Ei pystynyt sanomaan, pystytkö sinä?

Anonyymi-ap

Keskustelin erään henkilön kanssa uskon asioista.
Hän sanoi, ettei hän usko, eikä hän ole uskova ollenkaan.

Muistin Raamatusta 1 Kor 12:3 "Siksi teen teille tiettäväksi,
... Kukaan ei myöskään voi sanoa: ”Jeesus on Herra”,
muuten kuin Pyhässä Hengessä."

Päätin kokeilla, onko tämä Sana niin tarkka ja ehdoton, ettei
uskosta ja Pyhästä Hengestä osaton ihminen todellakaan voi
sanoa: "Jeesus Kristus on Herra."

Pyysin häntä sanomaan: "Jeesus Kristus ON Herra!"
Hän sanoi, ettei hän voi sanoa sitä. Minä kysyin, että
mikä siinä on niin vaikeaa, ettei sitä voi sanoa. Hän vain
totesi, ettei hän usko, eikä siksi voi sanoa sitä.

Siinä sitten keskusteltiin asiasta, ja minä yritin häntä
saada sanomaan Jeesus Herraksi. Mutta hän edelleen
kieltäytyi. Lopulta hän sanoi: "JeesusKristusonherramuttaenminäsitätarkoita"

Kaikki siis samaan pötköön.

Uskosta ja Pyhästä Hengestä osaton ei voi sanoa
Jeesusta Herraksi. Tämän todistaa Raamattu ja tämän
todistaa myös käytäntö. Uskosta osaton ihminen ei van
pysty julistamaan Jeesusta Kristusta Herraksi.

Miksi näin? Raamattu antaa vastauksen:

Room 10:8 "”Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja
sinun sydämessäsi”, nimittäin se uskon sana, jota me
julistamme."

Raamattu ilmoittaa, että Sana Jeesuksesta, jota on
julistettu, ja jonka ihminen on ottanut vastaan, on
ihmisen suussa ja sydämessä. Silloin Sana on sydämessä
ja myös suussa ja antaa mahdollisuuden tunnustaa
Jeesus Herraksi. "Minä uskon, siksi puhun".

Siis Jumalan evankeliumin Sana, jota on julistettu,
ja joka on otettu vastaan sydämeen, on uskovan suussa
ja sydämessä. Siksi ihminen ei voi vaieta. Hän tunnustaa
ilolla Jeesuksen Herraksi ja Herrakseen.

Tämä on toisin päin: Ellei ihminen ole ottanut Jumalan
Sanaa vastaan Herrakseen, Sana ei ole hänen sydämessään,
eikä siksi myöskään hänen suussaan, Hänessä ei ole Sanaa
eikä Sanassa asuvaan Pyhää Henkeä, Siksi ihminen ei
tunnusta, eikä voikaan tunnustaa Sanaa, Jeesusta, Herraksi.

Room 10:9-10 "Jos sinä siis tunnustat suullasi
Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on
herättänyt hänet kuolleista, niin sinä pelastut, sillä
sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. Sanoohan Raamattu: ”Ei yksikään, joka uskoo
häneen, joudu häpeään.”

Kun ihminen on ottanut Jeesuksen evankeliumin Sanan
vastaan, hän voi tunnustaa Sanan, Jeesuksen Kristuksen,
Herraksi ja Herrakseen. Tunnustamalla Jeesus Herraksi,
ihminen pelastuu. Mutta tämä edellyttää, että Sana, Jeesus,
on ensin otettu vastaan.

Mvh J - K

82

634

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Jos nyt joku miettii sitä, että onko hän uskossa vai ei ja
      onko hän pelastuvien joukossa, kokkeile, voitko julistaa
      Jeesuksen Kristuksen Herraksi. Ja jos voit sanoa Jeesuksen
      omaksi Herraksesi jollekin ihmiselle, se todistaa, että olet
      uskossa ja pelastettu.

      Se todistaa myös sen, että sinussa on Pyhä Henki ja sinä
      olet Jumalan yhteydessä Hänessä, Jeesuksessa Kristuksessa.
      Hänessä sisällä olet pelastuva.

      Jos et pysty julistamaan Jeesusta Kristusta Herraksi ja
      Herraksesi, silloin sinun on otettava Jeesus vakavasti ja
      uskottava Häneen syntiesi sovittajana ja Herranasi. Sinun
      on otettava Hänet vastaan Herraksi ja Herraksesi. Sitten
      sinä voit ihmisten edessä julistaa rohkeasti:
      "Jeesus Kristus on Herra!"

      Mvh J - K

      • Anonyymi

        Kuulin kerran tapauksen.

        Eräs lestadiolainen uskova mies oli kovin ahdistettu.
        Hän koki olevansa niin huono ja syntinen uskova, ettei
        hänessä ole enää edes Pyhää Henkeä.

        Hän päätti mennä tuntemansa ja arvostamansa
        uskonveljen luokse tarkistuttamaan, onko hänessä
        Pyhä Henki vai ei.

        Kun hän tuli veljen luokse, hän ja veli ilahtuivat niin,
        että tervehtivät toisiaan iloisesti Herran rauhalla.
        Sitten he keskustelivat hengellisistä asioista tuntikausia.

        Sitten kun tämä "katsastukseen" tullut "huono uskova"
        oli ovella lähtemässä kotiin, hän huomasi, ettei hän ole
        muistanutkaan kysyä ja tarkastuttaa, onko hänessä
        Pyhä Henki vai ei. Hän oli niin innoissaan Jumalan
        evankeliumista, että hän unohti pois itsensä ja omat
        ongelmansa. Jeesus oli hänessä ja hänen kanssaan.

        Mvh j - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuulin kerran tapauksen.

        Eräs lestadiolainen uskova mies oli kovin ahdistettu.
        Hän koki olevansa niin huono ja syntinen uskova, ettei
        hänessä ole enää edes Pyhää Henkeä.

        Hän päätti mennä tuntemansa ja arvostamansa
        uskonveljen luokse tarkistuttamaan, onko hänessä
        Pyhä Henki vai ei.

        Kun hän tuli veljen luokse, hän ja veli ilahtuivat niin,
        että tervehtivät toisiaan iloisesti Herran rauhalla.
        Sitten he keskustelivat hengellisistä asioista tuntikausia.

        Sitten kun tämä "katsastukseen" tullut "huono uskova"
        oli ovella lähtemässä kotiin, hän huomasi, ettei hän ole
        muistanutkaan kysyä ja tarkastuttaa, onko hänessä
        Pyhä Henki vai ei. Hän oli niin innoissaan Jumalan
        evankeliumista, että hän unohti pois itsensä ja omat
        ongelmansa. Jeesus oli hänessä ja hänen kanssaan.

        Mvh j - K

        Ja kun Raamattu, ja me, puhumme Jeesuksesta Herrana,
        meidän on hyvä tietää, mitä tarkoittaa se kun julistetaan
        Jeesus Kristus Herraksi. Kuka siis on Herra Jeesus Kristus?

        https://www.jumala-kanssamme.se/439641483/440034901/

        Mvh J - K


      • Anonyymi

        Jos nyt joku miettii sitä, että onko hän uskossa vai ei ja
        onko hän pelastuvien joukossa, kokkeile, voitko julistaa
        Jeesuksen Kristuksen Herraksi.

        Kyllä KRISYUS ON oikea mutta,sinun täytyy tuntea RAKKAUS !!!
        Julistaminen on ok mutta jos puuttuu se mit Krisyus tarkoitti..
        Ilaman Rakkautta,et pelastu. Se on kasvu meille ja sinulle.


    • Anonyymi

      Itselläni oli eräs tuttu, ateisti sosialisti, joka jatkuvasti huomionkipeydessään ja kiusatakseen läheisiään uhkaili itsemurhalla, "yritti" sitä, mutta aina kuin ihmeen kaupalla "pelastui" viimehetkellä ("Kauheaa! Onneksi viime hetkellä ymmärsin soittaa itselleni ambulanssin!" = ei tosissaan yrittänytkään).

      Neuvoin häntä rukoilemaan. Hän sanoi, ettei voi, koska ei usko Jumalaan. Sanoin, ettei se haittaa, ei tarvitse uskoa, kunhan rukoilee. Hän sanoi, ettei voi.

      Kun hän jälleen (n. 50. kerran) tekeytyi feikki-itsemurhaansa, jokin meni pieleen, apu tuli liian myöhään ja hän kuoli.

    • Anonyymi

      Islamin sunnan mukaan uskossa on 60-70 erilaista piirrettä. Usko on sunnan perusteella tavallaan helppo mutta tavallaan vaikea.

      Matalin uskon osoitus on siirtää pois vahingollinen esine kulkuväylältä.

      Toisaalta vaaditaan joitakin yksityiskohtia jotka tuntuu oudoilta.

      Viikset pitää trimmata, makuuasennossa ei saa syödä tai juoda, sipulia ei saa syödä rukoillessa. Jne.

      Miten on sitten niiden laita jotka tuhoaa työkseen liikennemerkkejä ja pyörätelineitä ja juo alkoholia. Voivatko jotkut heistä silti olla uskossa? Itse tunnen myötätuntoa näitä vandaaleja kohtaan.

      Koraani puhuu uskon kuuliaisuudesta jonka käsitän uskollisesti pysyttelee samassa työpaikassa velvollisuutensa suorittaen usean vuoden ajan.

      Intialaiset väittää että PUHTAASEEN USKOON pääsyä edellyttää Loukkauksiin syyllistymisen elämänvaihe. Monilla puberteetti todellakin on rajua mutta lopulta voi vandaalikin uskon saavuttaa? Ja vieläpä puhtaan uskon ja vallan tuomita harhaoppeja.

      • Anonyymi

        Käsitämme, että vain arvokasta kannattaa väärentää.
        Kukaan ei varmaan ryhdy väärentämään arvotonta
        taideteosta ja näe siitä suurta vaivaa. Väärennösten
        olemassaolo, ja niiden runsaus, todistaa aidon olemassaolon.

        Jos sinä löydät maalauksen, jonka arvo on sata miljardia dollaria,
        sinä saat olla varma siitä, että siitä on jo olemassa väärennöksiä,
        tai niitä väärennöksiä ryhdytään tekemään rikollisten ihmisten
        tekeminä.

        Sitten talun, jota sanotaan aidoksi, löydettyä taideexpertit tutkivat,
        onko taulu aito vai väärennös. Monesti "aito" paljastuu
        väärennökseksi. Joskus väärennöksen paljastaminen on
        vaikeaa experteilläkin ja vaatii suurta tarkkaavaisuutta ja
        hyvää aidon maalauksen tuntemista. Tutkittavaa taulua
        verrataan SIIHEN YHTEEN AITOON TAULUUN.

        On myös tarpeellista varjella arvokasta taulua niin, ettei sitä
        voida valokuvata ja siitä siten tehdä väärennöksiä.

        Jumalan evankeliumi on avoinna jokaiselle ihmiselle, jolla
        on Raamattu saatavilla ja joka kuulee evankeliumin julistusta.
        Siksi sitä on väärennetty ja siitä on monia väärennöksiä
        liikkeellä.

        Raamattu kehottaa meitä pitäytymään luotettavaan Kirjoitettuun
        Sanaan, siis pysymään Sanassa, Raamatun ilmoituksessa. Se on se
        aito arvokas itse Luojamme tekemä "maalaus". Koska Raamattu
        on Jumalan Kirja, Jumalan sanelemaa tekstiä, se on arvokas.

        https://www.jumala-kanssamme.se/439652324/

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käsitämme, että vain arvokasta kannattaa väärentää.
        Kukaan ei varmaan ryhdy väärentämään arvotonta
        taideteosta ja näe siitä suurta vaivaa. Väärennösten
        olemassaolo, ja niiden runsaus, todistaa aidon olemassaolon.

        Jos sinä löydät maalauksen, jonka arvo on sata miljardia dollaria,
        sinä saat olla varma siitä, että siitä on jo olemassa väärennöksiä,
        tai niitä väärennöksiä ryhdytään tekemään rikollisten ihmisten
        tekeminä.

        Sitten talun, jota sanotaan aidoksi, löydettyä taideexpertit tutkivat,
        onko taulu aito vai väärennös. Monesti "aito" paljastuu
        väärennökseksi. Joskus väärennöksen paljastaminen on
        vaikeaa experteilläkin ja vaatii suurta tarkkaavaisuutta ja
        hyvää aidon maalauksen tuntemista. Tutkittavaa taulua
        verrataan SIIHEN YHTEEN AITOON TAULUUN.

        On myös tarpeellista varjella arvokasta taulua niin, ettei sitä
        voida valokuvata ja siitä siten tehdä väärennöksiä.

        Jumalan evankeliumi on avoinna jokaiselle ihmiselle, jolla
        on Raamattu saatavilla ja joka kuulee evankeliumin julistusta.
        Siksi sitä on väärennetty ja siitä on monia väärennöksiä
        liikkeellä.

        Raamattu kehottaa meitä pitäytymään luotettavaan Kirjoitettuun
        Sanaan, siis pysymään Sanassa, Raamatun ilmoituksessa. Se on se
        aito arvokas itse Luojamme tekemä "maalaus". Koska Raamattu
        on Jumalan Kirja, Jumalan sanelemaa tekstiä, se on arvokas.

        https://www.jumala-kanssamme.se/439652324/

        Mvh J - K

        Luin JT kirjasta Tieto joka johtaa ikuiseen elämään lukua neljä. Eli Miksi Jeesus on tärkeä?

