. Että oireeton sairaus. Minulla on siis edelleen ahdistuneisuushäiriö mutta psykiatrian erikoislääkäri katsoi että olen parantunut siitä.

Lue lisää

En kysele, koska nämä on itsellenikin aika tuttuja asioita.
Minunkaan diagnoosieni perässä ei lue mitään oireista.
Kerroit siis päässeesi työkyvyttömyyseläkkeelle, mutta kuinka nyt sitten eläkkeen käy/kävi, jos psykiatrian ylilääkäri on todennut sinut terveeksi ?
Ja miten voidaan sanoa, että sinulla on edelleen ahdistuneisuushäiriö, jos samainen ylilääkäri katsoo sinun parantuneen ?

Anonyymi kirjoitti:

Mielisairaalasta me/cfs potilas ei saa oikeaa hoitoa.
Me/cfs hoito kuuluu yliopisto sairaaloihin neurologian ja sisätauti klinikoilla.

Neurologiasta en osaa sanoa, mutta ei se ainakaan sisätautien puolen hoidettava ole.

Anonyymi kirjoitti:

En kysele, koska nämä on itsellenikin aika tuttuja asioita.
Minunkaan diagnoosieni perässä ei lue mitään oireista.
Kerroit siis päässeesi työkyvyttömyyseläkkeelle, mutta kuinka nyt sitten eläkkeen käy/kävi, jos psykiatrian ylilääkäri on todennut sinut terveeksi ?
Ja miten voidaan sanoa, että sinulla on edelleen ahdistuneisuushäiriö, jos samainen ylilääkäri katsoo sinun parantuneen ?

Lue lisää

Minä olen edelleen eläkkeellä. Minä kuulemma saan se diagnoosin poistettua mutta se tarkoittaa sitten sitä että olen työkykyinen. Ei se lääkäri ole sanonut että olen parantunut mutta se ahdistuneisuushäiriö poistettiin mutta masennus jätettiin vaikka mulla ei ollut masennusta. Ja masennusdiagnoosi siis oli tähän vuoteen asti vaikka mulla ei ole ollut hoitosuhdetta koko 14 vuoden aikana. Eikä siihen ole koskaan ollut lääkitystä.

Minulla on siis ahdistuneisuushäiriön oireita edelleen mutta jostain kumman syystä se ei enää muka vaikuttanut työkykyyn.

Kyllä minä itseni tunnen ja tiedään ja tiedostan kun ahdistaa. Mä en nyt ala tähän kertoo ahdistuneisuushäiriön oireita. Jokainen voi mennä lukee niistä itse. Eihän mulla tietenkään kaikkia oireita ole. Mutta ei se diagnoosi tarvitse sitä että pitäis olla kaikki oireet jotta voi saada diagnoosin.

Anonyymi kirjoitti:

Se nyt on sellainen yleissanonta, että sairaalan psykiatrista osastoakin voidaan sanoa mielisairaalaksi, vaikka se ei sitä varsinaisesti ole.
Sairaalan psykiatrisella osastolla ja mielisairaalassa hoidetaan samoja ongelmia, samoista syistä niissä molemmissa ollaan, jos ollaan.

Lue lisää

Jos mä menen terveyskeskuksen psykiatrian polille keskustelee psykiatrisen sairaanhoitajan kaa niin emmä ajattele että mä menen mielisairaalaan kun mä menen terveyskeskukseen. Mutta jos joku haluaa pitää terveyskeskusta mielisairaalana niin se on hänen asiansa.

Anonyymi kirjoitti:

Sitä voi hoitaa myös ilman lääkkeitä.Lääke ei saisi milloinkaan olla ensisijainen ratkaisu koska se helposti sotkee luonnollisen unen pitkäksi aikaa ja ehkä loppuelämäksi.

Lue lisää

Niin mutta aina lääkkettömät keinot ei auta. Kuka on sanonut että lääkkeitä haetaan heti kun unettomuus alkaa?

Anonyymi kirjoitti:

Neurologiasta en osaa sanoa, mutta ei se ainakaan sisätautien puolen hoidettava ole.

Jostain luin että olisi hoidettu neurologian ja sisätautipolilla.Ja nykyään myös toiminnallisen häiriönpolilla.

Anonyymi kirjoitti:

Niin mutta aina lääkkettömät keinot ei auta. Kuka on sanonut että lääkkeitä haetaan heti kun unettomuus alkaa?

Kyllä niitä varmaan jotkut hakee lähes heti.

Anonyymi kirjoitti:

Mikä olisi vaihtoehto ?
Jos on vakava Me/cfs, niin voiko joku sanoa, että se ei rasittaisi myös psyykkistä vointia ?

Kyllä se rasittaa psyykkistä vointia.
Ei se mulla ainakaan psyykelääkitys helpottanut tilannetta vakavassa me/cfs tilassa.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä niitä varmaan jotkut hakee lähes heti.

eli taas yleistetään että kaikki menee heti hakee lääkkeitä

Anonyymi kirjoitti:

eli taas yleistetään että kaikki menee heti hakee lääkkeitä

Ai miten niin?
Miten sinun nähen jotkut on kaikki?

Anonyymi kirjoitti:

Ai miten niin?
Miten sinun nähen jotkut on kaikki?

Niin jokainen joka kärsii unettomuudesta menee heti hakee lääkäriltä lääkkeitä ilman että on kokeillut lääkkettömiä keinoja.

jos joku ei halua nähdä vaivaa unen saamiseen niin toki saa mennä lääkkeet hakee heti kun on unettomuus alkanut. En minä sitä estä.

Mutta jos sinä menet lääkäriin niin lääkäri usein kysyy mitä on kokeillut saadakseen unta ja jos potilas sanoo en mitään ,niin lääkäri usein kertoon niitä keinoja, Ja jos ei ole kokeillut lääkkettömiä keinoja niin miten ihmeessä voi tietää miten ne vaikutta jos ei ole edes kokeillut.

