Keskustele helluntailaisuudesta? OSA 1 - sananvapauden soveltaminen?
INTROA
A)
Kuten Suomi24 ylläpidon keskusteluohjeet opastavat, kullakin foorumilla on tarkoitus keskustella ja kommentoida annetun palsta-aiheen puitteissa.
B)
Suomi24 toimintaa sitoo Suomen Laki, lait. Se tarkoittaa, ettei käyttäjillä ole sananvapauden ”varjolla” oikeutta puuttua kenenkään
1. sananvapauteen
2. sen rajoittamisyrityksiin, ryhtyä:
3. solvaukseen, herjoihin ja nimittelyihin ihmisiä vastaan ( RL 24:8-9 §)
4. rasistisiiin kirjoituksiin ( ikäsyrjintä, naisiin suunnattu syrjintä)
5. toisen kirjoittajan vainoamiseen (= stalkkaus, kirjoitusten kyttääminen)
6. uskonrauhan häiriköintiin
7. toisen vakaumuksen pilkkaamiseen
8. tai mihinkään sellaiseen, josta Suomen Laki, lait lausuvat.
C)
Arkiset raadolliset faktat tällä foorumilla kuitenkin todistavat, että kaikkiea mahdollisia sääntöjä ( ja lakeja) rikotaan joka päivä. On todennäköisempää löytää arvotavaroita kaatopaikalta! - kuin nähdä palstalla asiallisia postauksia! Se, että sellaisiakin on, todistaa - ettei tilanne oli TÄYSIN toivoton?
D)
Nyt? On täysin selvää, että tällainen saastekirjoittelujen tunkio tarvitsee ehdotonta suursiivousta. Se on Suomi24 sääntöjen ja ohjeistuksenkin velvoite.
E)
Vaikka palsta on käyttäjille maksuton, se ei anna oikeutta käyttää sananvapautta väärin.
Sananvapauteen liittyy saumattomasti vastuunotto (omista) sanoista. Tätä myös Herra Jeesus teroitti: (Matt 12:34-37)
• ”Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu. Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa. Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä. Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."
(Aloitus jatkuu…)
Keskustele helluntailaisuudesta? OSA 1 - Sananvapauden soveltaminen?
47
289
Vastaukset
- Anonyymi
Jatkoa aloitukseen. Keskustele helluntailaisuudesta? – Osa 1, sananvapauden soveltaminen?
F – Parannuksen tekemisen paikka ja aika!
------------------------------------------------
Tämäkin palsta on Kristinusko-osioon kuuluva alusta, joten on Jumalan asiaa vahingoittavaa toimintaa se kaikki sanasaasteiden tulva, joka julkisella internetin tasolla on kenen tahansa nähtävillä. Kuin näyttämö. Kun uskovat jauhavat:
• ”Anna Herra herätys, herätys!”
• Missä se herätys viipyy?
• Miksei herätystä tule?
• Miksei ihmiset usko?
• Miksei ne halua tulla uskoon?
Jokainen, jolla järkikulta edes jotenkin toimii – voi itse vastata, siksi… Miksi siksi?
KUKA haluaa tulla edes lähietäisyydelle sellaisia ”uskiksia"! - Jotka repivät sanoilla toisten elämääkin, persoonaa, yksityisasioita! Mistä se todistaa?
Ei Jumalasta, saati hyvästä Jumalasta!
Se todistaa että sellainen jengi on perkeleen porukkaa, joka on ottanut Jumalan, Jeesuksen ja Raamatun avulla ValheKaavun päällensä! Ulkokultaisuutta, kaksinaamaisuutta, tekopyhyyttä, hurskastelua.
Tästä veljemme Jaakob kirjoittaa analyyttistä asiaa, Jaak 3. luvussa.
• ”Mutta jos teidän sydäntänne hallitsee katkera kateus ja riidanhalu, älkää vastoin totuutta kerskuko kuvitellulla viisaudellanne. Sellainen ei ole ylhäältä tulevaa viisautta, vaan maallista, ihmisistä tulevaa, pahojen henkien viisautta. Sillä siellä, missä kateus ja riidanhalu vallitsevat, on myös hillittömyyttä ja kaikenlaista pahaa.”
Nuo Jaakobin sanat osuvat tähän palstaan.
Ja ovat kuin kirurgin skalpelli, joka puhkaisee pahuuden paiseen? Jos joku tahtoo? Jos jotkut tahtovat? Korjauksen (herätyksen, puhdistuksen) on alkaminen ”Jumalan huoneesta”. Kristittyjen riveistä. Se on Jumalan sana, marssijärjestys!
( 1 Piet 4:17-18, Hes 9:4-11)
LOPUKSI – Osa 1
----------------------
Tämä on tämän teemasarjan enimmäinen osa. Miksi aihe, miksi tämä uusi sarja?
Aktivoinnin ja startin antoivat eilen ( 11.8.) muutamat palstan käyttäjät kirjoituksillaan. Monet ”osoittivat ovea”, ”vaikene mummo” , jne.. Mutta? Eräs jopa toivotti tevetulleeksikin, näin:
• ”Palstalle toivotetaan siis taas tervetulleeksi rähinämummo.”
Olisi loukkaus, jos ei ”astuisi tupaan” (?) kun kerran ihan tervetulleeksi toivotetaan?
