Kreationismi on vain uskoa

Anonyymi-ap

Miksi tätä on niin vaikea uskovien myöntää? Te uskotte luomiseen, mutta todisteita ei ole. Ei minkäänlaisia. Ei teidän jumalanne puolesta, eikä muidenkaan jumalien. Evoluutiosta taas on roppakaupalla. Teoria ei ole liikahtanut 165 vuoteen muutoin kuin eteenpäin. Yksikään uskovien haaste ei ole tehnyt edes naarmua.

Oikeus uskoa mitä haluatte teillä tietenkin on, mutta älkää nojatko valheellisin väittämin tieteen arvovaltaan. Niin fiksummat luomisuskoiset kreationistit tekevät, eivät pidä luomisuskostaan numeroa, koska tietävät ettei mitää todisteita ole ja varsinkaan eivät ala asettumaan tieteen tuloksia, eli evoluutiota vastaan kuin korkeintaan lahkonsa kokouksissa.

Huvittavaa muuten on, että tukeutumalla tieteeseen, niillä pseudotieteellisillä väitteillänne tunnustatte sen arvovallan.

575

3383

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Mikä oli pointti?

      Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne,
      jotka häntä etsivät. Hepr. 11:6

      • Anonyymi

        jouluna saa lahjoja tutuilta ei jumalalta 🤣


      • Anonyymi00069

        Eikö ole typerää uskoa vain uskomisen vuoksi?


      • Anonyymi00096

        "Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne,
        jotka häntä etsivät."

        Säälittävää ja opportunistista lieroilua. Oletko jo myynyt omaisuutesi ja antanut sen köyhille, kuten Jeesus käski, ei pyytänyt.


      • Anonyymi00156
        Anonyymi kirjoitti:

        jouluna saa lahjoja tutuilta ei jumalalta 🤣

        Ja oikeat ja hyvät ystävät ovat Jumalalta, aivan joka päivä ja hetki! Se on sitä uskovien maailmanlaajuista yhteisöä lähellä ja kaukana.

        k_v


      • Tuossa on sitä mitä Raamattu on: ihmisten ajatuksia ja kirjoituksia.

        Ja niihin uskotaan kuin mitäkin.


      • Anonyymi00156 kirjoitti:

        Ja oikeat ja hyvät ystävät ovat Jumalalta, aivan joka päivä ja hetki! Se on sitä uskovien maailmanlaajuista yhteisöä lähellä ja kaukana.

        k_v

        Ja siitä huolimatta niin moni uskovien avioliitto päättyy.

        Olet äärettömän epäuskottava.


      • Anonyymi00264
        torre3 kirjoitti:

        Ja siitä huolimatta niin moni uskovien avioliitto päättyy.

        Olet äärettömän epäuskottava.

        Toisten avioerot eivät suinkaan ole minun syytäni, joten syytät väärää henkilöä.

        Kautta aikojen on myöskin avioeroja ollut ja on luultavammin aina. Raamattukaan ei edes kiellä avioeroja, jos pariskunta ei tule toimeen keskenään tai toinen tekee syrjähyppyjä. Mies antaa naiselle erokirjan ja ero on selvä, on Raamatussakin mainittu avioeron ohje.

        Tilastojen mukaan uskovaisten avioero on tosin paljon harvinaisempaa kuin muun kansanosan. Siihen on haettu syitä perhesuhteiden kiinteydestä, sitoutumisasteesta, kriisikäsittelystä ja avioliittokäsityksestä.

        k_v


      • Anonyymi00276
        Anonyymi00069 kirjoitti:

        Eikö ole typerää uskoa vain uskomisen vuoksi?

        Evoluutio on vain uskoa.

        Minun uskoni ei riitä siihen, että sattuma olisi tuottanut valtavan monimutkaiset elämän muodot ja vieläpä ekosysteemit.

        Eihän edes tämä internet ole syntynyt ilman sen luojaa.


      • Anonyymi00316

        Miksi täytyy uskoa?


      • Anonyymi00326
        torre3 kirjoitti:

        Tuossa on sitä mitä Raamattu on: ihmisten ajatuksia ja kirjoituksia.

        Ja niihin uskotaan kuin mitäkin.

        Taitaa torren mieltä kaivertaa asia missä viettää ikuisuuden.


      • Anonyymi00487
        Anonyymi00096 kirjoitti:

        "Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne,
        jotka häntä etsivät."

        Säälittävää ja opportunistista lieroilua. Oletko jo myynyt omaisuutesi ja antanut sen köyhille, kuten Jeesus käski, ei pyytänyt.

        Todennäköisesti nämä usko rienaavat ovat hyvin epävarmoja omasta tilastaan - mitä kuoleman jälkeen?


    • Anonyymi

      Eihän se ole uskoa johonkin minkä näkee ja tietää. Ei silloin puhuttaisi uskosta jos olisi nähnyt miten maailmaa syntyy, jos olisi nähnyt veden synnyn, miten valtavat, todella valtavat määrät vettä on syntynyt, niin ei siihen uskomiseen tarvittaisi uskoa vaan se olisi tietoa.

      Siksi Jumala on salattu, että yleensä voi uskoa Jumalaan. Jumala on Henki, joka kyllä vaikuttaa ihmisessä tekemisen ja tahtomisen kautta, mutta koko usko menettäisi merkityksensä, jos Jumala ilmestyisi ihmisille todentaen itsensä. Sillä hetkellä usko loppuisi.

      Toisaalta Jumalan Poika ilmestyi ihmishahmossa maan päälle, mutta juutalaiset tappoivat kun ei viettänyt lepopäivää oikein, niin aina ei riitä edes se, että näkee.

      • Anonyymi

        silmänkääntötemppuja


      • Anonyymi

        Palataan perusasioihin.
        1. Jeesus oli juutalainen. Ihmisen poika, kuten kovasti yritetään kertoa.
        2. Roomalaiset laittoivat häpeäpaaluun ,Raamatun mukaan hän palasi takaisin elävänä reiät käsissään kertomaan ettei kuollutkaan.
        3. Tuota uskomista toistetaan ikäänkuin se olisi olennaista. Olennaista olisi ymmärtää hänen opetuksiaan mistä sitten olikaan itse ne kuullut. Essealaisiltako?


      • Anonyymi00035

        Uskomisenkin pitäisi olla perusteltua. Muuten se on typerää haihattelua.
        Kreationismin tuputtajat ovat käsittääkseni vain paatuneita valehtelijoita,


      • Anonyymi00079
        Anonyymi kirjoitti:

        Palataan perusasioihin.
        1. Jeesus oli juutalainen. Ihmisen poika, kuten kovasti yritetään kertoa.
        2. Roomalaiset laittoivat häpeäpaaluun ,Raamatun mukaan hän palasi takaisin elävänä reiät käsissään kertomaan ettei kuollutkaan.
        3. Tuota uskomista toistetaan ikäänkuin se olisi olennaista. Olennaista olisi ymmärtää hänen opetuksiaan mistä sitten olikaan itse ne kuullut. Essealaisiltako?

        Jos apostolit eivät tosiaan olisi nähneet, miten Jeesus kidutettiin kuoliaaksi, ja miten hän nousi kuolleista kolme päivää myöhemmin ja kulki heidän keskellään muutaman viikon ja sen jälkeen nousi näkyvällä tavalla taivaaseen, he eivät todellakaan olisi pysyneet opetuksessaan, kun se aiheutti heille kidutuskuoleman. Perimätiedon mukaan Johannesta lukuunottamatta kaikki apostolit ristiinnaulattiin tai tapettiin muilla hirveillä tavoilla. Johanneskin yritettiin upottaa kuumaan öljyyn, mutta hän ei kuollut.

        Joka kerran kun kirjoita vuosiluvun, kunnioitat Jeesuksen syntymää ihmiseksi. Nyt elämme vuotta 2025 jKr.


      • Anonyymi00099
        Anonyymi00079 kirjoitti:

        Jos apostolit eivät tosiaan olisi nähneet, miten Jeesus kidutettiin kuoliaaksi, ja miten hän nousi kuolleista kolme päivää myöhemmin ja kulki heidän keskellään muutaman viikon ja sen jälkeen nousi näkyvällä tavalla taivaaseen, he eivät todellakaan olisi pysyneet opetuksessaan, kun se aiheutti heille kidutuskuoleman. Perimätiedon mukaan Johannesta lukuunottamatta kaikki apostolit ristiinnaulattiin tai tapettiin muilla hirveillä tavoilla. Johanneskin yritettiin upottaa kuumaan öljyyn, mutta hän ei kuollut.

        Joka kerran kun kirjoita vuosiluvun, kunnioitat Jeesuksen syntymää ihmiseksi. Nyt elämme vuotta 2025 jKr.

        Ristus mitä uskonnollista lässytystä.

        "Johanneskin yritettiin upottaa kuumaan öljyyn, mutta hän ei kuollut."

        Kuulostat keharille.


      • Anonyymi00161
        Anonyymi kirjoitti:

        Palataan perusasioihin.
        1. Jeesus oli juutalainen. Ihmisen poika, kuten kovasti yritetään kertoa.
        2. Roomalaiset laittoivat häpeäpaaluun ,Raamatun mukaan hän palasi takaisin elävänä reiät käsissään kertomaan ettei kuollutkaan.
        3. Tuota uskomista toistetaan ikäänkuin se olisi olennaista. Olennaista olisi ymmärtää hänen opetuksiaan mistä sitten olikaan itse ne kuullut. Essealaisiltako?

        Raamatun mukaan Jeesus Kristus naulittiin ristin puulle kahden ryövärin välille. Kolmantena päivänä Hän nousi kuolleista ylösnousemuskehossa, jollaisen jokainen uskova kristitty saa kun Hän tulee noutamaan kaikki omansa pois hetkenä jota kukaan ei arvaa silmän räpäyksessä.


      • Anonyymi00161 kirjoitti:

        Raamatun mukaan Jeesus Kristus naulittiin ristin puulle kahden ryövärin välille. Kolmantena päivänä Hän nousi kuolleista ylösnousemuskehossa, jollaisen jokainen uskova kristitty saa kun Hän tulee noutamaan kaikki omansa pois hetkenä jota kukaan ei arvaa silmän räpäyksessä.

        Raamatussa on ihmisten kirjoituksia, joihin kukin suhtautuu miten haluaa.


      • Anonyymi00246
        Anonyymi00161 kirjoitti:

        Raamatun mukaan Jeesus Kristus naulittiin ristin puulle kahden ryövärin välille. Kolmantena päivänä Hän nousi kuolleista ylösnousemuskehossa, jollaisen jokainen uskova kristitty saa kun Hän tulee noutamaan kaikki omansa pois hetkenä jota kukaan ei arvaa silmän räpäyksessä.

        Minkälainen usko on sitä oikeaa Jeesuksen hyväksymää uskoa ja miksi uskot juuri sinulla olevan sitä oikeaa uskoa?


      • Anonyymi00277
        Anonyymi kirjoitti:

        Palataan perusasioihin.
        1. Jeesus oli juutalainen. Ihmisen poika, kuten kovasti yritetään kertoa.
        2. Roomalaiset laittoivat häpeäpaaluun ,Raamatun mukaan hän palasi takaisin elävänä reiät käsissään kertomaan ettei kuollutkaan.
        3. Tuota uskomista toistetaan ikäänkuin se olisi olennaista. Olennaista olisi ymmärtää hänen opetuksiaan mistä sitten olikaan itse ne kuullut. Essealaisiltako?

        "2. Roomalaiset laittoivat häpeäpaaluun ,Raamatun mukaan hän palasi takaisin elävänä reiät käsissään kertomaan ettei kuollutkaan."

        Roomalaiset teloittivat Jeeksen ristiinnaulitsemalla juutalaisten vaatimuksesta.
        Jeesus kuoli ristillä, haudattiin ja nousi kuolleista kolmantena päivänä.
        Jeesus kertoi kuolleista heräämisestään ei valekuolemastaan.

        "3. Tuota uskomista toistetaan ikäänkuin se olisi olennaista. Olennaista olisi ymmärtää hänen opetuksiaan mistä sitten olikaan itse ne kuullut. Essealaisiltako?"

        Olennaisinta on ymmärtää Jeesuksen uhri syntien sovittamiseksi ja Paholaisen voittamiseksi. Tätä hän yritti opettaa oppilailleen monesti. Mutta he eivät ymmärtäneet häntä ennenkuin Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen hän selitti sen vielä perusteellisesti Luuk24:44

        Mutta tärkeitä ovat myös hänen muut opetuksensa, joiden opettamiseen hän käytti mm vertauksia.

        Jeesus ammensi paljon opetuksiinsa Vanhasta Testamentista, jota tulkitsi ja sovelsi oikealla tavalla pyrkien korjaamaan kirjanoppineiden vääriä tulkintoja.


      • Anonyymi00447
        Anonyymi00079 kirjoitti:

        Jos apostolit eivät tosiaan olisi nähneet, miten Jeesus kidutettiin kuoliaaksi, ja miten hän nousi kuolleista kolme päivää myöhemmin ja kulki heidän keskellään muutaman viikon ja sen jälkeen nousi näkyvällä tavalla taivaaseen, he eivät todellakaan olisi pysyneet opetuksessaan, kun se aiheutti heille kidutuskuoleman. Perimätiedon mukaan Johannesta lukuunottamatta kaikki apostolit ristiinnaulattiin tai tapettiin muilla hirveillä tavoilla. Johanneskin yritettiin upottaa kuumaan öljyyn, mutta hän ei kuollut.

        Joka kerran kun kirjoita vuosiluvun, kunnioitat Jeesuksen syntymää ihmiseksi. Nyt elämme vuotta 2025 jKr.

        "Johanneskin yritettiin upottaa kuumaan öljyyn, mutta hän ei kuollut."

        Mistä löytyy tuollainen perimätieto vai onko taas trollien keksimä? Netti ei löydy ainakaan tuollaista faktaa.

        k_v


    • Anonyymi

      26👍

    • ”…tukeutumalla tieteeseen, niillä pseudotieteellisillä väitteillänne tunnustatte sen arvovallan.”

      Tämä paradoksi on tosiaan olemassa. Kun yritetään uskontoa nostaa tieteen rinnalle, käytetäänkin tieteellisiltä kuulostavia perusteita. Nuo perusteet vain eivät kestä lähempää tarkastelua.

      • Anonyymi

        Ainakin evolutiouskovaiset käyttävät hienoja termejä, jotka ovat tavalliselle ihmiselle käsittämättömiä ja näin pyrkivät hämäämään . Ikäänkuin se olisi tieteellistä, jos käyttää vierasta sanaa.
        Evoluutio on eräs uskonto siinä, missä ateismikin. Sitä ei ole pystytty todistamaan eikä YHTÄÄN lajia ole muuttunut toiseksi lajiksi vaikka monenlaisia selityksiä on keksitty. Lajin sisäinen muuntelu ei ole evoluutiota. DNA:ssa on erittäin suuri mahdollisuus erilaisiin variaatiohin, mutta e sellaista mahdollisuutta, että esim liskosta tulisi lintu.
        Yhtään välimuotoa ei ole löydetty.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ainakin evolutiouskovaiset käyttävät hienoja termejä, jotka ovat tavalliselle ihmiselle käsittämättömiä ja näin pyrkivät hämäämään . Ikäänkuin se olisi tieteellistä, jos käyttää vierasta sanaa.
        Evoluutio on eräs uskonto siinä, missä ateismikin. Sitä ei ole pystytty todistamaan eikä YHTÄÄN lajia ole muuttunut toiseksi lajiksi vaikka monenlaisia selityksiä on keksitty. Lajin sisäinen muuntelu ei ole evoluutiota. DNA:ssa on erittäin suuri mahdollisuus erilaisiin variaatiohin, mutta e sellaista mahdollisuutta, että esim liskosta tulisi lintu.
        Yhtään välimuotoa ei ole löydetty.

        Kerro nyt sitten kun olet tuota mieltä niin miksi ihmeessä kambrikaudella ei ollut tiikereitä, ei elefantteja, ei hirviä eikä edes päiväkakkaroita, koska kaikki elämä oli meressä. Miksi ja mihin kaikki kambrikauden elämänmuodot ovat hävinneet? Vaikka silloin tapahtui iso lajiräjähdys.

        Sillä viitataan monisoluisen eläinlajiston nopeaan monimuotoistumiseen lyhyessä ajassa kambrikauden ja paleotsooisen maailmankauden alussa. Kambrikauden räjähdyksen aikana osapuilleen 542–530 miljoonaa vuotta sitten syntyi valtaosa nykyisten eliölajien pääjaksoista.

        https://fi.wikibooks.org/wiki/Elämän_historia/Kambrikausi

        PS. Ainoa mitä te laitauskovaiset kreationistit osaatte asiasta sanoa että "välimuotoja" ei ole löydetty. Tämänkin asian te ymmärrätte väärin, sillä evoluutiossa ei kyse mistään hyppäyksen omaisesta kehityksestä, vaan ympäristön muovaamasta siirtymisestä. Sopeutuvimmat selviävät. Näin yksinkertaista se on. Siksi myös evoluutiolla ei ole päämäärää. Ei ihminen ole sen "huipentuma". Evoluutiota voi selittää vain evoluutio itse.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet#:~:text=Evoluution todistavia asioita ovat muun,johdonmukainen geologinen kerroksellisuus ja sen


      • Anonyymi

        Kun uskonto tunkee tieteen tontille, niin se lakkaa olemasta uskonvarainen uskonto ja siitä tulee luonnontieteellinen asiavirhe ja väärinkäsitys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainakin evolutiouskovaiset käyttävät hienoja termejä, jotka ovat tavalliselle ihmiselle käsittämättömiä ja näin pyrkivät hämäämään . Ikäänkuin se olisi tieteellistä, jos käyttää vierasta sanaa.
        Evoluutio on eräs uskonto siinä, missä ateismikin. Sitä ei ole pystytty todistamaan eikä YHTÄÄN lajia ole muuttunut toiseksi lajiksi vaikka monenlaisia selityksiä on keksitty. Lajin sisäinen muuntelu ei ole evoluutiota. DNA:ssa on erittäin suuri mahdollisuus erilaisiin variaatiohin, mutta e sellaista mahdollisuutta, että esim liskosta tulisi lintu.
        Yhtään välimuotoa ei ole löydetty.

        "Ainakin evolutiouskovaiset käyttävät hienoja termejä, jotka ovat tavalliselle ihmiselle käsittämättömiä ja näin pyrkivät hämäämään ."

        Mikä termi on sinulle liian vaikea?

        Äläkä yleistä. Se, että joku sana on sinulle vaikea, ei tarkoita sen olevan vaikea muille.

        "Evoluutio on eräs uskonto siinä, missä ateismikin."

        Kumpikaan noista ei täytä uskonnon määritelmää.

        Onko sanat uskonto, evoluutio ja ateismi niitä vaikeita sanoja sinulle?

        "Lajin sisäinen muuntelu ei ole evoluutiota."

        Se on juuri nimen omaan evoluutiota. Eli myönnät evoluution olevan havaittu asia.

        Se, ettet sinä tunne mitä koko sana tarkoittaa, on vain ja ainoastaan sinun ongelmasi.

        "DNA:ssa on erittäin suuri mahdollisuus erilaisiin variaatiohin, mutta e sellaista mahdollisuutta, että esim liskosta tulisi lintu."

        Olisi hauska kuulla sinun selittävän tätä asiaa tieteellisesti. Et meinaan täysin varmasti tiedä miten DNA toimii.

        "Yhtään välimuotoa ei ole löydetty."

        Tietysti on. Sinun vanhempasi ovat sinun ja sinun isovanhempiesi välimuotoja.

        Mutta tästä kyllä löytyy massiivisesti pidemmältäkin aikaväliltä löytöjä. Sille ei voi mitään, ettet tunne aihetta ollenkaan.


      • Anonyymi

        aku ankka on aku ankka ja aurinko on tähti


      • Anonyymi00054
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Kerro nyt sitten kun olet tuota mieltä niin miksi ihmeessä kambrikaudella ei ollut tiikereitä, ei elefantteja, ei hirviä eikä edes päiväkakkaroita, koska kaikki elämä oli meressä. Miksi ja mihin kaikki kambrikauden elämänmuodot ovat hävinneet? Vaikka silloin tapahtui iso lajiräjähdys.

        Sillä viitataan monisoluisen eläinlajiston nopeaan monimuotoistumiseen lyhyessä ajassa kambrikauden ja paleotsooisen maailmankauden alussa. Kambrikauden räjähdyksen aikana osapuilleen 542–530 miljoonaa vuotta sitten syntyi valtaosa nykyisten eliölajien pääjaksoista.

        https://fi.wikibooks.org/wiki/Elämän_historia/Kambrikausi

        PS. Ainoa mitä te laitauskovaiset kreationistit osaatte asiasta sanoa että "välimuotoja" ei ole löydetty. Tämänkin asian te ymmärrätte väärin, sillä evoluutiossa ei kyse mistään hyppäyksen omaisesta kehityksestä, vaan ympäristön muovaamasta siirtymisestä. Sopeutuvimmat selviävät. Näin yksinkertaista se on. Siksi myös evoluutiolla ei ole päämäärää. Ei ihminen ole sen "huipentuma". Evoluutiota voi selittää vain evoluutio itse.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet#:~:text=Evoluution todistavia asioita ovat muun,johdonmukainen geologinen kerroksellisuus ja sen

        Ei ole ollut olemassa Kambri, Siluuri, Ordovici jne. kausia, sedimenttikalliot ovat maailman laajuisen tulvan kerrostamia maalajeja jotka kovettuivat kiveksi satojen vuosien aikana. Vastaavaa kerroksellista rakennetta syntyy tsunamin vyöryessä yli rantaviivan mutta hyvin paljon pienemmässä mittakaavassa, Mt. Saint Helen eruptio sulatti lumen ja jään ja syntyi vulkaanisesta tuhkasta massiivinen muta tulva josta syntyi mini kokoinen Grand Canyon samoine rakenteineen ja lisäksi se on jo kovettunut kiveksi.

        Geologisiin formaatioiden syntyyn ei siis tarvita satoja miljoonia vuosia. Toki joka kerrokselle annetaan eksoottinen nimi sekä väite miljoonista vuosista ja tadaa, evoluutio täten todistettu. Amber on eräänlaista hartsia johon Jumala on dokumentoinut kaikenlaisia öttiäisiä hyttysiä, kusiasia, hämähäkkejä jne. ne eivät ole evolvoituneet mihinkään väitettyjen miljoonien vuosien saatossa, eläviä fossiileja löytyy lisääntyvissä määrin eikä niissäkään ole havaittavissa evoluutiota kun vertaamme niitä löytyneisiin fossiileihin eri sedimenttikivilajeissa. Devoluutio sen sijaan on fakta, geneettisen entropian havaitsemme itsessämme ja luonnossa jonka lopputulema on kuolema.

        Evoluutiofilosofia ei ole eksaktia tiedettä vaan uskonto dogmeineen jota ei sitten kyseen alaisteta, muuten on tieteen vastainen, tyhmä, sivistymätön hörhö yms.


      • Anonyymi00059
        Anonyymi kirjoitti:

        aku ankka on aku ankka ja aurinko on tähti

        Yksinkertaisimmat eivät edes löydä oikeille palstoille jauhamaan päänsä täyttämistä asioista


      • Anonyymi00080
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ainakin evolutiouskovaiset käyttävät hienoja termejä, jotka ovat tavalliselle ihmiselle käsittämättömiä ja näin pyrkivät hämäämään ."