        Sain sen käsityksen että koska hänessä on kaikkein suurimmat lupaukset ja siunaukset. Ihmisyys, ikuinen elämä , paraneminen sairauksista jne. Jne.

        Jeesus jopa sanoi 12 opetuslapselleen: Mitä tahansa te pyydätte sen minä teen.

        Hän on perusta jolta kaikki ponnistaa. Muutkin uskonnot. Hän oli Jumala itse joka tuli Ihmiseksi pelastaakseen koko maailman.

        Mutta onko tuo itsekäs Vaikutin saada kaikki lupaukset ja siunaukset oikea. Sosialistit Feuerbachin johdolla hylkäsi kädet ristissä rukoilun kun mitään ei tapahtunut ja alkoivat omin käsin ja voimin rakentamaan paratiisia maan päälle.

        Ja sosialistit saivat paljon aikaan monin uhrein.

        Kyllä Jeesus on aina ykkönen, mutta itsekäs Vaikutin ei kaikkia motivoi eniten. Monet katsovat kärsivien puoleen tahtoen auttaa heitä. Monet tahtoo valistaa totuudella maahisten pelossa eläviä heimoja jne.


    • Anonyymi

      1Kor.8:5 Ja vaikka muutamat ovat, jotka jumaliksi kutsutaan, olkoon se taivaassa eli maan päällä (niinkuin monta jumalaa ja monta herraa on:) Ps.8:6. 136:2. Joh.10:34-35.

    • Anonyymi

      Filippiläiskirjeen 2. luvussa kerrotaan alkukielellä, että sen ansiosta kun Jumala on korottanut Jeesuksen nimen kaikkia muita nimiä korkeammalle, JOKAINEN polvi on notkistuva ja JOKAINEN kieli tunnustava riemumielin Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus on Herra.

      OMAKSI Herraksi Jeesuksen tunnustamiseen ei ketään kehoteta.

    • Anonyymi

      Tuo ei pidä paikkaansa ettei voisi sanoa Jeesus on Herra, vaikka ei ole uskossa.

      Pystyn sanomaan.
      Tuo on sellainen lahkouskovien idooottitesti, joilla mukamas testaavat, onko joku esim. uskovakin oikea uskova. Silloin kun olin uskossa ja sitä yritettiin saada kirjoittamaan, kjn epäolibät ties mitä kauheaa eksymistä... niin en tietenkään kirjoittanut painostuksesta ja heidän moukkamaisuutensa vuoksi, jotka sitä penäsivät.

      Eihän ei uskovat ala papukaijana sanomaan jotain lausetta käskystä, joku toki voi ajatella niinkin ettei sano jotain mihin ei usko, mutta ei siinä mitään oikeaa estettä ole.

      Voin siis kirjoittaa Jeesus on Herra ja sanoa sen ääneenkin halutessani, en silti siihen usko. Eli kyse on teillä uskovaisilla urbaanilegendasta...Kyse on enemmän ollut siitä varmaan, ettei ihminen halua olla käskytettävissä.

      Lightning

    • Anonyymi

      Ai laitetaan vielä, koska testissäsi oli jippo.

      Jeesus Kristus on Herra.

      Lightning

      • Anonyymi

        Et taida ymmärtää mistä on kysymys.

        Jos ilmoitat jonkun olevan sinulle Herra, sen täytyy näkyä elämäsi valinnoissa.

        Voit testata aihetta liikenteessä!
        Voit aloittaa hokemisen sata metriä ennen etuajooikeutetulle kaasuttamista ilman merkin tottelemista.
        Odotan tuloksia heti kun olet päässyt sairaalasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et taida ymmärtää mistä on kysymys.

        Jos ilmoitat jonkun olevan sinulle Herra, sen täytyy näkyä elämäsi valinnoissa.

        Voit testata aihetta liikenteessä!
        Voit aloittaa hokemisen sata metriä ennen etuajooikeutetulle kaasuttamista ilman merkin tottelemista.
        Odotan tuloksia heti kun olet päässyt sairaalasta.

        Joko olet kokeillut itse? Ilmeisesti et.

        Lightning


    • Anonyymi

      En oikein uskonut koskaan,että amerikan lahko 1900-luvulta olisi mitään Rakkautta kuin oma Amerikan lahkoon ja jäsenet mutta tässä tapauksessa uskon,kun hän kysyi Kristuksesta.

      Minun tie on: olen yksi heistä jotka uskoo Kristukseen !
      ( ilman mitään apuja )

    • Anonyymi

      On myös niitä, jotka luulevat uskovansa ja hokevat Herraa yhtenään, mutta pettävät vain itseään ja toisia. jumalaa ei voi pettää. Ihminen paatuneena pystyy helposti sanomaan Jeesus on Herra tarkoittamatta sitä ja variaatioita löytyy runsaasti. Teoillakin voi kieltää Jumalan. Jumala yksin näkee sydämen, ei ihminen.

      • Anonyymi

        Voi jokainen uskovana itseään pitävä kuitenkin kokeilla
        todistaa Jeesuksesta Kristuksesta lähiympäristössään.
        Jokainen uskova voi jotakin sanoa uskostaan Jeesukseen.

        Ja sitten voi myös kokeilla sanoa: "Jeesus Kristus on Herra"
        jollekin ihmiselle. Sitten saa varmasti kokea, tuliko tuo
        tunnustus sydämestä vai pelkästään huulilta. Jos se tulee
        sydämestään, ihminen kokee, että näin on ja aamen.
        hän on uskossa ja todistaa Jeesuksen Herraksi Pyhässä Hengessä,
        so. Jumalassa.

        Vain Jumalassa ihminen tunnustaa Jumalansa.
        Eikö näin ole? Ehkä siksi jumalattomat ihmiset, jotka eivät siis
        ole, eivätkä elä Jumalassa, so. Pyhässä Hengessä, hokevat
        jatkuvasti oman herransa nimeä,: "Voi Perkele, Saatana".

        Jos ihminen kokee, että Jeesuksen Herraksi tunnustaminen
        on väkinäistä, siihen pitää itsensä pakottaa, eikä se tunnu
        ollenkaan pitävän paikkansa, ja tunnustus tulee huulilta,
        ei sydämestä, silloin hän ei todennäköisesti olekaan uskossa.

        Ja jos Jeesuksen Herraksi tunnustamisen sijasta suusta alkaa
        tulla perkeleitä, saatanoita ja vittuja, ihminen ei ole uskossa.
        Tästähän uskosta osattoman tunnistaakin melko nopeasti, sillä
        jos sieltä alkaa tulla sen toisen nimen tunnustusta.

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi jokainen uskovana itseään pitävä kuitenkin kokeilla
        todistaa Jeesuksesta Kristuksesta lähiympäristössään.
        Jokainen uskova voi jotakin sanoa uskostaan Jeesukseen.

        Ja sitten voi myös kokeilla sanoa: "Jeesus Kristus on Herra"
        jollekin ihmiselle. Sitten saa varmasti kokea, tuliko tuo
        tunnustus sydämestä vai pelkästään huulilta. Jos se tulee
        sydämestään, ihminen kokee, että näin on ja aamen.
        hän on uskossa ja todistaa Jeesuksen Herraksi Pyhässä Hengessä,
        so. Jumalassa.

        Vain Jumalassa ihminen tunnustaa Jumalansa.
        Eikö näin ole? Ehkä siksi jumalattomat ihmiset, jotka eivät siis
        ole, eivätkä elä Jumalassa, so. Pyhässä Hengessä, hokevat
        jatkuvasti oman herransa nimeä,: "Voi Perkele, Saatana".

        Jos ihminen kokee, että Jeesuksen Herraksi tunnustaminen
        on väkinäistä, siihen pitää itsensä pakottaa, eikä se tunnu
        ollenkaan pitävän paikkansa, ja tunnustus tulee huulilta,
        ei sydämestä, silloin hän ei todennäköisesti olekaan uskossa.

        Ja jos Jeesuksen Herraksi tunnustamisen sijasta suusta alkaa
        tulla perkeleitä, saatanoita ja vittuja, ihminen ei ole uskossa.
        Tästähän uskosta osattoman tunnistaakin melko nopeasti, sillä
        jos sieltä alkaa tulla sen toisen nimen tunnustusta.

        Mvh J - K

        Tuosta muistui mieleeni eräs tapaus nuoruusvuosiltani.
        Olin ehkä 19 - 20 .vuotias. Äitin keskusteli erään miehen
        kanssa pöydän vieressä. Minä seisoin siinä kuunnellen
        heidän keskusteluaan.

        Siinä pöydällä oli kenkälaatikko täynnä nappeja. Minä
        satuin tönäisemään laatikon lattialle ja kaikki napit
        levisivät lattialle. Minä totesin mielessäni: "Napit ovat
        lattialla ja tässä ei nyt auta muu kuin alkaa koota ne
        takaisin laatikkoon." En sanonut tätä ääneen vaan se
        oli minun ajatuksissani tekemä toteamus.

        Polvistuin siis mitään sanomatta lattialle ja aloin
        koota nappeja takaisin laatikkoon.

        Mies, jonka kanssa äitini keskusteli, hämmästyi.
        Hän sanoi hämmästyneenä: "On tämä kyllä erikoista!
        Minä odotin, että nyt sieltä kyllä alkaa tulla ärräpäitä
        ja manauksia. Mutta poika vain polvistuu rauhallisesti
        kokoamaan napit takaisin laatikkoon, eikä sieltä suusta
        tullut yhtä ainoata ärräpäätä."

        Muistan, että reagoin hänen sanoihinsa niin, että ajattelin
        mielessäni, ettei minussa ole perkeleitä, niin ei niitä sieltä
        suustakaan voi tulla ulos. Ajattelin myös, että olen uskova
        poika ja että siksi en kiroile tällaisenkaan tapauksen takia.
        Ihmettein myös, että miksi minä olisin ryhtynyt kiroilemaan,
        mitä se olisi hyödyttänyt? Napit on kuitenkin koottava
        lattialta.

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuosta muistui mieleeni eräs tapaus nuoruusvuosiltani.
        Olin ehkä 19 - 20 .vuotias. Äitin keskusteli erään miehen
        kanssa pöydän vieressä. Minä seisoin siinä kuunnellen
        heidän keskusteluaan.

        Siinä pöydällä oli kenkälaatikko täynnä nappeja. Minä
        satuin tönäisemään laatikon lattialle ja kaikki napit
        levisivät lattialle. Minä totesin mielessäni: "Napit ovat
        lattialla ja tässä ei nyt auta muu kuin alkaa koota ne
        takaisin laatikkoon." En sanonut tätä ääneen vaan se
        oli minun ajatuksissani tekemä toteamus.

        Polvistuin siis mitään sanomatta lattialle ja aloin
        koota nappeja takaisin laatikkoon.

        Mies, jonka kanssa äitini keskusteli, hämmästyi.
        Hän sanoi hämmästyneenä: "On tämä kyllä erikoista!
        Minä odotin, että nyt sieltä kyllä alkaa tulla ärräpäitä
        ja manauksia. Mutta poika vain polvistuu rauhallisesti
        kokoamaan napit takaisin laatikkoon, eikä sieltä suusta
        tullut yhtä ainoata ärräpäätä."

        Muistan, että reagoin hänen sanoihinsa niin, että ajattelin
        mielessäni, ettei minussa ole perkeleitä, niin ei niitä sieltä
        suustakaan voi tulla ulos. Ajattelin myös, että olen uskova
        poika ja että siksi en kiroile tällaisenkaan tapauksen takia.
        Ihmettein myös, että miksi minä olisin ryhtynyt kiroilemaan,
        mitä se olisi hyödyttänyt? Napit on kuitenkin koottava
        lattialta.

        Mvh J - K

        Eli olet tullut lapsena uskovaksi tai olet kasvanut uskonnollisessa ilmapiirissä lapsuudesta lähtien. Asia okei, luulin sinulla ollee kaikenlaista himmelikertomusta uskoontulokokemuksista aikuisena, mutta tuohan juttu selvensi paljon miksi on vaikea luopua pyhästä lehmästä, se on se isien perintö nääs..

        Lightning


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli olet tullut lapsena uskovaksi tai olet kasvanut uskonnollisessa ilmapiirissä lapsuudesta lähtien. Asia okei, luulin sinulla ollee kaikenlaista himmelikertomusta uskoontulokokemuksista aikuisena, mutta tuohan juttu selvensi paljon miksi on vaikea luopua pyhästä lehmästä, se on se isien perintö nääs..

        Lightning

        Jo lapsena koin Jumalan läsnäoloa ja rakkautta.
        Tätä tapahtui joulukirkossa jouluaamuna sekä
        rippikoulu leirillä. Jotenkin käsitin, että koen
        Jumalan läsnäolon vaikka en sitä olisi pystynyt
        sanoin kuvaamaan.

        Minun aikuistuttua elämäni lähti toiseen suuntaan.
        Mutta Jumala ei hylännyt minua vaan kutsui
        seuraansa seuraamaan Häntä. Jumalan Henki
        pyysi minua antamaan itseni Hänelle Hänen
        käyttöönsä sillä Hänellä oli tehtävä minulle.