Tämä postaaja kyllä tuntui stressaantuneelta jo lähtökuopissa, kirjoitti:
• ”Vain taivas tietää, kuinka monta osaa tällä kaudella on luvassa. ”
https://keskustelu.suomi24.fi/t/19047583/suuri-paluu---eika-yllata-ketaan
Eli? Kuten tämä Eräs totesi. ”Vain taivas tietää, kuinka monta osaa tällä kaudella on luvassa.”
Se oli ja on viisautta. Siihen on meidän kaikkien suostuttava?
Ja vaikka tämä em. kirjoittaja postasi minulle nimityksen: ”Rähinämummo”? - niin yleensä kirjoittajalla itsellään on oikeus määrittää millä julkisella profiililla esiiintyy? Se kuuluu yleiseen käytäntöön ja sivistykseen.. .
”Rähinämummo”, ”mummeli, ”vanha mummo”, ”seniili mummo”, ”idioottinen mummo”. (Mummoksi nimittely kertoo ikärasismista..)
Eilen julkaistussa aloituksessa esitin seuraavaa: HUOMAUTUSTA
Aloittaja on aatteellisesti, poliittisesti ja uskonnollisesti sitoutumaton, vapaa kirjoittaja ja palvelija Jumalan valtakunnassa, eikä edusta (liputa) mitään kristillisiä suuntia. Jeesus Kristus on ollut Herrani yli 50 vuotta, ja edelleen. (Nimien tuominen palstalle on Suomi24 sääntöjen vastaista, jos kirjoittaja ei ITSE sitä tuo.!) Työnimeni (täällä) voisi olla Lyrics.
Jos mitenkään olisi mahdollista, että haukkuma-ja solvausnimien sijasta käytettäisiin sitä työnimeä jota ehdotin? Tuskin se on ylivoimaisen vaikeaa?
Hyvää alkanutta päivää toivottaen itse kullekin säädylle!
By – Lyrics
(Aloituksen sarja jatkuu)
Huomatus palstan käyttäjille! Näitä aloituksia ei ole mikään PAKKO lukea? Ota tai jätä?
Lue taikka sivuuta. Vapaasti.
Mutta mikään ei anna lupaa ja oikeutta käskyttää: älä kirjoita, painu pois palstalta, antaa vetää, tuki suusi, vaikene mummo, lopeta . . . - Anonyymi
Apostoli Pietarn sanaa aloituksen aiheeseen:
”On tullut tuomion aika, ja tuomio alkaa Jumalan huoneesta. Mutta jos se alkaa meistä, mikä onkaan niiden loppu, jotka eivät taivu uskomaan Jumalan evankeliumia. Jos hurskas pelastuu vaivoin, miten käykään jumalattoman ja syntisen!” ( 1 Piet 4:17-19, KR 1992)
”Sillä aika on tuomion alkaa Jumalan huoneesta; mutta jos se alkaa ensiksi meistä, niin mikä on niiden loppu, jotka eivät ole Jumalan evankeliumille kuuliaiset? Ja "jos vanhurskas vaivoin pelastuu, niin mihinkä joutuukaan jumalaton ja syntinen?" ( 1 Piet 4: 17-18, KR1938)- Anonyymi
1. Pietarin kirje? Apostoli itsehän tämän tietenkin kirjoitti, vaikka pieni yksityiskohta nimeltä “erinomainen kreikka” herättää muutaman kulmakarvan.
Tämähän on sama mies, jonka Apostolien teoissa sanotaan olevan “kirjoitustaidoton ja oppimaton” (Ap.t. 4:13). Mutta ehkä Galilean kalastajille jaettiin ilmaiset klassisen kreikan sanakirjat Pyhän Hengen toimesta?
Moderni tutkimus toki mutisee: “Kirjeen tyyli ja sanasto viittaavat koulutetun hellenistisen kristityn kynään, ei arameaa äidinkielenään puhuneen kalastajan” (Bart D. Ehrman).
Myös ajoitus... todennäköisesti 80–90 jKr osuu kivasti Pietarin kuoleman jälkeiseen aikaan. Mutta mitä väliä? Kunhan se on nahkakantisen Raamatun välissä ja alkaa sanoilla “Pietari, Jeesuksen Kristuksen apostoli…”, niin pakkohan sen on olla aitoa tavaraa. Koska, kuten tiedämme, Jumalan sanaa ei tarvitse tarkistaa. Sehän tarkistaa meidät. 😉 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
1. Pietarin kirje? Apostoli itsehän tämän tietenkin kirjoitti, vaikka pieni yksityiskohta nimeltä “erinomainen kreikka” herättää muutaman kulmakarvan.
Tämähän on sama mies, jonka Apostolien teoissa sanotaan olevan “kirjoitustaidoton ja oppimaton” (Ap.t. 4:13). Mutta ehkä Galilean kalastajille jaettiin ilmaiset klassisen kreikan sanakirjat Pyhän Hengen toimesta?
Moderni tutkimus toki mutisee: “Kirjeen tyyli ja sanasto viittaavat koulutetun hellenistisen kristityn kynään, ei arameaa äidinkielenään puhuneen kalastajan” (Bart D. Ehrman).