        Mikä termi on sinulle liian vaikea?

        Äläkä yleistä. Se, että joku sana on sinulle vaikea, ei tarkoita sen olevan vaikea muille.

        "Evoluutio on eräs uskonto siinä, missä ateismikin."

        Kumpikaan noista ei täytä uskonnon määritelmää.

        Onko sanat uskonto, evoluutio ja ateismi niitä vaikeita sanoja sinulle?

        "Lajin sisäinen muuntelu ei ole evoluutiota."

        Se on juuri nimen omaan evoluutiota. Eli myönnät evoluution olevan havaittu asia.

        Se, ettet sinä tunne mitä koko sana tarkoittaa, on vain ja ainoastaan sinun ongelmasi.

        "DNA:ssa on erittäin suuri mahdollisuus erilaisiin variaatiohin, mutta e sellaista mahdollisuutta, että esim liskosta tulisi lintu."

        Olisi hauska kuulla sinun selittävän tätä asiaa tieteellisesti. Et meinaan täysin varmasti tiedä miten DNA toimii.

        "Yhtään välimuotoa ei ole löydetty."

        Tietysti on. Sinun vanhempasi ovat sinun ja sinun isovanhempiesi välimuotoja.

        Mutta tästä kyllä löytyy massiivisesti pidemmältäkin aikaväliltä löytöjä. Sille ei voi mitään, ettet tunne aihetta ollenkaan.

        Sinä et ole, toisin kuin uskot, kahden ihmisen välimuoto, vaan edelleen ihminen. Toki geenistöltäsi olet isääsi ja äitäsi heikompi. Joka sukupolvessa tapahtuu uusia geenimuutoksia, joista suurin osa on rappeutumista, ei paranemista.


      • Anonyymi00081
        Anonyymi00054 kirjoitti:

        Ei ole ollut olemassa Kambri, Siluuri, Ordovici jne. kausia, sedimenttikalliot ovat maailman laajuisen tulvan kerrostamia maalajeja jotka kovettuivat kiveksi satojen vuosien aikana. Vastaavaa kerroksellista rakennetta syntyy tsunamin vyöryessä yli rantaviivan mutta hyvin paljon pienemmässä mittakaavassa, Mt. Saint Helen eruptio sulatti lumen ja jään ja syntyi vulkaanisesta tuhkasta massiivinen muta tulva josta syntyi mini kokoinen Grand Canyon samoine rakenteineen ja lisäksi se on jo kovettunut kiveksi.

        Geologisiin formaatioiden syntyyn ei siis tarvita satoja miljoonia vuosia. Toki joka kerrokselle annetaan eksoottinen nimi sekä väite miljoonista vuosista ja tadaa, evoluutio täten todistettu. Amber on eräänlaista hartsia johon Jumala on dokumentoinut kaikenlaisia öttiäisiä hyttysiä, kusiasia, hämähäkkejä jne. ne eivät ole evolvoituneet mihinkään väitettyjen miljoonien vuosien saatossa, eläviä fossiileja löytyy lisääntyvissä määrin eikä niissäkään ole havaittavissa evoluutiota kun vertaamme niitä löytyneisiin fossiileihin eri sedimenttikivilajeissa. Devoluutio sen sijaan on fakta, geneettisen entropian havaitsemme itsessämme ja luonnossa jonka lopputulema on kuolema.

        Evoluutiofilosofia ei ole eksaktia tiedettä vaan uskonto dogmeineen jota ei sitten kyseen alaisteta, muuten on tieteen vastainen, tyhmä, sivistymätön hörhö yms.

        Grand Canyon ja fossiilit tosiaan ovat parhaita todisteita vedenpaisumuksesta. Evoluutiouskovaiset kuvittelevat, että eläimet kuolivat, jostain avaruudesta satoi niiden päälle jotain maa-ainesta ja ne hautautuivat ja fossiloituivat, sen sijaan, että olisivat normaalisti hajonneet. Paljon pölysadetta olisi tarvittu muodostamaan satoja metrejä syvät fossiilikerrostumat.

        Ja se paras todiste vedenpaisumuksesta: vedenpaisumuksen velloviin mutiin YLÖSALAISIN hautautuneet puunrungot, jotka eivät lahonneet vaan fossiloituivat, koska joutuivat niin nopeasti hapettomiin olosuhteisiin.


      • Anonyymi00119
        Anonyymi00054 kirjoitti:

        Ei ole ollut olemassa Kambri, Siluuri, Ordovici jne. kausia, sedimenttikalliot ovat maailman laajuisen tulvan kerrostamia maalajeja jotka kovettuivat kiveksi satojen vuosien aikana. Vastaavaa kerroksellista rakennetta syntyy tsunamin vyöryessä yli rantaviivan mutta hyvin paljon pienemmässä mittakaavassa, Mt. Saint Helen eruptio sulatti lumen ja jään ja syntyi vulkaanisesta tuhkasta massiivinen muta tulva josta syntyi mini kokoinen Grand Canyon samoine rakenteineen ja lisäksi se on jo kovettunut kiveksi.

        Geologisiin formaatioiden syntyyn ei siis tarvita satoja miljoonia vuosia. Toki joka kerrokselle annetaan eksoottinen nimi sekä väite miljoonista vuosista ja tadaa, evoluutio täten todistettu. Amber on eräänlaista hartsia johon Jumala on dokumentoinut kaikenlaisia öttiäisiä hyttysiä, kusiasia, hämähäkkejä jne. ne eivät ole evolvoituneet mihinkään väitettyjen miljoonien vuosien saatossa, eläviä fossiileja löytyy lisääntyvissä määrin eikä niissäkään ole havaittavissa evoluutiota kun vertaamme niitä löytyneisiin fossiileihin eri sedimenttikivilajeissa. Devoluutio sen sijaan on fakta, geneettisen entropian havaitsemme itsessämme ja luonnossa jonka lopputulema on kuolema.

        Evoluutiofilosofia ei ole eksaktia tiedettä vaan uskonto dogmeineen jota ei sitten kyseen alaisteta, muuten on tieteen vastainen, tyhmä, sivistymätön hörhö yms.

        Tässä oli yksinkertaisesti kaikki väärin.

        Kruununa on se, ettet edes yritä tuossa kaataa evoluutioteoriaa, vaan ihan muita tieteitä. Et vain taida uskonkiihkoissasi tajuta kuinka pihalla olet aiheesta.

        Tälläinen oksennus ei läpäise edes alkeita tieteellisissä piireissä.


      • Anonyymi00120
        Anonyymi00080 kirjoitti:

        Sinä et ole, toisin kuin uskot, kahden ihmisen välimuoto, vaan edelleen ihminen. Toki geenistöltäsi olet isääsi ja äitäsi heikompi. Joka sukupolvessa tapahtuu uusia geenimuutoksia, joista suurin osa on rappeutumista, ei paranemista.

        "Sinä et ole, toisin kuin uskot, kahden ihmisen välimuoto, vaan edelleen ihminen."

        Väitätkö olevasi sitten tarkka kopio vanhemmiltasi? Minä väitän etten ole.

        Selitin jo aikaisemmin kuinka olet pihalla koko aiheesta.

        "Toki geenistöltäsi olet isääsi ja äitäsi heikompi."

        En todellakaan ole. Sinä voit vapaasti olla heikompi, mutta minä olen elänyt jo vanhemmaksi terveempänä kuin vanhempani.

        "Joka sukupolvessa tapahtuu uusia geenimuutoksia, joista suurin osa on rappeutumista, ei paranemista."

        Eli myönnät ettet olekaan vanhempiesi kopio? Hienoa, että kaadoit oman poittisi.

        Ja todistin jo, ettei tuo rapeutumis roska pidä paikkansa. Minussa on terveempiä geenejä kuin vanhemmissani.

        Tuolla kreationismi palstalla olen muuten jo nauranut ulos näitä rappeutumis väitteiden levittävien juttuja sen verran, että henkilöt ovat hävinneet häntä koipien välissä.


      • Anonyymi00162
        Anonyymi00119 kirjoitti:

        Tässä oli yksinkertaisesti kaikki väärin.

        Kruununa on se, ettet edes yritä tuossa kaataa evoluutioteoriaa, vaan ihan muita tieteitä. Et vain taida uskonkiihkoissasi tajuta kuinka pihalla olet aiheesta.

        Tälläinen oksennus ei läpäise edes alkeita tieteellisissä piireissä.

        Ehkä haluat valaista mikä tässä oli väärin?


      • Anonyymi00247
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainakin evolutiouskovaiset käyttävät hienoja termejä, jotka ovat tavalliselle ihmiselle käsittämättömiä ja näin pyrkivät hämäämään . Ikäänkuin se olisi tieteellistä, jos käyttää vierasta sanaa.
        Evoluutio on eräs uskonto siinä, missä ateismikin. Sitä ei ole pystytty todistamaan eikä YHTÄÄN lajia ole muuttunut toiseksi lajiksi vaikka monenlaisia selityksiä on keksitty. Lajin sisäinen muuntelu ei ole evoluutiota. DNA:ssa on erittäin suuri mahdollisuus erilaisiin variaatiohin, mutta e sellaista mahdollisuutta, että esim liskosta tulisi lintu.
        Yhtään välimuotoa ei ole löydetty.

        Olethan sinäkin muuntunut hedelmöityneestä munasolusta tuollaiseksi toisten uskoa väheksyväksi olennoksi.


      • Anonyymi00256
        Anonyymi00080 kirjoitti:

        Sinä et ole, toisin kuin uskot, kahden ihmisen välimuoto, vaan edelleen ihminen. Toki geenistöltäsi olet isääsi ja äitäsi heikompi. Joka sukupolvessa tapahtuu uusia geenimuutoksia, joista suurin osa on rappeutumista, ei paranemista.

        Tienkin hän on ihminen ja välimuoto vanhempiensa ja lapsiensa välissä. Vai oletko idiootti?

        Rappeutuvat geenit ovat ongelma ainoastaan krea-nisteille. Me muut sopeudumme olosuhteisiin he eivät.


    • Anonyymi

      Ennemmin kreationismi on salaliittoteoria. Sen mukaanhan tuhannet vapaat ja itsenäiset yliopistot jotenkin salakamalasti työskentelevät juuri kreationistien uskomuksien kumoamiseksi.

      • Siis että kaikki maailman tiedemiehet olisivat yhdessä päättäneet että nyt huijataan "Taavi ja Tiina Tavallisia" ja uskotellaan heille että evoluution on totta. Siihen todisteeksi kasataan koko joukko outoja kiviä ja kerrotaan että ne muka fossiileja. Ynnä annetaan muutama nobel heille, jotka parhaiten osaavat valehdella asiasta. Tätäkö sinä todella tarkoitat?


      • Anonyymi
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Siis että kaikki maailman tiedemiehet olisivat yhdessä päättäneet että nyt huijataan "Taavi ja Tiina Tavallisia" ja uskotellaan heille että evoluution on totta. Siihen todisteeksi kasataan koko joukko outoja kiviä ja kerrotaan että ne muka fossiileja. Ynnä annetaan muutama nobel heille, jotka parhaiten osaavat valehdella asiasta. Tätäkö sinä todella tarkoitat?

        Kreationismi on yksi hurjimmista salaliittoteorioista. Keskenään maineesta ja kunniasta (salaliittoteorian mukaan vain neännäisesti) kilpailevat tuhannet tutkijat ja sadat yliopistot pimittävät ja muka vääristelevät tiukasti koordinoidusti tutkimustuloksiaan vain pienen äärikristillisen porukan väitteet kumotakseen?


      • Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Siis että kaikki maailman tiedemiehet olisivat yhdessä päättäneet että nyt huijataan "Taavi ja Tiina Tavallisia" ja uskotellaan heille että evoluution on totta. Siihen todisteeksi kasataan koko joukko outoja kiviä ja kerrotaan että ne muka fossiileja. Ynnä annetaan muutama nobel heille, jotka parhaiten osaavat valehdella asiasta. Tätäkö sinä todella tarkoitat?

        Tämä oli siis ironiaa...


      • Anonyymi00062

        "Ennemmin kreationismi on salaliittoteoria. Sen mukaanhan tuhannet vapaat ja itsenäiset yliopistot jotenkin salakamalasti työskentelevät juuri kreationistien uskomuksien kumoamiseksi."

        Suomessakin yliopisto on kieltänyt järjestämästä evoluutiota kriittisesti tarkastelevia tilaisuuksia, Vaikka luonnoitsijat ovat oman alansa professoreita ja tutkijoita.


      • Anonyymi00063
        Anonyymi kirjoitti:

        Kreationismi on yksi hurjimmista salaliittoteorioista. Keskenään maineesta ja kunniasta (salaliittoteorian mukaan vain neännäisesti) kilpailevat tuhannet tutkijat ja sadat yliopistot pimittävät ja muka vääristelevät tiukasti koordinoidusti tutkimustuloksiaan vain pienen äärikristillisen porukan väitteet kumotakseen?

        "Kreationismi on yksi hurjimmista salaliittoteorioista. "

        Ei kyse ole mistään salaliittoteoriasta.
        Luominen ja usko siihen on vuosituhansia vuosia vanha, varsin tunnettu käsitys.

        Luominen esitetään mm Raamatussa, joka on maailman eniten levinneitä kirjoja.


      • Anonyymi00071
        Anonyymi00062 kirjoitti:

        "Ennemmin kreationismi on salaliittoteoria. Sen mukaanhan tuhannet vapaat ja itsenäiset yliopistot jotenkin salakamalasti työskentelevät juuri kreationistien uskomuksien kumoamiseksi."

        Suomessakin yliopisto on kieltänyt järjestämästä evoluutiota kriittisesti tarkastelevia tilaisuuksia, Vaikka luonnoitsijat ovat oman alansa professoreita ja tutkijoita.

        Johtuu ehkä siitä että tuossa ei ole mitään järkeä, eikä tiede toimi tuolla tavalla. Miksi ette keskity siihen että toisitte todisteita jostain niistä monista luomistarinoista?


      • Anonyymi00072
        Anonyymi00063 kirjoitti:

        "Kreationismi on yksi hurjimmista salaliittoteorioista. "

        Ei kyse ole mistään salaliittoteoriasta.
        Luominen ja usko siihen on vuosituhansia vuosia vanha, varsin tunnettu käsitys.

        Luominen esitetään mm Raamatussa, joka on maailman eniten levinneitä kirjoja.

        Niin, se on uskoa, ei tietoa. Luulisi olevan helppoa tuoda jotain todisteita jostain niistä lukuisista löuomistarinoista.


      • Anonyymi00082
        Anonyymi kirjoitti:

        Kreationismi on yksi hurjimmista salaliittoteorioista. Keskenään maineesta ja kunniasta (salaliittoteorian mukaan vain neännäisesti) kilpailevat tuhannet tutkijat ja sadat yliopistot pimittävät ja muka vääristelevät tiukasti koordinoidusti tutkimustuloksiaan vain pienen äärikristillisen porukan väitteet kumotakseen?

        Rohkeus ei ole kovin yleistä. Tiedemiehet ovat yleensä riippuvaisia rahoittajistaan, apurahoistaan. On niin helppoa mennä mutavirran mukana, nauttia palkkaa ja 'arvostusta', päästä hyvälle eläkkeelle. Jotkut 'tieteilijät' varmaan ihan uskovatkin heille syötetyt valheet niitä sen kummemmin kyseenalaistamatta. Tuleehan sen mukana kaikki tuo maallinen 'hyvä'. Niitä taas, jotka alkavat harrastaa oikeaa tiedettä, eli tutkimaan asioita ja vetämään johtopäätöksiä havainnoistaan, pilkataan. Heiltä viedään virat.

        Kyse on siitä, mitä satu keisarin uusista vaatteista niin osuvasti kuvaa. Kannattaa joskus lukea se satu uudestaan, ainakin lapsilleen. Lapset joutuvat aivopesuun heti alaluokilta lähtien. Olisi hyvä yrittää opettaa heille ajattelun taitoja ja rohkeutta jo pikkulapsina.


      • Anonyymi00121
        Anonyymi00082 kirjoitti:

        Rohkeus ei ole kovin yleistä. Tiedemiehet ovat yleensä riippuvaisia rahoittajistaan, apurahoistaan. On niin helppoa mennä mutavirran mukana, nauttia palkkaa ja 'arvostusta', päästä hyvälle eläkkeelle. Jotkut 'tieteilijät' varmaan ihan uskovatkin heille syötetyt valheet niitä sen kummemmin kyseenalaistamatta. Tuleehan sen mukana kaikki tuo maallinen 'hyvä'. Niitä taas, jotka alkavat harrastaa oikeaa tiedettä, eli tutkimaan asioita ja vetämään johtopäätöksiä havainnoistaan, pilkataan. Heiltä viedään virat.

        Kyse on siitä, mitä satu keisarin uusista vaatteista niin osuvasti kuvaa. Kannattaa joskus lukea se satu uudestaan, ainakin lapsilleen. Lapset joutuvat aivopesuun heti alaluokilta lähtien. Olisi hyvä yrittää opettaa heille ajattelun taitoja ja rohkeutta jo pikkulapsina.

        Väärin. Tieteessä juuri pyritään tarkimpaan tietoon. Siitä saa kuule mainetta ja mammonaa, jos pystyy kehittämään jotain suurta.

        Kreationismi ei kestä päivänvaloa ollenkaan, ja teidän pitää valehdella, kuinka koko tiedemaailma olisi muka vain tässä salaliitoissa mukana. Kreationismissa ei ole tehty edes tieteellistä hypoteesia, koska se on mahdotonta. Sen takia he yrittävät roikkua kiinni evoluutioteorian väärinymmärtämisessä, etteivät lampaat tajua oman uskomuksen onttoutta.


      • Anonyymi00278
        Anonyymi00062 kirjoitti:

        "Ennemmin kreationismi on salaliittoteoria. Sen mukaanhan tuhannet vapaat ja itsenäiset yliopistot jotenkin salakamalasti työskentelevät juuri kreationistien uskomuksien kumoamiseksi."

        Suomessakin yliopisto on kieltänyt järjestämästä evoluutiota kriittisesti tarkastelevia tilaisuuksia, Vaikka luonnoitsijat ovat oman alansa professoreita ja tutkijoita.

        Tuo on todella kummallista!

        Miksei evoluutiota saa tarkastella kriittisesti?

        Yliopistothan ovat nimenomaan vapaan keskustelun paikka, joissa pitäisi vallita akateeminen vapaus.


      • Anonyymi00314
        Anonyymi00278 kirjoitti:

        Tuo on todella kummallista!

        Miksei evoluutiota saa tarkastella kriittisesti?

        Yliopistothan ovat nimenomaan vapaan keskustelun paikka, joissa pitäisi vallita akateeminen vapaus.

        "Miksei evoluutiota saa tarkastella kriittisesti?"

        Tottakai saa, mutta asia-argumentein.

        "Yliopistothan ovat nimenomaan vapaan keskustelun paikka, joissa pitäisi vallita akateeminen vapaus."

        Et taida olla yliopistotyyppi.


    • ”Anonyymi” 2025-12-11 07:38:53 kirjoittaa;
      ”Ainakin evolutiouskovaiset käyttävät hienoja termejä, jotka ovat tavalliselle ihmiselle käsittämättömiä ja näin pyrkivät hämäämään . Ikäänkuin se olisi tieteellistä, jos käyttää vierasta sanaa.”

      Ymmärrän kyllä sen, että monet ja etenkin tieteelliset termit ovat vaikeaselkoisia ja kaikki eivät jaksa ottaa niistä selvää.
      Ei kuitenkaan ole järkevää keksiä sitten itse selityksiä, joissa ei ole päätä ei häntää. Kuten vaikka tuo sinun ”evoluutiouskova”, koska siinä ei ole uskonnosta kyse.
      Mutta voi niitä nykyään helposti selvittää mitä mikin tarkoittaa, kun etsii niitä netistä.

      ”Anonyymi” 2025-12-11 09:10:44 kirjoitti:
      ”Kun uskonto tunkee tieteen tontille, niin se lakkaa olemasta uskonvarainen uskonto ja siitä tulee luonnontieteellinen asiavirhe ja väärinkäsitys.”

      Näinhän siinä käy.

      • Anonyymi

        "Ymmärrän kyllä sen, että monet ja etenkin tieteelliset termit ovat vaikeaselkoisia ja kaikki eivät jaksa ottaa niistä selvää."

        Erikoisalojen termit eivät ole yleiskieltä. Ne syntyvät tarpeesta sanoittaa oman alan ilmiöitä. Arkikieli riittää arkielämän tarpeisiin. Olen IT-alalla ja työuraa aloittaessani esimerkiksi termi "päivittää" oli IT-porukan sisäistä jargonia, mutta kun teknologia levisi konesaleista ensin työpöydille ja jokaisen taskuun, niin nyt "päivittää" on tuttu termi (liki) kaikille.

        Vaikkapa "luonnonvalinta" voitaisiin korvata ilmaisulla "tilastollinen mekanismi, jossa yksilön perinnölliset ominaisuudet vaikuttavat siihen todennäköisyyteen, jolla yksilö selviää ja miten tehokkaasti se lisääntyy, ja miten tämä vaikuttaa siihen, mitkä perinnölliset ominaisuudet yleistyvät populaatiossa sukupolvien kuluessa."
        Termi "luonnonvalinta" on kuitenkin huomattavan tiivis ja lyhyt eikä venytä tekstiä turhaan ja toisaalta kun sen on kerran itselleen selvittänyt se ei ole enää vaikea.
        Ja lisäksi jos uskolla itseään tyhmentävä ei halua ymmärtää, niin hän voi tuossa pitemmässäkin selostuksessa saivarrella siitä, että mitä oikein on "perinnöllinen ominaisuus" ja mitä tarkoittaa "populaatio" jne.

        Tieteen ymmärtämiseen tarvitaan kykyä ja halua. Ainakin halu yleensä kreationisteilta puuttuu.

        Toinen asia on se, että eihän kaikkien tarvitse ymmärtää. Mutta jos on valinnut sen, että haluaa pysyä tietämättömänä vaikkapa biologiasta, niin silloin ei kannata lausua mielipiteitään tai "varmoja" (väärin)käsityksiään biologian alaan kuulluvista asioista, joihin ei ole halunut lainkaan perehtyä.
        Eikös jossain kirjassa ole sananlasku: "Hullukin käy viisaasta, jos on vaiti."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ymmärrän kyllä sen, että monet ja etenkin tieteelliset termit ovat vaikeaselkoisia ja kaikki eivät jaksa ottaa niistä selvää."

        Erikoisalojen termit eivät ole yleiskieltä. Ne syntyvät tarpeesta sanoittaa oman alan ilmiöitä. Arkikieli riittää arkielämän tarpeisiin. Olen IT-alalla ja työuraa aloittaessani esimerkiksi termi "päivittää" oli IT-porukan sisäistä jargonia, mutta kun teknologia levisi konesaleista ensin työpöydille ja jokaisen taskuun, niin nyt "päivittää" on tuttu termi (liki) kaikille.