        Minä tiesin tämän kaiken mutta en ollut
        pitkään aikaan valmis nöyrtymään Jumalan
        tahtoon kunnes vasta sitten kun Jumala
        vei minut siihen pisteeseen, että todella
        tahdoi ja päätin lähteä seuraamaan Jeesusta.

        Kerron tästä kuinka Jumala kutsui, puhui
        ja veti minua Jeesuksen luokse omassa
        uskoontulo kertomuksessani sivustollani.

        Totean lopuksi, että olet oikeassa, olen ollut
        enemmän tai vähemmän uskova koko elämäni.
        Mutta Jumala tahtoi minusta enemmän kuin
        vain sen että uskoin Hänen olemassaoloonsa.
        Se oli sittä. että minut tuli antautua Hänelle.

        Mvh J - K


    • Anonyymi

      Kyllä uskosta osaton voi pystyä sanomaan, että Jeesus on Herra. Riippuu ihan ihmisestä. Moni varmaan pystyy ihan vitsin vuoksikin niin sanomaan. Ja on ei-uskovia leipäpappeja, jotka ovat tunnustaneet, etteivät he usko Raamattuun ja silti he ovat papin virassa ja työssään puhuvat kuten uskovat puhuvat. Raamattukin puhuu valheopettajista ja valheapostoleista.

      Se, ettei pysty sanomaan, että Jeesus on Herra, tarkoittaa siis jotain syvempää kuin vain sitä, mitä suu puhuu. Sydämestään ei pysty niin sanomaan kuin uudestisyntynyt uskova. Muut voivat sanoa saman muuten vain, tarkoittamatta mitään niillä sanoillaan.

    • Anonyymi

      Yleensä uskosta osattomat kavahtavat käyttää Jeesus-nimeä. Jeesus nimen sijaan maailman ihmiset käyttävät isä ja poika ja pyhä henki sanontaa tai Kristus tai vain Jumala. Jeesus itse varoittaa: "monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta" Eksyttäjät käyttävät Jeesuksesta nimeä: 'Kristus'. Tänä päivänä sana 'kristitty' on menettänyt alkuperäisen merkityksen Jeesuksen opetuslapsi.

    • Anonyymi

      Emme pelastu vain tunnustamalla Jeesuksen Herraksi, vaan pelastumme, kun ymmärrämme, uskomme, ja oman syntisyytemme kohdalle vastaanotamme sen armon ajan evankeliumin (1 Kor 15:1-4), että Jeesus sovitti verellään kaikkien synnit. Sillä hetkellä uudestisynnymme, saamme Jumalan elävän pyhän hengen kuolleen henkemme tilalle ja saamme varmuuden siitä, että elämme ikuisesti Jumalan luona.

      Jos et vielä usko, että sinullekin on tarjottu pelastus Jeesuksen veressä, tajua se nyt ja ota vastaan pelöastus. Mitään muuta tietä ei ole. Kaikki me ansaitsisimme helvetin omien tekojemme tähden. Pelastus ei tule meidän teoistamme. Pelastumme teoistamme huolimatta. Se on peruuttamaton tapahtuma, siitä pyhä henki on sinettinä. Jos pelastuksensa voisi menettää, mehän jokainen menettäisimme sen monta kertaa joka päivä.

      Jeesus tempaa omansa, ja kaikki pikkulapset pian pois. Ehkä tosiaan jo 23.-24. tätä kuuta, kuten eteläafrikkalainen Joshua kertoo Jumalalta kuulleensa. Juuri silloin YK väsää 'rauhaa ja turvallisuutta' New Yorkissa, ja päättää Luvatun maan jakamisesta. Siitä ei hyvä seuraa. Ja Ukrainassa on havaittu jälkiä ydinaseen käytöstä. Se sota voi pian laajentua. Jumala tuskin jättää omiaan siihen tuhoon.

      Kenellekään ei ole luvattu huomista päivää. Usko Jeesukseen nyt ja elä rauhassa tämä loppuaika, ja auta lähimmäisiäsikin pelastumaan.

      • Anonyymi

        Ja nyt jo Medvedev, russia, järkkää hyvää syytä
        miksi saa hyökätä Suomeen. Ehkä sieltä Suomen
        puolelta jostakin Mainilasta laukaistaan kiväärillä
        russiaan ja se on sitten siinä. Olkaa hirvimiehet
        varovaisi siellä russian läheisyydessä, ettette
        vain vahingossa kääntäisi asetta russiaan.


    • Anonyymi

      Jeesus on Herra-tunnustuksen voi myös katsoa tarkoittavan: Jeesus on Yehovah. Daavid itse sanonut Pyhässä Hengessä: 'Herra (Yehovah) sanoi minun Herralleni (Jeesus): Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle'

    • Anonyymi

      Olisipa outo ihminen. En ole koskaan tavannut ketään ateistia, joka ei pystyisi ongelmitta tuota sanomaan. Voin sanoa omasta puolestani:

      Jeesus on Herra.

      Taii, jos on parempi:

      Jeesus ON Herra.

      Eli Raamattu on väärässä tai sitten en ole uskosta osaston, vaikka olen edelleen yhtä ateisti kuin ennen noita yllä olevia julistuksia.

      • Tuo ylläoleva kommentti oli minun. Olinkin pudonnut kirjautuneesta tilasta sen lähettäessäni.

        Korjaus aikaisempaan, olin huolimaton, piti sanoa omasta puolestani

        Jeesus Kristus on Herra.

        Tai:

        Jeesus Kristus ON Herra.


      • Anonyymi

        Entä, onko sinulla sydämen uskoa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Entä, onko sinulla sydämen uskoa?

        Ei.

        Onko Raamattu väärässä, vai olenko sitten uskosta osallinen, vaikka olen edelleen yhtä ateisti kuin ennen noita yllä olevia julistuksia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä, onko sinulla sydämen uskoa?

        Ensin väitetään että fiuskkva ei kykene sanomaan Jeesusta Kristusta Herraksi ja kun kykeneekin vastoin väitöstä, alkaa luikertelu.

        Mikään ei muuten lähde sydämestä tai suusta. Kyse on aivoista. Ilman aivoja suu ei sano mitään. Tai kirjoita mitään jne. Sydän vain pumppaa verta. Muinoin sitä ei tiedetty. Ajatus sydämestä tulee ehkä siitä, että ihminen kokee, että sydämessä olisi tunteita ja samalla arvoja.

        Oikeastaan väite tuleeko kokin sydämestä on vain kielikuva, asiathan lähtevät aivoista. Sydämen siitojakin tehdään ja jos olisi kyse itseellisestä elimestä tunteineen, myös usko siirtyisi sydämen siirron kautta.

        Lightning


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensin väitetään että fiuskkva ei kykene sanomaan Jeesusta Kristusta Herraksi ja kun kykeneekin vastoin väitöstä, alkaa luikertelu.

        Mikään ei muuten lähde sydämestä tai suusta. Kyse on aivoista. Ilman aivoja suu ei sano mitään. Tai kirjoita mitään jne. Sydän vain pumppaa verta. Muinoin sitä ei tiedetty. Ajatus sydämestä tulee ehkä siitä, että ihminen kokee, että sydämessä olisi tunteita ja samalla arvoja.

        Oikeastaan väite tuleeko kokin sydämestä on vain kielikuva, asiathan lähtevät aivoista. Sydämen siitojakin tehdään ja jos olisi kyse itseellisestä elimestä tunteineen, myös usko siirtyisi sydämen siirron kautta.

        Lightning

        eiuskova...jokin....korjaus kirjoitusvirheisiin.


    • Anonyymi

      Ei-helluntailainen kommentti:

      Antiteesi. Mitäs jos tuo Pyhässä hengessä puhuminen ei tarkoittaisikaan todistetta uskovaisuudesta, vaan sitä että kaikkivaltias puhuu ihmisen suulla, faktaa joka on totta siitä riippumatta mitä tuo suun haltija itse ajattelee tai uskoo.

      Tukea tälle ajatukselle siinä, mitä Pyhän hengen esitetään puhuvan: todistaa maailmalle synnin, vanhurskauden ja tuomion. Tämä voisi tarkoittaa jopa, että Jumala todistaa ihmiselle itselleen ihmisen itsensä suun kautta. Mutta onko se samaa kuin uskovaisuus. Uskossa on kyse evankeliumin uskomisesta, eikä siitä että kaikki (uskomattomienkin) polvet joutuvat notkistumaan ja tunnustamaan Jeesuksen herraksi.

      • Anonyymi

        >>>Antiteesi. Mitäs jos tuo Pyhässä hengessä puhuminen ei tarkoittaisikaan todistetta uskovaisuudesta, vaan sitä että kaikkivaltias puhuu ihmisen suulla, faktaa joka on totta siitä riippumatta mitä tuo suun haltija itse ajattelee tai uskoo.<<<

        Tuo teesi ei täsmää ainakaan minun kohdallani kun tunnustin ensimmäisen kerran Jeesuksen Kristuksen Herraksi ja myös Herrakseni. Pyhä Henki kehotti minua voimakkaasti tunnustamaan Jeesus Herraksi työtovereilleni. Ja minun oli suorastaan pakotettava itseni tekemään se koska Jeesuksen tunnustaminen sillä tavalla ei ole helppoa, sitä saa pilkkaa ja ehkä muutakin ikävää siitä saa kokea.

        Ja onhan niin, että yleensä ihmiset eivät ota Jeesuksen nimeä huulilleen muuta kuin ehkä kiroamismielessä; "herranjestas sentään, mitä tapahtui!"
        Tämä "herranjestas", jota monet lausuvat, tulee Jeesuksen nimestä, ja että Jeesus on Herra.
        Tässä tapauksessa tuon huudahdus on Herran nimen väärin ja turhaan lausumista ja syntiä.

        Kukaan ei voi Pyhässä Hengessä, Jumalassa Hänen yhteydessään, kirota Jeesusta Kristusta.
        Tämäkin on yksi selvä merkki siitä, onko henkilö Pyhässä Hengessä Jumalassa. Jos henkilö kiroilee Jeesusta, tavalla tai toiselle, hän ei ole uskossa Jumalan yhteydessä. Ihminen, joka
        elää Jumalassa Hänen yhteydessään, rakastaa ja kunnioittaa Jeesusta Kristusta, tämä
        tietenkin siistä syystä, että Isä Jumala rakastaa Poikaa.

        Mutta mennään takaisin minun Jeesuksen Herraksi tunnustamis hetkeen.
        Heti kun olin tunnustanut Jeesuksen Herraksi, minä koin pelastuksen, aivan niin
        kuin Raamattu todistaa, "suun tunnustuksella pelastutaan." Pyhä Henki iloitsi
        sisimmässäni ja minä tiesin, että olen uskossa ja pelastuva.

        Pyhä Henki ei puhunut, vaan minä puhuin ne sanat koska Pyhä Henki
        kehotta MINUA tunnustamaan Hänen nimensä ihmisten edessä.

        Uskovan on siis hyvä tunnustaa Jeesus Herrakseen.
        Se tunnustus saa taivaan sinetöimään pelastuksen
        ja taivas iloitsee jokaisen ihmisen pelastuksesta ja
        siitä, että ihminen tunnustaa Jeesuksen Herraksi.
        Nämä asiat ovat Raamatussa.

        Matt 10:32-33, Luuk 15:4-10, 22-24

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Antiteesi. Mitäs jos tuo Pyhässä hengessä puhuminen ei tarkoittaisikaan todistetta uskovaisuudesta, vaan sitä että kaikkivaltias puhuu ihmisen suulla, faktaa joka on totta siitä riippumatta mitä tuo suun haltija itse ajattelee tai uskoo.<<<

        Tuo teesi ei täsmää ainakaan minun kohdallani kun tunnustin ensimmäisen kerran Jeesuksen Kristuksen Herraksi ja myös Herrakseni. Pyhä Henki kehotti minua voimakkaasti tunnustamaan Jeesus Herraksi työtovereilleni. Ja minun oli suorastaan pakotettava itseni tekemään se koska Jeesuksen tunnustaminen sillä tavalla ei ole helppoa, sitä saa pilkkaa ja ehkä muutakin ikävää siitä saa kokea.

        Ja onhan niin, että yleensä ihmiset eivät ota Jeesuksen nimeä huulilleen muuta kuin ehkä kiroamismielessä; "herranjestas sentään, mitä tapahtui!"
        Tämä "herranjestas", jota monet lausuvat, tulee Jeesuksen nimestä, ja että Jeesus on Herra.
        Tässä tapauksessa tuon huudahdus on Herran nimen väärin ja turhaan lausumista ja syntiä.

        Kukaan ei voi Pyhässä Hengessä, Jumalassa Hänen yhteydessään, kirota Jeesusta Kristusta.
        Tämäkin on yksi selvä merkki siitä, onko henkilö Pyhässä Hengessä Jumalassa. Jos henkilö kiroilee Jeesusta, tavalla tai toiselle, hän ei ole uskossa Jumalan yhteydessä. Ihminen, joka
        elää Jumalassa Hänen yhteydessään, rakastaa ja kunnioittaa Jeesusta Kristusta, tämä
        tietenkin siistä syystä, että Isä Jumala rakastaa Poikaa.