Myös ajoitus... todennäköisesti 80–90 jKr osuu kivasti Pietarin kuoleman jälkeiseen aikaan. Mutta mitä väliä? Kunhan se on nahkakantisen Raamatun välissä ja alkaa sanoilla “Pietari, Jeesuksen Kristuksen apostoli…”, niin pakkohan sen on olla aitoa tavaraa. Koska, kuten tiedämme, Jumalan sanaa ei tarvitse tarkistaa. Sehän tarkistaa meidät. 😉Kehotus, älä repostele Raamatun sanaa tässä ketjussa.
Avaa kirjoituksellesi OMA aloitus.
Huomautus?
Tuohon maailman aikaan oliva erikseen kirjurit, jotka hoitivat kirjoittamista. Jos et sattunut tietämään?”,
------------------------
"niin pakkohan sen on olla aitoa tavaraa. Koska, kuten tiedämme, Jumalan sanaa ei tarvitse tarkistaa. Sehän tarkistaa meidät. 😉
-------------
Tässä ketjussa ei ole sijaa tuon kaltaiselle halveksunnalle.
Avaa OMA aloitus, jos tahdot esiiintyä halveksivasti. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Kehotus, älä repostele Raamatun sanaa tässä ketjussa.
Avaa kirjoituksellesi OMA aloitus.
Huomautus?
Tuohon maailman aikaan oliva erikseen kirjurit, jotka hoitivat kirjoittamista. Jos et sattunut tietämään?”,
------------------------
"niin pakkohan sen on olla aitoa tavaraa. Koska, kuten tiedämme, Jumalan sanaa ei tarvitse tarkistaa. Sehän tarkistaa meidät. 😉
-------------
Tässä ketjussa ei ole sijaa tuon kaltaiselle halveksunnalle.
Avaa OMA aloitus, jos tahdot esiiintyä halveksivasti.On aina sydäntä lämmittävää, kun joku huolestuu siitä, että Raamatun arvostelu voisi olla “halveksuntaa”. Mutta kuten eräs viisas sanoi: sananvapaus ei ole vain oikeus puhua, vaan myös velvollisuus korjata väärät väitteet – varsinkin jos ne ovat pukeutuneet pyhyyden kaapuun ja marssivat suoraan keskusteluun kuin itseoikeutetut totuudet.
Niinpä tartun ystävällisesti siihen “Huomautus?”-tyyppiseen muistutukseen, että ”Tuohon maailman aikaan oli erikseen kirjurit, jotka hoitivat kirjoittamista. Jos et sattunut tietämään?”. Kyllä, tiedän. Tiedän myös, että amanuenssin käyttäminen ei tee mahdottomasta mahdollista. Kalastajasta ei tule Ciceron tasoista kreikkalaista kirjoittajaa pelkästään siksi, että joku koulutettu kirjurivelho istuu vieressä. Ammattikirjuri voi siistiä käsialaa ja kielioppia, mutta hän ei voi taikoa kirjoittajan ajatusmaailmaan teologista ja retorista sisältöä, joka on muotoutunut vuosikymmeniä hänen kuolemansa jälkeen.
Sitten tuo rakas lainaus minun aiemmasta jutustani: “niin pakkohan sen on olla aitoa tavaraa. Koska, kuten tiedämme, Jumalan sanaa ei tarvitse tarkistaa. Sehän tarkistaa meidät. 😉” – ai että, se osui näemmä hermoon! Mutta sehän oli juuri pointti: on olemassa ihmisiä, jotka lähtevät siitä, että “pakkohan” jokin on totta, koska se on Raamatussa, ja tämän oletuksen varassa kaikki historialliset ja tekstikriittiset todisteet lakaistaan sievästi maton alle.
Jos tämä on “halveksuntaa”, se on halveksuntaa laiskalle argumentoinnille, ei pyhille teksteille itsessään. Eikö juuri kunnioitus totuutta kohtaan vaadi, että tarkistamme lähteet, vertailemme tyylianalyysejä ja otamme huomioon aikakauden kontekstin – vaikka tulos olisi epämiellyttävä?
Ja mitä tulee siihen, että “tässä ketjussa ei ole sijaa tuon kaltaiselle halveksunnalle” – eikö se kuulosta pikkuisen siltä, että sananvapaus on hyvä juttu, kunhan sitä käytetään oman näkökulman tukemiseen? Keskustelun kauneus piilee juuri siinä, että joku saa sanoa “tämä on Jumalan sanaa” ja toinen saa sanoa “ehkä tämä on sittenkin myöhäisempää seurakuntakirjallisuutta”. Kumpikaan ei katoa, mutta molemmat joutuvat vähän terottamaan kynäänsä.
Siispä: en repostele Raamatun sanaa, mutta repostelen mielelläni ihmisten tekemiä väitteitä siitä, mikä on “aito” ja mikä ei. Historia ja kielitiede eivät ole halventamista, ne ovat arkeologin sivellin, joka pyyhkii hiekan pois tekstin pinnalta. Jos sen alta paljastuu käsiala, joka ei sovi Pietarin ranteeseen, se ei ole pyhäinhäväistys – se on tutkimustulos.
Ja jos joku haluaa tästä suuttua, niin kuten Paavali (tai joku hänen nimissään) olisi ehkä sanonut: ”Pysykää lujina totuudessa – ja muistakaa, että myös iloisuus voi olla armon lahja.”