        Vaikkapa "luonnonvalinta" voitaisiin korvata ilmaisulla "tilastollinen mekanismi, jossa yksilön perinnölliset ominaisuudet vaikuttavat siihen todennäköisyyteen, jolla yksilö selviää ja miten tehokkaasti se lisääntyy, ja miten tämä vaikuttaa siihen, mitkä perinnölliset ominaisuudet yleistyvät populaatiossa sukupolvien kuluessa."
        Termi "luonnonvalinta" on kuitenkin huomattavan tiivis ja lyhyt eikä venytä tekstiä turhaan ja toisaalta kun sen on kerran itselleen selvittänyt se ei ole enää vaikea.
        Ja lisäksi jos uskolla itseään tyhmentävä ei halua ymmärtää, niin hän voi tuossa pitemmässäkin selostuksessa saivarrella siitä, että mitä oikein on "perinnöllinen ominaisuus" ja mitä tarkoittaa "populaatio" jne.

        Tieteen ymmärtämiseen tarvitaan kykyä ja halua. Ainakin halu yleensä kreationisteilta puuttuu.

        Toinen asia on se, että eihän kaikkien tarvitse ymmärtää. Mutta jos on valinnut sen, että haluaa pysyä tietämättömänä vaikkapa biologiasta, niin silloin ei kannata lausua mielipiteitään tai "varmoja" (väärin)käsityksiään biologian alaan kuulluvista asioista, joihin ei ole halunut lainkaan perehtyä.
        Eikös jossain kirjassa ole sananlasku: "Hullukin käy viisaasta, jos on vaiti."

        Tuo sana "luonnonvalinta" on jo lähtökohdaltaan sellainen sana, että on jokin "luonto" joka tekee valintoja, eli luonnosta tehdään Jumala.
        Evolutionistit, jotka häpeävät mainita Jumalan nimeä, puhuvat siitä, että luonto muovaa, luonto ohjaa, luonto valitsee jne.
        Evoluutiossa on kysymys USKOSTA, joten evoluutiouskova on oikea termi. Tokihan voisi käyttää sanaa ateisti, mutta se loukkaa epäuskoisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo sana "luonnonvalinta" on jo lähtökohdaltaan sellainen sana, että on jokin "luonto" joka tekee valintoja, eli luonnosta tehdään Jumala.
        Evolutionistit, jotka häpeävät mainita Jumalan nimeä, puhuvat siitä, että luonto muovaa, luonto ohjaa, luonto valitsee jne.
        Evoluutiossa on kysymys USKOSTA, joten evoluutiouskova on oikea termi. Tokihan voisi käyttää sanaa ateisti, mutta se loukkaa epäuskoisia.

        Et sitten viitsinyt lukea selitystä, mitä "luonnonvalinta" tarkoittaa.
        Pelkäsitkö että tietämättömyytteesi tulisi särö?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ymmärrän kyllä sen, että monet ja etenkin tieteelliset termit ovat vaikeaselkoisia ja kaikki eivät jaksa ottaa niistä selvää."

        Erikoisalojen termit eivät ole yleiskieltä. Ne syntyvät tarpeesta sanoittaa oman alan ilmiöitä. Arkikieli riittää arkielämän tarpeisiin. Olen IT-alalla ja työuraa aloittaessani esimerkiksi termi "päivittää" oli IT-porukan sisäistä jargonia, mutta kun teknologia levisi konesaleista ensin työpöydille ja jokaisen taskuun, niin nyt "päivittää" on tuttu termi (liki) kaikille.

        Vaikkapa "luonnonvalinta" voitaisiin korvata ilmaisulla "tilastollinen mekanismi, jossa yksilön perinnölliset ominaisuudet vaikuttavat siihen todennäköisyyteen, jolla yksilö selviää ja miten tehokkaasti se lisääntyy, ja miten tämä vaikuttaa siihen, mitkä perinnölliset ominaisuudet yleistyvät populaatiossa sukupolvien kuluessa."
        Termi "luonnonvalinta" on kuitenkin huomattavan tiivis ja lyhyt eikä venytä tekstiä turhaan ja toisaalta kun sen on kerran itselleen selvittänyt se ei ole enää vaikea.
        Ja lisäksi jos uskolla itseään tyhmentävä ei halua ymmärtää, niin hän voi tuossa pitemmässäkin selostuksessa saivarrella siitä, että mitä oikein on "perinnöllinen ominaisuus" ja mitä tarkoittaa "populaatio" jne.

        Tieteen ymmärtämiseen tarvitaan kykyä ja halua. Ainakin halu yleensä kreationisteilta puuttuu.

        Toinen asia on se, että eihän kaikkien tarvitse ymmärtää. Mutta jos on valinnut sen, että haluaa pysyä tietämättömänä vaikkapa biologiasta, niin silloin ei kannata lausua mielipiteitään tai "varmoja" (väärin)käsityksiään biologian alaan kuulluvista asioista, joihin ei ole halunut lainkaan perehtyä.
        Eikös jossain kirjassa ole sananlasku: "Hullukin käy viisaasta, jos on vaiti."

        "kun sen on kerran itselleen selvittänyt se ei ole enää vaikea."

        Minulle tuo sana opetettiin jo koulussa. Kuten muitakin sivistyssanoja.

        Toitkin esille sen, että kyseinen henkilö jolle selittäisi pidemmän version, olisi vain enemmän sekaisin kaikista "hienoista termeistä".
        Tekstissä huvitti, kuinka hän luulee tuon tietämättömyyden olevan jotenkin yleistä.

        Ongelmana onkin selvästi, että jos tälläiselle henkilölle jopa 50% sanoista on tuntemattomia, niin siinä on vaikea selittää yhtään mitään. Lähtökohtaisesti en itse edes osaa arvioida, kuinka monet sanat ovat niitä liian vaikeita. Eikä itselläni kestäisi hermot selittää haluttomalle tusinoittain sanoja ja niiden merkitystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et sitten viitsinyt lukea selitystä, mitä "luonnonvalinta" tarkoittaa.
        Pelkäsitkö että tietämättömyytteesi tulisi särö?

        Taisit paljastaa tyhmyytesi, kun et itse tiedä, mitä luonnonvalinta merkitsee. Luulitko, että se selviäisi haukkumalla toista?
        Tuollainen tapa on yleistä teillä evoluutiouskovaisilla, kun huomaatte, että sanavalintanne ja selityksenne ovat naurettavan lapsellisia.
        Luonnonvalintako teki sinusta noin tyhmän?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taisit paljastaa tyhmyytesi, kun et itse tiedä, mitä luonnonvalinta merkitsee. Luulitko, että se selviäisi haukkumalla toista?
        Tuollainen tapa on yleistä teillä evoluutiouskovaisilla, kun huomaatte, että sanavalintanne ja selityksenne ovat naurettavan lapsellisia.
        Luonnonvalintako teki sinusta noin tyhmän?

        Oletko ihan terve?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko ihan terve?

        Luonnonvalintako teki sinusta noin sairaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taisit paljastaa tyhmyytesi, kun et itse tiedä, mitä luonnonvalinta merkitsee. Luulitko, että se selviäisi haukkumalla toista?
        Tuollainen tapa on yleistä teillä evoluutiouskovaisilla, kun huomaatte, että sanavalintanne ja selityksenne ovat naurettavan lapsellisia.
        Luonnonvalintako teki sinusta noin tyhmän?

        Tuossahan se oli selitetty mitä luonnonvalinta tarkoittaa.

        Jos haluat pitemmän selityksen, jota voit koittaa olla ymmärtämättä, niin tässä:
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Luonnonvalinta

        Tai ei sinun kai tarvi edes kovasti yrittää, että et ymmärrä.


      • Anonyymi00058
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo sana "luonnonvalinta" on jo lähtökohdaltaan sellainen sana, että on jokin "luonto" joka tekee valintoja, eli luonnosta tehdään Jumala.
        Evolutionistit, jotka häpeävät mainita Jumalan nimeä, puhuvat siitä, että luonto muovaa, luonto ohjaa, luonto valitsee jne.
        Evoluutiossa on kysymys USKOSTA, joten evoluutiouskova on oikea termi. Tokihan voisi käyttää sanaa ateisti, mutta se loukkaa epäuskoisia.

        Jumala on etukäteen koodannu joka lajiin potentiaalia sopeutua eri ilmasto vyöhykkeisiin ja nämä sanelee mitkä lajit selviää sademetsissä, savannilla, aavikoilla, arktisilla alueilla luonnonvalinta tarkoittaa sitä. Informaatio ei synny tyhjästä vaan nerokkaan mielen tuottamana. Alussa Jumala loi .. on fakta, siksi Hän loi joka lajin prototyypin esim. kissa eläimen josta polveutuu kotikatit, leijonat ja tiikerit sekä niistä kokoelman eri variaatioita Afrikasta Siperiaan, nämä voivat risteytyä. Turha yrittääkkään risteyttää koiraa ja kissaa, siihen Jumala on asettanut estot. PetKua ei tule yrittämällä risteyttää petäjä sekä kuusi.

        Kukin lajinsa mukaan sanoi Jumala ja se on laki. Mendel huomasi perinnöllisyyden lainalaisuudet empiirisillä kokeilla joka on eksaktia tiedettä ja ne pätee edelleenkin. Luonnonvalinta ei luo informaatiota vaan jalostaa eri lajeja biotooppiinsa, tämä vähentää informaatiota jota ei voi palauttaa, joten on parasta perustaa geenipankkeja alkuperäisestä lajista. Huippuvuorilla sijaitsee sellainen johon kerätään talteen näitä alkuperäisten kasvien siemeniä.

        Devoluutio eli geneettinen entropia on siis fakta joka johtaa sukupuuttoon. Mutaatiot jouduttaa sukupuuttoa, ihmisellä se tarkoittaa sitä että jokaisella syntyvällä lapsella on vanhemmilta perittyjä mutaatioita + sitten 100 - 300 mutaatiota lisää joita ei vanhemmilla ollut perimässä. Joten ihmiskunnalla on enää aikaa jotain 1000 - 1500 vuotta jäljellä sukupuuttoon. On siis turha väittää mitään miljoonien vuosien ihmisen historiasta, ihmiskunta olisi sammunut sen aikana lukemattomia kertoja.


      • Anonyymi00070
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo sana "luonnonvalinta" on jo lähtökohdaltaan sellainen sana, että on jokin "luonto" joka tekee valintoja, eli luonnosta tehdään Jumala.
        Evolutionistit, jotka häpeävät mainita Jumalan nimeä, puhuvat siitä, että luonto muovaa, luonto ohjaa, luonto valitsee jne.
        Evoluutiossa on kysymys USKOSTA, joten evoluutiouskova on oikea termi. Tokihan voisi käyttää sanaa ateisti, mutta se loukkaa epäuskoisia.

        >> eli luonnosta tehdään Jumala

        Koeta nyt päästä tuosta pakkomielteestä nähdä kaikkialla niitä Jumalia. Ilmiössä josta käytetään nimitystä luonnonvalinta, ei ole mitään yliluonnollista, eikä siihen liity mitään jumalia tai muita menninkäisiä.

        >> Evolutionistit, jotka häpeävät mainita Jumalan nimeä

        Kun se ei liity mitenkään aiheeseen, niin miksi se pitäisi mainita? Ethän ole itsekään maininnut, vaikka siitä paasatkin!


      • Anonyymi00073
        Anonyymi00058 kirjoitti:

        Jumala on etukäteen koodannu joka lajiin potentiaalia sopeutua eri ilmasto vyöhykkeisiin ja nämä sanelee mitkä lajit selviää sademetsissä, savannilla, aavikoilla, arktisilla alueilla luonnonvalinta tarkoittaa sitä. Informaatio ei synny tyhjästä vaan nerokkaan mielen tuottamana. Alussa Jumala loi .. on fakta, siksi Hän loi joka lajin prototyypin esim. kissa eläimen josta polveutuu kotikatit, leijonat ja tiikerit sekä niistä kokoelman eri variaatioita Afrikasta Siperiaan, nämä voivat risteytyä. Turha yrittääkkään risteyttää koiraa ja kissaa, siihen Jumala on asettanut estot. PetKua ei tule yrittämällä risteyttää petäjä sekä kuusi.

        Kukin lajinsa mukaan sanoi Jumala ja se on laki. Mendel huomasi perinnöllisyyden lainalaisuudet empiirisillä kokeilla joka on eksaktia tiedettä ja ne pätee edelleenkin. Luonnonvalinta ei luo informaatiota vaan jalostaa eri lajeja biotooppiinsa, tämä vähentää informaatiota jota ei voi palauttaa, joten on parasta perustaa geenipankkeja alkuperäisestä lajista. Huippuvuorilla sijaitsee sellainen johon kerätään talteen näitä alkuperäisten kasvien siemeniä.

        Devoluutio eli geneettinen entropia on siis fakta joka johtaa sukupuuttoon. Mutaatiot jouduttaa sukupuuttoa, ihmisellä se tarkoittaa sitä että jokaisella syntyvällä lapsella on vanhemmilta perittyjä mutaatioita sitten 100 - 300 mutaatiota lisää joita ei vanhemmilla ollut perimässä. Joten ihmiskunnalla on enää aikaa jotain 1000 - 1500 vuotta jäljellä sukupuuttoon. On siis turha väittää mitään miljoonien vuosien ihmisen historiasta, ihmiskunta olisi sammunut sen aikana lukemattomia kertoja.

        Millä perusteella sinun pyllsitämä jumala olisi tehnyt yhtään mitään? Jumalia on miljoonia, joten se että sinun jumalasi olisi tehnyt jotain on aika pieni.


      • Anonyymi00083
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ymmärrän kyllä sen, että monet ja etenkin tieteelliset termit ovat vaikeaselkoisia ja kaikki eivät jaksa ottaa niistä selvää."

        Erikoisalojen termit eivät ole yleiskieltä. Ne syntyvät tarpeesta sanoittaa oman alan ilmiöitä. Arkikieli riittää arkielämän tarpeisiin. Olen IT-alalla ja työuraa aloittaessani esimerkiksi termi "päivittää" oli IT-porukan sisäistä jargonia, mutta kun teknologia levisi konesaleista ensin työpöydille ja jokaisen taskuun, niin nyt "päivittää" on tuttu termi (liki) kaikille.

        Vaikkapa "luonnonvalinta" voitaisiin korvata ilmaisulla "tilastollinen mekanismi, jossa yksilön perinnölliset ominaisuudet vaikuttavat siihen todennäköisyyteen, jolla yksilö selviää ja miten tehokkaasti se lisääntyy, ja miten tämä vaikuttaa siihen, mitkä perinnölliset ominaisuudet yleistyvät populaatiossa sukupolvien kuluessa."
        Termi "luonnonvalinta" on kuitenkin huomattavan tiivis ja lyhyt eikä venytä tekstiä turhaan ja toisaalta kun sen on kerran itselleen selvittänyt se ei ole enää vaikea.
        Ja lisäksi jos uskolla itseään tyhmentävä ei halua ymmärtää, niin hän voi tuossa pitemmässäkin selostuksessa saivarrella siitä, että mitä oikein on "perinnöllinen ominaisuus" ja mitä tarkoittaa "populaatio" jne.

        Tieteen ymmärtämiseen tarvitaan kykyä ja halua. Ainakin halu yleensä kreationisteilta puuttuu.

        Toinen asia on se, että eihän kaikkien tarvitse ymmärtää. Mutta jos on valinnut sen, että haluaa pysyä tietämättömänä vaikkapa biologiasta, niin silloin ei kannata lausua mielipiteitään tai "varmoja" (väärin)käsityksiään biologian alaan kuulluvista asioista, joihin ei ole halunut lainkaan perehtyä.
        Eikös jossain kirjassa ole sananlasku: "Hullukin käy viisaasta, jos on vaiti."

        Kirjoitapa selkeästi yleiskielellä, tai yritä vaikka evokkiuskonnon jargonilla, miten 'luonnonvalinta' sai ensimmäisen solun kehittämään jakautumiskyvyn ensimmäisen solupukupolvensa aikana?


      • Anonyymi00084
        Anonyymi00083 kirjoitti:

        Kirjoitapa selkeästi yleiskielellä, tai yritä vaikka evokkiuskonnon jargonilla, miten 'luonnonvalinta' sai ensimmäisen solun kehittämään jakautumiskyvyn ensimmäisen solupukupolvensa aikana?

        ... solusukupolvensa...


      • Anonyymi00101
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ymmärrän kyllä sen, että monet ja etenkin tieteelliset termit ovat vaikeaselkoisia ja kaikki eivät jaksa ottaa niistä selvää."

        Erikoisalojen termit eivät ole yleiskieltä. Ne syntyvät tarpeesta sanoittaa oman alan ilmiöitä. Arkikieli riittää arkielämän tarpeisiin. Olen IT-alalla ja työuraa aloittaessani esimerkiksi termi "päivittää" oli IT-porukan sisäistä jargonia, mutta kun teknologia levisi konesaleista ensin työpöydille ja jokaisen taskuun, niin nyt "päivittää" on tuttu termi (liki) kaikille.

        Vaikkapa "luonnonvalinta" voitaisiin korvata ilmaisulla "tilastollinen mekanismi, jossa yksilön perinnölliset ominaisuudet vaikuttavat siihen todennäköisyyteen, jolla yksilö selviää ja miten tehokkaasti se lisääntyy, ja miten tämä vaikuttaa siihen, mitkä perinnölliset ominaisuudet yleistyvät populaatiossa sukupolvien kuluessa."
        Termi "luonnonvalinta" on kuitenkin huomattavan tiivis ja lyhyt eikä venytä tekstiä turhaan ja toisaalta kun sen on kerran itselleen selvittänyt se ei ole enää vaikea.
        Ja lisäksi jos uskolla itseään tyhmentävä ei halua ymmärtää, niin hän voi tuossa pitemmässäkin selostuksessa saivarrella siitä, että mitä oikein on "perinnöllinen ominaisuus" ja mitä tarkoittaa "populaatio" jne.

        Tieteen ymmärtämiseen tarvitaan kykyä ja halua. Ainakin halu yleensä kreationisteilta puuttuu.

        Toinen asia on se, että eihän kaikkien tarvitse ymmärtää. Mutta jos on valinnut sen, että haluaa pysyä tietämättömänä vaikkapa biologiasta, niin silloin ei kannata lausua mielipiteitään tai "varmoja" (väärin)käsityksiään biologian alaan kuulluvista asioista, joihin ei ole halunut lainkaan perehtyä.
        Eikös jossain kirjassa ole sananlasku: "Hullukin käy viisaasta, jos on vaiti."

        "Tieteen ymmärtämiseen tarvitaan kykyä ja halua. Ainakin halu yleensä kreationisteilta puuttuu."

        100% samaa mieltä. Kreppanoilta puuttuu nimenomaan halu ymmärtää tiedettä.


      • Anonyymi00163
        Anonyymi00073 kirjoitti:

        Millä perusteella sinun pyllsitämä jumala olisi tehnyt yhtään mitään? Jumalia on miljoonia, joten se että sinun jumalasi olisi tehnyt jotain on aika pieni.

        Toki niitä jumalia on paljon, itse asiassa käsite 'jumala' on kokenut inflatorisen romahduksen, Intiassa vessanpöntölläkin on oma jumalansa.

        Raamattu on ilmoitus Jumalalta itseltään, Hän on kaiken Luoja näkyväisten ja näkymättömien. Johanneksen evankeliumi alkaa sanoilla "Alussa oli Sana (Logos), Sana oli Jumalan tykönä ja Sana oli Jumala". Logos tarkoittaa informaatiota, tietoa ja logiikkaa.

        Vesi on oudoin kemiallinen yhdiste jonka formula on H₂O kaksi vety atomia ja yksi happi atomi, siis kolminaisuus, jos poistat jonkun näistä niin se ei ole vettä. Jumala asetti informaation itsestään veteen, Jumalan formula on Isä, Poika ja Pyhä Henki, jos mitätöit yhden niin se ei ole Jumala. Ilman Jumalaa ei olisi eläämääkään, oletko nyt ymmärtänyt tämän?


      • Anonyymi00280
        Anonyymi00058 kirjoitti:

        Jumala on etukäteen koodannu joka lajiin potentiaalia sopeutua eri ilmasto vyöhykkeisiin ja nämä sanelee mitkä lajit selviää sademetsissä, savannilla, aavikoilla, arktisilla alueilla luonnonvalinta tarkoittaa sitä. Informaatio ei synny tyhjästä vaan nerokkaan mielen tuottamana. Alussa Jumala loi .. on fakta, siksi Hän loi joka lajin prototyypin esim. kissa eläimen josta polveutuu kotikatit, leijonat ja tiikerit sekä niistä kokoelman eri variaatioita Afrikasta Siperiaan, nämä voivat risteytyä. Turha yrittääkkään risteyttää koiraa ja kissaa, siihen Jumala on asettanut estot. PetKua ei tule yrittämällä risteyttää petäjä sekä kuusi.

        Kukin lajinsa mukaan sanoi Jumala ja se on laki. Mendel huomasi perinnöllisyyden lainalaisuudet empiirisillä kokeilla joka on eksaktia tiedettä ja ne pätee edelleenkin. Luonnonvalinta ei luo informaatiota vaan jalostaa eri lajeja biotooppiinsa, tämä vähentää informaatiota jota ei voi palauttaa, joten on parasta perustaa geenipankkeja alkuperäisestä lajista. Huippuvuorilla sijaitsee sellainen johon kerätään talteen näitä alkuperäisten kasvien siemeniä.

        Devoluutio eli geneettinen entropia on siis fakta joka johtaa sukupuuttoon. Mutaatiot jouduttaa sukupuuttoa, ihmisellä se tarkoittaa sitä että jokaisella syntyvällä lapsella on vanhemmilta perittyjä mutaatioita sitten 100 - 300 mutaatiota lisää joita ei vanhemmilla ollut perimässä. Joten ihmiskunnalla on enää aikaa jotain 1000 - 1500 vuotta jäljellä sukupuuttoon. On siis turha väittää mitään miljoonien vuosien ihmisen historiasta, ihmiskunta olisi sammunut sen aikana lukemattomia kertoja.

        " Luonnonvalinta ei luo informaatiota vaan jalostaa eri lajeja biotooppiinsa, tämä vähentää informaatiota jota ei voi palauttaa,"

        "Ihmisen suorittama valinta" tuottaa erilaisia esim koirarotuja tai kasvilajikkeita.
        Aika paljon samaan tapaan kuin luonnonvalintakin.
        Mutta epigeneettiset muutokset voivat olla myös palautuvia, kun olosuhteet palautuvat alkuperäisiksi. Esim Galabagos-saarten sirkkujen nokat.


      • Anonyymi00284

      • Anonyymi00315
        Anonyymi00073 kirjoitti:

        Millä perusteella sinun pyllsitämä jumala olisi tehnyt yhtään mitään? Jumalia on miljoonia, joten se että sinun jumalasi olisi tehnyt jotain on aika pieni.

        Ns. jumala voi ottaa vuoronumeron ja me pyydetään haastatteluun, jos asia nähdään tarpeelliseksi.


    • Anonyymi

      Tässä koko touhussa on vielä sellainen huvittava tilanne, että alkuperäisenä sanana kreationismi ei viittaa laitauskoviin, mutta he itse haluavat romuttaa maineensa ja kristinuskon siinä sivussa.

      Nämä tiede denailisti kreationistithan ovat nuoren maan kreationisteja. He vain haluavat olevan nimettyjä kreationisteiksi ja vaativat olevansa ainoita sellaisia.