Anonyymi kirjoitti:

Niin jokainen joka kärsii unettomuudesta menee heti hakee lääkäriltä lääkkeitä ilman että on kokeillut lääkkettömiä keinoja.

jos joku ei halua nähdä vaivaa unen saamiseen niin toki saa mennä lääkkeet hakee heti kun on unettomuus alkanut. En minä sitä estä.

Mutta jos sinä menet lääkäriin niin lääkäri usein kysyy mitä on kokeillut saadakseen unta ja jos potilas sanoo en mitään ,niin lääkäri usein kertoon niitä keinoja, Ja jos ei ole kokeillut lääkkettömiä keinoja niin miten ihmeessä voi tietää miten ne vaikutta jos ei ole edes kokeillut.

Lue lisää

Riippuu lääkäristä.
Ei minulta lääkäri kyselly mitään.Kirjotti unilääkkeitä ja SSRI-lääkkeitä.

Anonyymi kirjoitti:

Riippuu lääkäristä.
Ei minulta lääkäri kyselly mitään.Kirjotti unilääkkeitä ja SSRI-lääkkeitä.

No jos sä yleislääkärille menet niin siellä ei varmaan ole edes aikaa käydä kaikkea läpi. Ja tuskin sulla on hoitosuhdetta yleislääkärin kanssa ja seurantaa kuin esim psykiatrian polilla.

Anonyymi kirjoitti:

Riippuu lääkäristä.
Ei minulta lääkäri kyselly mitään.Kirjotti unilääkkeitä ja SSRI-lääkkeitä.

Sait unilääkereseptin ja psyykelääkereseptin. ja et koe että sinun tarvii käydä läpi unettomuuden syitä tai mikä on aiheuttanut psyykeen sairastumisen. Sä hoidat itseäsi pelkillä lääkkeillä? ei siinä mitään jos pelkät lääkkeet auttaa . Mietin vaan että et juttele kenenkään kaa vaan oman pään sisällä mietit sitten asioita.

Anonyymi kirjoitti:

Sait unilääkereseptin ja psyykelääkereseptin. ja et koe että sinun tarvii käydä läpi unettomuuden syitä tai mikä on aiheuttanut psyykeen sairastumisen. Sä hoidat itseäsi pelkillä lääkkeillä? ei siinä mitään jos pelkät lääkkeet auttaa . Mietin vaan että et juttele kenenkään kaa vaan oman pään sisällä mietit sitten asioita.

Lue lisää

En ole hoitanut ihtiä lääkkeillä enää kymmeneen vuoteen.

Anonyymi kirjoitti:

Mielisairaalasta me/cfs potilas ei saa oikeaa hoitoa.
Me/cfs hoito kuuluu yliopisto sairaaloihin neurologian ja sisätauti klinikoilla.

Me/cfm sairauteen voi liittyä muita mielenterveyden liitännäissairauksia, joiden ainoa ja oikea hoitopaikka on tietysti MT-puoli. Erityisesti psykoosisairauksiin kuuluu sairaudentunnottomuus ja itsepintainen inttäminen siitä että se olisi jotain muuta kuin psykoosisairautta. Mielisairauksien hoito kuuluu nimenomaan mielisairaalaan, vaikka ihmisellä olisi myös muita sairauksia.

Anonyymi kirjoitti:

Me/cfm sairauteen voi liittyä muita mielenterveyden liitännäissairauksia, joiden ainoa ja oikea hoitopaikka on tietysti MT-puoli. Erityisesti psykoosisairauksiin kuuluu sairaudentunnottomuus ja itsepintainen inttäminen siitä että se olisi jotain muuta kuin psykoosisairautta. Mielisairauksien hoito kuuluu nimenomaan mielisairaalaan, vaikka ihmisellä olisi myös muita sairauksia.

Lue lisää

Mä olen ite ollut me/cfs tilassa mielisairaalassa.Tähän sairauteen kuulu aika paha kemikaaliyliherkkyys.Lääkehaitat oli ihan hirveät.
Täysin tyhmää kuvitella että me/cfs tilan aiheuttamaa psyykkistä ongelmaa voi helpottaa psyykelääkkeillä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei voikaan, tämä on kyllä totta.
Nykyään on hankalaa päästä osastolle, ihan jo senkin takia, kun ei ole riittävästi tilaa.
Paikkoja ei riitä kaikille, jotka niitä tarvitsisivat. Ikävä tosiasia.

Lue lisää

Näin oli jo 25 vuotta sitten

Anonyymi kirjoitti:

En ole hoitanut ihtiä lääkkeillä enää kymmeneen vuoteen.

eli sun unettomuus parani. mikä auttoi?

Anonyymi kirjoitti:

Mä olen ite ollut me/cfs tilassa mielisairaalassa.Tähän sairauteen kuulu aika paha kemikaaliyliherkkyys.Lääkehaitat oli ihan hirveät.
Täysin tyhmää kuvitella että me/cfs tilan aiheuttamaa psyykkistä ongelmaa voi helpottaa psyykelääkkeillä.

Lue lisää

no miten sun kemikaaliyliherkkyyttä hoidettiin?

Anonyymi kirjoitti:

no miten sun kemikaaliyliherkkyyttä hoidettiin?

Ei mitenkään.
Helpotti sitte sitä mukaan kun me/cfs lieveni.Nyt se on ollut siedettävällä tasolla.

Anonyymi kirjoitti:

Ei mitenkään.
Helpotti sitte sitä mukaan kun me/cfs lieveni.Nyt se on ollut siedettävällä tasolla.

Sulla ei sitten ollut aikasemmin kemikaaliyliherkkyyttä ? Miten toi kemikaaliyliherkkyys liittyy väsymysoireyhtymään. Mitkä kemikaalit sulle aiheutti/aiheuttaa oireita ja missä sä altistuit niille?