- Anonyymi
2.Timoteuksen kirje:
3:1 Mutta sen sinun pitää tietämän, että viimeisinä päivinä vaaralliset ajat lähenevät;
3:2 Sillä ne ihmiset, jotka itsiänsä rakastavat, ahneet, kerskaajat, ylpiät, pilkkaajat, vanhemmillensa tottelemattomat, kiittämättömät, jumalattomat,
3:3 Haluttomat, sopimattomat, laittajat, irtaalliset, kiukkuiset, kateet,
3:4 Pettäjät, tuimat, paisuneet, jotka enemmin hekumaa kuin Jumalaa rakastavat,
3:5 Joilla on jumalinen meno olevinansa, mutta sen voiman he kieltävät pois. Karta siis senkaltaisia. >- Anonyymi
Heh heh heh. Timoteuskirje on kirkollisen PR-osaston mestariteos, joka puetaan Paavalin viittaan kuin huonosti istuva tekotukka.
Tutkijat ovat jo vuosikymmeniä hymähdelleet: “Sanasto, tyyli ja kirkollinen hierarkia viittaavat ennemmin 1. vuosisadan lopun seurakuntaan kuin Paavalin aikaan” (Raymond E. Brown).
Mutta eihän sillä väliä, koska joku joskus sanoi, että tämä on "Jumalan sanaa", ja sehän riittää, eikö? Kuka nyt välittäisi, että Pastoraalikirjeissä on yli 1/3 sanoista sellaisia, joita Paavali ei koskaan muualla käytä (P.N. Harrison)
Tai että “Paavali” yhtäkkiä on kiinnostunut enemmän pappien rekrytointikriteereistä kuin ristiinnaulitusta ja ylösnousseesta Kristuksesta.
Mutta mikäs siinä... jos se kuulostaa hartaalle korvalle sopivalta, miksi antaa tylsien historiallisen tutkimuksen faktojen pilata hyvät hengelliset fiilikset? 😄 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Heh heh heh. Timoteuskirje on kirkollisen PR-osaston mestariteos, joka puetaan Paavalin viittaan kuin huonosti istuva tekotukka.
Tutkijat ovat jo vuosikymmeniä hymähdelleet: “Sanasto, tyyli ja kirkollinen hierarkia viittaavat ennemmin 1. vuosisadan lopun seurakuntaan kuin Paavalin aikaan” (Raymond E. Brown).
Mutta eihän sillä väliä, koska joku joskus sanoi, että tämä on "Jumalan sanaa", ja sehän riittää, eikö? Kuka nyt välittäisi, että Pastoraalikirjeissä on yli 1/3 sanoista sellaisia, joita Paavali ei koskaan muualla käytä (P.N. Harrison)
Tai että “Paavali” yhtäkkiä on kiinnostunut enemmän pappien rekrytointikriteereistä kuin ristiinnaulitusta ja ylösnousseesta Kristuksesta.
Mutta mikäs siinä... jos se kuulostaa hartaalle korvalle sopivalta, miksi antaa tylsien historiallisen tutkimuksen faktojen pilata hyvät hengelliset fiilikset? 😄Kehotus: Älä pilkkaa Paavalia tässä ketjussa.
Avaa solvauksillesi OMA aloitus.
Kiitos.
Aloittaja
- Anonyymi
Joh.10:28 Ja minä annan heille ijankaikkisen elämän, ja ei heidän pidä hukkuman ijankaikkisesti, eikä pidä yhdenkään repäisemän teitä minun kädestäni. Biblia (1776) Joh.5:24. Joh.11:25.
- Anonyymi
Kiitos, upeaa että Jumala valvoo Jeesuksen omia. Nähty on.
- Anonyymi
Eilen eräs palstan käyttäjä rupesi opastamaan toisia. Näin.
Anonyymi-ap 2025-08-11 07:17:32
No niin, jos joku meinaa alkaa väittelee sen “sitoutumattoman” kaa, niin muutama vinkki heti alkuun.
Tää on vanha kettu tältä palstalta, vuosien varrelta nähty sama kaava sata kertaa. Aloittaa aina uuden “sarjan” ihan ku ois joku saippuasarja menossa ja sit jauhaa omaa agendaansa niissä.
Mun neuvo?
Älä rupee vääntään pitkästi sen kaa. Jos haluut kommentoi, heitä joku lyhyt kuiva toteamus ja poistu paikalta.
Älä anna sille bensaa siihen sen “sarjatuotantoon”.- Anonyymi
Sillä tyypillä näytti olleen oikein pitkän matkan stalkkaus, eli kyttääminen, mitä tää vanha kettu kirjoittaa. Tarkkaan näyttää poika syynänneen? Näin raportoi. Kuin paraskin dekkaristi...
"Alkuu voi tulla pari kaveria nyökkäilee, ne tutut “jees miehet” jotka heittää parin sanan ylistyksen: “Hienoo tekstiä!” tai “Just näin!”. Mut nekin on aina samat tyypit, ei uutta porukkaa tule. Lopulta kukaan ei jaksa enää kommentoi, ja ketjut jää roikkuun ku vanhat joulukoristeet kesäkuussa."
Mitä tuo kertoo?
- Anonyymi
Lukee siellä Raamatussa tälläineksin vakava varoitus:
Ilm. 2:20 Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua.