      Mutta ei tämä ole ensimmäinen kerta kun heidän typeryytensä ampuu heitä itseään jalkaan.

      Onhan nykyään käytössä sana alkuräjähdys esimerkkinä näiden typeryydestä.

      Toinen vitsinä oleva sana on aito uskova.

      Vastaava usko on litteän maan kannatus. Hekin kutsuvat itseään "Totuuden etsijöiksi", joka on ironinen nimitys sille salaliittoteorialle.

      • Anonyymi

        Jännä ilmiö tuo luonnonvalinta, kun se on valinnut eräät niin tyhmiksi, että eivät osaa mitään muuta kuin haukkua uskovaisia.
        Onkohan heissä jonkunlainen ateismimutatio jota luonnonvalinta on pahentanut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jännä ilmiö tuo luonnonvalinta, kun se on valinnut eräät niin tyhmiksi, että eivät osaa mitään muuta kuin haukkua uskovaisia.
        Onkohan heissä jonkunlainen ateismimutatio jota luonnonvalinta on pahentanut?

        Tarkoitat haukkumista hamasin halaajiksi ja kasteenpalvojiksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jännä ilmiö tuo luonnonvalinta, kun se on valinnut eräät niin tyhmiksi, että eivät osaa mitään muuta kuin haukkua uskovaisia.
        Onkohan heissä jonkunlainen ateismimutatio jota luonnonvalinta on pahentanut?

        Kerrotko miten tuossa haukuttiin uskovaisia?

        Tuossa juuri eroteltiin eri asioita. Valtaosa kristinuskoisista ei allekirjoita nuoren maan kreationistejen väitteitä.

        Kun nuoren maan kreationistit eivät välitä tieteistä ja nolaavat itseään niin ei tuo ole haukkumista vaan päinvastoin muiden pelastamista. He tekevät itsestään vitsin ihan itse.

        Ja palstalla on nähty, että nämä samat tahot kuuluu noihin muihinkin ryhmiin, kuten aito uskovaiset ja henkilöihin jotka eivät tiedä mitä alkuräjähdys tarkoittaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kerrotko miten tuossa haukuttiin uskovaisia?

        Tuossa juuri eroteltiin eri asioita. Valtaosa kristinuskoisista ei allekirjoita nuoren maan kreationistejen väitteitä.

        Kun nuoren maan kreationistit eivät välitä tieteistä ja nolaavat itseään niin ei tuo ole haukkumista vaan päinvastoin muiden pelastamista. He tekevät itsestään vitsin ihan itse.

        Ja palstalla on nähty, että nämä samat tahot kuuluu noihin muihinkin ryhmiin, kuten aito uskovaiset ja henkilöihin jotka eivät tiedä mitä alkuräjähdys tarkoittaa.

        No ei sinun tarvitse kun sanoa että et usko heidän jumalaansa, niin silloin olet heti haukkunut ja vainonnut heitä...


      • Anonyymi00198
        Anonyymi kirjoitti:

        Jännä ilmiö tuo luonnonvalinta, kun se on valinnut eräät niin tyhmiksi, että eivät osaa mitään muuta kuin haukkua uskovaisia.
        Onkohan heissä jonkunlainen ateismimutatio jota luonnonvalinta on pahentanut?

        Evouskoville luonnonvalinta on kätevä sana täyttää tieteen aukkoja. Myös käytetään sanaa putkahti, joka on loistava sana täyttää tieteen monet aukot.


    • Anonyymi

      Me olemme täällä tuon auringon vuoksi , uskovaiset ovat täällä siksi että heidän valheisiin uskotaan , jos ei uskottaisi he katoaisivat .

      • Anonyymi

        Eli hyöty on hengissä pitävä voima !!!


      • Anonyymi00029

        "Me olemme täällä auringon vuoksi"????

        Miten tuollainen energiapakkaus saattoi kehittyä itsestään?


      • Anonyymi00030
        Anonyymi00029 kirjoitti:

        "Me olemme täällä auringon vuoksi"????

        Miten tuollainen energiapakkaus saattoi kehittyä itsestään?

        Kyllä nuo älykkäät evoluutiosatuun uskovat keksivät siihenkin hyvä selityksen.
        Syyttävät siitäkin varmaan Israelia.


      • Anonyymi00030 kirjoitti:

        Kyllä nuo älykkäät evoluutiosatuun uskovat keksivät siihenkin hyvä selityksen.
        Syyttävät siitäkin varmaan Israelia.

        Niin ja Israel ei sinun ja muiden laitauskovien mukaan tee koskaan mitään väärää. Eivät edes kai silloin kun sinun tarinasi mukaan ristiinnaulitsivat erään henkilön...


      • Anonyymi00164
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Niin ja Israel ei sinun ja muiden laitauskovien mukaan tee koskaan mitään väärää. Eivät edes kai silloin kun sinun tarinasi mukaan ristiinnaulitsivat erään henkilön...

        Se ettei Israel tee koskaan mitään väärää on sun oma väite joka perustuu ei mihinkään.
        'Väärä' on moraaliin perustuva totuus käsite, vasemmistolla on oma moraali joka on aivan eri kuin judeo-kristillinen moraali. Vasemmistolla on oma relativistinen totuus, kristityillä on absoluuttinen totuus.


    • Anonyymi00031

      Kreationismi on uskoa ja evoluutio taikauskoa, näillä kahdella on vissi ero.

      • Anonyymi00032

        Kuten viestisi osoittaa, kreationismi on silmitöntä valehtelua ja tiededenialismia.


      • Anonyymi00033
        Anonyymi00032 kirjoitti:

        Kuten viestisi osoittaa, kreationismi on silmitöntä valehtelua ja tiededenialismia.

        Tarkoitatko, että Jumala valehteli luodessaan maan?


      • Anonyymi00033 kirjoitti:

        Tarkoitatko, että Jumala valehteli luodessaan maan?

        Ei kun sinä valehtelet kun väität että jumalasi loi maan. Ihminen kun loi jumalan omaksi kuvakseen....


      • Anonyymi00036

        Evoluutio on luonnossa havaittava ja monien tieteenalojen todeksi osoittama ilmiö.
        Kreationismi on pelkkää taruihin ja valehteluun tukeutuvaa taikauskoa.


      • Anonyymi00037
        Anonyymi00036 kirjoitti:

        Evoluutio on luonnossa havaittava ja monien tieteenalojen todeksi osoittama ilmiö.
        Kreationismi on pelkkää taruihin ja valehteluun tukeutuvaa taikauskoa.

        "Kreationismi on pelkkää taruihin ja valehteluun tukeutuvaa taikauskoa."

        Kreationistien käsitys maapallon ja sen eliöstön synnystä on varmuudella väärin.


      • Anonyymi00085
        Anonyymi00032 kirjoitti:

        Kuten viestisi osoittaa, kreationismi on silmitöntä valehtelua ja tiededenialismia.

        Oikea tiede on sitä, että tutkitaan avoimin mielin ja silmin, ja luodaan teorioita ja selityksiä havintojen pohjalta, ei poliittisten väitteiden pohjalle.

        Jos haluatte kuunnella oikeita tiedemiehiä työssään, katselkaa Youtubesta kanavaa 'Is Genesis History'. Vaikka heidän suosituin videonsa. Siinä on suomennos, minulta.

        Ateistinen nykytiede sen sijaan ei ole totuuden työkalu, vaan poliittinen lyömäase.


      • Anonyymi00094
        Anonyymi00085 kirjoitti:

        Oikea tiede on sitä, että tutkitaan avoimin mielin ja silmin, ja luodaan teorioita ja selityksiä havintojen pohjalta, ei poliittisten väitteiden pohjalle.

        Jos haluatte kuunnella oikeita tiedemiehiä työssään, katselkaa Youtubesta kanavaa 'Is Genesis History'. Vaikka heidän suosituin videonsa. Siinä on suomennos, minulta.

        Ateistinen nykytiede sen sijaan ei ole totuuden työkalu, vaan poliittinen lyömäase.

        Osoittaako avointa mieltä lähteä ja pitää kynsin hampain kiinni siitä, että muinainen taru on totta? Kreationistit keskittyvät etsimään uskomuksiinsa sopiviksi seliselitelttäviksi sopivia "todisteita", mutta kieltävät kaiken sen mikä ei sovi heidän uskomuksiinsa! Tiede lähtee havainnoista. Tieteellinen teoria on paras tunnettu malli, joka selittää havainnot. Avointa mielta osoittaa, että teoriat ovat kritisoitavissa ja mikäli korjattavaa löytyy, niitä korjataan.

        Montako havaintoa meillä on luomisesta?

        Tässä linkissä ruoditaan Is Genesisn History'ssa esitettyjä valheita
        https://youtu.be/NPB3_K2CNJE?si=Ju5s5aq5u0wQJQDF


    • Anonyymi00034

      Vahvinta uskoa kreationismissa vaatii kaikkien kreationismin vastaisten todisteiden kiistäminen tai aktiivinen sivuuttaminen. Raamatun luomiskertomuksessa kaikki luodaan kerralla valmiiksi "lajeittain". Kuitenkin fossiiliaineistosta tiedämme että maapallon eliöstö on vaihtunut liki täydellisesti useaan kertaan. Toiseksi näemme nyt olemassa olevasta luonnosta lajirajat eivät ole teräviä, kuten luomiskertomus edellyttäisi, vaan liukuvia. Lajiutumista tapahtuu kaiken aikaa.

      Yleenssä kreationistit haluvat sivuttaa kaikki nämä ristiriidat todellisuuden kanssa ja keskittyvät esittelemään omia väärinymmärryksiään evoluutioteoriasta ja jollain epälogiikalla kuvittelevat, että jos evoluutioteoriasta löytyisi joku särö, niin se todistaisi, että nainen on tehty miehen kylkiluusta ja kaikki Suomessa esiintyvät 47 eri lantakuoriaislajia on taiottu valmiina olevaisiksi ja matkustaneet Nooan arkissa tuhotulvaa pakoon.

      Toisin kuin kreationistit haluavat nähdä, niin Raamatun luomiskertomus on sovittamattomassa ristiriidassa sen kanssa mitä maapallon eliöstöstä ja sen historiasta tiedämme ihan riippumatta siitä, mikä vaihtoehto eliöstön synnylle on tieteen johtopäätösten mukaan oikea.

    • Anonyymi00038

      Eikö ateistit voisi kertoa kuinka todella asia on
      että sattumalta ja Tyhjästä on tullut kaikki

      ja sillähän on hyvä kusettaa saa tehdä mitä vaan
      moraali saa heittää helvettiin ja käyttää toisia hyväkseen kunhan vaan itse pärjää
      se on aika narsistinen ajattelumalli
      eihän tyhjässä voi syntyä mitään
      Tämä on loogisesti jo päin honkia
      näin ateisti ajattelee mutta nehän vaan koittaa alistaa ja hyväksikäyttää toisia

      • Anonyymi00039

        Miksi ateistien pitäisi valehdella että kaikki on tullut sattumalta ja tyhjästä?

        Uskovaiset teistit valehtelevat näin jo valmiiksi joten turhaa toistaa samaa valhetta.


      • Anonyymi00040
        Anonyymi00039 kirjoitti:

        Miksi ateistien pitäisi valehdella että kaikki on tullut sattumalta ja tyhjästä?

        Uskovaiset teistit valehtelevat näin jo valmiiksi joten turhaa toistaa samaa valhetta.

        "Evoluutio on luonnossa havaittava ja monien tieteenalojen todeksi osoittama ilmiö."

        Mutta kun sellaista EI TAPAHDU luonnossa.
        Se olisi evoluutiota jos koiralle kehittyisi viides jalka tai linnulle kehittyisi kolmas siipi.Tai muuta vastaavaa.
        Eläimen lihominen tai karvapeitteen värin muuttuminen ei ole evoluutiota.
        Yhtään tapausta ei voida osoittaa, että jokin laji olisi muuttunut toiseksi lajiksi.


      • Anonyymi00041
        Anonyymi00039 kirjoitti:

        Miksi ateistien pitäisi valehdella että kaikki on tullut sattumalta ja tyhjästä?

        Uskovaiset teistit valehtelevat näin jo valmiiksi joten turhaa toistaa samaa valhetta.

        vääränlainen ihmiskäsitys ja ilman suunnittelijaa ei synny mitään järkevää, todista toisin!


      • Anonyymi00042

        Ihan sama mitä ateisti, babtisti ja sellisti voi tai ei voi kertoa, niin RAAMATUN LUOMISKERTOMUS ON VARMUUDELLA VÄÄRIN!

        Eliöitä ei taiottu kerralla olevaisiksi, vaan maapallon eliöstö on muuttunut moneen kertaan suurimmalta osin. Vanhoja lajeja on kadonnut valtavia määriä ja uusia on ilmaantunut. Riippumatta siitä miten nuo uudet lajit ovat tulleet, niin on AIVAN VARMAA, että kaikkea ei luotu muutamassa päivässä, niin että sen jälkeen olisi voitu todeta, että "näin on hyvä" ja kaikki valmista.


      • Anonyymi00043
        Anonyymi00042 kirjoitti:

        Ihan sama mitä ateisti, babtisti ja sellisti voi tai ei voi kertoa, niin RAAMATUN LUOMISKERTOMUS ON VARMUUDELLA VÄÄRIN!

        Eliöitä ei taiottu kerralla olevaisiksi, vaan maapallon eliöstö on muuttunut moneen kertaan suurimmalta osin. Vanhoja lajeja on kadonnut valtavia määriä ja uusia on ilmaantunut. Riippumatta siitä miten nuo uudet lajit ovat tulleet, niin on AIVAN VARMAA, että kaikkea ei luotu muutamassa päivässä, niin että sen jälkeen olisi voitu todeta, että "näin on hyvä" ja kaikki valmista.

        Raamattu ei ole biologian käsikirja!
        Se keskus on Jeesus Kristus kirja kertoo Hänestä suuntautuu kaikilta kohtaa Jeesukseen, epäsuorasti löydettävissä,
        Ilmoitus taivaasta!


      • Anonyymi00044
        Anonyymi00041 kirjoitti:

        vääränlainen ihmiskäsitys ja ilman suunnittelijaa ei synny mitään järkevää, todista toisin!

        Maailmankaikkeus on kaikkien todisteiden valossa syntynyt ilman suunnittelijaa.

        Se pitää sisältää myös joitakin järkeviä mutta sinä selvästi et kuulu tähän joukkoon.

        Todista toisin!


      • Anonyymi00046
        Anonyymi00043 kirjoitti:

        Raamattu ei ole biologian käsikirja!
        Se keskus on Jeesus Kristus kirja kertoo Hänestä suuntautuu kaikilta kohtaa Jeesukseen, epäsuorasti löydettävissä,
        Ilmoitus taivaasta!

        Olen samaa mieltä siitä, että Raamattua ei todellaakaan pidä ottaa minään luonnontieteen oppikirjana, mutta ketjun aihe on kreationismi ja kreationistit lukevat Raamattua ja sen kertomuksia luonnontieteellisenä totuutena.


      • Anonyymi00040 kirjoitti:

        "Evoluutio on luonnossa havaittava ja monien tieteenalojen todeksi osoittama ilmiö."

        Mutta kun sellaista EI TAPAHDU luonnossa.
        Se olisi evoluutiota jos koiralle kehittyisi viides jalka tai linnulle kehittyisi kolmas siipi.Tai muuta vastaavaa.
        Eläimen lihominen tai karvapeitteen värin muuttuminen ei ole evoluutiota.
        Yhtään tapausta ei voida osoittaa, että jokin laji olisi muuttunut toiseksi lajiksi.

        Heh. Kuule kun on ollut tapauksia, että on syntynyt koira jolla on ollut viides jalka. Tai kaksi kuonoa. Mutta koska siitä ei ole tuossa tilanteessa ollut mitään hyötyä, niin viisijalkainen ei ole menestynyt. Mutta jos olisi ollut luonnonolosuhteet joissa viidennestä jalasta olisi ollut hyötyä, niin siitä olisi tullut valtalaji. Näin siis evoluutio toimii.

        https://yle.fi/a/3-8752209


      • Anonyymi00075
        Anonyymi00040 kirjoitti:

        "Evoluutio on luonnossa havaittava ja monien tieteenalojen todeksi osoittama ilmiö."

        Mutta kun sellaista EI TAPAHDU luonnossa.
        Se olisi evoluutiota jos koiralle kehittyisi viides jalka tai linnulle kehittyisi kolmas siipi.Tai muuta vastaavaa.
        Eläimen lihominen tai karvapeitteen värin muuttuminen ei ole evoluutiota.
        Yhtään tapausta ei voida osoittaa, että jokin laji olisi muuttunut toiseksi lajiksi.

        >> Se olisi evoluutiota jos koiralle kehittyisi viides jalka tai linnulle kehittyisi kolmas siipi.Tai muuta vastaavaa.

        Tuota kutsutaan olkiukoksi. Evoluutio ei toimi noin. Yksilössä tapahtuvat muutokset eivät ole evoluutiota. Kehitys tapahtuu aina populaatiotasolla pitkän ajan kuluessa.

        >> Yhtään tapausta ei voida osoittaa, että jokin laji olisi muuttunut toiseksi lajiksi.

        Lajiutumiseen menee keskimäärin satoja tuhansia vuosia, mutta tunnetaan tapauksia josssa lajiutumista on tapahtunut hyvinkin nopesti. Esimerkiksi Madeiralla kotihiiri on lajiutunut sadoissa vuosissa kuudeksi lajiksi.


      • Anonyymi00076
        Anonyymi00043 kirjoitti:

        Raamattu ei ole biologian käsikirja!
        Se keskus on Jeesus Kristus kirja kertoo Hänestä suuntautuu kaikilta kohtaa Jeesukseen, epäsuorasti löydettävissä,
        Ilmoitus taivaasta!

        Jos olisi Jumala, jolla on jokin tärkeä sanoma, miksi se teki siitä mahdollisimman epäuskottavan täynnä ristiriitaisuuksia ja virheitä?


    • Ateismikin on uskoa.

      • Anonyymi00045

        Ateismi on uskon puutetta. Teismi on uskoa jumaluuksiin ja ateismin on teismin vastakohta eli teismisen uskon puute eli ateisti ei usko yhteenkään teistiseen jumaluuteen kun taas teisti uskoo vähintään yhteen.


      • Anonyymi00047

        Valehtelet.

        Ateismi on sitä, että ei näe perussteltua syytä uskoa yhteenkään jumalaan.
        Ainakin niin kauan kun kaikki jumalat leikkivät kuurupiiloa, ateismi on perusteltu johtopäätös.


      • Anonyymi00051

        Ja juomattomuus on juomista.


      • Anonyymi00206

        "Ateismikin on uskoa."

        :D

        Tämä se jaksaa nauratta kuin pieru väärässä seurassa.
        Häpeätte omaa uskontoanne ja haluatte selvästi vetää ateistit samaan häpeätraditioon.

        Ei tule onnistumaan.


      • Anonyymi00230
        Anonyymi00206 kirjoitti:

        "Ateismikin on uskoa."

        :D

        Tämä se jaksaa nauratta kuin pieru väärässä seurassa.
        Häpeätte omaa uskontoanne ja haluatte selvästi vetää ateistit samaan häpeätraditioon.

        Ei tule onnistumaan.

        Väitettä “ateismikin on uskoa” voi perustella usealla tasolla – loogisesti, epistemologisesti ja kielellisesti. Alla on selkeä, filosofisesti kestävä perustelu, joka perustuu käsitteelliseen analyysiin.

        1. Kysymys tiedosta vs. uskosta

        Usko tarkoittaa yksinkertaisesti jonkin väitteen pitämistä totena ilman täydellistä, aukotonta varmuutta.
        Tieto taas edellyttää (klassisesti) perusteltua, totta olevaa ja varmaa uskomusta.

        Väite:

        > “Jumalia ei ole olemassa”

        ei ole empiirisesti todistettavissa samalla tavalla kuin esim. luonnontieteellinen havainto. Kyse on metafyysisestä väitteestä todellisuuden perimmäisestä luonteesta.

        ➡️ Siksi kyseessä ei ole tieto vaan uskomus, eli usko.

        ---

        2. Ateismi ei ole vain “uskon puutetta”

        Usein sanotaan:

        > “Ateismi ei ole uskoa, vaan uskon puutetta.”

        Tämä pitää paikkansa vain heikossa ateismissa (weak atheism):

        “En usko jumaliin, koska en ole vakuuttunut”

        Mutta väite:

        > “Jumalia ei ole olemassa”

        on vahvaa ateismia (strong atheism).

        ➡️ Tämä on positiivinen ontologinen väite, joka vaatii perusteluja – aivan kuten teismi.

        ---

        3. Jumalattomuus ei ole todistettavissa

        Jotta väite “jumalia ei ole” olisi tietoa eikä uskoa, pitäisi pystyä osoittamaan, että:

        * koko todellisuus on kartoitettu
        * missään ei ole mitään, mitä voisi kutsua jumalaksi

        Tämä on loogisesti ja käytännöllisesti mahdotonta.

        ➡️ Siksi ateismi ei voi olla varmaa tietoa, vaan luottamusta tiettyyn maailmankuvaan.

        ---

        4. Ateismi perustuu perusoletuksiin (aksioomiin)

        Ateismi nojaa usein oletuksiin kuten:

        * vain luonnollinen todellisuus on olemassa
        * kaikki ilmiöt ovat periaatteessa selitettävissä luonnonlaeilla
        * yliluonnollinen ei ole todellinen selitysluokka

        Nämä eivät ole tieteellisiä johtopäätöksiä vaan filosofisia uskomuksia (naturalismi, materialismi).

        ➡️ Niitä ei todisteta, vaan ne oletetaan.

        ---

        5. Uskonnollinen ja ateistinen usko ovat eri asioita, mutta molemmat ovat uskoa

        * Kristillinen usko = luottamus persoonalliseen Jumalaan
        * Ateistinen usko = luottamus siihen, ettei mitään jumalaa ole

        Ne eivät ole samanlaisia uskoja, mutta molemmat ylittävät empiirisen todistettavuuden.

        ➡️ Kysymys ei ole onko uskoa, vaan mihin uskoo.

        ---

        6. Käytännön taso: elämäntulkinta

        Ateismi ei ole vain neutraali “ei-kanta”, vaan se:

        * määrittää, mikä on todellista
        * määrittää, mikä on merkityksellistä
        * määrittää, mihin lopulta voi luottaa

        Tämä tekee ateismista eksistentiaalisen uskon, ei vain loogisen väitteen.

        ---

        Tiivistetty perustelu

        > Ateismi on uskoa, koska se esittää metafyysisen väitteen todellisuuden luonteesta, jota ei voida empiirisesti todistaa, ja joka perustuu filosofisiin oletuksiin. Se ei ole varmaa tietoa, vaan maailmankatsomuksellinen luottamus siihen, ettei jumalia ole olemassa.


      • Anonyymi00231
        Anonyymi00047 kirjoitti:

        Valehtelet.

        Ateismi on sitä, että ei näe perussteltua syytä uskoa yhteenkään jumalaan.
        Ainakin niin kauan kun kaikki jumalat leikkivät kuurupiiloa, ateismi on perusteltu johtopäätös.

        Valehtelit hänen valehdelleen, kun et vain tajunnut mitä tarkoitti.