        Mutta mennään takaisin minun Jeesuksen Herraksi tunnustamis hetkeen.
        Heti kun olin tunnustanut Jeesuksen Herraksi, minä koin pelastuksen, aivan niin
        kuin Raamattu todistaa, "suun tunnustuksella pelastutaan." Pyhä Henki iloitsi
        sisimmässäni ja minä tiesin, että olen uskossa ja pelastuva.

        Pyhä Henki ei puhunut, vaan minä puhuin ne sanat koska Pyhä Henki
        kehotta MINUA tunnustamaan Hänen nimensä ihmisten edessä.

        Uskovan on siis hyvä tunnustaa Jeesus Herrakseen.
        Se tunnustus saa taivaan sinetöimään pelastuksen
        ja taivas iloitsee jokaisen ihmisen pelastuksesta ja
        siitä, että ihminen tunnustaa Jeesuksen Herraksi.
        Nämä asiat ovat Raamatussa.

        Matt 10:32-33, Luuk 15:4-10, 22-24

        Mvh J - K

        Ei-helluntailainen:

        Asiaan liittyy, antiteesini todistukseksi, Raamatun kohta, ettei pelastu jokainen joka sanoo (Jeesukselle) Herra Herra. Mutta sitä kohtaa ovat judaistit väärinkäyttäneet näissä keskusteluissa. Itselläni tulkinta, että eivät olleet oikeassa uskossa, vaan harhaopissa nämä jotka puhuivat Herra Herra, ja kuitenkin päätyivät kadotukseen.

        Matteuksen evankeliumi:
        7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei-helluntailainen:

        Asiaan liittyy, antiteesini todistukseksi, Raamatun kohta, ettei pelastu jokainen joka sanoo (Jeesukselle) Herra Herra. Mutta sitä kohtaa ovat judaistit väärinkäyttäneet näissä keskusteluissa. Itselläni tulkinta, että eivät olleet oikeassa uskossa, vaan harhaopissa nämä jotka puhuivat Herra Herra, ja kuitenkin päätyivät kadotukseen.

        Matteuksen evankeliumi:
        7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Ihminen voi hokea Jeesukselle "Herra, Herra" vaikka ei ole uskossa.
        Ehkä on joskus ollut uskossa ja on oppinut tuon hokeman.

        Mainitsemaasi Raamatun Sanaa käytetään uskosta osattomien taholta
        todistamaan, että Jeesuksen Herraksi tunnustava ihminen ei (välttämättä)
        pelastu. Näin pyritään tekemään tyhjäksi uskovan pelastus, tai
        ainakin kyseenalistamaan se.

        Mutta ei Jeesus sano, että joka tunnustaa Hänet Herraksi, joutuu pois
        Hänen luotaan. Hän sanoo sen laittomuuden tekijöistä ja heistä, ei
        vilpittömistä lankeilevista heikoista uskovista.
        ,
        Raamattu antaa vastauksen, mitä on laittomuus, ja ketkä ovat laittomuuden
        tekijät. 1 Joh 3:4 "Synti on laittomuus." He ovat siis synnin tekijä.

        Synnin tekijät ovat ihmiset, jotka eivät ole uskossa Jeesukseen, vaan
        ovat ehkä Askossa, tai ei edes Askossa, mutta hokevat Jeesukselle:
        "Herra, Herra". Jeesukselle tuon hokeminen huulilta ei pelasta.

        Sydämestä nouseva usko ja todistus: "Jeesus on Herra", pelastaa.
        Ja se tehdään ihmisten edessä, vain jos Jeesus on henkilön Herra.
        "Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella
        pelastutaan" (Room 10:10).

        On siis kokonaan toinen ja eri asia tunnustaa IHMISTEN EDESSÄ
        uskonsa koko sydämestään: "Jeesus Kristus on Herra". Huomattavaa
        tässä on myös se, ettei Jeesuksen Sanojen mukaan "Herra, Herra"
        hokija anna sitä todistusta ihmisille. Hän hokee sitä Jeesukselle.
        Ja hän hokee vain herraa ja elää synnissä, ei Kristuksessa.

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen voi hokea Jeesukselle "Herra, Herra" vaikka ei ole uskossa.
        Ehkä on joskus ollut uskossa ja on oppinut tuon hokeman.

        Mainitsemaasi Raamatun Sanaa käytetään uskosta osattomien taholta
        todistamaan, että Jeesuksen Herraksi tunnustava ihminen ei (välttämättä)
        pelastu. Näin pyritään tekemään tyhjäksi uskovan pelastus, tai
        ainakin kyseenalistamaan se.

        Mutta ei Jeesus sano, että joka tunnustaa Hänet Herraksi, joutuu pois
        Hänen luotaan. Hän sanoo sen laittomuuden tekijöistä ja heistä, ei
        vilpittömistä lankeilevista heikoista uskovista.
        ,
        Raamattu antaa vastauksen, mitä on laittomuus, ja ketkä ovat laittomuuden
        tekijät. 1 Joh 3:4 "Synti on laittomuus." He ovat siis synnin tekijä.

        Synnin tekijät ovat ihmiset, jotka eivät ole uskossa Jeesukseen, vaan
        ovat ehkä Askossa, tai ei edes Askossa, mutta hokevat Jeesukselle:
        "Herra, Herra". Jeesukselle tuon hokeminen huulilta ei pelasta.

        Sydämestä nouseva usko ja todistus: "Jeesus on Herra", pelastaa.
        Ja se tehdään ihmisten edessä, vain jos Jeesus on henkilön Herra.
        "Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella
        pelastutaan" (Room 10:10).

        On siis kokonaan toinen ja eri asia tunnustaa IHMISTEN EDESSÄ
        uskonsa koko sydämestään: "Jeesus Kristus on Herra". Huomattavaa
        tässä on myös se, ettei Jeesuksen Sanojen mukaan "Herra, Herra"
        hokija anna sitä todistusta ihmisille. Hän hokee sitä Jeesukselle.
        Ja hän hokee vain herraa ja elää synnissä, ei Kristuksessa.

        Mvh J - K

        Kuka? Miksi ihmeessä joku haluaisi näytellä uskovaista? Ei kukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka? Miksi ihmeessä joku haluaisi näytellä uskovaista? Ei kukaan.

        Jeesus puhuu ihmisistä, jota elävät tahallisessa tietoisessa
        synnissä ja tekevät siitä huolimatta voimatekoja Jeesus
        nimeä käyttäen. Se ei todista, että ihminen on oikeassa
        suhteessa Jeesukseen Kristukseen. Voimateot eivät
        todista ihmisen uskosta ja suhteesta Jeesukseen Kristukseen.

        Maailmassa on myös toinen henkivalta, Perkele.
        Hän (persoona) tekee myös voimatekoja ja voi käyttää uskovan
        nimellä kulkevaa ihmistä eksyttääkseen häntä luulemaan.
        että hän on uskossa ja pelastuva. Perkele voi siis myös tehdä
        voimatekoja ihmisen kautta.

        Näistä ihmisistä Jeesus puhuu tuossa ko. Raamatun Sanassa.
        He eivät pelastu sillä, että hokevat Jeesukselle: "Herra, Herra!"

        Jeesus tulee tunnustaa sydämestä lähtevällä uskolla nimenomaan
        ihmisten edessä Herraksi Jumalaksi, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa.
        Silloin ihminen elää Jumalassa Hänen yhteydessään Kristuksessa.

        Jumalan palvelijan tunnusmerkki on se, että hän julistaa
        ihmisten edessä rohkeasti sydämestään: "Jeesus Kristus on Herra!"

        Joillekin tämän linkin teksti voi olla raskaasti sulavaa.
        Silloin kun näin kokee, kannattaa jättää ja jatkaa eteen päin.
        Mutta jos on mielenkiintoa ja jaksaa lukea ja käsittää,
        ehkä on jonkun verran kasvanut uskossa ja Pyhä Henki opettaa.

        https://www.jumala-kanssamme.se/439641483/440034901/

        Mvh J - K


    • >>Pyysin häntä sanomaan: "Jeesus Kristus ON Herra!"
      Hän sanoi, ettei hän voi sanoa sitä. Minä kysyin, että
      mikä siinä on niin vaikeaa, ettei sitä voi sanoa. Hän vain
      totesi, ettei hän usko, eikä siksi voi sanoa sitä.>>

      Olisit luvannut tuhat euroa niin olisi varmaan onnistunut.

      😊😊😊😊😊

      • Anonyymi

        Mikäli sieltä suusta tulisi rahan voimalla tuo tunnustus,
        se ei kuitenkaan tulisi sydämestä. Sillä sydämellä
        uskotaan Jeesus Herraksi ja suulla se tunnustetaan
        ihmisten edessä.

        Mvh J - K


    • Nyt siis tunnustat että uskosta osatonkin voi sanoa: Jeesus on Herra.

      Jos uskosta osaton ei oikeasti voisi lausua näitä sanoja, ateismi olisi hävinnyt jo aikoja sitten.

      Samoin Islam, Hindulaisuus, Juutalaisuus, Buddhalaisuus, jne.

      • Anonyymi

        Olen mielestäni osoittanut mistä Jeesuksen Herraksi tunnustamisessa
        on kysymys. Ihminen ei voi sydämestään sanoa Jeesusta Kristusta
        Herraksi Jumalaksi, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa.

        Ihminen voi hoka herra, herra Jeesukselle mutta ei tunnusta
        Häntä Herraksi Jumalaksi sydämessään eikä ihmisten edessä.

        Muuten en ole koskaan kuullut kenenkään ei uskova julistavan
        ihmisten edessä rohkeasti: "Jeesus Kristus on Herra!"
        Koska en ollut sitä koskaan kuullut, tein kokeen erään
        henkilön kanssa, joka ei varmasti ollut uskossa. Hän ei
        voinut todistaa Jeesusta Herraksi. Oletko sinä kuullut
        jonkun julistavan Jeesuksen Herraksi vaikka ei todistetusti
        ollut uskossa Häneen?

        Mvh J - K


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olen mielestäni osoittanut mistä Jeesuksen Herraksi tunnustamisessa
        on kysymys. Ihminen ei voi sydämestään sanoa Jeesusta Kristusta
        Herraksi Jumalaksi, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa.

        Ihminen voi hoka herra, herra Jeesukselle mutta ei tunnusta
        Häntä Herraksi Jumalaksi sydämessään eikä ihmisten edessä.

        Muuten en ole koskaan kuullut kenenkään ei uskova julistavan
        ihmisten edessä rohkeasti: "Jeesus Kristus on Herra!"
        Koska en ollut sitä koskaan kuullut, tein kokeen erään
        henkilön kanssa, joka ei varmasti ollut uskossa. Hän ei
        voinut todistaa Jeesusta Herraksi. Oletko sinä kuullut
        jonkun julistavan Jeesuksen Herraksi vaikka ei todistetusti
        ollut uskossa Häneen?

        Mvh J - K

        "Olen mielestäni osoittanut mistä Jeesuksen Herraksi tunnustamisessa
        on kysymys."

        Niin, ensin oli kyse siitä, että voiko sanoa että Jeesus on Herra. Sitten keksit hätäselityksen että kyse onkin siitä että tunnistaako Jeesuksen Herraksi sydämessään.
        Käytännössähän tuo tarkoittaa, että uskooko sokeasti Jeesuksen olevan Herra. Joo-o, ihminen joka ei usko sokeasti että Jeesus on Herra, ei usko sokeasti että Jeesus on Herra, selvähän se.


    • Avaus on tyypillinen esimerkki jankkaavista uskovaisista. Eivät huoli kieltävää vastausta, eivät jätä ihmisiä rauhaan. Puskevat kuin raiskaajat väkisin päälle.

      • Anonyymi

        Aloituksen esimerkissä oli toisiaan kunnioittavien henkilöiden
        ystävällinen ja rauhallinen keskustelu hengellisistä asioista.
        Ei riitelyä, ei päälle karkaamisia eikä mistään muustakaan
        pahasta asiasta. Vaihdettiin rauhallisesti mielipiteitä.

        Keskustelijat erotti toisistaan ainoastaan usko Jeesukseen,
        Tonen uskoi ja toinen ei uskonut.

        Miksi ajattelet ja päättelet, että aina kun uskova keskustelee
        ei uskovan kanssa uskon asioista, kyseessä on mainitsemasi
        pahat asiat? Miksi keskustelu uskosta on paha asia?

        Mvh J - K


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aloituksen esimerkissä oli toisiaan kunnioittavien henkilöiden
        ystävällinen ja rauhallinen keskustelu hengellisistä asioista.
        Ei riitelyä, ei päälle karkaamisia eikä mistään muustakaan
        pahasta asiasta. Vaihdettiin rauhallisesti mielipiteitä.

        Keskustelijat erotti toisistaan ainoastaan usko Jeesukseen,
        Tonen uskoi ja toinen ei uskonut.

        Miksi ajattelet ja päättelet, että aina kun uskova keskustelee
        ei uskovan kanssa uskon asioista, kyseessä on mainitsemasi
        pahat asiat? Miksi keskustelu uskosta on paha asia?