21 Ja minä olen antanut hänelle aikaa parannuksen tekoon, mutta hän ei tahdo parannusta tehdä eikä luopua haureudestaan.
22 Katso, minä syöksen hänet tautivuoteeseen, ja ne, jotka hänen kanssaan tekevät huorin, minä syöksen suureen ahdistukseen, jos eivät tee parannusta ja luovu hänen teoistansa;
23 ja hänen lapsensa minä tappamalla tapan, ja kaikki seurakunnat saavat tuntea, että minä olen se, joka tutkin munaskuut ja sydämet; ja minä annan teille kullekin tekojenne mukaa- Anonyymi
Jo vain, Ilmestyskirja iskee pöytään täyslaidallisen: “Iisebeli”, tautivuode, joukkohautaan päätyvät lapset... koko paketti. Koska mikäs sen rakentavampaa seurakunnan ohjausta kuin apokalyptinen kauhutarina? On melkein kuin kirjoittaja olisi miettinyt: Kuinka varmistaa, että viesti menee perille? No, uhataan vähän hengellä, vähän tautiepidemialla ja lisätään kohtalokas “minä tutkin munaskuut ja sydämet” koska ei mikään sano “Jumalan rakkaus” yhtä tehokkaasti kuin sisäelintarkastus. Toki “Iisebeli” on vain symboli, mutta miksi antaa historiallisten nyanssien pilata hyvän helvetinpelottelun? Lopputulos: näppärä muistutus siitä, että jo 1. vuosisadalla hyvin moni hengellisistä johtajista tiesi, että pelko on paljon tehokkaampi hallintakeino kuin mikään perustelu.
- Anonyymi
Lainausta netistä:
”Tyatiran seurakunnalle Jeesus ilmaisee itsensä kiivaana kostajana, jonka silmät leimuavat täynnä tulista vihaa. Tyatiralaisten tulee ymmärtää, että se joka nyt puhuu, ei ole kuka tahansa ihminen vaan Jumalan poika. Hänen jalkansa ovat lujat kuin pronssi, täynnä jumalallista voimaa, ja hänen silmänsä leimuavat tulisina vihasta. Miksi? Iisebelin tähden.
Jeesus tunnustaa kyllä, että seurakunnalla on rakkautta, uskoa ja palvelumieltä, ja että heidän vaivannäkönsä hengellisessä työssä on lisääntynyt siitä, mitä se oli seurakunnan alkuaikoina. Mutta tällaisilla sinänsä hyvillä asioilla ei ole merkitystä, jos he samaan aikaan sallivat pahuutta keskuudessaan ja hyväksyvät pahat ihmiset. Jeesus vaatii seurakunnalta pyhyyttä.
On erittäin suuri ongelma, jos seurakunnassa ei ole lainkaan seurakuntakuria, vaan kaikkia ihmisiä kohtaan osoitetaan hyväksyntää rakkauden ja suvaitsevaisuuden nimissä. Tämä on hyvin vaarallista ja ehdottomasti Raamatun sanan vastaista.
(Seurakuntakurista ks. esim. Matt. 18:15–17, 1. Kor. 5:1–5, 1. Kor. 5:9–13.) Seurakuntakuriin viittaa myös Efeson lähetyskirjeessä ilmaistu kehu siitä, että he eivät voi sietää pahoja ihmisiä vaan ovat koetelleet apostoleina itseään pitäviä ja osoittaneet heidät valehtelijoiksi.
Tyatiran kirjeestä välittyy kuva vääristyneestä asetelmasta seurakunnassa. Seurakunta oli täynnä pehmeitä nyhverömiehiä, vastakkainasetteluja kaihtavia mukautujia"
------------------------------------
Samanlaista näkymää on tämän päivän seurakunnissa! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jo vain, Ilmestyskirja iskee pöytään täyslaidallisen: “Iisebeli”, tautivuode, joukkohautaan päätyvät lapset... koko paketti. Koska mikäs sen rakentavampaa seurakunnan ohjausta kuin apokalyptinen kauhutarina? On melkein kuin kirjoittaja olisi miettinyt: Kuinka varmistaa, että viesti menee perille? No, uhataan vähän hengellä, vähän tautiepidemialla ja lisätään kohtalokas “minä tutkin munaskuut ja sydämet” koska ei mikään sano “Jumalan rakkaus” yhtä tehokkaasti kuin sisäelintarkastus. Toki “Iisebeli” on vain symboli, mutta miksi antaa historiallisten nyanssien pilata hyvän helvetinpelottelun? Lopputulos: näppärä muistutus siitä, että jo 1. vuosisadalla hyvin moni hengellisistä johtajista tiesi, että pelko on paljon tehokkaampi hallintakeino kuin mikään perustelu.
Tämän aloituksen aihe ja teema on sanottu.
Keskustellaan siitä, siihen liittyvästä.
Tästä ajasta.
Tämän palstan näkymistä.
Olkaa hyvät äklääkä sotkeko kaikkia asioita.
- Anonyymi
Niin, ja onhan se ihme, jos ihminen itse kehuu olleensa uskossa ja palvelleensa Jumalaa jo yli 50v.
Eikä hänelle siinäkään ajassa ole selvinnyt näin selvät Raamatun ohjeet:
1. Kor. 14:34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
1. Tim. 2:12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
Eihän näissä ohjeissa tulisi olla mitään epäselvää.- Anonyymi
Älä aloita samaa agendaa.