      • Anonyymi00261
        Anonyymi00230 kirjoitti:

        Väitettä “ateismikin on uskoa” voi perustella usealla tasolla – loogisesti, epistemologisesti ja kielellisesti. Alla on selkeä, filosofisesti kestävä perustelu, joka perustuu käsitteelliseen analyysiin.

        1. Kysymys tiedosta vs. uskosta

        Usko tarkoittaa yksinkertaisesti jonkin väitteen pitämistä totena ilman täydellistä, aukotonta varmuutta.
        Tieto taas edellyttää (klassisesti) perusteltua, totta olevaa ja varmaa uskomusta.

        Väite:

        > “Jumalia ei ole olemassa”

        ei ole empiirisesti todistettavissa samalla tavalla kuin esim. luonnontieteellinen havainto. Kyse on metafyysisestä väitteestä todellisuuden perimmäisestä luonteesta.

        ➡️ Siksi kyseessä ei ole tieto vaan uskomus, eli usko.

        ---

        2. Ateismi ei ole vain “uskon puutetta”

        Usein sanotaan:

        > “Ateismi ei ole uskoa, vaan uskon puutetta.”

        Tämä pitää paikkansa vain heikossa ateismissa (weak atheism):

        “En usko jumaliin, koska en ole vakuuttunut”

        Mutta väite:

        > “Jumalia ei ole olemassa”

        on vahvaa ateismia (strong atheism).

        ➡️ Tämä on positiivinen ontologinen väite, joka vaatii perusteluja – aivan kuten teismi.

        ---

        3. Jumalattomuus ei ole todistettavissa

        Jotta väite “jumalia ei ole” olisi tietoa eikä uskoa, pitäisi pystyä osoittamaan, että:

        * koko todellisuus on kartoitettu
        * missään ei ole mitään, mitä voisi kutsua jumalaksi

        Tämä on loogisesti ja käytännöllisesti mahdotonta.

        ➡️ Siksi ateismi ei voi olla varmaa tietoa, vaan luottamusta tiettyyn maailmankuvaan.

        ---

        4. Ateismi perustuu perusoletuksiin (aksioomiin)

        Ateismi nojaa usein oletuksiin kuten:

        * vain luonnollinen todellisuus on olemassa
        * kaikki ilmiöt ovat periaatteessa selitettävissä luonnonlaeilla
        * yliluonnollinen ei ole todellinen selitysluokka

        Nämä eivät ole tieteellisiä johtopäätöksiä vaan filosofisia uskomuksia (naturalismi, materialismi).

        ➡️ Niitä ei todisteta, vaan ne oletetaan.

        ---

        5. Uskonnollinen ja ateistinen usko ovat eri asioita, mutta molemmat ovat uskoa

        * Kristillinen usko = luottamus persoonalliseen Jumalaan
        * Ateistinen usko = luottamus siihen, ettei mitään jumalaa ole

        Ne eivät ole samanlaisia uskoja, mutta molemmat ylittävät empiirisen todistettavuuden.

        ➡️ Kysymys ei ole onko uskoa, vaan mihin uskoo.

        ---

        6. Käytännön taso: elämäntulkinta

        Ateismi ei ole vain neutraali “ei-kanta”, vaan se:

        * määrittää, mikä on todellista
        * määrittää, mikä on merkityksellistä
        * määrittää, mihin lopulta voi luottaa

        Tämä tekee ateismista eksistentiaalisen uskon, ei vain loogisen väitteen.

        ---

        Tiivistetty perustelu

        > Ateismi on uskoa, koska se esittää metafyysisen väitteen todellisuuden luonteesta, jota ei voida empiirisesti todistaa, ja joka perustuu filosofisiin oletuksiin. Se ei ole varmaa tietoa, vaan maailmankatsomuksellinen luottamus siihen, ettei jumalia ole olemassa.

        "> Ateismi on uskoa, koska se esittää metafyysisen väitteen todellisuuden luonteesta, jota ei voida empiirisesti todistaa, ja joka perustuu filosofisiin oletuksiin."

        Tarkoitatko, että mitä tahansa voidaan esittää todellisuuden luonteesta jos sen esittää metafysiikan filosofisena oletuksena?

        "Se ei ole varmaa tietoa, vaan maailmankatsomuksellinen luottamus siihen, ettei jumalia ole olemassa."

        Nej men, här är vi överens.


    • Anonyymi00048

      <<Maailmankaikkeus on kaikkien todisteiden valossa syntynyt ilman suunnittelijaa.<<

      millä todistat?
      on perempi suunnittelija mitä nykyään tiede osaa esim. tietoisuus!

      • Anonyymi00050

        Minä en todista mutta tuhannet kosmologit ovat asiaa tutkineet ja päätyneet siihen tulokseen.


      • Anonyymi00067

        Aikanaan Jumalasta todisti se, että ihmisen asuinsija maapallo on universumin liikkumaton keskus. Nyt tiedetään, että maapallo kiertää aurinkoa, aurinko on yksi Linnunradan n. 400 miljardista tähdestä ja kiertää linnunradan keskustaa. Linnunrata on taas yksi 2000 miljardista galaksista.

        Käsitys universumista (jonka maakeskeisyys alun peri oli todiste Jumalasta) on muuttunut niin täydellisesti kuin mikään käsitys voi mullistua. No onko tämä muuttanut uskovaisten käsitystä Jumalasta? Ei tietenkään vaan selitykset kiemurtelevat käärmeen notkeudella eri asentoon ja "johtopäätös" on edelleen sama, vaikka aikaisemmat argumentit ovat osottautuneet täysin perättömiksi.


      • Anonyymi00172
        Anonyymi00050 kirjoitti:

        Minä en todista mutta tuhannet kosmologit ovat asiaa tutkineet ja päätyneet siihen tulokseen.

        "....kosmologit ovat asiaa tutkineet ja päätyneet siihen tulokseen." Mutta eivät TIEDÄ varmasti eli todistettavasti, vaan päätyneet ko. tulokseen!Olisiko siinäkin taas ns. uskon asia: Ei voi todistaa, mutta ovat tulleet siihen tulokseen? Mielenkiintoinen väittämä, tosiaan. Jokin vaan on tehnyt maailmankaikkeuden, on sitten tieteen tutkimusten seurauksena mielestäsi tarkempi ja luotettavampi väittämä kuin se, että Jumala on luonut olevaisen. Mielenkiintoinen paradigma sekin! (Laajasti paradigma tarkoittaa yhteisön tai yksilön vallitsevaa tapaa ajatella ja toimia, kuten uskomusten tai arvojen kokonaisuutta.)

        k_v


    • Anonyymi00049

      ihminen uskoo aina johonkin se on kaiken perusta
      esim. uskoo ettei tiedä ei voi määritellä, ettei ole olemassa.

      • Anonyymi00057

        Tuo on sanoilla leikkimistä. On kovin monta eri tapaa "uskoa".

        Voi uskoa johtopäätöksiin, koska johtopäätöksen tueksi on niin vahvat argumentit. Tällainen usko perustuu siihen, mitä tiedetään tai mitä on havaittu. Kun usko peerustuu argumentaatioon, niin käsityksiään voi myös korjata jos tai kun tieto lisääntyy tai uusia havaintoja tehdään.

        Sitten toisessa ääripäässä on uskonnollinen usko, joka ei perustu mihinkään argumentaatioon ja jota ei mikään uusi tieto tai looginen perustelu pysty kaataamaan. Kun usko ei perustu faktoihin ei faktoilla ole väliä. Lopulta uskonnollisessa uskossa uskotaan vain omaan oikeassa olemiseensa ja siksi se on lähtökohtaisesti itsekeskeistä.


      • Anonyymi00057 kirjoitti:

        Tuo on sanoilla leikkimistä. On kovin monta eri tapaa "uskoa".

        Voi uskoa johtopäätöksiin, koska johtopäätöksen tueksi on niin vahvat argumentit. Tällainen usko perustuu siihen, mitä tiedetään tai mitä on havaittu. Kun usko peerustuu argumentaatioon, niin käsityksiään voi myös korjata jos tai kun tieto lisääntyy tai uusia havaintoja tehdään.

        Sitten toisessa ääripäässä on uskonnollinen usko, joka ei perustu mihinkään argumentaatioon ja jota ei mikään uusi tieto tai looginen perustelu pysty kaataamaan. Kun usko ei perustu faktoihin ei faktoilla ole väliä. Lopulta uskonnollisessa uskossa uskotaan vain omaan oikeassa olemiseensa ja siksi se on lähtökohtaisesti itsekeskeistä.

        Juuri näin. Minä uskon että yksi plus yksi on kaksi. Minä uskon että maapallo on pyöreä. Minä uskon että Suomi on tasavalta. Minä uskon että Ahvenmaa on saari. Minä uskon että Suomi itsenäistyi 6.12.1917. Minä uskon että veden kiehumispiste on sata astetta.

        Yms, yms, yms. Kaikki nämä voidaan konkreettisesti todentaa. Mutta kun sanotaan että "Minä uskon jumalaan", niin uskon kohteesta ei ole mitään todistetta. Jo sanonta "Minä uskon", kertoo että kyseessä on subjektiivinen kokemus vailla objektiivista todistetta.


      • Anonyymi00061
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Juuri näin. Minä uskon että yksi plus yksi on kaksi. Minä uskon että maapallo on pyöreä. Minä uskon että Suomi on tasavalta. Minä uskon että Ahvenmaa on saari. Minä uskon että Suomi itsenäistyi 6.12.1917. Minä uskon että veden kiehumispiste on sata astetta.

        Yms, yms, yms. Kaikki nämä voidaan konkreettisesti todentaa. Mutta kun sanotaan että "Minä uskon jumalaan", niin uskon kohteesta ei ole mitään todistetta. Jo sanonta "Minä uskon", kertoo että kyseessä on subjektiivinen kokemus vailla objektiivista todistetta.

        Ensinnäkin maapallo ei ole pyöreä absoluuttisesti
        Ja Suomi ei ole tasavalta mutta kun nimellisesti käytännössä se Ei ole itsenäinen Ahvenanmaa ei ole saari se on saaristo ja veden kiehumapiste on erilaisissa paineistuksessa eri
        ynnä muuta nämä voidaan konkreettisesti todistaa

        Jumala on toisessa dimensiossa ei ole tästä maailmasta vaan taivaasta josta on kaikki määritelty kaikki periaatteet
        määritelty luonnon lait ja luonnonvakiot ja ihmisen käyttöjärjestelmä ja niin edelleen


      • Anonyymi00061 kirjoitti:

        Ensinnäkin maapallo ei ole pyöreä absoluuttisesti
        Ja Suomi ei ole tasavalta mutta kun nimellisesti käytännössä se Ei ole itsenäinen Ahvenanmaa ei ole saari se on saaristo ja veden kiehumapiste on erilaisissa paineistuksessa eri
        ynnä muuta nämä voidaan konkreettisesti todistaa

        Jumala on toisessa dimensiossa ei ole tästä maailmasta vaan taivaasta josta on kaikki määritelty kaikki periaatteet
        määritelty luonnon lait ja luonnonvakiot ja ihmisen käyttöjärjestelmä ja niin edelleen

        Et sitten yhtään parempaan pystynyt. Vai että jumalan on ihan toisessa dimensiossa? Missä ihmeen "dimensiossa"? Ihan niin kuin avaruudellinen ulottuvuus? No kuule sinne avaruuteen mahtuu vaikka minkälaisia ulottuvuuksia, mutta ei sieltä mitään jumalaa löydy. Siitä saat olla varma....


      • Anonyymi00066
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        Et sitten yhtään parempaan pystynyt. Vai että jumalan on ihan toisessa dimensiossa? Missä ihmeen "dimensiossa"? Ihan niin kuin avaruudellinen ulottuvuus? No kuule sinne avaruuteen mahtuu vaikka minkälaisia ulottuvuuksia, mutta ei sieltä mitään jumalaa löydy. Siitä saat olla varma....

        Tämä on tyypillistä pseudotiedettä, jossa tieteen käyttämiä termejä (kuten "dimensio") käytetään jossain kaanaankielisessä merkityksessä, jossa nämä termit eivät tarkoita mitään, vaan niillä pyritään vaan antamaan vaikutelma, että tiedettäisiin jotain vaikka ei tiedetä.

        Ehkä oikein tulkinta "toisesta dimensiossta" on, että Jumala on kadoksissa.


      • Anonyymi00262
        Anonyymi00066 kirjoitti:

        Tämä on tyypillistä pseudotiedettä, jossa tieteen käyttämiä termejä (kuten "dimensio") käytetään jossain kaanaankielisessä merkityksessä, jossa nämä termit eivät tarkoita mitään, vaan niillä pyritään vaan antamaan vaikutelma, että tiedettäisiin jotain vaikka ei tiedetä.

        Ehkä oikein tulkinta "toisesta dimensiossta" on, että Jumala on kadoksissa.

        "Ehkä oikein tulkinta "toisesta dimensiossta" on, että Jumala on kadoksissa."

        On ollut kadoksissa alusta asti.


    • Anonyymi00052

      Luomisoppi on keksitty Konstanttinopolin kirkolliskokouksessa.
      Niinkuin helvetti, piru, demonit paratiisi, Jumala, Jeesus ym.

      • Anonyymi00055

        ja höpö höpö


      • Anonyymi00056

        Mäkipelto on keksinyt Jumalan


      • Anonyymi00263
        Anonyymi00056 kirjoitti:

        Mäkipelto on keksinyt Jumalan

        Ei vaan Mäkipelto on keksinyt, miten ihminen on keksinyt jumalia.


    • Anonyymi00053

      Jeesuksen sana ne ovat yhtä hänen luomansa käyttöjärjestelmän kanssa. Mitä ihmisessä on jos toimii sillä tavalla :Se tuottaa hyvän elämän ja hyvän olon
      Aamen!

      keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
      1:20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,

      1:21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.


      kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa, tätä tiede tutkii!

      • Anonyymi00060

        "Kreationismi on vain uskoa",
        mutta evoluutiousko on satua.


      • Anonyymi00064
        Anonyymi00060 kirjoitti:

        "Kreationismi on vain uskoa",
        mutta evoluutiousko on satua.

        "mutta evoluutiousko on satua."

        Olet täysin oikeassa. Evoluutiouskosta puhuvat pelkästään kreationistit.

        Sen sijaan täysijärkiset tietävät että evoluutio on luonossa käynnissä oleva ilmiö jonka toimintaa selitetään evoluutioteorialla. Kummallakaan ei ole mitään tekemistä kreationistihihhulien evoluutiosadun kanssa.


      • Anonyymi00068
        Anonyymi00064 kirjoitti:

        "mutta evoluutiousko on satua."

        Olet täysin oikeassa. Evoluutiouskosta puhuvat pelkästään kreationistit.

        Sen sijaan täysijärkiset tietävät että evoluutio on luonossa käynnissä oleva ilmiö jonka toimintaa selitetään evoluutioteorialla. Kummallakaan ei ole mitään tekemistä kreationistihihhulien evoluutiosadun kanssa.

        Kreationismi on tiededenialismia, jossa väitetään, että tiede, jonka ansiosta tätäkin keskustelua voidaan internetissä käydä on ymmärtänyt kaiken väärin, mutta vain niissä asioissa, joissa kreationistit ovat eri mieltä.

        Ydinvoimaloissa uraani tuotta energiaa juuri niin kuin tiede ennustaa uraanin tuottavan energiaa, mutta kun aivan samaan radioaktiivisen hajoamisen ymmärtämiseen perustuvat ajoitukset todistavat vaikkapa zirkonin sisällä olevien uraanin ja sen hajoamistuotteen lyijyn suhteesta miljardin vuoden ikää, niin heti alkaa armoton käsien heiluttaminen ja selittely, että mutku Raamattu ja sukutaulut ja nyt ateistit taas valehtelee...

        Oma ironiansa on siinä, että kreationistit levittävät näitä idioottimaisuuksiaan radioaktiiviseen hajoamiseen perustuvien ajoituksien väitetystä toimimattomuudesta nettiin usein juuri ydinsähkön voimasta sähkönsä saaneiden päätelaitteiden ja palvelimien avulla. Mutta ikävä kyllä he eivät tajua ironiaa joka tuohon kouhottamiseen sisältyy.


    • Anonyymi00065

      No äläs nyt! Onhan meillä todisteena lauseita ja niiden pätkiä kirjasta, joita moni ihminen on kirjoitellut uudestaan ja muokaillut oman mielensä mukaan. Siteeraamme niitä todisteina aina ja kaikkialla!

    • Anonyymi00074

      evoluutio on lajimuutos, mutta lenkki todistus puuttuu. satulenkki sammakosta prinssi

      • Anonyymi00077

        Evoluutio-oppi on pseudotiedettä. Siinä koetetaan selittää se, miten jokin eläinlaiji muuttuu toiseksi kunhan aikaa on miljardeja vuosia. Ikäänkuin aika olisi katalysaattori.
        Miksihän varsieväkala ei ole muuttunut miksikään kolmessasadassa miljoonassa vuodessa?
        Sen fossiileja on löydetty ja niiden iäksi on määritelty tuo 300 miljoonaa vuotta.
        Kala elää vielä tänäkin päivänä.


      • Anonyymi00087

        Evoluutio on luonnossa jatkuvasti tapahtuvaa populaatioiden geenistön muuttumista luonnonvainnan seurauksena.

        Evoluutioteoria on tieteen johtopäätös ja kuvaa prosessin, jolla evoluutio on johtanut lajiutumisiin ja nykyiseen luonnon monimuotoisuuteen.

        On aivan varmaa, että maapallon eliöstö on muuttunut monta kertaa maapallon historian aikana. Merissaä ei ole enää trilobiitteja, amoniitteja tai panssariheita eikä maan pinnalta dinosauruksia tai ilmassa lentele pterosaureja. Vastaavasti kambrikauden aineistosta puuttuvat kaikki luukalat ja maaselkärankaiset, siluurikaudellakaan ei ole nisäkkäitä tai lintuja jne.

        Eli lajeja on kadonnut ja uusia on ilmaantunut. Kysymys on vain MITEN. Mistä uudet lajit ilmaantuvat. Raamatun mukaan kaikki taiottiin kerralla olevaisiksi. Se on varmuudella väärin.


      • Anonyymi00089
        Anonyymi00087 kirjoitti:

        Evoluutio on luonnossa jatkuvasti tapahtuvaa populaatioiden geenistön muuttumista luonnonvainnan seurauksena.

        Evoluutioteoria on tieteen johtopäätös ja kuvaa prosessin, jolla evoluutio on johtanut lajiutumisiin ja nykyiseen luonnon monimuotoisuuteen.

        On aivan varmaa, että maapallon eliöstö on muuttunut monta kertaa maapallon historian aikana. Merissaä ei ole enää trilobiitteja, amoniitteja tai panssariheita eikä maan pinnalta dinosauruksia tai ilmassa lentele pterosaureja. Vastaavasti kambrikauden aineistosta puuttuvat kaikki luukalat ja maaselkärankaiset, siluurikaudellakaan ei ole nisäkkäitä tai lintuja jne.

        Eli lajeja on kadonnut ja uusia on ilmaantunut. Kysymys on vain MITEN. Mistä uudet lajit ilmaantuvat. Raamatun mukaan kaikki taiottiin kerralla olevaisiksi. Se on varmuudella väärin.

        Oh hoh:
        "Eli lajeja on kadonnut ja uusia on ilmaantunut. Kysymys on vain MITEN. Mistä uudet lajit ilmaantuvat."

        Mutta kun uusia lajeja EI OLE ilmaantunut vielä koskaan. Ei ole voitu todistaa, että yhtään lajia olisi muuttunut toiseksi itsenäiseksi lajiksi.

        "On aivan varmaa, että maapallon eliöstö on muuttunut monta kertaa maapallon historian aikana. "
        Missä tuo on todistettu. Jos jokin laji kuolee sukupuuttoon, niin mitä evoluutiota se on? Sehän on häviämistä.


      • Anonyymi00092
        Anonyymi00089 kirjoitti:

        Oh hoh:
        "Eli lajeja on kadonnut ja uusia on ilmaantunut. Kysymys on vain MITEN. Mistä uudet lajit ilmaantuvat."

        Mutta kun uusia lajeja EI OLE ilmaantunut vielä koskaan. Ei ole voitu todistaa, että yhtään lajia olisi muuttunut toiseksi itsenäiseksi lajiksi.

        "On aivan varmaa, että maapallon eliöstö on muuttunut monta kertaa maapallon historian aikana. "
        Missä tuo on todistettu. Jos jokin laji kuolee sukupuuttoon, niin mitä evoluutiota se on? Sehän on häviämistä.

        Kuten sanoin, niin kambrikaudelta ei löydy kiskkoja, koiria, luukaloja, matelijoita, kukkakasveja, kanttarelleija, heinää eikä suurinta osaa nykyiaikaisista eliöistä.


      • Anonyymi00124
        Anonyymi00089 kirjoitti:

        Oh hoh:
        "Eli lajeja on kadonnut ja uusia on ilmaantunut. Kysymys on vain MITEN. Mistä uudet lajit ilmaantuvat."

        Mutta kun uusia lajeja EI OLE ilmaantunut vielä koskaan. Ei ole voitu todistaa, että yhtään lajia olisi muuttunut toiseksi itsenäiseksi lajiksi.

        "On aivan varmaa, että maapallon eliöstö on muuttunut monta kertaa maapallon historian aikana. "
        Missä tuo on todistettu. Jos jokin laji kuolee sukupuuttoon, niin mitä evoluutiota se on? Sehän on häviämistä.

        "Mutta kun uusia lajeja EI OLE ilmaantunut vielä koskaan. Ei ole voitu todistaa, että yhtään lajia olisi muuttunut toiseksi itsenäiseksi lajiksi."

        Maakerrokset osoittavat nämä muutokset.
        Jokseenkin huvittavaa kuinka kreationistit nostaa esille välillä omissa jutuissaan maakerrokset, mutta eivät myönnä niiden fossiileiden olemassaoloa.

        Näin käy kun ei tiedä aiheesta yhtään mitään, vaan mennyt uskomaan valehtelevaa saarnaajaa, joka kyllä tietää ongelman.

        "Missä tuo on todistettu."

        Niissä kerrostumissa.

        "Jos jokin laji kuolee sukupuuttoon, niin mitä evoluutiota se on? Sehän on häviämistä."

        Evoluutioteoria selittäisi tämän, jos uskaltaisit tutustua aiheeseen.

        Evoluutio on nimen omaan sopeutuvimman selviytymistä (survival of the fittest). Eli ne jotka eivät sopeudu, kuolevat sukupuuttoon. Ne taas jotka selviävät, voivat saada suuremman osan ekolokerosta jos joku kuolee pois.

        Näin kävi mm. dinosaurusten massasukupuuton jälkeen nisäkkäille.
        En kyllä tosin tiedä uskotko edes dinosaurusten aikakauteen juttujesi perusteella. Kun silloin ei ollut mm. ihmisiä. Ihmisen ja dinosauruksen fossiileita ei löydy samasta kerrostumasta.