        Mvh J - K

        Jokaisella on oikeus elää omalla tavallaan. Kaltaisesi uskovaiset päällekävijät eivät sitä hyväksy. Nämä haluavat muiden elävän samalla tavalla kuin he itse, rajoittamalla valinnanvapautta. Heidän maailmassa on vain yksi vaihtoehto, joka on oikea ja heille kelvollinen.

        Sanoit itse, että yritit monta kertaa saada toista keskustelijaa sanomaan "Jeesus Kristus on Herra". Mitä hyötyä siitä lopulta oli, että jankkasit ja tivasit, saitko jonkun hengellisen orgasmin tai muun kaltaisen nautinnolisen elämyksen? Kulutit vain toisen ihmisen kallisarvoista aikaa täysin turhaan. Lopulta toinen joutui sanomaan jotain vain päästäkseen hengellisestä raiskaajasta eroon.


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        Jokaisella on oikeus elää omalla tavallaan. Kaltaisesi uskovaiset päällekävijät eivät sitä hyväksy. Nämä haluavat muiden elävän samalla tavalla kuin he itse, rajoittamalla valinnanvapautta. Heidän maailmassa on vain yksi vaihtoehto, joka on oikea ja heille kelvollinen.

        Sanoit itse, että yritit monta kertaa saada toista keskustelijaa sanomaan "Jeesus Kristus on Herra". Mitä hyötyä siitä lopulta oli, että jankkasit ja tivasit, saitko jonkun hengellisen orgasmin tai muun kaltaisen nautinnolisen elämyksen? Kulutit vain toisen ihmisen kallisarvoista aikaa täysin turhaan. Lopulta toinen joutui sanomaan jotain vain päästäkseen hengellisestä raiskaajasta eroon.

        Tuo on totta, että uskovien tyylinä on painostaa. Se on piiloaggressiivista. Mukamas hyvällä, mutta oikeasti tehdään väkivaltaa, ei suvaita muiden arvomaailmaa.

        Lightning


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on totta, että uskovien tyylinä on painostaa. Se on piiloaggressiivista. Mukamas hyvällä, mutta oikeasti tehdään väkivaltaa, ei suvaita muiden arvomaailmaa.

        Lightning

        >>>Tuo on totta, että uskovien tyylinä on painostaa. Se on piiloaggressiivista. Mukamas hyvällä, mutta oikeasti tehdään väkivaltaa, ei suvaita muiden arvomaailmaa.<<<

        Kuinka monta uskovaa on paikkakunnallasi, jossa asut?
        Kuinka usein sinä olet kohdannut uskovan, joka on painostanut
        sinua uskoon? Onko se tavallista, että kun olet julkisilla paikoilla,
        sinun "kimppuusi käy hihhuli", joka painostaa sinua uskoon?
        Vain onko se hyvinkin epätavallista, että edes joskus joku uskova
        tulee luoksesi ja todistaa Jeesuksesta Kristuksesta?

        Uskovia moititaan enemmänkin passiivisuudesta kuin liiallisesta
        aktiivisuudesta todistaa. Ja miten tahansa uskova toimii, aina
        menee väärin? Eihän uskovat tiedä, miten toimia, jotta sinä et
        saisi aihetta kritisoida ja loukkaannu. Jos ei sinulle todisteta,
        uskovat ovat välinpitämättömiä sinua kohtaan? Jos taas
        todistavat, ovat päälle käypiä ahdistajia? Niinkö?

        Eräs ateisti sanoi minulle: "Jos todella uskot, että ihminen
        menee helvettiin, jos ei usko Jeesukseen, sinä juoksisit
        kylillä varottamassa ihmisiä helvetistä."

        Hän siis nuhteli minua liiallisesta passiivisuudesta.
        Ja sinä nuhtelet uskovia aktiivisesta todistamisesta????

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Tuo on totta, että uskovien tyylinä on painostaa. Se on piiloaggressiivista. Mukamas hyvällä, mutta oikeasti tehdään väkivaltaa, ei suvaita muiden arvomaailmaa.<<<

        Kuinka monta uskovaa on paikkakunnallasi, jossa asut?
        Kuinka usein sinä olet kohdannut uskovan, joka on painostanut
        sinua uskoon? Onko se tavallista, että kun olet julkisilla paikoilla,
        sinun "kimppuusi käy hihhuli", joka painostaa sinua uskoon?
        Vain onko se hyvinkin epätavallista, että edes joskus joku uskova
        tulee luoksesi ja todistaa Jeesuksesta Kristuksesta?

        Uskovia moititaan enemmänkin passiivisuudesta kuin liiallisesta
        aktiivisuudesta todistaa. Ja miten tahansa uskova toimii, aina
        menee väärin? Eihän uskovat tiedä, miten toimia, jotta sinä et
        saisi aihetta kritisoida ja loukkaannu. Jos ei sinulle todisteta,
        uskovat ovat välinpitämättömiä sinua kohtaan? Jos taas
        todistavat, ovat päälle käypiä ahdistajia? Niinkö?

        Eräs ateisti sanoi minulle: "Jos todella uskot, että ihminen
        menee helvettiin, jos ei usko Jeesukseen, sinä juoksisit
        kylillä varottamassa ihmisiä helvetistä."

        Hän siis nuhteli minua liiallisesta passiivisuudesta.
        Ja sinä nuhtelet uskovia aktiivisesta todistamisesta????

        Mvh J - K

        No jos palstahihhuleiden lisäksi kylillä tulisivat perään juoksemaan, niin pitkälti siinä voitaisiin ylittää häiriköinnin raja. Vai pidätkö sinä siitä itse ettet saa rauhassa olla edes asioillasi? Aloittaja painosti tuttavaansa.

        Lightning


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No jos palstahihhuleiden lisäksi kylillä tulisivat perään juoksemaan, niin pitkälti siinä voitaisiin ylittää häiriköinnin raja. Vai pidätkö sinä siitä itse ettet saa rauhassa olla edes asioillasi? Aloittaja painosti tuttavaansa.

        Lightning

        Tai ei se näköjään sanonut miten tunsi keskustelijansa, mutta oli kuitenkin joutunut tilanteeseen, missä alkoi uskoville tyypillinen lähimmäisen painostus, ja se alkaa silloin, jos pääsevät esittelemään uskoansa. Eihän ne kylillä onneksi kuin hyvin harvoin vastaantulville uskoaan esittelevät....mutta luultavasti aloittaja tunsi kelle puhui ja oli alkanut painostamaan sairaalloisesti, tapa on tyypillinen, ei se, että missä tilanteessa ja kuinka monelle.

        Lightning


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No jos palstahihhuleiden lisäksi kylillä tulisivat perään juoksemaan, niin pitkälti siinä voitaisiin ylittää häiriköinnin raja. Vai pidätkö sinä siitä itse ettet saa rauhassa olla edes asioillasi? Aloittaja painosti tuttavaansa.

        Lightning

        Mitä mieltä sinä olet tästä, miten minun tulisi toimia seuraavassa tilanteessa?

        Seison kalliolla lähellä jyrkänteen reunaa. Näen, että jyrkännettä lähestyy
        eräs minulle tuntematon henkilö. Huomaan, että hän lähestyy jyrkännettä
        reippain askelin mutta valkoinen keppi kädessä.

        Jyrkänne alkaa yhtäkkisesti ja minä käsitän, että tämä henkilö
        ei näe vaaraa, eikä ehkä ehdi pysähtyä ja suistuu pää edellä
        jyrkänteestä alas varmaan kuolemaan.

        Mitä minun tulee tehdä? Tuleeko minun seurata mielenkiinnolla,
        kuinkahan hänelle käy, pysähtyykö henkilö ajoissa, vai putoaako
        hän kalliolta alas, ja minkälaisella ja kuinka kovalla kirkumisella?

        Mitä sinä tekisit tällaisessa tilanteessa?

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai ei se näköjään sanonut miten tunsi keskustelijansa, mutta oli kuitenkin joutunut tilanteeseen, missä alkoi uskoville tyypillinen lähimmäisen painostus, ja se alkaa silloin, jos pääsevät esittelemään uskoansa. Eihän ne kylillä onneksi kuin hyvin harvoin vastaantulville uskoaan esittelevät....mutta luultavasti aloittaja tunsi kelle puhui ja oli alkanut painostamaan sairaalloisesti, tapa on tyypillinen, ei se, että missä tilanteessa ja kuinka monelle.

        Lightning

        >>>mutta luultavasti aloittaja tunsi kelle puhui ja oli alkanut painostamaan sairaalloisesti,<<<

        Hyvä, että sanot, "luultavasti" etkä ole asiasta varma.
        En painostanut sairaaloisesti enkä muutenkaan.
        Ja olen jo kertonut miten se tapahtui.

        Mutta jätetään tää nyt ja mennään eteen päin.
        Mutta varo pimeässä, jossa kuljet, niitä jyrkänteitä.

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No jos palstahihhuleiden lisäksi kylillä tulisivat perään juoksemaan, niin pitkälti siinä voitaisiin ylittää häiriköinnin raja. Vai pidätkö sinä siitä itse ettet saa rauhassa olla edes asioillasi? Aloittaja painosti tuttavaansa.

        Lightning

        En malta olla kertomatta sinulle vielä yhtä asiaa.

        Kuulin joku aika sitten uskoon tulleen henkilön todistuksen
        uskoon tulostaan. Hän kertoi, että hän tuli uskoon koska
        hän kohta joka paikassa törmäsi uskovaan "hihhuliin",
        joka alko saarnaamaan hänelle. Hän oli siitä ensin kovasti
        kiukuissaan näille "hihhuleille", mutta myös Jumalalle,
        koska häntä häiriköitiin, eikä hän saanut olla missään
        rauhassa.

        Kunnes hän huomasi, että Jumala oli kaiken tämän takana
        ja oli pannut nämä uskovat hänen tielleen todistamaan hänelle.
        Silloin hän käsitti, että Jumala on kiinnostunut hänestä ja
        tahtoo hänen pelastuvan. Ja siksi hän tuli uskoon.

        Hänen uskoon tulonsa johtui siis siitä, että Jumala oli
        hänen perässään ja "jahtasi" häntä. Se ei siis johtunut
        näistä "hihhuleista" eikä heidän todistuksistaan, vaan
        Jumalasta, joka jäljitti häntä jatkuvasti.

        Ihminen tulee uskoon kun Jumala kutsuu ja vetää sekä
        puhuu. Jos Jumala ei vedä, ei kutsu eikä puhu, kukaan
        ei tule uskoon Jeesukseen Kristukseen. Silloin ihminen
        menee kaikessa rauhassa helv....iin.

        Mvh J - K


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>mutta luultavasti aloittaja tunsi kelle puhui ja oli alkanut painostamaan sairaalloisesti,<<<

        Hyvä, että sanot, "luultavasti" etkä ole asiasta varma.
        En painostanut sairaaloisesti enkä muutenkaan.
        Ja olen jo kertonut miten se tapahtui.

        Mutta jätetään tää nyt ja mennään eteen päin.
        Mutta varo pimeässä, jossa kuljet, niitä jyrkänteitä.

        Mvh J - K

        >>> En painostanut sairaaloisesti enkä muutenkaan.
        >>> Mutta varo pimeässä, jossa kuljet, niitä jyrkänteitä.

        Jälleen tyypillinen esimerkki päällekäyvien uskovaisten käsityksestä "todistaa Jeesuksesta". Ollaan ikään kuin niin rakastavia, täynnä armoa ja blaa blaa blaa. Mutta pidetään kivi valmiina selän takana. Ihan vain varmuuden vuoksi.


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        >>> En painostanut sairaaloisesti enkä muutenkaan.
        >>> Mutta varo pimeässä, jossa kuljet, niitä jyrkänteitä.

        Jälleen tyypillinen esimerkki päällekäyvien uskovaisten käsityksestä "todistaa Jeesuksesta". Ollaan ikään kuin niin rakastavia, täynnä armoa ja blaa blaa blaa. Mutta pidetään kivi valmiina selän takana. Ihan vain varmuuden vuoksi.

        >>>Jälleen tyypillinen esimerkki päällekäyvien uskovaisten
        käsityksestä "todistaa Jeesuksesta". <<<

        Miksi sinä olet täällä kristinuskon ja helluntai palstalla
        ja annat uskovien käydä päälle? Annat altistaa itsesi
        tälle kauhealle kristinuskon saarnaamisille? Minä en
        ole ateismi palstalla. Tarviiko kertoa miksi?

        Miksi sinä tulet tänne käymään uskovien päälle?

        Minulla on vaikea käsittää, miksi ihminen tulee joka päivä
        kristinuskoa käsittelevälle palstalle, ja siten valittaa, että
        uskovat käyvät päälle todistaessaan juuri kristinuskosta.

        Mvh J - K


      • Anonyymi kirjoitti:

        En malta olla kertomatta sinulle vielä yhtä asiaa.

        Kuulin joku aika sitten uskoon tulleen henkilön todistuksen
        uskoon tulostaan. Hän kertoi, että hän tuli uskoon koska
        hän kohta joka paikassa törmäsi uskovaan "hihhuliin",
        joka alko saarnaamaan hänelle. Hän oli siitä ensin kovasti
        kiukuissaan näille "hihhuleille", mutta myös Jumalalle,
        koska häntä häiriköitiin, eikä hän saanut olla missään
        rauhassa.