Tämmä paikka on Suomi24 kirjoituspalsta.
Tämä ei ole seurakunta, eikä varsinkaan sinun seurakuntasi.
Jokainen Jumalan uskova saa, ja hänen pitääkin palvella Jumalaa ja ihmisiä niillä lahjoilla ja leivisköillä, joita Herra on uskonut.
Täällä on sekä Suomi24:n
suomalaisen yhteikunnan
ja Jumalan täysi lupa kirjoittaa!
Ole ystävällinen ja hoida asioita siellä seurakunnassasi.
Ole hyvä ja lopeta riidan haastaminen.
Sananvapaus on perustuslain tasoinen säädös. Suomessa.
Koskee kaikkia, vauvasta vaariin,
miehestä naiseen, lapseen, nuoreen ja vanhukseen.
Lopeta palstahäiriköinti.
JK: Tee OMA aloitus, jossa jaat infoasi.. - Anonyymi
"Niin, ja onhan se ihme, jos ihminen itse kehuu olleensa uskossa ja palvelleensa Jumalaa jo yli 50v. "
Kommenttia: Toki se on Jumalan ihme. Sellaisen voi kertoa, eikä se ole kehumista, vaan henkilöhistorian faktaa, tarkemmin yli 53 vuotta on Hyvä Paimen hyvin hoitanut! Kunnia Jumalalle, Jeesuksen nimessä.
Jumalan lahjaa ja armoa se on.
Jeesus on uskomme alkaja ja täydelliseksi saattaja!
Hebr 12: 1-2 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä aloita samaa agendaa.
Tämmä paikka on Suomi24 kirjoituspalsta.
Tämä ei ole seurakunta, eikä varsinkaan sinun seurakuntasi.
Jokainen Jumalan uskova saa, ja hänen pitääkin palvella Jumalaa ja ihmisiä niillä lahjoilla ja leivisköillä, joita Herra on uskonut.
Täällä on sekä Suomi24:n
suomalaisen yhteikunnan
ja Jumalan täysi lupa kirjoittaa!
Ole ystävällinen ja hoida asioita siellä seurakunnassasi.
Ole hyvä ja lopeta riidan haastaminen.
Sananvapaus on perustuslain tasoinen säädös. Suomessa.
Koskee kaikkia, vauvasta vaariin,
miehestä naiseen, lapseen, nuoreen ja vanhukseen.
Lopeta palstahäiriköinti.
JK: Tee OMA aloitus, jossa jaat infoasi..Eli jos ja kun minä laitan Raamatunpaikkoja, eli Jumalan sanaa tiedoksi, niin se onkin sitten "riidan haastamista" ja "palsta häiriköintiä" ? !
Mutta sinun oma kirjoittelusi ei kuitenkaan sitä ole ? !
Eli nythän sinulla on täysin eri säännöt itsellesi ja toisille kirjoittajille taas jopa vastakkaiset.
Eli sinulla siis on sananvapaus !
Mutta sitä ei toisilla kirjoittajilla ole !
Ja sinä itse siis saat uskoa miten haluat, eli sinulla on uskon vapaus !
Mutta muilta sinä sen uskonvapauden kiellät !
Näinhän se usein menee,eli moni ottaa kyllä vapauksia itselleen, ja jättää kantamasta vastuun teoistaan / sanoistaan, mutta toisilta ihmisiltä ne vapaudet evätään.
Surkuhupaisaa touhua, jota ap itse ei edes tajua / käsitä, vaan on umpisokea omalle toiminnalleen !
Siis monella tapaa ap:lla on ihan eri säännöt itselle ja täysin eri säännöt toisille !
Tämä asia on nähtävissä ja luettavissa ap:n kirjoituksista, kuten nyt tässäkin ketjussa se selvästi näkyy. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli jos ja kun minä laitan Raamatunpaikkoja, eli Jumalan sanaa tiedoksi, niin se onkin sitten "riidan haastamista" ja "palsta häiriköintiä" ? !
Mutta sinun oma kirjoittelusi ei kuitenkaan sitä ole ? !
Eli nythän sinulla on täysin eri säännöt itsellesi ja toisille kirjoittajille taas jopa vastakkaiset.
Eli sinulla siis on sananvapaus !
Mutta sitä ei toisilla kirjoittajilla ole !
Ja sinä itse siis saat uskoa miten haluat, eli sinulla on uskon vapaus !
Mutta muilta sinä sen uskonvapauden kiellät !
Näinhän se usein menee,eli moni ottaa kyllä vapauksia itselleen, ja jättää kantamasta vastuun teoistaan / sanoistaan, mutta toisilta ihmisiltä ne vapaudet evätään.
Surkuhupaisaa touhua, jota ap itse ei edes tajua / käsitä, vaan on umpisokea omalle toiminnalleen !
Siis monella tapaa ap:lla on ihan eri säännöt itselle ja täysin eri säännöt toisille !
Tämä asia on nähtävissä ja luettavissa ap:n kirjoituksista, kuten nyt tässäkin ketjussa se selvästi näkyy.Lopeta riidan haastaminen, Tämän ketjun häiriköinti.
Tee oma ALOITUS asiallesi, niin sananvapautesi voi kukoistaa!