    • Anonyymi00078

      Kysymyksen asettelusi on periateistinen. Ethän ymmärrä edes sitä, että ateismi tarkoittaa vain Jumala-uskon puutetta! Ateismihan ei ole mikään lisäarvo, päinvastoin korostaa vain puutetta sellaisesta, joka on useimmille selvääkin selvempää, jonkinlaista jumaluuden ymmärtämistä ja tunnustamista. Se siis rajoittaa jo ajattelun rakenteitakin, joten a-teismihän on juuri puutetta. Esimerkiksi ateismi ei selitä yhtään mitään erittäin loogisen maailman synnystä. No ehkä se sotkan muna on se suomalainen muinaisyritys kaiken synnylle, mutta sekin alkaa siitä, että on pakko olla jo edes muniva sotka, jotta maailma ja kaikki sen hienoudet olisivat syntyneet olevaksi. Ja sekin on vanhasuomalaisen kulttuurin yritys esittää edes jonkinlainen selitys.

      Moninaisen maailmankaikkeuden luomisesta on paljon enemmän loogisiakin todisteita kuin jostain tyhjästä syntymisestä tai sotkan munasta kasvamaan lähteneestä olevaisuudesta.

      k_v

      • Anonyymi00086

        Oikea tiede yrittäisi lähestyä Jumala-asiaa avoimin mielin, havainnoiden, pohtien voiko kaikki oleva olla syntynyt itsestään vai onko sillä täytynyt olla Luoja. Ateismi ei salli oikeaa tiedettä. Se pilkkaa alas yrityksetkin ottaa Jumalan mahdollisuus huomioon tiedettä tehtäessä. Ateistinen tieteenteko on siis politiikkaa ja uskonnon harjoittamista. Sen jumala on Tiede. Ei-ateistille tiede on työkalu totuuden etsimisessä.

        Tyrannia ei salli toisinajattelua. Näitä aatteita, joista ei saa olla eri mieltä, jos haluaa olla 'arvostettu', on: ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos, sukupuolten moninaisuus, luonnoton seksuaalisuus, ufot, ateismi (tosin pakanauskonnot hyväksytään, mutta kristinuskoa ei), evokismi, miljoonien vuosien historia.


      • Anonyymi00088

        "Moninaisen maailmankaikkeuden luomisesta on paljon enemmän loogisiakin todisteita kuin jostain tyhjästä syntymisestä tai sotkan munasta kasvamaan lähteneestä olevaisuudesta."

        Alkujaan Jumalan luomistyötä todisti kerralla toimivaksi luotu elokehä ja universumin liikkumattomaksi keskipisteeksi luotu ihmisen asuinsija maapallo. Molemmat kuvitelmat on kumottu niin täydellisesti kuin mahdollista. Mutta Jeesus-lasien läpi katsottuna maailma näyttää edelleen luodulta vaikka se onkin paljastunut täysin erilaiseksi, kuin mitä aiemmin "ilmiselvästi luodun" maailman kuviteltiin olevan. Tästä voi vetää johtopäätöksen, että luomisusko ei liity mitenkään siihen, mitä tiedämme. Kaikki "näyttää luodulta" kun usko on vahva - mutta vain jos usko on vahva.

        P. S.
        Jos Sotkan muna-tarina olisi Raamatussa, niin olisi pilvin pimein kristittyjä jotka todistaisi sen olevan oivaltava metafora alkuräjähdyksestä ja tarinan täytyy olla tullut Jumalalta, koska eihän joskus pronssi- tai rautakaudan alussa kukaan olisi muuten voinut keksiä noin ilmiselvää metaforaa alkuräjähdykselle.


      • Anonyymi00093
        Anonyymi00086 kirjoitti:

        Oikea tiede yrittäisi lähestyä Jumala-asiaa avoimin mielin, havainnoiden, pohtien voiko kaikki oleva olla syntynyt itsestään vai onko sillä täytynyt olla Luoja. Ateismi ei salli oikeaa tiedettä. Se pilkkaa alas yrityksetkin ottaa Jumalan mahdollisuus huomioon tiedettä tehtäessä. Ateistinen tieteenteko on siis politiikkaa ja uskonnon harjoittamista. Sen jumala on Tiede. Ei-ateistille tiede on työkalu totuuden etsimisessä.

        Tyrannia ei salli toisinajattelua. Näitä aatteita, joista ei saa olla eri mieltä, jos haluaa olla 'arvostettu', on: ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos, sukupuolten moninaisuus, luonnoton seksuaalisuus, ufot, ateismi (tosin pakanauskonnot hyväksytään, mutta kristinuskoa ei), evokismi, miljoonien vuosien historia.

        Jumalaa ei vaan kukaan ole pystynyt havaitsemaan, joten Jumalan havainnointi on aika epätoivoista puuhaa.

        Kannattaa keskittyä todellisuuteen. Jos olisi tyydytty siihen, että maapallo on Jumalan luoma universumin liikkumaton keskus ja kulkutaudit Jumalan lähettämiä vitsauksia, niin elämämme (niiden, jotka olisivat selviytyneet lapsuudesta aikuiseksi) elämä olisi kovin paljon karumpaa.


      • Anonyymi00104
        Anonyymi00086 kirjoitti:

        Oikea tiede yrittäisi lähestyä Jumala-asiaa avoimin mielin, havainnoiden, pohtien voiko kaikki oleva olla syntynyt itsestään vai onko sillä täytynyt olla Luoja. Ateismi ei salli oikeaa tiedettä. Se pilkkaa alas yrityksetkin ottaa Jumalan mahdollisuus huomioon tiedettä tehtäessä. Ateistinen tieteenteko on siis politiikkaa ja uskonnon harjoittamista. Sen jumala on Tiede. Ei-ateistille tiede on työkalu totuuden etsimisessä.

        Tyrannia ei salli toisinajattelua. Näitä aatteita, joista ei saa olla eri mieltä, jos haluaa olla 'arvostettu', on: ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos, sukupuolten moninaisuus, luonnoton seksuaalisuus, ufot, ateismi (tosin pakanauskonnot hyväksytään, mutta kristinuskoa ei), evokismi, miljoonien vuosien historia.

        >> Oikea tiede yrittäisi lähestyä Jumala-asiaa avoimin mielin, havainnoiden, pohtien voiko kaikki oleva olla syntynyt itsestään vai onko sillä täytynyt olla Luoja.

        Miksi tieteen pitäisi lähestyä Sinun jumalaasi? Tiede ei voi tutkia asiaa, jolle ei ole tarvetta, jonka havainnointiin ei ole keinoja ja jonka määrittely-yrityksetkin ovat ristiriitaisia. Se, ettei joku änkyrä halua ymmätää tätä, ei ole syy lisätä teorioihin tarpeettomia mielikuvitusolentoja.

        >> Ateismi ei salli oikeaa tiedettä.

        Ateismi ei kiellä mitään. Se on sana jota käytetään siitä ettei usko jumaliin.

        >> Tyrannia ei salli toisinajattelua.

        Suomessa tuosta tyranniasta luovuttiin vasta sata vuotta sitten.


    • Anonyymi00090

      Luonnonvalinta ei ole Evoluutio ei synny uusia lajeja vaan sopeudutaan erilaisiin ympäristöihin tämä on lajin sisäistä muutosta mutta se ei ole evoluutio.

      • Anonyymi00091

        KAIKKI havainnot luonnosta ja fossiileista todistavat tuon vääräksi.

        Lisäksi eri vaiheessa olevia "lajiutumisia" on nähtäväissä luonnossa tänäkin päivänä. Uskosi on vahva, mutta tuntemuksesi luonnosta (tai sinun kielelläsi "luomakunnasta") todella surkea.


      • Anonyymi00095
        Anonyymi00091 kirjoitti:

        KAIKKI havainnot luonnosta ja fossiileista todistavat tuon vääräksi.

        Lisäksi eri vaiheessa olevia "lajiutumisia" on nähtäväissä luonnossa tänäkin päivänä. Uskosi on vahva, mutta tuntemuksesi luonnosta (tai sinun kielelläsi "luomakunnasta") todella surkea.

        Sinulla tuo mielikuvitus lentää vähän liian vilkkaasti: "Lisäksi eri vaiheessa olevia "lajiutumisia" on nähtäväissä luonnossa tänäkin päivänä."

        MISSÄ TUOLLAINEN ON NÄKYVISSÄ? Onko olemassa käveleviä kaloja tai lentäviä nisäkkäitä?

        Vai tarkoitatko sitä, kun ihmiset alkavat sikailemaan?


      • Anonyymi00097
        Anonyymi00095 kirjoitti:

        Sinulla tuo mielikuvitus lentää vähän liian vilkkaasti: "Lisäksi eri vaiheessa olevia "lajiutumisia" on nähtäväissä luonnossa tänäkin päivänä."

        MISSÄ TUOLLAINEN ON NÄKYVISSÄ? Onko olemassa käveleviä kaloja tai lentäviä nisäkkäitä?

        Vai tarkoitatko sitä, kun ihmiset alkavat sikailemaan?

        Esimerkiksi ruskeakarhu (joka elää Suomessakin) ja jääkarhu on ekologisesti eri lajeja, elävät erilaisella ravinnolla, ovat eri kokoisia, jääkarhun aivot ovat n. 2x suuremmat jne, mutta nämä pystyvät risteytymään vielä keskenään, vaikka se on luonnossa äärimmäisen harvinaista. Vastavia lajipareja on vaikka kuha ja ahven tai susi ja kojootti.

        Seuraavaa astetta edustaa esimerkiksi tiikeri (tai eri tiikerin alalajit) ja leijona. Tiikeri ja leijona periaatteessa risteytyvät edelleen, mutta eivät luonnossa koskaan (osittain koska ihminen on supistanut kummankin elinaluetta). Leijona-tiikeri-risteymistä kuitenkin puolet ovat steriilejä eli naaraiden ei kannattaisi valita toisenlajista siittäjää pennuilleen, koska puolet pennuista ei välitä geenejä eteenpäin.

        Hevonen ja aasi tai erilajiset suomalaiset kanalinnut ovat esimerkkejä lajeista jotka risteytyvät, mutta joiden kaikki jälkeläiset ovat steriilejä eli lisääntymiskykyvyttömiä. Risteytymiskyky osoittaa että nämä lajit ovat peräisin samasta kantamuodosta, mutta geenivirta populaatioiden välillä on lopullisesti katkennut, koska risteymät ovat lisääntymiskyvyttömiä.

        Sitten on lähisukuisia lajeja, jotka pystyvät hedelmöittämään "naapurilajien" parittelussa, mutta tiineys menee kesken hyvin pian eikä alkio pysty kehittymään. Tällaisia lajeja on esimerkiksi amerikkalainen ja eurooppalainen majava (joita aikanaan luultiin samaksi lajiksi). Ilmeisesti myös lammas (mufloni) ja vuohi (besoaarivuohi) ovat tällainen lajipari.

        Tässä myös esimerkein osoitettu miten lajiutumien tapahtuu: ensin erikoistutaan / ajaudutaan eri ympäristöihin, sitten ajaudutaan geneettisesti niin kauaksi, että risteytymien hedelmällisyys heikkenee. Seuraavaksi risteymät ovat kokonaan hedelmättömiä (jolloin "lisääntymispotentiaali" menee hukkaan, jos risteydytään). Seuraavaksi tiineys menee kesken ja lopuksi hedelmöityskään ei onnistu.

        P.S.
        Kannattaisi tutustua aiheeseen josta haluaa esittää vahvoja mielipiteitä. Lentäviä nisäkkäitä on. Vähän alle 20% nisäkäslajeista lentää. Niitä nimitetään lepakoiksi.

        P. P. S.
        On olemassa maalla "käveleviä", "hyppiviä" tai matelevia kaloja. Tunnetuimpia liejuryömijät (n. 600 erillistä lajia), joista jotkut kiipeävät jopa puuhun nousuvettä karkuun. Jotkut monnit, kuten konnamonni (Clarias batrachus), jota nimitetään sen kotiseudulla Kaakkois-aasiassa "käveleväksi monniksi", matelee lammikosta toiseen, kun sapuska loppuu edellisestä. Tämän lisäksi on paljon kalalajeja (kuten krotteja) jotka kävelevät meren pohjalla (kuten monet äyriäislajit).


      • Anonyymi00100
        Anonyymi00097 kirjoitti:

        Esimerkiksi ruskeakarhu (joka elää Suomessakin) ja jääkarhu on ekologisesti eri lajeja, elävät erilaisella ravinnolla, ovat eri kokoisia, jääkarhun aivot ovat n. 2x suuremmat jne, mutta nämä pystyvät risteytymään vielä keskenään, vaikka se on luonnossa äärimmäisen harvinaista. Vastavia lajipareja on vaikka kuha ja ahven tai susi ja kojootti.

        Seuraavaa astetta edustaa esimerkiksi tiikeri (tai eri tiikerin alalajit) ja leijona. Tiikeri ja leijona periaatteessa risteytyvät edelleen, mutta eivät luonnossa koskaan (osittain koska ihminen on supistanut kummankin elinaluetta). Leijona-tiikeri-risteymistä kuitenkin puolet ovat steriilejä eli naaraiden ei kannattaisi valita toisenlajista siittäjää pennuilleen, koska puolet pennuista ei välitä geenejä eteenpäin.

        Hevonen ja aasi tai erilajiset suomalaiset kanalinnut ovat esimerkkejä lajeista jotka risteytyvät, mutta joiden kaikki jälkeläiset ovat steriilejä eli lisääntymiskykyvyttömiä. Risteytymiskyky osoittaa että nämä lajit ovat peräisin samasta kantamuodosta, mutta geenivirta populaatioiden välillä on lopullisesti katkennut, koska risteymät ovat lisääntymiskyvyttömiä.

        Sitten on lähisukuisia lajeja, jotka pystyvät hedelmöittämään "naapurilajien" parittelussa, mutta tiineys menee kesken hyvin pian eikä alkio pysty kehittymään. Tällaisia lajeja on esimerkiksi amerikkalainen ja eurooppalainen majava (joita aikanaan luultiin samaksi lajiksi). Ilmeisesti myös lammas (mufloni) ja vuohi (besoaarivuohi) ovat tällainen lajipari.

        Tässä myös esimerkein osoitettu miten lajiutumien tapahtuu: ensin erikoistutaan / ajaudutaan eri ympäristöihin, sitten ajaudutaan geneettisesti niin kauaksi, että risteytymien hedelmällisyys heikkenee. Seuraavaksi risteymät ovat kokonaan hedelmättömiä (jolloin "lisääntymispotentiaali" menee hukkaan, jos risteydytään). Seuraavaksi tiineys menee kesken ja lopuksi hedelmöityskään ei onnistu.

        P.S.
        Kannattaisi tutustua aiheeseen josta haluaa esittää vahvoja mielipiteitä. Lentäviä nisäkkäitä on. Vähän alle 20% nisäkäslajeista lentää. Niitä nimitetään lepakoiksi.

        P. P. S.
        On olemassa maalla "käveleviä", "hyppiviä" tai matelevia kaloja. Tunnetuimpia liejuryömijät (n. 600 erillistä lajia), joista jotkut kiipeävät jopa puuhun nousuvettä karkuun. Jotkut monnit, kuten konnamonni (Clarias batrachus), jota nimitetään sen kotiseudulla Kaakkois-aasiassa "käveleväksi monniksi", matelee lammikosta toiseen, kun sapuska loppuu edellisestä. Tämän lisäksi on paljon kalalajeja (kuten krotteja) jotka kävelevät meren pohjalla (kuten monet äyriäislajit).

        Miksihän ei ole löytynyt YHTÄÄN välimuotoa, jossa voitaisiin todistaa, että jokin eläinlaji muuttuu toiseksi itsenäiseksi lajiksi?
        Ei jääkarhujen erilaisuus kehitä mitään uutta eläinlajia, vaan jääkarhun geenistö sallii erittäin suuret vaihtelut ulkomuodon ja aivojen suhteen. Olosuhteista riippuen.
        Samoin kuin Galapakossaarten linnusto on eri saarilla erilaista, koska niiden DNA on yksipuolistunut sen johdosta, että ne ovat eläneen eristyksissä eikä geenistö ole päässyt monipuolistumaan.

        Tiikerin ja kissan väliltä ei ole selviä välimuotoja. Niitähän pitäisi olla satoja, sillä eihän yksi laji muutu toiseksi yhdellä kertaa.

        Hevosen kehittymisestä on yritetty KEINOTEKOISESTI konstruoida ketjua fossiililöytöjen perusteella, mutta nuo eri "välimuotojen luut" ovatkin löydetty ERI PUOLILTA maapalloa, eri ikäkerrostumista ja ovat eri eläimistä. Niistä on väkisin väärennetty hevosen kehityskaari.

        Ei lepakosta ole kehittynyt lintua tai päinvastoin. Ne ovat oma lajinsa, jotka ovat olleet miljoonia vuosia lepakkoina. Mitään välimuotoa lepakon ja linnun välillä ei ole olemassa.
        Eläimet voivat sopeutua elinolosuhteiden mukaan, mutta niiden perusgeenistö on sama ja toisenlaisissa olosuhteissa ne palautuvat alkuperäiseen ilmiasuunsa.


      • Anonyymi00103
        Anonyymi00100 kirjoitti:

        Miksihän ei ole löytynyt YHTÄÄN välimuotoa, jossa voitaisiin todistaa, että jokin eläinlaji muuttuu toiseksi itsenäiseksi lajiksi?
        Ei jääkarhujen erilaisuus kehitä mitään uutta eläinlajia, vaan jääkarhun geenistö sallii erittäin suuret vaihtelut ulkomuodon ja aivojen suhteen. Olosuhteista riippuen.
        Samoin kuin Galapakossaarten linnusto on eri saarilla erilaista, koska niiden DNA on yksipuolistunut sen johdosta, että ne ovat eläneen eristyksissä eikä geenistö ole päässyt monipuolistumaan.

        Tiikerin ja kissan väliltä ei ole selviä välimuotoja. Niitähän pitäisi olla satoja, sillä eihän yksi laji muutu toiseksi yhdellä kertaa.

        Hevosen kehittymisestä on yritetty KEINOTEKOISESTI konstruoida ketjua fossiililöytöjen perusteella, mutta nuo eri "välimuotojen luut" ovatkin löydetty ERI PUOLILTA maapalloa, eri ikäkerrostumista ja ovat eri eläimistä. Niistä on väkisin väärennetty hevosen kehityskaari.

        Ei lepakosta ole kehittynyt lintua tai päinvastoin. Ne ovat oma lajinsa, jotka ovat olleet miljoonia vuosia lepakkoina. Mitään välimuotoa lepakon ja linnun välillä ei ole olemassa.
        Eläimet voivat sopeutua elinolosuhteiden mukaan, mutta niiden perusgeenistö on sama ja toisenlaisissa olosuhteissa ne palautuvat alkuperäiseen ilmiasuunsa.

        Ymmärrätkö jos en jaksa lukea höpinöitäsi sen jälkeen, kun yritit kumota "evouskomusken" kysymällä retorisest, että "onko olemassa käveleviä kaloja tai lentäviä nisäkkäitä?"

        On turhaa keskustella biologiasta ihmisen kanssa, joka ei edes tiedä, että lepakko on nisäkäs, mutta esittää asiasta "varmoja" mielipiteitä.

        Uskottavuutesi on nolla.


      • Anonyymi00126
        Anonyymi00103 kirjoitti:

        Ymmärrätkö jos en jaksa lukea höpinöitäsi sen jälkeen, kun yritit kumota "evouskomusken" kysymällä retorisest, että "onko olemassa käveleviä kaloja tai lentäviä nisäkkäitä?"

        On turhaa keskustella biologiasta ihmisen kanssa, joka ei edes tiedä, että lepakko on nisäkäs, mutta esittää asiasta "varmoja" mielipiteitä.

        Uskottavuutesi on nolla.

        Raamattu sanoo lepakon olevan lintu niin silloin se ei voi olla nisäkäs. Ei kannata opetella suotta mitä sana nisäkäs tarkoittaa tai tuntea muutenkaan biologiaa ollenkaan, kun uskon varmuudella voi väittää kaikkea tiedettä vääräksi.

        Ja biologia on muutenkin evoluutiouskoa ja sitä ei ole todistettu. Kuten kemia, fysiikka, kosmologia, geologia jne. ovat myös evoluutiouskoa ja väärin, koska kreationisti niin sanoo.


    • Anonyymi00098

      Kreationistien yleissivistyksen kaamea kuva kärjistetyimmillään:

      Anonyymi00095 2025-12-14 klo 11:41:21:
      "MISSÄ TUOLLAINEN ON NÄKYVISSÄ? Onko olemassa käveleviä kaloja tai lentäviä nisäkkäitä?"

      Liejuryömijät (600 eri lajia) - ja toki muitakin.
      Lepakot (yli 1000 eri lajia)

      • No tämä nyt ei ole mitään uutta. Kun kaikki "tieto" perustuu 2000 vuotta sitten hiekka-aavikolla vuohipaimenten teltassa rustaamaan opukseen, jonka mukaan aasi puhuu ja aurinko kiertää maata, niin ei sitä kautta tuo yleissivistys oikein kovin häävinen voi olla.


      • Anonyymi00102
        Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

        No tämä nyt ei ole mitään uutta. Kun kaikki "tieto" perustuu 2000 vuotta sitten hiekka-aavikolla vuohipaimenten teltassa rustaamaan opukseen, jonka mukaan aasi puhuu ja aurinko kiertää maata, niin ei sitä kautta tuo yleissivistys oikein kovin häävinen voi olla.

        Lepakkohan on Raamatussa lintu.
        Ainakin Mooseksen laissa kiellettyjen lajien listasssa lepakko on yksi lintulajii (eikä 1000 erillistä nisäkäslajia).


    • ”Anonyymi00034” 2025-12-12 09:23:13 kirjoitti;”Yleenssä kreationistit haluvat sivuttaa kaikki nämä ristiriidat todellisuuden kanssa ja keskittyvät esittelemään omia väärinymmärryksiään evoluutioteoriasta…”

      Näin näyttää joidenkin kohdalla olevan. Ensin he luovat jonkun ihka oman tai jostain kuullun sisällön jollekin, kuvittelevat siihen sitten vielä jotain lisää, ja näin täydellisen väärinymmärryksen kanssa on joskus mahdotonta keskustella.

      • Anonyymi00114

        Noihan juuri evolutionistit toimivat:
        " Ensin he luovat jonkun ihka oman tai jostain kuullun sisällön jollekin, kuvittelevat siihen sitten vielä jotain lisää,"

        Hyvin osasi mummonmuori kuvata evoluutiosatua. Ja kun keskustelusta ei tule mitään, niin haukutaan kreationisteja tyhmiksi tai lapsellisiksi.


    • Anonyymi00105

      <<aurinko kiertää maata, niin ei sitä kautta tuo yleissivistys oikein kovin häävinen voi olla<<
      Aurinko kiertää maata tämä havainto voi tänä päivänäkin havaita Ei se ole miksikään muuttunut
      Raamattu kehottaa sielun puhtauteen mutta mikä on sielun Puhtaus tänä päivänä
      joka vaan rähjää
      terveen henkisen ihmisen todellisuudesta kaikkoaa vain kauemmaksi
      Voiko sitä sanoa edes sielun puhtaudeksi

      • Anonyymi00132

        Kreationisteista on mahdoton sanoa kuka pilailee ja kuka on tosissaan.

        Oletko kenties litteän maan kreationisti jos se aurinko kiertää maata? Kun kyllä tuon on jo kaikki muut uskonnon suunnat myöntäneet menevän toisin päin.