        Kunnes hän huomasi, että Jumala oli kaiken tämän takana
        ja oli pannut nämä uskovat hänen tielleen todistamaan hänelle.
        Silloin hän käsitti, että Jumala on kiinnostunut hänestä ja
        tahtoo hänen pelastuvan. Ja siksi hän tuli uskoon.

        Hänen uskoon tulonsa johtui siis siitä, että Jumala oli
        hänen perässään ja "jahtasi" häntä. Se ei siis johtunut
        näistä "hihhuleista" eikä heidän todistuksistaan, vaan
        Jumalasta, joka jäljitti häntä jatkuvasti.

        Ihminen tulee uskoon kun Jumala kutsuu ja vetää sekä
        puhuu. Jos Jumala ei vedä, ei kutsu eikä puhu, kukaan
        ei tule uskoon Jeesukseen Kristukseen. Silloin ihminen
        menee kaikessa rauhassa helv....iin.

        Mvh J - K

        >>> Ihminen tulee uskoon kun Jumala kutsuu ja vetää sekä puhuu.
        >>> Jos Jumala ei vedä, ei kutsu eikä puhu, kukaan ei tule uskoon Jeesukseen Kristukseen...

        Oletan, että ymmärrät uskovaisten ja sinun oman toimintasi täydellisen hyödyttömyyden, kun kerran "Ihminen tulee uskoon kun Jumala kutsuu...". Ihminen ei siis tule uskoon yhdenkään uskovaisen todistuksen, kertomuksen, rukouksen tms vuoksi. Omien sanojesi mukaan "ihminen tulee uskoon kun Jumala vetää..."

        Miksi siis seisot päivästä toiseen kadunkulmassa, jankkaat Jeesuksesta ja leikit Jumalaa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>Jälleen tyypillinen esimerkki päällekäyvien uskovaisten
        käsityksestä "todistaa Jeesuksesta". <<<

        Miksi sinä olet täällä kristinuskon ja helluntai palstalla
        ja annat uskovien käydä päälle? Annat altistaa itsesi
        tälle kauhealle kristinuskon saarnaamisille? Minä en
        ole ateismi palstalla. Tarviiko kertoa miksi?

        Miksi sinä tulet tänne käymään uskovien päälle?

        Minulla on vaikea käsittää, miksi ihminen tulee joka päivä
        kristinuskoa käsittelevälle palstalle, ja siten valittaa, että
        uskovat käyvät päälle todistaessaan juuri kristinuskosta.

        Mvh J - K

        >>> Miksi sinä tulet tänne käymään uskovien päälle?

        Olet aivan liian tyhmä ymmärtämään sinua suurempia asioita. Muussa tapauksessa ei esittäisi tyhmiä ja vääriä kysymyksiä.


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        >>> Miksi sinä tulet tänne käymään uskovien päälle?

        Olet aivan liian tyhmä ymmärtämään sinua suurempia asioita. Muussa tapauksessa ei esittäisi tyhmiä ja vääriä kysymyksiä.

        Mene töihin pois vetelehtimästä ja typeryyksiä jakamasta yötä päivää !


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        >>> Miksi sinä tulet tänne käymään uskovien päälle?

        Olet aivan liian tyhmä ymmärtämään sinua suurempia asioita. Muussa tapauksessa ei esittäisi tyhmiä ja vääriä kysymyksiä.

        Tuosta saa sellaisen käsityksen, että sinä pidät itseäsi minua paljon
        viisaampana koska sanot minua tyhmäksi, ja että en käsitä itseäni
        suurempia asioita. Sinulla on siis käsitys itseäsi suuremmista asioista?

        Mutta tiedätkö, mistä lähteestä, ne käsityksesi ovat?
        Kuinka paljon sinulla oli niitä käsityksiä yksivuotiaana?
        Jostakin me saamme käsityksemme.

        Mvh J - K


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuosta saa sellaisen käsityksen, että sinä pidät itseäsi minua paljon
        viisaampana koska sanot minua tyhmäksi, ja että en käsitä itseäni
        suurempia asioita. Sinulla on siis käsitys itseäsi suuremmista asioista?

        Mutta tiedätkö, mistä lähteestä, ne käsityksesi ovat?
        Kuinka paljon sinulla oli niitä käsityksiä yksivuotiaana?
        Jostakin me saamme käsityksemme.

        Mvh J - K

        Saadakseen oikeat vastaukset pitää osata esittää oikeat kysymykset.


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        >>> Ihminen tulee uskoon kun Jumala kutsuu ja vetää sekä puhuu.
        >>> Jos Jumala ei vedä, ei kutsu eikä puhu, kukaan ei tule uskoon Jeesukseen Kristukseen...

        Oletan, että ymmärrät uskovaisten ja sinun oman toimintasi täydellisen hyödyttömyyden, kun kerran "Ihminen tulee uskoon kun Jumala kutsuu...". Ihminen ei siis tule uskoon yhdenkään uskovaisen todistuksen, kertomuksen, rukouksen tms vuoksi. Omien sanojesi mukaan "ihminen tulee uskoon kun Jumala vetää..."

        Miksi siis seisot päivästä toiseen kadunkulmassa, jankkaat Jeesuksesta ja leikit Jumalaa?

        >>>Miksi siis seisot päivästä toiseen kadunkulmassa, jankkaat Jeesuksesta ja leikit Jumalaa?<<<

        Täällä Telluksella vaikuttaa Jumala ja Saatana.
        Kumpikin vaikuttaa ihmisiin ja puhuu ihmisille.
        Ja kumpikin käyttää omia palvelijoitaan tuomaan
        esille omaa asiaansa.

        Jeesus antoi omilleen tehtävän todistaa Hänestä
        kaikille luoduille. Jumala itse vaikuttaa julistetussa
        evankeliumin Sanassa ja kutsuu ihmistä ja vetää
        ihmistä Jeesuksen Kristuksen luokse. Jos Jumala
        ei vaikuttaisi julistetussa Sanassa ja sen kautta
        ihmiseen, kukaan ihminen ei voisi tulla uskoon.
        Mutta Jumala on uskovien kanssa ja vaikuttaa heidän
        julistuksessaan niin, että ihmisiä voi tulla uskoon.

        Uskoon tulemiset eivät siis ole ihmisen omaa
        oivallustaan vaan se on Jumalan vaikutusta.
        Uskoon tullut ihminen syntyy Jumalasta Jumalan
        lapseksi. Se ei voi tapahtua ilman Jumalaa,
        ilman Jumalan Sanan ja Hengen vaikutusta ja
        työtä, kuten varmaan käsität.

        Eihän luonnollinenkaan lapsi voi syntyä ilman
        kahta ihmistä ja heidän siementään. Jokaisen
        ihmisen sikiämiseen ja syntymään tarvitaan
        mies ja nainen ja heidän siemen. Näin on myös
        Jumalan lapsen syntymän laita. Siihen tarvitaan
        Sana ja Henki; Jumala.

        Evankeliumin julistus on siis ihmisen yhteistyötä Jumalan
        kanssa. Jumala saa ihmisen mukaan työhönsä tekemään
        Hänen kanssaan evankeliumin julistustyötä kun ihminen
        tulee Hänen luokseen ja antautuu Hänen palvelukseensa.

        Tämä ei pitäisi olla vaikeaa käsittää.

        Ehkä tässä on vähän vastausta pohdintaasi.


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        Saadakseen oikeat vastaukset pitää osata esittää oikeat kysymykset.

        >>>Saadakseen oikeat vastaukset pitää osata esittää oikeat kysymykset.<<<

        Minä olen siis liian tyhmä voidakseni keskustella sinun kanssasi? Niinkö?
        Sinä olet ensimmäinen ihminen, joka niin väittää minusta ja itsestään.
        En siis ole koskaan aikaisemmin tavannut ihmistä, jonka mielestä minä
        olen niin tyhmä, ettei hän voi keskustella kanssani.

        Kaikkea sitä saa kuulla ja kokea kun vanhaksi elläää!

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Miksi siis seisot päivästä toiseen kadunkulmassa, jankkaat Jeesuksesta ja leikit Jumalaa?<<<

        Täällä Telluksella vaikuttaa Jumala ja Saatana.
        Kumpikin vaikuttaa ihmisiin ja puhuu ihmisille.
        Ja kumpikin käyttää omia palvelijoitaan tuomaan
        esille omaa asiaansa.

        Jeesus antoi omilleen tehtävän todistaa Hänestä
        kaikille luoduille. Jumala itse vaikuttaa julistetussa
        evankeliumin Sanassa ja kutsuu ihmistä ja vetää
        ihmistä Jeesuksen Kristuksen luokse. Jos Jumala
        ei vaikuttaisi julistetussa Sanassa ja sen kautta
        ihmiseen, kukaan ihminen ei voisi tulla uskoon.
        Mutta Jumala on uskovien kanssa ja vaikuttaa heidän
        julistuksessaan niin, että ihmisiä voi tulla uskoon.

        Uskoon tulemiset eivät siis ole ihmisen omaa
        oivallustaan vaan se on Jumalan vaikutusta.
        Uskoon tullut ihminen syntyy Jumalasta Jumalan
        lapseksi. Se ei voi tapahtua ilman Jumalaa,
        ilman Jumalan Sanan ja Hengen vaikutusta ja
        työtä, kuten varmaan käsität.

        Eihän luonnollinenkaan lapsi voi syntyä ilman
        kahta ihmistä ja heidän siementään. Jokaisen
        ihmisen sikiämiseen ja syntymään tarvitaan
        mies ja nainen ja heidän siemen. Näin on myös
        Jumalan lapsen syntymän laita. Siihen tarvitaan
        Sana ja Henki; Jumala.

        Evankeliumin julistus on siis ihmisen yhteistyötä Jumalan
        kanssa. Jumala saa ihmisen mukaan työhönsä tekemään
        Hänen kanssaan evankeliumin julistustyötä kun ihminen
        tulee Hänen luokseen ja antautuu Hänen palvelukseensa.

        Tämä ei pitäisi olla vaikeaa käsittää.

        Ehkä tässä on vähän vastausta pohdintaasi.

        >>>Mutta Jumala on uskovien kanssa ja vaikuttaa heidän
        julistuksessaan niin, että ihmisiä voi tulla uskoon.<<<

        Tästä on elävässä elämässä lukemattomia konkreettisia
        näyttöjä. Tässä yksi erittäin selvä tapaus. Siinä Jumala oli
        julistajan mukana julistustilanteessa. Jumalan Sana
        ja Pyhä Henki oli voimakkaasti läsnä, ja siksi, tämä ko.
        henkilö ja hänen kaverinsa tulivat uskoon.

        Jos siellä olisi ollut vain tuo saarnamies, ei Jumala,
        kukaan ei olisi tullut uskoon. Ehkä saarnamies olisi
        jopa menettänyt maanpäällisen elämänsä. Mutta ei , ...
        Jeesus Kristus oli tilaisuudessa, ja se myös tuntui.

        Katso kohdasta 44 minuuttia, jos et katso koko todistusta.
        Suosittelisin kuitenkin katsomaan koko videon, varsinkin,
        jos et tunne miestä ja hänen elämäntarinaansa.

        Jeesus elää!!!

        https://www.youtube.com/watch?v=BXlK2Ku1SsI&t=247s

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En malta olla kertomatta sinulle vielä yhtä asiaa.

        Kuulin joku aika sitten uskoon tulleen henkilön todistuksen
        uskoon tulostaan. Hän kertoi, että hän tuli uskoon koska
        hän kohta joka paikassa törmäsi uskovaan "hihhuliin",
        joka alko saarnaamaan hänelle. Hän oli siitä ensin kovasti
        kiukuissaan näille "hihhuleille", mutta myös Jumalalle,
        koska häntä häiriköitiin, eikä hän saanut olla missään
        rauhassa.

        Kunnes hän huomasi, että Jumala oli kaiken tämän takana
        ja oli pannut nämä uskovat hänen tielleen todistamaan hänelle.
        Silloin hän käsitti, että Jumala on kiinnostunut hänestä ja
        tahtoo hänen pelastuvan. Ja siksi hän tuli uskoon.

        Hänen uskoon tulonsa johtui siis siitä, että Jumala oli
        hänen perässään ja "jahtasi" häntä. Se ei siis johtunut
        näistä "hihhuleista" eikä heidän todistuksistaan, vaan
        Jumalasta, joka jäljitti häntä jatkuvasti.

        Ihminen tulee uskoon kun Jumala kutsuu ja vetää sekä
        puhuu. Jos Jumala ei vedä, ei kutsu eikä puhu, kukaan
        ei tule uskoon Jeesukseen Kristukseen. Silloin ihminen
        menee kaikessa rauhassa helv....iin.

        Mvh J - K

        Rakkauden täyteiseen Jumala lirkutuksen lävitse ei ole vaikea huomata tekopyhyyttä. Osoitat sanat painostuksesta oikeiksi. Tuo helvetillä ja pimeistä jyrkänteistä uhkailu on painostusta pahimmillaan. Siinä yritetään vedota ihmisten pelkoihin. Jos et usko niin joudut helvettiin kärsimään. Se on kaukana rakkaudesta ja vapaasta tahdosta. Kyse on väkivallasta.