Ei rajoituksia. . - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli jos ja kun minä laitan Raamatunpaikkoja, eli Jumalan sanaa tiedoksi, niin se onkin sitten "riidan haastamista" ja "palsta häiriköintiä" ? !
Mutta sinun oma kirjoittelusi ei kuitenkaan sitä ole ? !
Eli nythän sinulla on täysin eri säännöt itsellesi ja toisille kirjoittajille taas jopa vastakkaiset.
Eli sinulla siis on sananvapaus !
Mutta sitä ei toisilla kirjoittajilla ole !
Ja sinä itse siis saat uskoa miten haluat, eli sinulla on uskon vapaus !
Mutta muilta sinä sen uskonvapauden kiellät !
Näinhän se usein menee,eli moni ottaa kyllä vapauksia itselleen, ja jättää kantamasta vastuun teoistaan / sanoistaan, mutta toisilta ihmisiltä ne vapaudet evätään.
Surkuhupaisaa touhua, jota ap itse ei edes tajua / käsitä, vaan on umpisokea omalle toiminnalleen !
Siis monella tapaa ap:lla on ihan eri säännöt itselle ja täysin eri säännöt toisille !
Tämä asia on nähtävissä ja luettavissa ap:n kirjoituksista, kuten nyt tässäkin ketjussa se selvästi näkyy.Suomi24 helluntailaisuus-palsta on vapaa.
Jos ei sadoista aloituksista sopivaa paikkaa (riitelylle) on
TÄYSI vapaus
avata OMA aloitus, ketju.
Ja sananvapaus toimii 100 % täydellisesti.
Perfecto de favto. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Suomi24 helluntailaisuus-palsta on vapaa.
Jos ei sadoista aloituksista sopivaa paikkaa (riitelylle) on
TÄYSI vapaus
avata OMA aloitus, ketju.
Ja sananvapaus toimii 100 % täydellisesti.
Perfecto de favto.Eli taas on sanoma se, että sinä saat vapaasti sanoa ihan mitä vain, eli omien saojesi mukaan siis "riidellä" !
Mutta muilla ei ole samaa vapautta !
Ja se siis on mukamas 100 % sananvapautta.
No, huhu huh sentään mitä touhua !
- Anonyymi
Aloittajan muistustus.
Kiitos kun pysytte aloituksen sisältöön liittyvissä keskusteluraameissa.
Tähän ketjuun ei pidä tuoda herjoja.
Kaikkie ketjuja ei pidä sotkea sanasaasteella.
Jokaisen sananvapaus voi täällä toteutua, kun aloittaa OMAN aloituksensa katsomastaan asiasta.
Kiitos!- Anonyymi
Tässä TAAS !
"Minulla on täysi sananvapaus"
Mutta:
" Muilta kirjoittajilta minulla on lupa se evätä"
" Minä määrään keskustelun tällä yleisellä keskustelufoorumilla täysin oman tahtoni mukaan"
Voi hyvää päivää sentään tätä touhua ! - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Tässä TAAS !
"Minulla on täysi sananvapaus"
Mutta:
" Muilta kirjoittajilta minulla on lupa se evätä"
" Minä määrään keskustelun tällä yleisellä keskustelufoorumilla täysin oman tahtoni mukaan"
Voi hyvää päivää sentään tätä touhua !Dementia, se on.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Tässä TAAS !
"Minulla on täysi sananvapaus"
Mutta:
" Muilta kirjoittajilta minulla on lupa se evätä"
" Minä määrään keskustelun tällä yleisellä keskustelufoorumilla täysin oman tahtoni mukaan"
Voi hyvää päivää sentään tätä touhua !Ole hyvä ja lopeta tämän ketjun provokatiivinen häiriköinti.
Tämä on 3. tai 4. kehotus,
Jankkaavat viestisi ovat todisteena. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Ole hyvä ja lopeta tämän ketjun provokatiivinen häiriköinti.
Tämä on 3. tai 4. kehotus,
Jankkaavat viestisi ovat todisteena.Rähinämummo on ollut tuhma tyttö.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Rähinämummo on ollut tuhma tyttö.
smile:)) be well!
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
smile:)) be well!
Mikä nyt niin hymyllyttää, tuhmuusko?
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Mikä nyt niin hymyllyttää, tuhmuusko?
Joidenkin tyhmyys se vain...
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Ole hyvä ja lopeta tämän ketjun provokatiivinen häiriköinti.
Tämä on 3. tai 4. kehotus,
Jankkaavat viestisi ovat todisteena.On todella säälittävää sekin, että sinä itse aloituksessa kirjoitat sananvapaudesta !
Mutta sitäkään ei mukamas saa kommentoida, eli siitä kyseisestä aiheesta ei saakkaan kirjoittaa !
Vaan jos ei ole kanssasi samaa mieltä kaikesta, niin se onkin väärää kirjoittelua ja riitelyä !
Yritä nyt hyvä ihminen edes olla jollakin tasolla looginen !
Lampaiden maailmassa ei ole sellaista käsiteitä kuin "sananvapaus" tai "sananvapauden soveltaminen". Lampaat joko kuuluvat laumaan tai sitten eivät. Laumassa ei pohdita tai ajatella vaan mennään lauman mukana.