Anonyymi kirjoitti:

Ei mitenkään.
Helpotti sitte sitä mukaan kun me/cfs lieveni.Nyt se on ollut siedettävällä tasolla.

Millaista hoitoa sä olisit halunnut kemikaaliyliherkkyyteen?

Anonyymi kirjoitti:

Sulla ei sitten ollut aikasemmin kemikaaliyliherkkyyttä ? Miten toi kemikaaliyliherkkyys liittyy väsymysoireyhtymään. Mitkä kemikaalit sulle aiheutti/aiheuttaa oireita ja missä sä altistuit niille?

Lue lisää

Ei jaksa tässä ruveta juurta jaksain selvittää asiaa.
Perhdy ite me/cfs kokonaisuuteen netissä niin selviää kyllä.
Psyykelääkkeitten kemikaalit aiheutti pahoja oireita.Jotkut ruuatkin aiheutti oireita.

Anonyymi kirjoitti:

Ei mitenkään.
Helpotti sitte sitä mukaan kun me/cfs lieveni.Nyt se on ollut siedettävällä tasolla.

Eihän siihen ole hoitoa niin silloin sitä kemikaaliyliherkkyyttä ei voida hoitaa. Kun sinulla se todettiin niin etsitkö tietoa siitä.

Anonyymi kirjoitti:

Näin oli jo 25 vuotta sitten

10vuotta sitte minut vietiin 2kertaa 1kk sisään pakkohoitoon että heilahti.Sen jälkeen ei enää yhtään kertaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei jaksa tässä ruveta juurta jaksain selvittää asiaa.
Perhdy ite me/cfs kokonaisuuteen netissä niin selviää kyllä.
Psyykelääkkeitten kemikaalit aiheutti pahoja oireita.Jotkut ruuatkin aiheutti oireita.

Lue lisää

No miksi sä sitten käytit niitä lääkkeitä jos kerta olet allerginen niille?

Anonyymi kirjoitti:

Eihän siihen ole hoitoa niin silloin sitä kemikaaliyliherkkyyttä ei voida hoitaa. Kun sinulla se todettiin niin etsitkö tietoa siitä.

Jos vielä ei voi hoitaa niin tulevaisuudessa varmaan.Lääketiede kehittyy.

Anonyymi kirjoitti:

10vuotta sitte minut vietiin 2kertaa 1kk sisään pakkohoitoon että heilahti.Sen jälkeen ei enää yhtään kertaa.

Nyt oli kyse omatoimisesta hakeutumisesta osastolle.

Anonyymi kirjoitti:

Ei jaksa tässä ruveta juurta jaksain selvittää asiaa.
Perhdy ite me/cfs kokonaisuuteen netissä niin selviää kyllä.
Psyykelääkkeitten kemikaalit aiheutti pahoja oireita.Jotkut ruuatkin aiheutti oireita.

Lue lisää

eli sulla ei olut ruoka-aineallergiaa aikasemmin ja tämä sairaus sitten aiheutti senkin allergian.

Anonyymi kirjoitti:

Ei jaksa tässä ruveta juurta jaksain selvittää asiaa.
Perhdy ite me/cfs kokonaisuuteen netissä niin selviää kyllä.
Psyykelääkkeitten kemikaalit aiheutti pahoja oireita.Jotkut ruuatkin aiheutti oireita.

Lue lisää

ME/CFS-potilailla lääkkeiden käytössä on erityisen tärkeää huomioida mahdollinen lääkeyliherkkyys ja seurata oireiden kehittymistä,

Jos epäilet lääkkeiden aiheuttavan oireiden pahenemista tai ylireagointia, on tärkeää keskustella lääkärin kanssa asianmukaisista hoitovaihtoehdoista ja lääkityksen suunnittelusta.

ja te sovitte että sinä jatkat lääkkeitä kaikesta huolimatta. Miten lääkäri selitti sinulle miksi sinun pitää jatkaa lääkkeitä vaikka ne aiheutti sinule yliherkkyyttä?

Anonyymi kirjoitti:

Nyt oli kyse omatoimisesta hakeutumisesta osastolle.

En pääsyt edes omatoimisesti.Vaikka 2019 talvi oli vaikea ja hankala.Avohoidon puolelta omahoitaja läksi myös muihin tehtäviin.Sitte meni pitkään kevääseen että pääsi takasi avohoidonpuolelle.Alkoi koko homma vähän kuin alusta kun tuntematon hoitaja taas vastassa.

Anonyymi kirjoitti:

Mä olen ite ollut me/cfs tilassa mielisairaalassa.Tähän sairauteen kuulu aika paha kemikaaliyliherkkyys.Lääkehaitat oli ihan hirveät.
Täysin tyhmää kuvitella että me/cfs tilan aiheuttamaa psyykkistä ongelmaa voi helpottaa psyykelääkkeillä.

Lue lisää

No kerro mikä sai sut voimaa paremmin koska tohon ei ole parantavaa hoitoa-

Anonyymi kirjoitti:

ME/CFS-potilailla lääkkeiden käytössä on erityisen tärkeää huomioida mahdollinen lääkeyliherkkyys ja seurata oireiden kehittymistä,

Jos epäilet lääkkeiden aiheuttavan oireiden pahenemista tai ylireagointia, on tärkeää keskustella lääkärin kanssa asianmukaisista hoitovaihtoehdoista ja lääkityksen suunnittelusta.

ja te sovitte että sinä jatkat lääkkeitä kaikesta huolimatta. Miten lääkäri selitti sinulle miksi sinun pitää jatkaa lääkkeitä vaikka ne aiheutti sinule yliherkkyyttä?

Lue lisää

Minä en lääkärin kanssa keskustellut asiasta yhtään mitään.Vaan lopetin psyykenlääkitykset heti kun osastolta pääsin.Hyvin olen pärjännyt sen jälkeen yli 10vuotta ilmankin.
Lääkäri ei omista minua eikä minun kehoa.Minun ei tarvi keskustella lääkärin kanssa mitä lääkettä otan tai en ota.