        Lightning


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuosta saa sellaisen käsityksen, että sinä pidät itseäsi minua paljon
        viisaampana koska sanot minua tyhmäksi, ja että en käsitä itseäni
        suurempia asioita. Sinulla on siis käsitys itseäsi suuremmista asioista?

        Mutta tiedätkö, mistä lähteestä, ne käsityksesi ovat?
        Kuinka paljon sinulla oli niitä käsityksiä yksivuotiaana?
        Jostakin me saamme käsityksemme.

        Mvh J - K

        Et olisi tullut Jeesus uskoon, jos olisit elänyt Intiassa, luultavasti sukusi olisi opettanut sinua palvomaan esimerkiksi krishnaa.

        Lightning


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>Miksi siis seisot päivästä toiseen kadunkulmassa, jankkaat Jeesuksesta ja leikit Jumalaa?<<<

        Täällä Telluksella vaikuttaa Jumala ja Saatana.
        Kumpikin vaikuttaa ihmisiin ja puhuu ihmisille.
        Ja kumpikin käyttää omia palvelijoitaan tuomaan
        esille omaa asiaansa.

        Jeesus antoi omilleen tehtävän todistaa Hänestä
        kaikille luoduille. Jumala itse vaikuttaa julistetussa
        evankeliumin Sanassa ja kutsuu ihmistä ja vetää
        ihmistä Jeesuksen Kristuksen luokse. Jos Jumala
        ei vaikuttaisi julistetussa Sanassa ja sen kautta
        ihmiseen, kukaan ihminen ei voisi tulla uskoon.
        Mutta Jumala on uskovien kanssa ja vaikuttaa heidän
        julistuksessaan niin, että ihmisiä voi tulla uskoon.

        Uskoon tulemiset eivät siis ole ihmisen omaa
        oivallustaan vaan se on Jumalan vaikutusta.
        Uskoon tullut ihminen syntyy Jumalasta Jumalan
        lapseksi. Se ei voi tapahtua ilman Jumalaa,
        ilman Jumalan Sanan ja Hengen vaikutusta ja
        työtä, kuten varmaan käsität.

        Eihän luonnollinenkaan lapsi voi syntyä ilman
        kahta ihmistä ja heidän siementään. Jokaisen
        ihmisen sikiämiseen ja syntymään tarvitaan
        mies ja nainen ja heidän siemen. Näin on myös
        Jumalan lapsen syntymän laita. Siihen tarvitaan
        Sana ja Henki; Jumala.

        Evankeliumin julistus on siis ihmisen yhteistyötä Jumalan
        kanssa. Jumala saa ihmisen mukaan työhönsä tekemään
        Hänen kanssaan evankeliumin julistustyötä kun ihminen
        tulee Hänen luokseen ja antautuu Hänen palvelukseensa.

        Tämä ei pitäisi olla vaikeaa käsittää.

        Ehkä tässä on vähän vastausta pohdintaasi.

        >>> Jeesus antoi omilleen tehtävän todistaa Hänestä kaikille luoduille

        On totta, että Jeesus antoi omilleen tehtävän todistaa Hänestä. Jeesus ei kuitenkaan käskenyt omia olemaan päällekäyviä "autojobbareita". Katsos, kun "Jeesuksesta todistaminen" ja uskovaisten harrastama käännyttäminen ovat eri asioita. Jeesus ei käskenyt käännyttämään ketään.

        Ajatellaan vertauskuvallisesti, että tavallinen ihminen on kävelemässä autokaupan ohi, kun yhtäkkiä liikkeen sisältä hänen eteensä ilmestyy joukko innokkaita automyyjiä. Kuvitteellisella ihmisellä ei ollut edes akomustakaan ostaa mitään autoa, mutta se ei automyyjiä lannista. He tarttuvat hihasta kiinni, vetävät sivuummalle ja alkavat innokkaasti kertoa hienoista ja turvallisista automalleista, jotka löytyvät liikkeen sisältä. Ne kaikki ovat saatavilla vain ja ainoastaan juuri tuosta autoliikkestä ja juuri sillä samaisella hetkellä - ei huomenna, ei viikon päästä, vaan juuri nyt.

        Pian ollaankin jo kysymässä "Mitäs laitetaan mukaan?" (lue "Haluatko antaa elämäsi Jeesukselle?") ja loppu on historiaa. Tämä oli kuvanollinen esimerkki tyypillisestä "Jeesuksesta todistamisesta".

        >>> Jumala itse vaikuttaa julistetussa evankeliumin Sanassa ja kutsuu ihmistä ja vetää ihmistä Jeesuksen Kristuksen luokse

        Edellisen esimerkin valossa on hyvä kysyä, miksi uskovaiset eivät luota Jumalan omaan ilmoitukseen? Jeesuksesta ja Hänen elämästään voi toki kertoa, mutta täytyy myös kunnioittaa ihmisten omaa valinnanvapautta. Kyllä ihminen osaa itse tarvittaessa etsiä Raamatun käsiinsä ja alkaa tutkia sitä, jonka yhteydessä Sana pääsee todella vaikuttaa. Käännyttäminen puolestaan ei johda mihinkään.

        Summa summarum. Jeesus ei käskenyt käännyttämään.


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        >>> Jeesus antoi omilleen tehtävän todistaa Hänestä kaikille luoduille

        On totta, että Jeesus antoi omilleen tehtävän todistaa Hänestä. Jeesus ei kuitenkaan käskenyt omia olemaan päällekäyviä "autojobbareita". Katsos, kun "Jeesuksesta todistaminen" ja uskovaisten harrastama käännyttäminen ovat eri asioita. Jeesus ei käskenyt käännyttämään ketään.

        Ajatellaan vertauskuvallisesti, että tavallinen ihminen on kävelemässä autokaupan ohi, kun yhtäkkiä liikkeen sisältä hänen eteensä ilmestyy joukko innokkaita automyyjiä. Kuvitteellisella ihmisellä ei ollut edes akomustakaan ostaa mitään autoa, mutta se ei automyyjiä lannista. He tarttuvat hihasta kiinni, vetävät sivuummalle ja alkavat innokkaasti kertoa hienoista ja turvallisista automalleista, jotka löytyvät liikkeen sisältä. Ne kaikki ovat saatavilla vain ja ainoastaan juuri tuosta autoliikkestä ja juuri sillä samaisella hetkellä - ei huomenna, ei viikon päästä, vaan juuri nyt.

        Pian ollaankin jo kysymässä "Mitäs laitetaan mukaan?" (lue "Haluatko antaa elämäsi Jeesukselle?") ja loppu on historiaa. Tämä oli kuvanollinen esimerkki tyypillisestä "Jeesuksesta todistamisesta".

        >>> Jumala itse vaikuttaa julistetussa evankeliumin Sanassa ja kutsuu ihmistä ja vetää ihmistä Jeesuksen Kristuksen luokse

        Edellisen esimerkin valossa on hyvä kysyä, miksi uskovaiset eivät luota Jumalan omaan ilmoitukseen? Jeesuksesta ja Hänen elämästään voi toki kertoa, mutta täytyy myös kunnioittaa ihmisten omaa valinnanvapautta. Kyllä ihminen osaa itse tarvittaessa etsiä Raamatun käsiinsä ja alkaa tutkia sitä, jonka yhteydessä Sana pääsee todella vaikuttaa. Käännyttäminen puolestaan ei johda mihinkään.

        Summa summarum. Jeesus ei käskenyt käännyttämään.

        Hyvin sanottu. Kertomalla Jeesuksesta voimme vain näyttää tietä, ei pakottaa kulkemaan sitä tietä.


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        >>> Jeesus antoi omilleen tehtävän todistaa Hänestä kaikille luoduille

        On totta, että Jeesus antoi omilleen tehtävän todistaa Hänestä. Jeesus ei kuitenkaan käskenyt omia olemaan päällekäyviä "autojobbareita". Katsos, kun "Jeesuksesta todistaminen" ja uskovaisten harrastama käännyttäminen ovat eri asioita. Jeesus ei käskenyt käännyttämään ketään.

        Ajatellaan vertauskuvallisesti, että tavallinen ihminen on kävelemässä autokaupan ohi, kun yhtäkkiä liikkeen sisältä hänen eteensä ilmestyy joukko innokkaita automyyjiä. Kuvitteellisella ihmisellä ei ollut edes akomustakaan ostaa mitään autoa, mutta se ei automyyjiä lannista. He tarttuvat hihasta kiinni, vetävät sivuummalle ja alkavat innokkaasti kertoa hienoista ja turvallisista automalleista, jotka löytyvät liikkeen sisältä. Ne kaikki ovat saatavilla vain ja ainoastaan juuri tuosta autoliikkestä ja juuri sillä samaisella hetkellä - ei huomenna, ei viikon päästä, vaan juuri nyt.

        Pian ollaankin jo kysymässä "Mitäs laitetaan mukaan?" (lue "Haluatko antaa elämäsi Jeesukselle?") ja loppu on historiaa. Tämä oli kuvanollinen esimerkki tyypillisestä "Jeesuksesta todistamisesta".

        >>> Jumala itse vaikuttaa julistetussa evankeliumin Sanassa ja kutsuu ihmistä ja vetää ihmistä Jeesuksen Kristuksen luokse

        Edellisen esimerkin valossa on hyvä kysyä, miksi uskovaiset eivät luota Jumalan omaan ilmoitukseen? Jeesuksesta ja Hänen elämästään voi toki kertoa, mutta täytyy myös kunnioittaa ihmisten omaa valinnanvapautta. Kyllä ihminen osaa itse tarvittaessa etsiä Raamatun käsiinsä ja alkaa tutkia sitä, jonka yhteydessä Sana pääsee todella vaikuttaa. Käännyttäminen puolestaan ei johda mihinkään.

        Summa summarum. Jeesus ei käskenyt käännyttämään.

        Miksi sinä koet, että minä leikin Jumalaa? Mistä se tuntemus sinulle tulee?
        Miksi sinä koet, että minä yritän käännyttää, vaikka vain todistan ja
        kerron Jeesuksesta ja varotan todellisesta vaarasta?

        Olisko niin, että Jumala kutsuu, vetää ja puhuu sinulle. Siksi sinä
        koet, että minä leikin Jumalaa, ja että minä yritän käännyttää?
        Jos näin ei olisi, sinä et kokisi yhtään mitään.

        Enhän minä voi sinua enkä ketään muutakaan käännyttää mihinkään.
        Itsekin toteat, että ihminen itse vapaasta tahdostaan etsiin Raamatun
        ja siten myös Jumalaa. Mutta tämä tapahtuu Jumalan kutsun ja puheen
        seurauksena ja vaikutuksesta. Itselläni on kokemus kun sain
        Gidoniittien Uuden Testamentin. Joku oli sen minulle tuonut Jumalan
        kehotuksesta, koska minä olin kovasti kiinnostunut ja aloin lukea Kirjaa.
        Ihminen palveli siis Jumalaa ja toi minulle Hänen Sanansa tuon kirjan
        muodossa.

        En siis käännytä. Toinen on joka käännyttää. Nicky Cruzin uskoon tulossa
        ei Wilkerson voinut käännyttää häntä Jeesuksen puoleen uskoon Häneen.
        Kyllä se oli Jumalan teko ja työ. Mutta Wilkersson palveli Jumalaa
        ja julisti Hänen sanaansa, jossa ja jonka kautta Jumala kosketti
        Nickya ja hänen jengiään niin konkreettisesti, että hän ja jengiläiset
        tulivat uskoon.

        Wilkesonilla oli siis tehtävä Jumalalta ja hän teki sen. Jumalalla oli
        myös oma osuutensa, ja Hän teki sen. Siksi nämä henkilöt tulivat
        uskoon. Ihminen palvelee Jumalaa julistamalla evankeliumia
        ja Jumala toimii evankeliumin Sanassa ja sen kautta.

        Et voi tehdä tyhjäksi ihmisen osuutta todistamisessa ja sen tarpeellisuudesta.

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et olisi tullut Jeesus uskoon, jos olisit elänyt Intiassa, luultavasti sukusi olisi opettanut sinua palvomaan esimerkiksi krishnaa.

        Lightning

        >>>>Et olisi tullut Jeesus uskoon, jos olisit elänyt Intiassa, luultavasti sukusi olisi opettanut sinua palvomaan esimerkiksi krishnaa.<<<

        Väittkö ettei Intiassa ole kristittyjä uskovia eikä siellä voi tulla uskoon?
        Väitätkö ettei Jumala voi puhua intialaisille ja Intiassa?

        Mvh J - K


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sinä koet, että minä leikin Jumalaa? Mistä se tuntemus sinulle tulee?
        Miksi sinä koet, että minä yritän käännyttää, vaikka vain todistan ja
        kerron Jeesuksesta ja varotan todellisesta vaarasta?

        Olisko niin, että Jumala kutsuu, vetää ja puhuu sinulle. Siksi sinä
        koet, että minä leikin Jumalaa, ja että minä yritän käännyttää?
        Jos näin ei olisi, sinä et kokisi yhtään mitään.