Mistä lähtien lampaat ovat alkaneet olla kiinnostuneita eläimille tuntemattomista ja täysin vieraista käsitteistä?- AnonyymiUUSI
Tässä nähdään taas et älykkyys voittaa mennen tullen hengellisen sekoilun. Yksi fiksu kysymys ja rähinämummon vauhti pysähtyi kuin seinään. Ei näy enää missään mummelin näsäviisaita kommentteja. Resukka makaa törmäyksen jälkeen maassa ja haukkoo henkeä. Hauska sanaleikki muuten 😂
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Tässä nähdään taas et älykkyys voittaa mennen tullen hengellisen sekoilun. Yksi fiksu kysymys ja rähinämummon vauhti pysähtyi kuin seinään. Ei näy enää missään mummelin näsäviisaita kommentteja. Resukka makaa törmäyksen jälkeen maassa ja haukkoo henkeä. Hauska sanaleikki muuten 😂
Tuotanto jatkuu aktiivisesti, ei ole seiniä... ovet ovat auki...
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Tässä nähdään taas et älykkyys voittaa mennen tullen hengellisen sekoilun. Yksi fiksu kysymys ja rähinämummon vauhti pysähtyi kuin seinään. Ei näy enää missään mummelin näsäviisaita kommentteja. Resukka makaa törmäyksen jälkeen maassa ja haukkoo henkeä. Hauska sanaleikki muuten 😂
Ei makaa mummeli maassa, eikä oo ressukka! Sen nyt tajuaa pässinpääkin!😂
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Ei makaa mummeli maassa, eikä oo ressukka! Sen nyt tajuaa pässinpääkin!😂
Olet siis se pässinpää joka tajuaa. Mukava kuulla.
- AnonyymiUUSI
Näin on.
- AnonyymiUUSI
Suomi24:n ylläpito on tehnyt tarkoituksella ja määrätietoisesti helluntailaisuuspalstasta sivut, joissa avoimesti rikotaan Suomen lakeja ja joissa pilkataan ja herjataan Jumalaa ja joissa helluntailaisia vainotaan ja panetellaan. Suomi24 on tuhonnut keskustelun palstan aiheesta, helluntailaisuus.
- AnonyymiUUSI
Mummo moi!
- AnonyymiUUSI
Avaus on turhaa lätinää. Aloittaja puhuu jostain säännöistä mutta ei itse noudata niitä.
- AnonyymiUUSI
Olisiko niin, että itse- olet se- noudattamisen hylkääjä?!
Jos toinen puhuu aidanseipäistä, ja sinä alat puhumaan muusta, kuin aidanseipäistä, etkä kykene jakamaan päässäsi ajatuksia- vaikka aidanseipäistäpuhuva sanoo, tee OMA- aloitus.
etkö kykene vaan jatkat puhuen muusta, kuin niistä aidanseipäistä.
Meneekö perille, näin sivullisen puheenpuoron käyttävä.
Siis TEE oma-- aloitus, vaikka ei aidanseipäistä, vaan mitä seipäitten väliin laitat..
Hokaamista.... - AnonyymiUUSI
Ei ole mitään pakkoa lukea, jos arvioi "lätinäksi"?
Otsikoita ja avauksia piisaa! - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole mitään pakkoa lukea, jos arvioi "lätinäksi"?
Otsikoita ja avauksia piisaa!Onko sulla pissaa korvien välissä kun kirjoitat sekavia?
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Onko sulla pissaa korvien välissä kun kirjoitat sekavia?
Pissa-asiat voi kukin hoitaa WC:ssä.
- AnonyymiUUSI
Teemasarja jatkuu.
Keskustele helluntailaisuudesta - osa 2 - "rähinäporukan" tori!
https://keskustelu.suomi24.fi/t/19049599/keskustele-helluntailaisuudesta---osa-2---quotrahinaporukanquot-tori!#comment-137052847 - AnonyymiUUSI
Vaikka olisi vaikeaa lukea tekstejä, jotka käyvät kohti ikäviä asioita.
Niin on ymmärrettävä, et se on Jumalan rakkautta se, jotta sivuun suistunut uskova voisi palata suoralle tielle. Tätä aloituksesta nousee.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 943582
Nainen olet minun
Olen ominut sinut itselleni, täysin itsekkäistä syistä. Haluan rakastella sinua nainen, toivottavasti sinäkin minua. Oli442937Sille ei voi enää mitään
Miten kaikki meni aiemmin. Oon aivan lukossa 🔒 Tuskin uskallat enää mitää tehdä. Ehkä pitää luovuttaa vaan.742416- 612348
Harmi jos ei enään nähdä
Ehkä se on parempi näin kuitenkin. Ehkä jotain uutta löytyy. Uskon ja toivon että olet onnellinen. Sinussa on kaikki512301Miten suhtauisitte jos kaivattunne sanoisi, ettei hänestä ole seurusteluun
mutta seksi, hellyys ja yhdessäolo kelpaa kyllä??1172277Kunpa minä tietäisin
Olisipa minulla tietoa, siitä oletko sinä nainen kiinnostunut minusta, miehestä joka tätäkirjoittaa, vai olenko minä aiv212163Vau miten upea nainen!
Näytit todella tyrmäävältä. 🤩😍 En meinannut saada katsettani irti sinusta.202147- 1172108
- 621994