Anonyymi kirjoitti:

No kerro mikä sai sut voimaa paremmin koska tohon ei ole parantavaa hoitoa-

Olenko väittänätyt parantuvan?
Vakava me/cfs tilasta voi lievittyä.Osa on lievittynyt jopa niin että diagnostiset kriteeerit ei enää täyty.Mutta täyttä parantumista tapahtuu hyvin harvoin.

Anonyymi kirjoitti:

eli sulla ei olut ruoka-aineallergiaa aikasemmin ja tämä sairaus sitten aiheutti senkin allergian.

Ei ole ollut ruoka-aineallergiaa.
Esim viljaruuat stimuloi me/cfs oireita vaikka ei ole mitään allergiaa.

Anonyymi kirjoitti:

No miksi sä sitten käytit niitä lääkkeitä jos kerta olet allerginen niille?

En niitä koskaan käyttänyt.
Ne lääkkeet oli käyttämättömiä.

Anonyymi kirjoitti:

Mikä olisi vaihtoehto ?
Jos on vakava Me/cfs, niin voiko joku sanoa, että se ei rasittaisi myös psyykkistä vointia ?

Foorumilla on usein todistettu että Me/csf tautia ei pystytä millään laboratoriokokeella mittamaan, eli siihen voi olla sekoittunut tukku muita mielenterveyden ongelmia.

Esimerkiksi mikään krooninen väsymys ei pakota ihmistä kuormittamaan itseään henkisesti vuosisotalla foorumikinasteluissa. Kyllä se on jotain ihan muuta.

Anonyymi kirjoitti:

Mä olen ite ollut me/cfs tilassa mielisairaalassa.Tähän sairauteen kuulu aika paha kemikaaliyliherkkyys.Lääkehaitat oli ihan hirveät.
Täysin tyhmää kuvitella että me/cfs tilan aiheuttamaa psyykkistä ongelmaa voi helpottaa psyykelääkkeillä.

Lue lisää

Kemikaalikyliherkkyys, ei ole mikään me/cfs taudin vaatimus, vaikka niiden oireita on vaikea erottaa toisistaan.

Kermilaaliyliherkkyys ei myöskään estä muita vakavia psyykkisiä ongelmia joita on hoidettava. Erityisesti ihmisillä jotka vastustavat kaikkea lääkkeetöntä hoitoa, vaikkapa sairaudentunnottomuutensa takia, niin ei ole muita vaihtoehtoja kuin lääkkeet.

Miten paljon vähemmällä ihminen pääsisikään, jos ottaisi vastaan muuta kuin lääkehoitoa.

Anonyymi kirjoitti:

En pääsyt edes omatoimisesti.Vaikka 2019 talvi oli vaikea ja hankala.Avohoidon puolelta omahoitaja läksi myös muihin tehtäviin.Sitte meni pitkään kevääseen että pääsi takasi avohoidonpuolelle.Alkoi koko homma vähän kuin alusta kun tuntematon hoitaja taas vastassa.

Lue lisää

Huoh. Niinhän mä sanoin että osastolle ei pääse helposti jos sinne itse hakeutuu.

Anonyymi kirjoitti:

Minä en lääkärin kanssa keskustellut asiasta yhtään mitään.Vaan lopetin psyykenlääkitykset heti kun osastolta pääsin.Hyvin olen pärjännyt sen jälkeen yli 10vuotta ilmankin.
Lääkäri ei omista minua eikä minun kehoa.Minun ei tarvi keskustella lääkärin kanssa mitä lääkettä otan tai en ota.

Lue lisää

No mitä lääkäri sanoi kun sä sanoit että olet allerginen niille lääkkeille. Kai sä nyt sanoit siitä. Jos on lääkeaineallergia niin silloin niitä lääkkeitä ei käytetä. Miksi sä sitten käytit osastolla lääkkeitä kun sanot ettei lääkäri omista sinua? Eli miksi sä söit niitä lääkkietä jos lääkäri ei omista sua.

Anonyymi kirjoitti:

Olenko väittänätyt parantuvan?
Vakava me/cfs tilasta voi lievittyä.Osa on lievittynyt jopa niin että diagnostiset kriteeerit ei enää täyty.Mutta täyttä parantumista tapahtuu hyvin harvoin.

Lue lisää

Minä kysyin mikä sai sinut voimaan paremmin en sanonut että olet parantunut. Sanoit että voit paremmin niin sano mikä siihen auttoi .

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole ollut ruoka-aineallergiaa.
Esim viljaruuat stimuloi me/cfs oireita vaikka ei ole mitään allergiaa.

ja nyt voit taas syödä viljaruokia?

Anonyymi kirjoitti:

En niitä koskaan käyttänyt.
Ne lääkkeet oli käyttämättömiä.

Siis täh . Sanoit että ne psyykelääkkeet aiheutti sulle kemikaaliherkkyttä ja nyt sanot että ettet ole käyttänyt niitä. Miten hitossa ne lääkkeet aiheutti sulle oireita jos sä et ole syönyt niitä edes. Eihän tossa ole mitään järkeä.

Anonyymi kirjoitti:

Kemikaalikyliherkkyys, ei ole mikään me/cfs taudin vaatimus, vaikka niiden oireita on vaikea erottaa toisistaan.

Kermilaaliyliherkkyys ei myöskään estä muita vakavia psyykkisiä ongelmia joita on hoidettava. Erityisesti ihmisillä jotka vastustavat kaikkea lääkkeetöntä hoitoa, vaikkapa sairaudentunnottomuutensa takia, niin ei ole muita vaihtoehtoja kuin lääkkeet.

Miten paljon vähemmällä ihminen pääsisikään, jos ottaisi vastaan muuta kuin lääkehoitoa.