        Enhän minä voi sinua enkä ketään muutakaan käännyttää mihinkään.
        Itsekin toteat, että ihminen itse vapaasta tahdostaan etsiin Raamatun
        ja siten myös Jumalaa. Mutta tämä tapahtuu Jumalan kutsun ja puheen
        seurauksena ja vaikutuksesta. Itselläni on kokemus kun sain
        Gidoniittien Uuden Testamentin. Joku oli sen minulle tuonut Jumalan
        kehotuksesta, koska minä olin kovasti kiinnostunut ja aloin lukea Kirjaa.
        Ihminen palveli siis Jumalaa ja toi minulle Hänen Sanansa tuon kirjan
        muodossa.

        En siis käännytä. Toinen on joka käännyttää. Nicky Cruzin uskoon tulossa
        ei Wilkerson voinut käännyttää häntä Jeesuksen puoleen uskoon Häneen.
        Kyllä se oli Jumalan teko ja työ. Mutta Wilkersson palveli Jumalaa
        ja julisti Hänen sanaansa, jossa ja jonka kautta Jumala kosketti
        Nickya ja hänen jengiään niin konkreettisesti, että hän ja jengiläiset
        tulivat uskoon.

        Wilkesonilla oli siis tehtävä Jumalalta ja hän teki sen. Jumalalla oli
        myös oma osuutensa, ja Hän teki sen. Siksi nämä henkilöt tulivat
        uskoon. Ihminen palvelee Jumalaa julistamalla evankeliumia
        ja Jumala toimii evankeliumin Sanassa ja sen kautta.

        Et voi tehdä tyhjäksi ihmisen osuutta todistamisessa ja sen tarpeellisuudesta.

        Mvh J - K

        En koe yhtään mitään, suhtaudun asioihin rationaalisesti ja kylmänviileästi. Ristiriitaisia kirjoituksiasi kuten "Pyysin häntä sanomaan: 'Jeesus Kristus ON Herra!'" ja "Ihminen tulee uskoon kun Jumala kutsuu ja vetää sekä puhuu" ei voi tulkita kuin yhdellä ainoalla tavalla, jonka esitin aiemmin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>>Et olisi tullut Jeesus uskoon, jos olisit elänyt Intiassa, luultavasti sukusi olisi opettanut sinua palvomaan esimerkiksi krishnaa.<<<

        Väittkö ettei Intiassa ole kristittyjä uskovia eikä siellä voi tulla uskoon?
        Väitätkö ettei Jumala voi puhua intialaisille ja Intiassa?

        Mvh J - K

        Lightning tarkoitti todennäköisesti sitä, että Jumala-käsite on kulttuurisidonnainen asia.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17544013/mika-tekee-ihmisesta-ihmisen-(osa-2)
        6:s kysymys


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        En koe yhtään mitään, suhtaudun asioihin rationaalisesti ja kylmänviileästi. Ristiriitaisia kirjoituksiasi kuten "Pyysin häntä sanomaan: 'Jeesus Kristus ON Herra!'" ja "Ihminen tulee uskoon kun Jumala kutsuu ja vetää sekä puhuu" ei voi tulkita kuin yhdellä ainoalla tavalla, jonka esitin aiemmin.

        Tämä ko. henkilö on ollut Jumalan kutsussa ja Jumala on puhunut
        hänelle. Mutta hän ei ollut vastannut myöntävästi Jumalan kutsuun.
        Hän ei ollut ottanut vielä Jeesusta vastaan omaan sydämeensä.
        Siksi hän ei voinut tunnustaa Jeesusta Herraksi koska Jeesus
        ei ollut hänen Herra. Enkä minä voinut vääntää hänen sydäntään
        Jumalan puoleen, enkä edes yrittänyt sitä, koska se on ihmiselle
        mahdottomuus.

        Jeesus ihmisen sisimmässä antaa mahdollisuuden tunnustaa
        Hänet Herraksi ihmisten edessä.

        Mvh J - K


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>>Et olisi tullut Jeesus uskoon, jos olisit elänyt Intiassa, luultavasti sukusi olisi opettanut sinua palvomaan esimerkiksi krishnaa.<<<

        Väittkö ettei Intiassa ole kristittyjä uskovia eikä siellä voi tulla uskoon?
        Väitätkö ettei Jumala voi puhua intialaisille ja Intiassa?

        Mvh J - K

        Toki on kristittyjä, mutta huomattava vähemmistö ja olisi erittäin todennäköistä ettet olisi kristitty, jos olisit syntynyt Intiassa.

        Lightning


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä ko. henkilö on ollut Jumalan kutsussa ja Jumala on puhunut
        hänelle. Mutta hän ei ollut vastannut myöntävästi Jumalan kutsuun.
        Hän ei ollut ottanut vielä Jeesusta vastaan omaan sydämeensä.
        Siksi hän ei voinut tunnustaa Jeesusta Herraksi koska Jeesus
        ei ollut hänen Herra. Enkä minä voinut vääntää hänen sydäntään
        Jumalan puoleen, enkä edes yrittänyt sitä, koska se on ihmiselle
        mahdottomuus.

        Jeesus ihmisen sisimmässä antaa mahdollisuuden tunnustaa
        Hänet Herraksi ihmisten edessä.

        Mvh J - K

        Jeesus on Herra. Höpinäsi kumottu jälleen toistamiseen.

        Lightning


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sinä koet, että minä leikin Jumalaa? Mistä se tuntemus sinulle tulee?
        Miksi sinä koet, että minä yritän käännyttää, vaikka vain todistan ja
        kerron Jeesuksesta ja varotan todellisesta vaarasta?

        Olisko niin, että Jumala kutsuu, vetää ja puhuu sinulle. Siksi sinä
        koet, että minä leikin Jumalaa, ja että minä yritän käännyttää?
        Jos näin ei olisi, sinä et kokisi yhtään mitään.

        Enhän minä voi sinua enkä ketään muutakaan käännyttää mihinkään.
        Itsekin toteat, että ihminen itse vapaasta tahdostaan etsiin Raamatun
        ja siten myös Jumalaa. Mutta tämä tapahtuu Jumalan kutsun ja puheen
        seurauksena ja vaikutuksesta. Itselläni on kokemus kun sain
        Gidoniittien Uuden Testamentin. Joku oli sen minulle tuonut Jumalan
        kehotuksesta, koska minä olin kovasti kiinnostunut ja aloin lukea Kirjaa.
        Ihminen palveli siis Jumalaa ja toi minulle Hänen Sanansa tuon kirjan
        muodossa.

        En siis käännytä. Toinen on joka käännyttää. Nicky Cruzin uskoon tulossa
        ei Wilkerson voinut käännyttää häntä Jeesuksen puoleen uskoon Häneen.
        Kyllä se oli Jumalan teko ja työ. Mutta Wilkersson palveli Jumalaa
        ja julisti Hänen sanaansa, jossa ja jonka kautta Jumala kosketti
        Nickya ja hänen jengiään niin konkreettisesti, että hän ja jengiläiset
        tulivat uskoon.

        Wilkesonilla oli siis tehtävä Jumalalta ja hän teki sen. Jumalalla oli
        myös oma osuutensa, ja Hän teki sen. Siksi nämä henkilöt tulivat
        uskoon. Ihminen palvelee Jumalaa julistamalla evankeliumia
        ja Jumala toimii evankeliumin Sanassa ja sen kautta.

        Et voi tehdä tyhjäksi ihmisen osuutta todistamisessa ja sen tarpeellisuudesta.

        Mvh J - K

        Vanhaksi ihmiseksi puhut aivan liian paljon skеidaa. Onneksi tuokin loppuu aikanaan.


    • Anonyymi

      Riivaajatkin tunnustaa Jeesuksen Korkeimman Jumalan Pojaksi.

      Luuk. 8:28

      Jeesuksen nähdessään hän parkaisi, heittäytyi hänen eteensä ja huusi kovalla äänellä: "Mitä sinä minusta tahdot, Jeesus, Korkeimman Jumalan Poika?

      • Anonyymi

        Luuk. 1:32

        Hän on oleva suuri, häntä kutsutaan Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle hänen isänsä Daavidin valtaistuimen.


    • Anonyymi

      Mitäs muitakaan nämä lait ja käskyt kieltävät ovat kuin helluntailaisia?

      Matt.7
      21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
      22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
      23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Ei-helluntailainen kommentti:

      Aloittajan opissa näkyy olevan käsitys, että Room 10 luvun tarkoittamilla teoilla pelastutaan. Vaikka Ef 2 todistelee, että pelastusta ei saada tekojen kautta.

      "Mutta mennään takaisin minun Jeesuksen Herraksi tunnustamis hetkeen.
      Heti kun olin tunnustanut Jeesuksen Herraksi, minä koin pelastuksen, aivan niin
      kuin Raamattu todistaa, suun tunnustuksella pelastutaan."

      Tuossa ei puhuta mitään evankeliumista eikä sen ymmärtämisestä. Roomalaiskirjeen 1, evankeliumi on Jumalan voima, pelastukseksi, jne. 2. Kor 4 evankeliumi jäi ymmärtämättä niiltä, jotka eivät pelastuneet.

    • Anonyymi

      Aloittaja käytti väärää sanamuotoa. Autenttinen ja tarkka -38 käännös sanoo "Jeesus olkoon Herra" eikä suinkaan "Jeesus on Herra". Pyydäpä ensi kerralla ei-uskovaa sanomaan "Jeesus olkoon Herra", niin huomaat onko hän demonien sitoma!

    • Anonyymi

      Ei-helluntailainen:

      Matteuksen 7 luvun kyselijät (emmekö me tehneet) luulivat, että teoilla saavat pelastuksen. He olivat siis epäuskossa.

      Oliko aloittajalla käsitys, että ilman evankeliumia ihminen pelastuu, jos hänet saadaan yllytettyä lausumaan "Jeesus on Herra"? Sellainen oppi tarkoittaisi nurinkurista Room 10-luvun tulkintaa. Että teot muka synnyttävät uskon, ja sillä keinolla saadaan pelastus - ilman evankeliumia, kuin mentäisiin muurin yli kiipeämällä eikä portista.

      Nythän juuri Room 10 todistelee sitä, että olemassaolevaan vanhurskauteen sydän uskoo, olemassaolevaa pelastusta suu tunnustaa. Ei niin että ihmissydän tai suu valmistaa pelastuksen tai uskon, joka puuttui. Sama Room 10 todistelee että usko utlee Jumalan sanasta. Siis ei lähtöisin ihmisen sydämestä eikä ihmisen suusta.

      • Anonyymi

        Bibliassa on käännetty: 'Sillä, jos sinä suullas tunnustat Herran Jesuksen ja uskot sydämessäs, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä tulet autuaak's. Siis Paavali tarkoittaa Jeesuksen tunnustamista, Hänen kuolemaansa ja syntien sovitusta sekä ylösnousemusta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. SDP palauttaa Suomen kansalle kulta-ajat

      Hyvinvointivalto on pääosin SDP:n ja osin myös Maalaisliiton rakentama. Hyvinvointivaltion ylläpito edellyttää oikeude
      Maailman menoa
      149
      13416
    2. Aamun Riikka: työttömyydessä lähestytään viime laman synkintä vaihetta

      Nopeasti mentiiin upean Marinin hallituksen ennätystyöllisyydestä toiseen ääripäähän, kohti Suomen historian kurjimpia t
      Maailman menoa
      72
      9731
    3. Älkää vassarit kuvitelko, että Marinin kulta-ajat palaavat

      Vaikka demarit voittaisivat seuraavat vaalit, se ei palauta Marinin taskut-täyteen-kelasta-aikaa takaisin, ei voi eikä h
      Maailman menoa
      96
      9148
    4. Suomen velka kasvoi ennätysvauhtia - Mäkynen repostelee

      – Velka kasvoi eniten tilaston historiassa, Mäkynen kirjoittaa. – Vuoden 2025 toisella neljänneksellä selvästi eniten k
      Maailman menoa
      20
      8046
    5. Giorgia Meloni vs Riikka Purra

      Kyllä Italian pääministeri on kauniimpi ja seksikkäämpi, kuin Suomen valtiovarainministeri Riikka Purra. Mitä jotkut näk
      Maailman menoa
      39
      6770
    6. 148
      6178
    7. Ohhoh. Kokoomusvirkamiehen mukaan Suomessa ei ole työttömyyskriisiä

      Kun kokoomuksen johtama hallitus epäonnistuu täydellisesti talouspolitiikassaan, niin aikaisemmin erittäin pahaksi määri
      Maailman menoa
      24
      3335
    8. Persut JYTKYTTÄÄ ylös, ohi kepun! +2,1 %

      Persut palasi kolmen suurimman joukkoon ja on matkalla kohti kevään 2027 eduskuntavaalivoittoa. Sosialistit ovat syöksy
      Maailman menoa
      21
      1635
    9. En lähde armeijaan enkä siviilipalvelukseen

      Maanantaina telkan uutisissa toistamiseen kerrottiin tästä luuserista, joka kärsii muka "masennuksesta", mutta nauraa rä
      Maailman menoa
      397
      1265
    10. Aikuisten säälittävä käytös

      Mikä mahtaa aikuisia hiertää ja mistä näin kovaa että alaikäisen pahoinpitelyn jälkeen vielä kirjotellaan täällä. Sana v
      Hyrynsalmi
      7
      1184
    Aihe