        Ja teksti on muutenkin niin sekava, että en tiedä pitäisikö sinusta olla lähinnä huolissaan?


    • Anonyymi00106

      Evoluution kannattajalla ei ole Jumalaa silloin kaikki on vapaata saa olla vaikka älyvapaata hyvänsä sadismia ja mitä hyvänsä
      saa tehdä mitä vaan, millään ei ole mitään väliä ja vastuussa voi luikerrella kuolemaa kun se lopettaa ja vapauttaa kaiken
      Tämä on edes vastuutonta ei ole moraalia eikä etiikkaa eikä sydämen puhtautta
      Luontokappale on kaiken herra.
      Motto: syö tai tule syödyksi.
      ja raha pääoma kontrolloi!

      • Anonyymi00107

        Vaikka sinä oletkin edesvastuuton ja ilman moraalia etkä pysy poissa pahuudesta pelkästään sen takia että pelkäät kostoa mielikuvitus tyypiltän niin se EI tarkoita että kaikki muutkin vaatisivat tällaisen uhan omille teoilleen.


      • Anonyymi00108

        Jumalahan ei ole sadisti?
        "Näin on Herra Sebaot puhunut: 'Olen päättänyt rangaista amalekilaisia ...
        Älä sääli heitä vaan tapa kaikki, miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, härät ja lampaat, kamelit ja aasit.'"

        Jumala on rakkaus?


      • Anonyymi00109
        Anonyymi00107 kirjoitti:

        Vaikka sinä oletkin edesvastuuton ja ilman moraalia etkä pysy poissa pahuudesta pelkästään sen takia että pelkäät kostoa mielikuvitus tyypiltän niin se EI tarkoita että kaikki muutkin vaatisivat tällaisen uhan omille teoilleen.

        evoluution kannattajat on edesvastuuttomia ja tuomitsijoita, ne ei ota Golgatan armoa vastaa, niin jumalattomia.


      • Anonyymi00110
        Anonyymi00109 kirjoitti:

        evoluution kannattajat on edesvastuuttomia ja tuomitsijoita, ne ei ota Golgatan armoa vastaa, niin jumalattomia.

        Olet oikeassa.
        Ihmisuhrit ovat pöyristyttävä tapa saada kuviteltua "armoa".


      • Anonyymi00112

        "Tämä on edes vastuutonta ei ole moraalia eikä etiikkaa eikä sydämen puhtautta"

        Sinunko "sydän" ei ole saastaa, halveksuntaa ja itsekkyyttä täynnä? Tekstisi ainakin on.

        "Motto: syö tai tule syödyksi."

        Luonto on sellainen kuin se on. Jos sinä et sitä halua tunnustaa, niin se ei tee sinusta parempaa, vaan vain tietämättömämmän. Ja ehkä vielä omayväisemmän. Jos uskon luomistyöhön, sinun pitäisi uskoa että rakastava Jumala suunnitteli enemmän loisia kuin millään muulla tavalla eläviä eliöitä. Yli puolet eliölajeista on loisia. Minä uskon, että erilaisten loisten valtava määrä ei ole kenenkään tahtotila, vaan siihen eri lajien sopeutuminen on johtanut.
        Minä uskon myös, että se, millainen luonnonvarainen luonto on, ei mitenkään ole ohje siitä, miten ihmisen tulisi käyttäytyä. Kaikki mitä ihmiskunta on saanut aikaan, se on saanut aikaan yhteistyön avulla. Olemme kaikki äärimmäisen riippuvaisia yhteisöstämme. Yksikään ihminen ei ole saari, kuten kirjailija totesi.


      • Anonyymi00113
        Anonyymi00112 kirjoitti:

        "Tämä on edes vastuutonta ei ole moraalia eikä etiikkaa eikä sydämen puhtautta"

        Sinunko "sydän" ei ole saastaa, halveksuntaa ja itsekkyyttä täynnä? Tekstisi ainakin on.

        "Motto: syö tai tule syödyksi."

        Luonto on sellainen kuin se on. Jos sinä et sitä halua tunnustaa, niin se ei tee sinusta parempaa, vaan vain tietämättömämmän. Ja ehkä vielä omayväisemmän. Jos uskon luomistyöhön, sinun pitäisi uskoa että rakastava Jumala suunnitteli enemmän loisia kuin millään muulla tavalla eläviä eliöitä. Yli puolet eliölajeista on loisia. Minä uskon, että erilaisten loisten valtava määrä ei ole kenenkään tahtotila, vaan siihen eri lajien sopeutuminen on johtanut.
        Minä uskon myös, että se, millainen luonnonvarainen luonto on, ei mitenkään ole ohje siitä, miten ihmisen tulisi käyttäytyä. Kaikki mitä ihmiskunta on saanut aikaan, se on saanut aikaan yhteistyön avulla. Olemme kaikki äärimmäisen riippuvaisia yhteisöstämme. Yksikään ihminen ei ole saari, kuten kirjailija totesi.

        Tässä on vaan kirjoitettu puitteet Mitä Evoluutio aiheuttaa syy ja seuraukset ja Minkälainen Sielu on evoluution kannattajilla on
        Heillä ei ole Jumalaa ei moraalia eikä etiikkaa , se antaa heille täyden vapauden

        No sinä olet saanut tehdä ihan mitä haluat ja minä on kirjoittanut vaan puitteet missä toimitaan
        Missä evoluution kannattaja toimii
        Käyttäkö niitä ? sillä tavalla
        se on hänen asiansa mite niissä toimii!


      • Anonyymi00116
        Anonyymi00112 kirjoitti:

        "Tämä on edes vastuutonta ei ole moraalia eikä etiikkaa eikä sydämen puhtautta"

        Sinunko "sydän" ei ole saastaa, halveksuntaa ja itsekkyyttä täynnä? Tekstisi ainakin on.

        "Motto: syö tai tule syödyksi."

        Luonto on sellainen kuin se on. Jos sinä et sitä halua tunnustaa, niin se ei tee sinusta parempaa, vaan vain tietämättömämmän. Ja ehkä vielä omayväisemmän. Jos uskon luomistyöhön, sinun pitäisi uskoa että rakastava Jumala suunnitteli enemmän loisia kuin millään muulla tavalla eläviä eliöitä. Yli puolet eliölajeista on loisia. Minä uskon, että erilaisten loisten valtava määrä ei ole kenenkään tahtotila, vaan siihen eri lajien sopeutuminen on johtanut.
        Minä uskon myös, että se, millainen luonnonvarainen luonto on, ei mitenkään ole ohje siitä, miten ihmisen tulisi käyttäytyä. Kaikki mitä ihmiskunta on saanut aikaan, se on saanut aikaan yhteistyön avulla. Olemme kaikki äärimmäisen riippuvaisia yhteisöstämme. Yksikään ihminen ei ole saari, kuten kirjailija totesi.

        <<Kaikki mitä ihmiskunta on saanut aikaan, se on saanut aikaan yhteistyön avulla.<<

        Pieni osa totuutta.
        sodat ja niiden hirvitykset mitä niissä on tehty
        ydinpommit ja muut hirveydet, ihmiskauppa riisto j.n.e nekö on yhteistyötä on mutta Kenenkään ei pidä olla loisien keskellä ja ottaa niiltä oppia

        vaan miten tulisi olla. mikä on paras visio koko yhteiskunnalle!


      • Anonyymi00118
        Anonyymi00113 kirjoitti:

        Tässä on vaan kirjoitettu puitteet Mitä Evoluutio aiheuttaa syy ja seuraukset ja Minkälainen Sielu on evoluution kannattajilla on
        Heillä ei ole Jumalaa ei moraalia eikä etiikkaa , se antaa heille täyden vapauden

        No sinä olet saanut tehdä ihan mitä haluat ja minä on kirjoittanut vaan puitteet missä toimitaan
        Missä evoluution kannattaja toimii
        Käyttäkö niitä ? sillä tavalla
        se on hänen asiansa mite niissä toimii!

        "mitä evoluutio aiheutttaa"?

        Evoluutio on luonnossa havaittava ilmiö. Jos se on sinusta väärä havainto, niin sitten sinulla on sellainen virhekäsitys, mutta kysymys on siitä minkälainen luonto on. Ei siitä minkälainen maailman tulisi olla.

        Terveellä ihmisellä on moraali. Se on lajityypillinen piirre ihmisessä, koska ultrasosiaalisena lajina ja riippuvaisina yhteisönsä tuesta, meillä on luontainen halua käyttäytyä kuin "kunnon kansalainen" tai muiden hyväksymä lauman jäsen. Moraalin pohja on biologinen.

        Sinulle kreationismi ja kristinusko on selvästi pelkästään omahyväisen itsekorostuksen väline. Itsekkyydessäsi ja ihmisvihassasi kuvittelet, että kristittynä olet automaattisesti moraalisempi ja "parempi" ihminen kuin kuvittelemasi ateistit. Se tekee sinusta vähemmän ihmisen!


      • Anonyymi00122
        Anonyymi00118 kirjoitti:

        "mitä evoluutio aiheutttaa"?

        Evoluutio on luonnossa havaittava ilmiö. Jos se on sinusta väärä havainto, niin sitten sinulla on sellainen virhekäsitys, mutta kysymys on siitä minkälainen luonto on. Ei siitä minkälainen maailman tulisi olla.

        Terveellä ihmisellä on moraali. Se on lajityypillinen piirre ihmisessä, koska ultrasosiaalisena lajina ja riippuvaisina yhteisönsä tuesta, meillä on luontainen halua käyttäytyä kuin "kunnon kansalainen" tai muiden hyväksymä lauman jäsen. Moraalin pohja on biologinen.

        Sinulle kreationismi ja kristinusko on selvästi pelkästään omahyväisen itsekorostuksen väline. Itsekkyydessäsi ja ihmisvihassasi kuvittelet, että kristittynä olet automaattisesti moraalisempi ja "parempi" ihminen kuin kuvittelemasi ateistit. Se tekee sinusta vähemmän ihmisen!

        On esikuva moraalista ja etiikasta joka on täydellinen, se on ihmisen mitta
        Jeesus Kristus.
        Miten parannat?

        Terve henkinen ihminen katsoo tulevaisuuteen nykyisyyteen ja menneisyyteen mutta tärkeintä on tulevaisuus ja reagoida siihen positiivisesti ja suunnata siihen mikä on hyvää kiitettävää puhdasta ja tavoiteltavaa
        Eikö tämä kuulu ihmisyyteen?

        minä olen syntinen, mutta se ei turhenna Jeesusta.


      • Anonyymi00125
        Anonyymi00122 kirjoitti:

        On esikuva moraalista ja etiikasta joka on täydellinen, se on ihmisen mitta
        Jeesus Kristus.
        Miten parannat?

        Terve henkinen ihminen katsoo tulevaisuuteen nykyisyyteen ja menneisyyteen mutta tärkeintä on tulevaisuus ja reagoida siihen positiivisesti ja suunnata siihen mikä on hyvää kiitettävää puhdasta ja tavoiteltavaa
        Eikö tämä kuulu ihmisyyteen?

        minä olen syntinen, mutta se ei turhenna Jeesusta.

        Ja sinä olet varoittava esimerkki.
        Niitäkin kai tarvitaan.


      • Anonyymi00127
        Anonyymi00125 kirjoitti:

        Ja sinä olet varoittava esimerkki.
        Niitäkin kai tarvitaan.

        Korjaa siis suunta oikealle tielle Jeesus tielle!


      • Anonyymi00130
        Anonyymi00116 kirjoitti:

        <<Kaikki mitä ihmiskunta on saanut aikaan, se on saanut aikaan yhteistyön avulla.<<

        Pieni osa totuutta.
        sodat ja niiden hirvitykset mitä niissä on tehty
        ydinpommit ja muut hirveydet, ihmiskauppa riisto j.n.e nekö on yhteistyötä on mutta Kenenkään ei pidä olla loisien keskellä ja ottaa niiltä oppia

        vaan miten tulisi olla. mikä on paras visio koko yhteiskunnalle!

        Jeesuksen suunnittelema malarialoinen on tappanut enemmän ihmisiä kuin kaikki ihmiskunnan käymät sodat yhteensä.

        Jumala on lyömätön myös murhaamisessa. Erityisesti lasten murhaamisessa!


      • Anonyymi00134
        Anonyymi00113 kirjoitti:

        Tässä on vaan kirjoitettu puitteet Mitä Evoluutio aiheuttaa syy ja seuraukset ja Minkälainen Sielu on evoluution kannattajilla on
        Heillä ei ole Jumalaa ei moraalia eikä etiikkaa , se antaa heille täyden vapauden

        No sinä olet saanut tehdä ihan mitä haluat ja minä on kirjoittanut vaan puitteet missä toimitaan
        Missä evoluution kannattaja toimii
        Käyttäkö niitä ? sillä tavalla
        se on hänen asiansa mite niissä toimii!

        Ainoastaan äärimmäisen pieni erillinen lahko kiistää sitä tietämättömyyttään ja rappeutuneen moraalin takia. Tämä rappeutunut moraali tulee siitä, koska siellä saarnaajat kyllä tietävät levittelevänsä valheita, mutta se on heidän tarkoitus huijata omia seuraajia, jotka ovat nukkuneet koulussa.

        Tiedätkö, että lähes kaikki kristinuskoiset tietävät mitä evoluutio tarkoittaa ja hyväksyvät sen havainnot?

        Omahyväisyyttäsi väität ettei muut kristinuskoiset usko Jumalaan? Itse asiassa väitän sinun valehtelevan asiasta tietoisesti, koska olet menettänyt moraalin.


      • Anonyymi00200
        Anonyymi00108 kirjoitti:

        Jumalahan ei ole sadisti?
        "Näin on Herra Sebaot puhunut: 'Olen päättänyt rangaista amalekilaisia ...
        Älä sääli heitä vaan tapa kaikki, miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, härät ja lampaat, kamelit ja aasit.'"

        Jumala on rakkaus?

        Jumala rakastaa ihmiskunnan kokonaisvaltaista hyvää niin paljon, että sallii läpeensä pahuuteen vajonneen populaation hävityksen. Näin ihmiskunnan geenit puhdistuvat hiljalleen, hyvyyden lisääntyessä ja pahuuden vähentyessä. Aikojen alussa Jumala antoi tiukat rajat. Silloin ei ollut lukutaitoa. Jumalan inspiroimat profeetat levittivät inhimillisyyden sanomaa synagogeissa ja lakeja, jotka olivat tiukkoja, ettei populaatiot saastuisi. Nyt evakeliumit on julistettu lähes kaikkeen maailmaan. Me valitsemme nyt itse, ikuisuutemme sijaintipaikan. Raamatun Jumalan ihanan valtakunnan. Tai kapinallisen Luziferin kohtalon.


    • Anonyymi00111

      Miksi ei voida kokeellisesti toistaa? Synnyttää materialista elämää?

      Kemiallinen evoluutio:
      DNA:n syntyä on tutkittu monista eri näkökulmista, mutta yleisesti uskotaan, että se syntyi kemiallisten prosessien seurauksena, jotka tapahtuivat varhaisessa maapallon ympäristössä.
      Ensimmäiset elämänmuodot saattoivat kehittyä RNA:sta (ribonukleiinihappo), joka voi sekä varastoida tietoa että toimia katalyyttina.





      Kemiallisen evoluution vaikeudet
      Kemiallisen evoluution tutkiminen, erityisesti elämän syntyyn liittyen, on monimutkaista ja haasteellista. Tässä on syitä, miksi materiaalisen elämän synnyttämistä ei voida helposti toistaa kokeellisesti.

      Monimutkaiset olosuhteet
      Varhaisen maapallon ympäristö:
      Varhaiset olosuhteet maapallolla olivat äärimmäiset, johon kuului voimakkaita tulivuorenpurkauksia, salamoita ja erilaista kemiallista aktiivisuutta.
      Nykyiset olosuhteet, joissa kokeet tehdään, eivät välttämättä vastaa tarkasti näitä varhaisia olosuhteita.

      Rikkaat seokset:
      On mahdollista, että ensimmäiset elämänmuodot kehittyivät erittäin monimutkaisista ja vaihtelevista kemiallisista seoksista, joita on vaikea jäljitellä laboratoriossa.
      Monivaiheisuus
      Monitasoinen prosessi:
      Elämän synty on monivaiheinen prosessi, johon liittyy useita eri vaiheita kuten orgaanisten yhdisteiden synnyttäminen, niiden kokoaminen ja stabilointi.
      Kaikkien näiden vaiheiden toistaminen on haastavaa, ja jokainen vaihe on herkkä ympäristön muutoksille.

      Sinänsä vaikeita vaiheita:
      Esimerkiksi RNA:n muodot, jotka voisivat toimia itsensä replikoijina, vaativat spesifisiä olosuhteita ja yhdisteitä, joita on vaikea tuottaa laboratoriossa.

      Tieteellinen epävarmuus
      Teoreettiset mallit:
      Vaikka useita teorioita on olemassa elämän alkamisesta, niitä ei ole toistettu useimmissa laboratorioissa.

      Tieteen kenttä on edelleen aktiivinen, ja uusia löytöjä voivat muuttaa ymmärryksemme siitä, miten elämä syntyi.
      Rajoittuneet resurssit:
      Experimentaalistisesti on rajallista resursseja ja aikaa, ja tieteellisen yhteisön kohdistaminen elämän synnyn uusien mallien testaamiseen voi olla kallista ja aikavievää.


      Kemiallisen evoluution toistaminen kokeellisesti on vaikeaa useiden syiden vuoksi, jotka liittyvät varhaisen maapallon ympäristöön, elämän syntyyn liittyvän monivaiheisuuden monimutkaisuuteen ja tieteellisiin epävarmuuksiin. Vaikka tieteellisiä kokeita on tehty, täydellisen materiaalisen elämän synnyttäminen laboratoriossa on edelleen suuri haaste.

      Jumalalle kaikki on mahdollista!

      • Anonyymi00115

        Ei kreationistien väitteet koske ensisijaisesti elämän syntyä yleisellä tasolla.

        Kreationistien mukaan elämä on syntynyt taikomalla miljoonia kertoja. He väittävät esimerkiksi, että kaikkien seläkärankaiset lukemattomat yhteiset piirteet (kilpirauhanan, haima, hampaat, selkäydin, aivohermot you name it) jotka puuttuvat eläinkunnan enemmistöltä ovat vain Juamalan käsittämätön päähänpisto eikä osoitus siitä, että nuo ominaisuudet on peritty yhteiseltä kantamuodolta.

        Ja kreationistien kaikista pyhin on tietenkin ihminen, joka on jumalan näköispainos eikä missään nimessä yksi ihmisapinalaji, joka me biologisesti olemme.


      • Anonyymi00117
        Anonyymi00115 kirjoitti:

        Ei kreationistien väitteet koske ensisijaisesti elämän syntyä yleisellä tasolla.

        Kreationistien mukaan elämä on syntynyt taikomalla miljoonia kertoja. He väittävät esimerkiksi, että kaikkien seläkärankaiset lukemattomat yhteiset piirteet (kilpirauhanan, haima, hampaat, selkäydin, aivohermot you name it) jotka puuttuvat eläinkunnan enemmistöltä ovat vain Juamalan käsittämätön päähänpisto eikä osoitus siitä, että nuo ominaisuudet on peritty yhteiseltä kantamuodolta.

        Ja kreationistien kaikista pyhin on tietenkin ihminen, joka on jumalan näköispainos eikä missään nimessä yksi ihmisapinalaji, joka me biologisesti olemme.

        Mistä sinä keksit noita valheita? Peritkö sellaisen taipumuksen apina-serkultasi?


      • Anonyymi00129
        Anonyymi00117 kirjoitti:

        Mistä sinä keksit noita valheita? Peritkö sellaisen taipumuksen apina-serkultasi?

        Kreationistit uskovat, että elämä on taitottu miljoonia kertoja.
        Miten meillä muuten kreationistien selityksen mukaan olisi miljoonia erillisiä lajeja?


      • Anonyymi00131
        Anonyymi00117 kirjoitti:

        Mistä sinä keksit noita valheita? Peritkö sellaisen taipumuksen apina-serkultasi?

        Valheiden keskisen voi jättää uskovaisten kreationistien huoleksi ja siitä onkin tämä ketju oivallinen esimerkki. Jeesus kiittää valehtelustanne!


      • Anonyymi00201
        Anonyymi00115 kirjoitti:

        Ei kreationistien väitteet koske ensisijaisesti elämän syntyä yleisellä tasolla.

        Kreationistien mukaan elämä on syntynyt taikomalla miljoonia kertoja. He väittävät esimerkiksi, että kaikkien seläkärankaiset lukemattomat yhteiset piirteet (kilpirauhanan, haima, hampaat, selkäydin, aivohermot you name it) jotka puuttuvat eläinkunnan enemmistöltä ovat vain Juamalan käsittämätön päähänpisto eikä osoitus siitä, että nuo ominaisuudet on peritty yhteiseltä kantamuodolta.

        Ja kreationistien kaikista pyhin on tietenkin ihminen, joka on jumalan näköispainos eikä missään nimessä yksi ihmisapinalaji, joka me biologisesti olemme.

        Jumala ei taikonut, vaan suunnitteli ja toteutti eläimien ja ihmisten rakenteet. Perus yksikkö on äärimmäisen monimutkainen solu, miljardeine toimintoineen. Alkuaineet otettiin maan tomusta, atomeista alkaen. Jumala loi universumin ajattomuuden aikana, omasta ääretömästä energiastaan. Hän laittoi energian pyörimään itsensä ympäri, näin energia sai aikaan materian vaikutelman. Joten on sama rakentuiko universumi biljoonassa nyky vuodessa tai sekunnissa.


      • Anonyymi00201 kirjoitti:

        Jumala ei taikonut, vaan suunnitteli ja toteutti eläimien ja ihmisten rakenteet. Perus yksikkö on äärimmäisen monimutkainen solu, miljardeine toimintoineen. Alkuaineet otettiin maan tomusta, atomeista alkaen. Jumala loi universumin ajattomuuden aikana, omasta ääretömästä energiastaan. Hän laittoi energian pyörimään itsensä ympäri, näin energia sai aikaan materian vaikutelman. Joten on sama rakentuiko universumi biljoonassa nyky vuodessa tai sekunnissa.

        Hurja mielikuvitus sinulla. Et sopisi Raamatun kirjoittajaksi tuolla perusteella.


    • Anonyymi00123

      <Moraalin pohja on biologinen.<<
      se tarkoittaa sosiaalidarwinismia vahvemman luonnon oikeutta.
      Jeesus tuli toisesta luomakunnasta taivaasta, toi altruismin hyvähyvyyden korkeamman tietoisuuden valta on huolenpitoa, ja rakkauden puitteet elämän ohjeeksi ja vapaudeksi, koska se tuo rauhan ja ilon elämään yhteiseksi kiitollisuuden aiheeksi.

      Kyllä Jeesus tietää!

      • Anonyymi00128

        Olet ymmärtänyt tämänkin väärin.

        Evoluutiossa on kyse geenien jatkuvuudesta. Jokainen voi miettiä minkälaisessa yhteisöissä on parasta kasvattaa lapsia (=varmistaa geeniensä jatkuvuus). Sellaisessa, jossa on yhteiset säännöt ja moraali vai sellaisessa, jossa on kaikkien sota kaikkia vastaan.