Lue lisää

Tämä ihminen sanoi ettei hän ole syönyt lääkkeitä niin miten hänelle tuli yliherkkyys jos ei ole syönyt lääkkeitä. Ekaks sanoo että söi lääkkeitä ja sitten sanoo ettei käyttänyt.

Anonyymi kirjoitti:

Sulla ei sitten ollut aikasemmin kemikaaliyliherkkyyttä ? Miten toi kemikaaliyliherkkyys liittyy väsymysoireyhtymään. Mitkä kemikaalit sulle aiheutti/aiheuttaa oireita ja missä sä altistuit niille?

Lue lisää

Kemikaaliyliherkkyydellä ja kroonisella väsymysoireyhtymällä on todella paljon samanlaisia oireita.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä ihminen sanoi ettei hän ole syönyt lääkkeitä niin miten hänelle tuli yliherkkyys jos ei ole syönyt lääkkeitä. Ekaks sanoo että söi lääkkeitä ja sitten sanoo ettei käyttänyt.

Lue lisää

Söin niitä osastolla.

Anonyymi kirjoitti:

Minä kysyin mikä sai sinut voimaan paremmin en sanonut että olet parantunut. Sanoit että voit paremmin niin sano mikä siihen auttoi .

Aika ja me/cfs keskustelujen perusteella kokeiltu itsehoito.

Anonyymi kirjoitti:

Söin niitä osastolla.

No miksi sanoit ettet ole käyttänyt niitä ja nyt sanoit että olet käyttänyt. Ja miks söit niitä kun ne aiheutti sulle allergiaa? Mitä lääkäri sanoi kiun sinä ilmoitit ettäö sinulle tulee allergiaa niistä lääkkeistä. Kirjoitit että sinulla on kemikaalikaaliyliherkkyyttä. Kysyikö ne silloin kun menit osastolle oletko sinä allerginen jollekin lääkkeelle. Lääkärit kysyy allergioita aina kun puhutaan hoidosta.

Anonyymi kirjoitti:

Kemikaaliyliherkkyydellä ja kroonisella väsymysoireyhtymällä on todella paljon samanlaisia oireita.

Minulle kemikaaliyliherkkyys tarkoittaa esim hajusteita, pesuaineita. En tiennyt että puhut psyykelääkeiden kemikaaleista

Anonyymi kirjoitti:

Kemikaaliyliherkkyydellä ja kroonisella väsymysoireyhtymällä on todella paljon samanlaisia oireita.

Miksi sitten söit lääkkeitä osastolla kun tiesit että sinulle on kemikaaliyliherkkyys? Eli allergia

Anonyymi kirjoitti:

Aika ja me/cfs keskustelujen perusteella kokeiltu itsehoito.

Miksi jouduit osastolle jos kerta keskustelu auttoi? Eikö sinulla aikasemmin olut itsehoitoa? jouduit heti osastolle kun oireet alkoivat?

Anonyymi kirjoitti:

Kemikaaliyliherkkyydellä ja kroonisella väsymysoireyhtymällä on todella paljon samanlaisia oireita.

Miten sä osasit erottaa nuo tosistaan jos kerta on samanlaisia oireita. Osasitko sanoa että tämä johtuu allergiasta ja tämä sitten väsymysoireyhtymästä.

Anonyymi kirjoitti:

Aika ja me/cfs keskustelujen perusteella kokeiltu itsehoito.

ja nyt voit taas syödä viljaruokia. Mikä viljaruuissa aiheuttaa oireita väsymysoireyhtymässä? Sä kuitenkin syöt viljaa vaikka sulla on tuo oireyhtymä?

Anonyymi kirjoitti:

Foorumilla on usein todistettu että Me/csf tautia ei pystytä millään laboratoriokokeella mittamaan, eli siihen voi olla sekoittunut tukku muita mielenterveyden ongelmia.

Esimerkiksi mikään krooninen väsymys ei pakota ihmistä kuormittamaan itseään henkisesti vuosisotalla foorumikinasteluissa. Kyllä se on jotain ihan muuta.

Lue lisää

Ei ole varsinaista biomarkkeri testiä.
Mutta useista veriarvoista on löydettävissä poikkeavia arvoja.
Mulla oli akuutissa mm leukkari arvot pielessä.ja crp.Sydänfilmi ei ollut ihan normaali.
Ja sitte kilpirauhas arvot rupes muuttuun.
Ja useita muitakin kokeita on missä on löydetty poikkeavia arvoja me/cfs potilaalta.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole varsinaista biomarkkeri testiä.
Mutta useista veriarvoista on löydettävissä poikkeavia arvoja.
Mulla oli akuutissa mm leukkari arvot pielessä.ja crp.Sydänfilmi ei ollut ihan normaali.
Ja sitte kilpirauhas arvot rupes muuttuun.
Ja useita muitakin kokeita on missä on löydetty poikkeavia arvoja me/cfs potilaalta.

Lue lisää

Jos kilpirauhasessa on häikkää niin oireet ei voi johtua kilpirauhasesta? Ja kehon tulehdusarvot ei viitannut mihinkään muuhin sairauteen?

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole varsinaista biomarkkeri testiä.
Mutta useista veriarvoista on löydettävissä poikkeavia arvoja.
Mulla oli akuutissa mm leukkari arvot pielessä.ja crp.Sydänfilmi ei ollut ihan normaali.
Ja sitte kilpirauhas arvot rupes muuttuun.
Ja useita muitakin kokeita on missä on löydetty poikkeavia arvoja me/cfs potilaalta.

Lue lisää

jos sulla on tulehdus niin se pitää hoitaa lääkkeillä

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole varsinaista biomarkkeri testiä.
Mutta useista veriarvoista on löydettävissä poikkeavia arvoja.
Mulla oli akuutissa mm leukkari arvot pielessä.ja crp.Sydänfilmi ei ollut ihan normaali.
Ja sitte kilpirauhas arvot rupes muuttuun.
Ja useita muitakin kokeita on missä on löydetty poikkeavia arvoja me/cfs potilaalta.

Lue lisää

kilpirauhasen sairaudet voi nostaa tulehdusarvoja ja näkyä sydänfilmissä. Palautuiko kilpirauhasarvo kun kävit seurannassa

Anonyymi kirjoitti:

kilpirauhasen sairaudet voi nostaa tulehdusarvoja ja näkyä sydänfilmissä. Palautuiko kilpirauhasarvo kun kävit seurannassa

Ei ollut ennen akuuttia kilpirauhas arvoissa poikkeavuutta.

Anonyymi kirjoitti:

jos sulla on tulehdus niin se pitää hoitaa lääkkeillä

crp hoitu kuule ihan spontaanisti viitearvoihin.

Anonyymi kirjoitti:

Jos kilpirauhasessa on häikkää niin oireet ei voi johtua kilpirauhasesta? Ja kehon tulehdusarvot ei viitannut mihinkään muuhin sairauteen?

Oli sen verran lievä.Että se ei mitenkää voinu aihettaa sitä tolkutonta uupumusta mikä kesti lähes vuoden.

Anonyymi kirjoitti:

Foorumilla on usein todistettu että Me/csf tautia ei pystytä millään laboratoriokokeella mittamaan, eli siihen voi olla sekoittunut tukku muita mielenterveyden ongelmia.

Esimerkiksi mikään krooninen väsymys ei pakota ihmistä kuormittamaan itseään henkisesti vuosisotalla foorumikinasteluissa. Kyllä se on jotain ihan muuta.

Lue lisää

CFS:ää sairastavien ja terveiden on todettu eroavan keskimäärin toisistaan useiden biologisten seikkojen suhteen. Eroja on todettu aivojen kuvantamistutkimuksissa, selkäydinnesteen koostumuksessa, tulehdusta ja immunologiaa mittaavien laboratoriotutkimusten tuloksissa ja joidenkin bakteerien ja virusten vasta-aineiden löydöksissä sekä elimistön lämmönsäätelyssä. CFS-potilaiden solujen on laboratoriotutkimuksissa todettu toipuvan huonosti, kun niitä altistetaan stressille. Eroja terveisiin verrattuna on havaittu myös suoliston bakteeristossa. Yksittäisen potilaan kohdalla ei kuitenkaan millään näistä piirteistä tai piirteiden yhdistelmistä voida päätellä, sairastaako hän CFS:ää. Poikkeamia keskimääräisestä on myös osalla terveistä, ja toisaalta niitä ei ilmene kaikilla CFS-potilailla.

Sairauden syy on siten epäselvä. Vahvimmin sen arvellaan alkavan fyysisestä tai psyykkisestä stressireaktiosta ja jatkuvan tulehdustilana elimistön puolustusreaktion "päälle jäämisen" vuoksi (ks. «Elimistön vastustuskyky, immuniteetti»7). Siten se olisi luonteeltaan ns. autoimmuunisairaus (ks. «Autoimmuunisairaudet»8). Äskettäin on esitetty, että kyseessä olisi krooninen keskushermoston tulehdussairaus ("enkefalomyeliitti"). Tutkimalla kaksosia, joista toinen on sairastunut CFS:ään, on päätelty, että sairaus (tai reaktiotyyppi) on vähäisessä määrin periytyvä. Ilmeisesti kuitenkin ympäristötekijät ovat määräävämpiä sen suhteen, kuka sairastuu.

Mikään tutkimus tai tutkimusten yhdistelmä ei pysty luotettavasti tunnistamaan CFS:ää. Suurin osa oireista on sellaisia, joita ainakin lievempänä liittyy muihinkin tiloihin. Diagnoosi tehdään siis oirekuvan perusteella. Useimmat oireet perustuvat vain potilaan kertomukseen, mikä etenkin aiemmin on saanut osan lääkäreistä epäilemään, onko kyseessä lainkaan itsenäinen sairaus. Tiukka määritelmä (taulukko 1) ei poissulje sitä, etteivätkö vähemmän aikaa kestäneet ja lievemmät oireet ole voineet syntyä samalla mekanismilla kuin kaikki ehdot täyttävä CFS.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ollut ennen akuuttia kilpirauhas arvoissa poikkeavuutta.

No mitä sä tarkoitit kun sanoit että kilpirauhasarvot rupesi muuttuu? Nyt sanot sanot ettei ollut poikkeavuutta. Miten tää nyt pitäis käsittää

Anonyymi kirjoitti:

crp hoitu kuule ihan spontaanisti viitearvoihin.

no miten se sitten liittyi väsymysoireyhtymään kun tulehdusarvot oli normaalit

Anonyymi kirjoitti:

Oli sen verran lievä.Että se ei mitenkää voinu aihettaa sitä tolkutonta uupumusta mikä kesti lähes vuoden.

ja sulla uupumus alkoi vaan ykskaks . elämässä ei tapahtunut mitään ihmeellistä ja sä menit niin huonoon kuntoon että jouduit pakkohoitoon. Ja sä tietenkin yritit itsehoitoa ja muita keinoja mutta eivät auttaneet ? Millasta hoitoa sait osastolla mikä olisi eronnut ilman osastohoitoa?

Anonyymi kirjoitti:

CFS:ää sairastavien ja terveiden on todettu eroavan keskimäärin toisistaan useiden biologisten seikkojen suhteen. Eroja on todettu aivojen kuvantamistutkimuksissa, selkäydinnesteen koostumuksessa, tulehdusta ja immunologiaa mittaavien laboratoriotutkimusten tuloksissa ja joidenkin bakteerien ja virusten vasta-aineiden löydöksissä sekä elimistön lämmönsäätelyssä. CFS-potilaiden solujen on laboratoriotutkimuksissa todettu toipuvan huonosti, kun niitä altistetaan stressille. Eroja terveisiin verrattuna on havaittu myös suoliston bakteeristossa. Yksittäisen potilaan kohdalla ei kuitenkaan millään näistä piirteistä tai piirteiden yhdistelmistä voida päätellä, sairastaako hän CFS:ää. Poikkeamia keskimääräisestä on myös osalla terveistä, ja toisaalta niitä ei ilmene kaikilla CFS-potilailla.

Sairauden syy on siten epäselvä. Vahvimmin sen arvellaan alkavan fyysisestä tai psyykkisestä stressireaktiosta ja jatkuvan tulehdustilana elimistön puolustusreaktion "päälle jäämisen" vuoksi (ks. «Elimistön vastustuskyky, immuniteetti»7). Siten se olisi luonteeltaan ns. autoimmuunisairaus (ks. «Autoimmuunisairaudet»8). Äskettäin on esitetty, että kyseessä olisi krooninen keskushermoston tulehdussairaus ("enkefalomyeliitti"). Tutkimalla kaksosia, joista toinen on sairastunut CFS:ään, on päätelty, että sairaus (tai reaktiotyyppi) on vähäisessä määrin periytyvä. Ilmeisesti kuitenkin ympäristötekijät ovat määräävämpiä sen suhteen, kuka sairastuu.

Mikään tutkimus tai tutkimusten yhdistelmä ei pysty luotettavasti tunnistamaan CFS:ää. Suurin osa oireista on sellaisia, joita ainakin lievempänä liittyy muihinkin tiloihin. Diagnoosi tehdään siis oirekuvan perusteella. Useimmat oireet perustuvat vain potilaan kertomukseen, mikä etenkin aiemmin on saanut osan lääkäreistä epäilemään, onko kyseessä lainkaan itsenäinen sairaus. Tiukka määritelmä (taulukko 1) ei poissulje sitä, etteivätkö vähemmän aikaa kestäneet ja lievemmät oireet ole voineet syntyä samalla mekanismilla kuin kaikki ehdot täyttävä CFS.

Lue lisää

Ja kun huomaat uupumusta ja stressiä niin eikö silloin vähenneteä niitä tekijöitä?

Anonyymi kirjoitti:

No mitä sä tarkoitit kun sanoit että kilpirauhasarvot rupesi muuttuu? Nyt sanot sanot ettei ollut poikkeavuutta. Miten tää nyt pitäis käsittää

Tarkottaa sitä että haluat ymmärtää asiat väärin ja trollata.

Anonyymi kirjoitti:

Jos vielä ei voi hoitaa niin tulevaisuudessa varmaan.Lääketiede kehittyy.

Eli psyykelääkkeiden koostumus pitää muuttua?

Anonyymi kirjoitti:

Oli sen verran lievä.Että se ei mitenkää voinu aihettaa sitä tolkutonta uupumusta mikä kesti lähes vuoden.

No miten arvot oli kun kävit seuranassa. Jos kilpirauhasarvoiss on poikkeavuutta niin ne arvot katsotaan muutaman kuukauden kuluttua uudelleen. Ymmäränkö että ne arvot palautui viitearvoihin?

Anonyymi kirjoitti:

Tarkottaa sitä että haluat ymmärtää asiat väärin ja trollata.

No kerro mulle että ekaks sanottii että kilpirauhasarvoissa oli muutos ja ja nyt ei ollut poikkeavuuta. mä kysyin mikä se muutos oli jos se arvo ei poikennut mitenkään. Mulle labra-arvoissa muutos tarkoittaa poikkeavuutta joten mua kiinnosta amiten tämä henkilö kokee labra-arvojen muutoksen jos se ei ole poikkeavuutta. Yksinkertainen kysymys.

Anonyymi kirjoitti:

Kemikaalikyliherkkyys, ei ole mikään me/cfs taudin vaatimus, vaikka niiden oireita on vaikea erottaa toisistaan.

Kermilaaliyliherkkyys ei myöskään estä muita vakavia psyykkisiä ongelmia joita on hoidettava. Erityisesti ihmisillä jotka vastustavat kaikkea lääkkeetöntä hoitoa, vaikkapa sairaudentunnottomuutensa takia, niin ei ole muita vaihtoehtoja kuin lääkkeet.

Miten paljon vähemmällä ihminen pääsisikään, jos ottaisi vastaan muuta kuin lääkehoitoa.

Lue lisää

Me/cfs tila voi vaan mennä pahemmaksi psykiatrisessa hoidossa.Oli se sitten lääkkeellistä tai ilman.
Ulkomailla on aiheutettu jopa kuolemia me/cfs potilaille psykiatrisessa hoidossa.Oletan että Suomessakin voi olla näitä tapauksia.

Anonyymi kirjoitti:

No mitä sä tarkoitit kun sanoit että kilpirauhasarvot rupesi muuttuu? Nyt sanot sanot ettei ollut poikkeavuutta. Miten tää nyt pitäis käsittää

Mitäkä ihmettä sä teet sillä tiedolla?

Anonyymi kirjoitti:

Mitäkä ihmettä sä teet sillä tiedolla?

Koska kilpirauhasen sairaudet voi aiheuttaa myös oireita mm väsymystä ja muita oireita. Jos sulla ei ole kilpirauhanen kunnossa niin siihen tarvitaan lääkitys. Keho ei voi itsestään sitä kilpirauhasta korjata. Joko nyt tajuat

Anonyymi kirjoitti:

Koska kilpirauhasen sairaudet voi aiheuttaa myös oireita mm väsymystä ja muita oireita. Jos sulla ei ole kilpirauhanen kunnossa niin siihen tarvitaan lääkitys. Keho ei voi itsestään sitä kilpirauhasta korjata. Joko nyt tajuat

Lue lisää

Lääkäri sano että on sen verran lievä että ainakaan vielä tarvi lääkitystä.
Hyvin lievä kilpirauhasen vajaatoiminta ei oireile.

Anonyymi kirjoitti:

Oli sen verran lievä.Että se ei mitenkää voinu aihettaa sitä tolkutonta uupumusta mikä kesti lähes vuoden.

Väsymysoireyhtymään ei ole parantavaa hoitoa mutta sinä siis parannuit vai vieläkö sinulla on uupumusta?

Anonyymi kirjoitti:

Väsymysoireyhtymään ei ole parantavaa hoitoa mutta sinä siis parannuit vai vieläkö sinulla on uupumusta?

Yleisesti niin sanotaan.Mutta on pieniosa potilaista parantunut kokonaan.

Anonyymi kirjoitti:

Oli sen verran lievä.Että se ei mitenkää voinu aihettaa sitä tolkutonta uupumusta mikä kesti lähes vuoden.

Mitä tarkoittaa lievä. Viitearvoissa vai yli viitearvon

Anonyymi kirjoitti:

Lääkäri sano että on sen verran lievä että ainakaan vielä tarvi lääkitystä.
Hyvin lievä kilpirauhasen vajaatoiminta ei oireile.

Mitä tarkoittaa HYVIN LIEVÄ ,koska lieväkin kilpirauhasen vajaatoiminta voi aiheuttaa oireita

Anonyymi kirjoitti:

Yleisesti niin sanotaan.Mutta on pieniosa potilaista parantunut kokonaan.

Okei. No tuon tiedon voisi myös kertoa noilla lukuisilla infosivuilla

Anonyymi kirjoitti:

En niitä koskaan käyttänyt.
Ne lääkkeet oli käyttämättömiä.

Miksi et mene sitten mihinkään lääkkeettömään hoitoon, jos lääkkeet eivät sovi?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi jouduit osastolle jos kerta keskustelu auttoi? Eikö sinulla aikasemmin olut itsehoitoa? jouduit heti osastolle kun oireet alkoivat?

Osastolle ei pääse jos keskustelu auttaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole varsinaista biomarkkeri testiä.
Mutta useista veriarvoista on löydettävissä poikkeavia arvoja.
Mulla oli akuutissa mm leukkari arvot pielessä.ja crp.Sydänfilmi ei ollut ihan normaali.
Ja sitte kilpirauhas arvot rupes muuttuun.
Ja useita muitakin kokeita on missä on löydetty poikkeavia arvoja me/cfs potilaalta.

Lue lisää

Ai vähän samalla tavalla, kuin skitsofreenikoilla aivokuvissa?

Anonyymi kirjoitti:

Me/cfs tila voi vaan mennä pahemmaksi psykiatrisessa hoidossa.Oli se sitten lääkkeellistä tai ilman.
Ulkomailla on aiheutettu jopa kuolemia me/cfs potilaille psykiatrisessa hoidossa.Oletan että Suomessakin voi olla näitä tapauksia.

Lue lisää

Siitä vaan etsimään ja kirjoittelemaan lehtiin.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä tarkoittaa HYVIN LIEVÄ ,koska lieväkin kilpirauhasen vajaatoiminta voi aiheuttaa oireita

Eipä niistä lievistä oireista usseimiten haittaa ole.

Anonyymi kirjoitti:

Osastolle ei pääse jos keskustelu auttaa.

Nyt et ymmärrä. Sinä siis olit käynyt juttelemassa ja keskustelemassa ja se ei ollut auttanut ja sen takia jouduit osastolle ja sen jälkeen keskustelu auttoikin voimaan sinua paremmin. Mikä siinä keskustelussa muuttui kun ensin siitä ei ollut apua ja siiten olikin.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt et ymmärrä. Sinä siis olit käynyt juttelemassa ja keskustelemassa ja se ei ollut auttanut ja sen takia jouduit osastolle ja sen jälkeen keskustelu auttoikin voimaan sinua paremmin. Mikä siinä keskustelussa muuttui kun ensin siitä ei ollut apua ja siiten olikin.

Lue lisää

siis minä en ymmärtänyt. missä olia aikasemmin käyntt keskustelee ja missä sitten osaston jälkeen

Anonyymi kirjoitti:

Foorumilla on usein todistettu että Me/csf tautia ei pystytä millään laboratoriokokeella mittamaan, eli siihen voi olla sekoittunut tukku muita mielenterveyden ongelmia.

Esimerkiksi mikään krooninen väsymys ei pakota ihmistä kuormittamaan itseään henkisesti vuosisotalla foorumikinasteluissa. Kyllä se on jotain ihan muuta.

Lue lisää

Ei siis vieläkään labrakoetta me/cfs tilaan.
Jos ei löydy niin pitääkö me/cfs potilaat hyväksyä se tosiasia että kyseessä ei ole biokemiallisesta sairaudesta?

Anonyymi kirjoitti:

Eipä niistä lievistä oireista usseimiten haittaa ole.

siis täh jos sen takia joutuu pakkohoitoon että oireista ei ole haittaa

Anonyymi kirjoitti:

Jos mä menen terveyskeskuksen psykiatrian polille keskustelee psykiatrisen sairaanhoitajan kaa niin emmä ajattele että mä menen mielisairaalaan kun mä menen terveyskeskukseen. Mutta jos joku haluaa pitää terveyskeskusta mielisairaalana niin se on hänen asiansa.

Lue lisää

Se onkin avohoitoa, että käy jossain keskustelemassa.
Osastohoito on erikseen, on se sitten psykiatrisessa sairaalassa tai tavallisen sairaalan psykiatrisella osastolla.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt et ymmärrä. Sinä siis olit käynyt juttelemassa ja keskustelemassa ja se ei ollut auttanut ja sen takia jouduit osastolle ja sen jälkeen keskustelu auttoikin voimaan sinua paremmin. Mikä siinä keskustelussa muuttui kun ensin siitä ei ollut apua ja siiten olikin.

Lue lisää

Omituinen inttäjä tämä joku.
Varmaankin lääkärille " ihannepotilas ", eli ei varmaan ihan helppo tapaus.
Ehkä hän on vielä kyselyiässä.