      • Anonyymi00133
        Anonyymi00128 kirjoitti:

        Olet ymmärtänyt tämänkin väärin.

        Evoluutiossa on kyse geenien jatkuvuudesta. Jokainen voi miettiä minkälaisessa yhteisöissä on parasta kasvattaa lapsia (=varmistaa geeniensä jatkuvuus). Sellaisessa, jossa on yhteiset säännöt ja moraali vai sellaisessa, jossa on kaikkien sota kaikkia vastaan.

        Mistä ihmiseen tuli kyky miettiä asioita? Mieti sitä. Onko mietteliään ihmisen geenit päässeet leviämään jotenkin? Kuka oli se ensimmäinen, jolla oli mietintämyssy päässä, ja mistä hän sen sai?


      • Anonyymi00135
        Anonyymi00128 kirjoitti:

        Olet ymmärtänyt tämänkin väärin.

        Evoluutiossa on kyse geenien jatkuvuudesta. Jokainen voi miettiä minkälaisessa yhteisöissä on parasta kasvattaa lapsia (=varmistaa geeniensä jatkuvuus). Sellaisessa, jossa on yhteiset säännöt ja moraali vai sellaisessa, jossa on kaikkien sota kaikkia vastaan.

        Niin se kun elää biologisissa eritteissä!


      • Anonyymi00137
        Anonyymi00133 kirjoitti:

        Mistä ihmiseen tuli kyky miettiä asioita? Mieti sitä. Onko mietteliään ihmisen geenit päässeet leviämään jotenkin? Kuka oli se ensimmäinen, jolla oli mietintämyssy päässä, ja mistä hän sen sai?

        Kreationistien yhteisössä tyhmyydellä ja tietämättömyydellä voi ylpeillä ja sillä saa hyväksyntää, mutta yleensä ihmisyhteisöissä älykkyys on ollut vähintään ns. hygieniatekijä, jos on halunnut esimerkiksi saada parisuhteen.


      • Anonyymi00139
        Anonyymi00133 kirjoitti:

        Mistä ihmiseen tuli kyky miettiä asioita? Mieti sitä. Onko mietteliään ihmisen geenit päässeet leviämään jotenkin? Kuka oli se ensimmäinen, jolla oli mietintämyssy päässä, ja mistä hän sen sai?

        Monet eläimet ovat varsin nokkelia ratkomaan päättelyä vaativia ongelmia.


      • Anonyymi00267
        Anonyymi00133 kirjoitti:

        Mistä ihmiseen tuli kyky miettiä asioita? Mieti sitä. Onko mietteliään ihmisen geenit päässeet leviämään jotenkin? Kuka oli se ensimmäinen, jolla oli mietintämyssy päässä, ja mistä hän sen sai?

        "Kuka oli se ensimmäinen"

        Kun lähtötaso on tämä, niin tällaiseen henkilöön ei kannata tuhlata yhteiskunnan resursseja ainakaan koulutuksen suhteen.


    • Anonyymi00136

      Kokemusten henkisyys ja aistien vaikutus
      Kokemukset, tunteet ja mieltymykset ovat keskeisiä elementtejä, jotka vaikuttavat henkiseen elämään ja henkisiin kokemuksiin. Ne liittyvät toisiinsa monin tavoin.

      Aistien vaikutus
      Aistihavainnot:
      Aistit, kuten näkö, kuulo, maku, haju ja tunto, vaikuttavat suoraan siihen, kuinka koemme ympärillämme olevat asiat. Esimerkiksi kauniin maiseman näkeminen tai rauhoittavan musiikin kuunteleminen voivat herättää syviä henkisiä tunteita.

      Symbioosi henkisyyden kanssa:
      Aistimukset voivat laukaista henkisiä pohdintoja ja kokemuksia, kuten rauhoittumista, iloa tai yhteyden tunnetta luontoon tai muihin ihmisiin.

      Tunnetilat
      Emotionaalinen yhteys:
      Tunne-elämä on merkittävä osa henkisyyttä. Tunne, kuten rakkaus, kiitollisuus tai surumielisyys, voi syventää henkistä kokemusta ja antaa merkitystä elämän tapahtumille.

      Sisäinen rauha:
      Positiiviset tunteet, kuten rauhallisuus ja onnellisuus, voivat johtaa syvempään henkiseen yhteyteen ja itsensä ymmärtämiseen.

      Mieltymykset
      Henkiset mieltymykset:
      Henkiset mieltymykset, kuten tiettyjen elämänarvojen tai käytäntöjen valitseminen, voivat syntyä omista kokemuksista ja tunteista. Esimerkiksi se, että arvostaa meditaatiota tai luontokokemuksia, voi johtua aiemmista myönteisistä kokemuksista.

      Yksilölliset polut:
      Jokainen ihminen kehittää omia mieltymyksiään, jotka johtuvat henkilökohtaisista kokemuksista ja tunteista. Nämä mieltymykset ohjaavat henkistä matkaa ja liittyvät siihen, mitä jokainen pitää merkityksellisenä.

      Kokemukset, aistien vaikutukset, tunteet ja mieltymykset ovat kaikki keskeisiä tekijöitä henkisyydessä. Ne muodostavat monimutkaisen verkoston, jossa aistihavainnot vaikuttavat tunteisiin ja tunteet puolestaan vaikuttavat mieltymyksiin ja henkisiin valintoihin. Tämä interaktiivinen prosessi syventää ihmisten henkistä elämää ja yhteyksiä ympäröivään maailmaan.

      • Anonyymi00138

        Mitä arvoa tällaisella jaarituksella on?


      • Anonyymi00140
        Anonyymi00138 kirjoitti:

        Mitä arvoa tällaisella jaarituksella on?

        Sillä on arvo, että älykäs ihminen tajuaa, että tunteet,henkinen elämä, päättelykyky EI KEHITY missään kuralammikossa sähköpurkausten seurauksena, vaan Luoja, jolla myös on tunteet, loi ihmisen omaksi kuvakseen.


    • Anonyymi00141

      Kreationismilla ei ole enää tänäpäivänä muuta annettavaa kuin viihdearvo.

      On hauska seurata kuinka älystä osattomat kretut kiemurtelevat totuuden edessä.

      • Anonyymi00142

        Viihdearvokin on vähän kyseenalainen, kun samat jutut kiertää vuodesta toiseen kreationistien keskuudessa. Vaikka ne naurettavia ovatkin, niin ei niille montaa kertaa jaksa nauraa.


      • Anonyymi00143

        Evoluution seurauksenako sinulta katosi järki`?
        Siksikö sinulla on niin hauskaa?


    • ”Anonyymi00106” 2025-12-15 12:55:40 kirjoitti:
      ”Evoluution kannattajalla ei ole Jumalaa silloin kaikki on vapaata saa olla vaikka älyvapaata hyvänsä sadismia ja mitä hyvänsä saa tehdä mitä vaan…”

      Kun selkeistä havainnoista sekä tiedosta väännetään jotain muuta kuin mitä ne ovat, niin kysyä voi, miten paljon tuollaisen ihmiset tulekaan valehdella myös omalle itselleen.

      Jos se usko perustuu vain väittämille, mikä johtaa jatkuvaan vääristelyyn sekä valheisiin vain siksi, että se oma uskon perusta on rakennettu hiekalle, niin käyhän se tunteisiin.

      ”Anonyymi00134” 2025-12-15 16:41:58 kirjoitti;:
      ”Ainoastaan äärimmäisen pieni erillinen lahko kiistää sitä tietämättömyyttään ja rappeutuneen moraalin takia.”
      ”Tiedätkö, että lähes kaikki kristinuskoiset tietävät mitä evoluutio tarkoittaa ja hyväksyvät sen havainnot?”

      Muuten olen täysin samaa mieltä, mutta jäin miettimään, mitä tuolla ”rappeutuneella” moraalilla tarkoitat?
      Kyllä sen olen huomannut, että moraali on joskus heikkoa, etenkin jos pitäisi sitä omaa itseään sen kautta arvoida.

      ”Omahyväisyyttäsi väität ettei muut kristinuskoiset usko Jumalaan? ”

      Tämä on tapa, jotka jotkut fundamentalistit käyttävät. Heillä on niin kapea näkemys, etteivät he yleensä hyväksy muita kristittyjä kuin itsensä.

      • Anonyymi00144

        Oliko Jeesus fundamentalisti kun uskoi ja opetti kirjaimellisesti Kirjoituksia?


      • Anonyymi00145

        Etiikan peruslähtökohta on, että siitä miten asiat ovat ei voi päätellä sitä miten niiden tulisi olla. Elollinen luonto on sellainen kuin se on. Suurin osa eliölajeista on loisia ja suurin osa liki kaikkien lajien jälkeläisistä kuolee ennen kuin ehtivät tulla aikuisiksi. Ihmisellä vasta korkeintaan viimeisen 125 vuoden aikana suurin osa jälkeläisistä on saanut kasvaa aikuisiksi.

        Näin asiat ovat ihan riippumatta siitä uskooko elokehän kehittyneet evoluutioteorian mukaisesti, mikä on tieteen perusteltu johtopäätös, vai uskooko Jumalan suunnittelleen tämän inhimillisesti katsoen usein julman "luonnonjärjestyksen". Päin vastoin jos uskoo hyvän Luojan luomaan eliöstöön, niin eikö tulkinta loogisesti olisi (jos joku kreationisti sortuisi loogiseen ajatteluun), että luonnossa esiintyvä "julmuus" on oikein? Naturalistille luonnon toimintaan ei voi liittää moraalista aspektia, koska "luonto" ei ole moraalinen toimija eikä "luonto" ole moraalisen toimijan suunnittelema.

        Evoluutioteorian valossa ihminen sen sijaan on lajityypillisesti moraalinen olento. Olemme äärisosiaalinen ja yksilönä täysin yhteisöstämme riippuvainen laji, jolloin yhteisön sisäinen moraali on ollut välttämättömyys yhteistyökyvyn, luottamuksen ja konfliktien minimoinnin kannalta. Naturalistinen ihmiskäsitys on näin paljon positiivisempi, kuin laitakristillisten kuva perisynnin riivaamasta itsekkäästä ja himojensa ajamasta langenneesta ihmisestä, joka ei voi omin voimin olla koskaan hyvä. Ihmisikuvien suhteen kannattaa myös olla tarkkana, ettei niistä tule itseään toteuttavia ennusteita.

        Niinpä kreationistien "moraalinen argumentti" on paitsi väärä, niin käytännössä kyse on pitkälti kreationistien omahyväistä itsekorostusta. Koska kukaan ei voi oikeasti olla hyvä ja moraalinen ilman heidän ainoaa oikeaa oppiaan, niin he käytännössä tarkoittavat, että he ovat ainoita "kunnon ihmisiä". Esimerkiksi silmitön valehtelu, johon kreationistit toistuvasti sortuvat osoittaa aivan muuta.


      • Anonyymi00146
        Anonyymi00145 kirjoitti:

        Etiikan peruslähtökohta on, että siitä miten asiat ovat ei voi päätellä sitä miten niiden tulisi olla. Elollinen luonto on sellainen kuin se on. Suurin osa eliölajeista on loisia ja suurin osa liki kaikkien lajien jälkeläisistä kuolee ennen kuin ehtivät tulla aikuisiksi. Ihmisellä vasta korkeintaan viimeisen 125 vuoden aikana suurin osa jälkeläisistä on saanut kasvaa aikuisiksi.

        Näin asiat ovat ihan riippumatta siitä uskooko elokehän kehittyneet evoluutioteorian mukaisesti, mikä on tieteen perusteltu johtopäätös, vai uskooko Jumalan suunnittelleen tämän inhimillisesti katsoen usein julman "luonnonjärjestyksen". Päin vastoin jos uskoo hyvän Luojan luomaan eliöstöön, niin eikö tulkinta loogisesti olisi (jos joku kreationisti sortuisi loogiseen ajatteluun), että luonnossa esiintyvä "julmuus" on oikein? Naturalistille luonnon toimintaan ei voi liittää moraalista aspektia, koska "luonto" ei ole moraalinen toimija eikä "luonto" ole moraalisen toimijan suunnittelema.

        Evoluutioteorian valossa ihminen sen sijaan on lajityypillisesti moraalinen olento. Olemme äärisosiaalinen ja yksilönä täysin yhteisöstämme riippuvainen laji, jolloin yhteisön sisäinen moraali on ollut välttämättömyys yhteistyökyvyn, luottamuksen ja konfliktien minimoinnin kannalta. Naturalistinen ihmiskäsitys on näin paljon positiivisempi, kuin laitakristillisten kuva perisynnin riivaamasta itsekkäästä ja himojensa ajamasta langenneesta ihmisestä, joka ei voi omin voimin olla koskaan hyvä. Ihmisikuvien suhteen kannattaa myös olla tarkkana, ettei niistä tule itseään toteuttavia ennusteita.

        Niinpä kreationistien "moraalinen argumentti" on paitsi väärä, niin käytännössä kyse on pitkälti kreationistien omahyväistä itsekorostusta. Koska kukaan ei voi oikeasti olla hyvä ja moraalinen ilman heidän ainoaa oikeaa oppiaan, niin he käytännössä tarkoittavat, että he ovat ainoita "kunnon ihmisiä". Esimerkiksi silmitön valehtelu, johon kreationistit toistuvasti sortuvat osoittaa aivan muuta.

        Tuo on taas vale: " Suurin osa eliölajeista on loisia."

        Jokaisella lajilla on oma, tärkeä tehtävä luonnon kiertokulussa vaikka me emme sitä kaikkea vielä tiedäkkään. Bakteeri ovat VÄLTTÄMÄTTÖMIÄ elämän säilymiseksi maapallolla
        .
        Oh hoh: "Evoluutioteorian valossa ihminen sen sijaan on lajityypillisesti moraalinen olento",

        Nyt kyllä KUMOAT materialistisen evoluutioteorian! Mistä moraali olisi tullut itsestään materiasta????
        Kyllä se, että ihminen tietää hyvän ja pahan, on jumalallista alkuperää eikä sellaista synny materiasta. Ei luonnolla ole moraalia.

        Evoluutioteoriahan on julma oppi, kun siinä vain parhaimmat ja voimakkaimmat menestyvät ja jatkavat sukua.
        Jos ihminen uskoo, että Jumala on, niin ei silloin tarvitse uskoa mihinkään itsestään syntyneeseen itseohjaavaan evoluutioon. Ylpeän ihmisen kun on niin vaikeaa nöyrtyä ja myöntää se tosiasia, että Jumala on kaiken luoja ja ohjaa luomakuntaa.


      • Anonyymi00147
        Anonyymi00146 kirjoitti:

        Tuo on taas vale: " Suurin osa eliölajeista on loisia."

        Jokaisella lajilla on oma, tärkeä tehtävä luonnon kiertokulussa vaikka me emme sitä kaikkea vielä tiedäkkään. Bakteeri ovat VÄLTTÄMÄTTÖMIÄ elämän säilymiseksi maapallolla
        .
        Oh hoh: "Evoluutioteorian valossa ihminen sen sijaan on lajityypillisesti moraalinen olento",

        Nyt kyllä KUMOAT materialistisen evoluutioteorian! Mistä moraali olisi tullut itsestään materiasta????
        Kyllä se, että ihminen tietää hyvän ja pahan, on jumalallista alkuperää eikä sellaista synny materiasta. Ei luonnolla ole moraalia.

        Evoluutioteoriahan on julma oppi, kun siinä vain parhaimmat ja voimakkaimmat menestyvät ja jatkavat sukua.
        Jos ihminen uskoo, että Jumala on, niin ei silloin tarvitse uskoa mihinkään itsestään syntyneeseen itseohjaavaan evoluutioon. Ylpeän ihmisen kun on niin vaikeaa nöyrtyä ja myöntää se tosiasia, että Jumala on kaiken luoja ja ohjaa luomakuntaa.

        Ohjaako Jumala sinut tänne aina yöllä?


      • Anonyymi00148
        Anonyymi00146 kirjoitti:

        Tuo on taas vale: " Suurin osa eliölajeista on loisia."

        Jokaisella lajilla on oma, tärkeä tehtävä luonnon kiertokulussa vaikka me emme sitä kaikkea vielä tiedäkkään. Bakteeri ovat VÄLTTÄMÄTTÖMIÄ elämän säilymiseksi maapallolla
        .
        Oh hoh: "Evoluutioteorian valossa ihminen sen sijaan on lajityypillisesti moraalinen olento",

        Nyt kyllä KUMOAT materialistisen evoluutioteorian! Mistä moraali olisi tullut itsestään materiasta????
        Kyllä se, että ihminen tietää hyvän ja pahan, on jumalallista alkuperää eikä sellaista synny materiasta. Ei luonnolla ole moraalia.

        Evoluutioteoriahan on julma oppi, kun siinä vain parhaimmat ja voimakkaimmat menestyvät ja jatkavat sukua.
        Jos ihminen uskoo, että Jumala on, niin ei silloin tarvitse uskoa mihinkään itsestään syntyneeseen itseohjaavaan evoluutioon. Ylpeän ihmisen kun on niin vaikeaa nöyrtyä ja myöntää se tosiasia, että Jumala on kaiken luoja ja ohjaa luomakuntaa.

        Suurin osa lajeista ON loisia. Se on fakta. Monella loisellakin on omat loisensa.

        Ihminen on ääriesimerkki. Lukuisten meissä loisivien bakteerien lisäksi on malarialoisia (useita lajeja), Giardia intestinalis, joka aiheuttaa giardiaasi- suolistoinfektiota,Toxoplasma gondii (toksoplasmoosi), Trypanosoma spp. (unitauti), Trichomonas vaginalis, trikomoniaasi, Ascaris lumbricoides (suolinkainen), Enterobius vermicularis (kihomato), Entamoeba histolytica -amebam Ancylostoma spp. (hakamatot), Wuchereria bancrofti (imusolmukefilaria), Onchocerca volvulus (jokisokeus), heisimatoja (useita lajeja), imumatoja jne. jne jne.

        Sinusta saamme kiittää kaikista näistä loisista hyvää Jumalaa. Niillähän on paikkansa?

        "Jokaisella lajilla on oma, tärkeä tehtävä luonnon kiertokulussa vaikka me emme sitä kaikkea vielä tiedäkkään."

        Sen kuitenkin tiedämme, että sukupuuttoon kuolleita eliölajeja on valtavasti enemmän kuin nykyään eläviä. Jos kaikilla oli "oma tärkeä tehtävänsä", niin miten mikään luonnon kiertokulku voi toimia, kuin vain pieni murto-osa maapallolla sen historian aikana eläneistä eliöistä on tänään elossa?

        "Nyt kyllä KUMOAT materialistisen evoluutioteorian! Mistä moraali olisi tullut itsestään materiasta?"

        Ei moraali ole tullut itsestään vaan luonnonvalinnan seurauksena. Miten ihmisyhteisö voisi toimia ilman yhteistä moraalia? Ihminen on älykäs laumaeläin ja ennen kaikkea täysin riippuvainen laumastaan / yhteisöstään, joten kyky elää ja toimia yhdessä on ollut menestystekijä ja siksi luonnonvalinta on suosinut laumoja, joissa yhteistyö toimii.

        "Evoluutioteoriahan on julma oppi, kun siinä vain parhaimmat ja voimakkaimmat menestyvät ja jatkavat sukua."

        Kreationistien halu ja kyky vastustaa oppimista on ällistyttävä. Montakohan kertaa tässäkin keskustelussa on sanottu, että evoluutioteorian on KUVAUS siitä miten TODELLISUUDESSA luonto toimii. Ei ole peilin vika jos naama on vino.

        Se, että vain (yleensä pieni) osa jälkeläisistä selviää luonnossa itsee lisääntymään ON FAKTA. Jos luonto on Jumalan suunnittelema, niin sinunun Jumalasi HALUAA, että vaikkapa talitiaispari tekee 15 poikasta kesastä ja keskimäärin hädin tuskin yksi selviää aikuiseksi. Miten se on vähemmän Julmaa, jos kuvittelet, että noin Jumala sen tahtoi menevän?
        Myös ihmisten suhteen karsinta oli kovaa ennen lääketiedettä. Jos yli puolet lapsista jäi henkiin oli onnekas.

        Kun joku putoaa parvekkeelta ja kuolee, niin oletko sitä mieltä, että "painovoimateoria on julma oppi". Tai kun maanjäristys tappaa tuhansia, niin onko "laattatektoniikka julma oppi"?

        "Jos ihminen uskoo, että Jumala on, niin ei silloin tarvitse uskoa mihinkään itsestään syntyneeseen itseohjaavaan evoluutioon. "

        Jos ihminen uskoo, että kaikkivaltias Jumala on, niin silloin hänen loogisesti pitäisi uskoa, että kaikki julmuus, jokainen tuhansia tappava maanjäristys, kaikki kärsimys luonnossa on sinun Jumalasi haluamaa tai vähintään hyväksymää. Miksi auttaa sairata, jos on Jumalan tahto että he sairasstuvat? Eikö Jumala paranna sairaat jos ylivertaisessa viisaudessaan näkee sen oikeaksi?


      • Anonyymi00149
        Anonyymi00147 kirjoitti:

        Ohjaako Jumala sinut tänne aina yöllä?

        "Ohjaako Jumala sinut tänne aina yöllä?"

        Pelkäätkö sinä pimeää vai sitä kylmyyttä, kun olet noin hermostunut?

        Tule tänne etelään lämpöön, niin etköhän sinäkin löydä jotain valoisuutta elämääsi.


      • Anonyymi00150
        Anonyymi00149 kirjoitti:

        "Ohjaako Jumala sinut tänne aina yöllä?"

        Pelkäätkö sinä pimeää vai sitä kylmyyttä, kun olet noin hermostunut?

        Tule tänne etelään lämpöön, niin etköhän sinäkin löydä jotain valoisuutta elämääsi.

        Ei terve ihminen kirjoittele yöllä, kuten tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa, joka on helluntailainen noita


      • Anonyymi00151
        Anonyymi00148 kirjoitti:

        Suurin osa lajeista ON loisia. Se on fakta. Monella loisellakin on omat loisensa.

        Ihminen on ääriesimerkki. Lukuisten meissä loisivien bakteerien lisäksi on malarialoisia (useita lajeja), Giardia intestinalis, joka aiheuttaa giardiaasi- suolistoinfektiota,Toxoplasma gondii (toksoplasmoosi), Trypanosoma spp. (unitauti), Trichomonas vaginalis, trikomoniaasi, Ascaris lumbricoides (suolinkainen), Enterobius vermicularis (kihomato), Entamoeba histolytica -amebam Ancylostoma spp. (hakamatot), Wuchereria bancrofti (imusolmukefilaria), Onchocerca volvulus (jokisokeus), heisimatoja (useita lajeja), imumatoja jne. jne jne.

        Sinusta saamme kiittää kaikista näistä loisista hyvää Jumalaa. Niillähän on paikkansa?

        "Jokaisella lajilla on oma, tärkeä tehtävä luonnon kiertokulussa vaikka me emme sitä kaikkea vielä tiedäkkään."

        Sen kuitenkin tiedämme, että sukupuuttoon kuolleita eliölajeja on valtavasti enemmän kuin nykyään eläviä. Jos kaikilla oli "oma tärkeä tehtävänsä", niin miten mikään luonnon kiertokulku voi toimia, kuin vain pieni murto-osa maapallolla sen historian aikana eläneistä eliöistä on tänään elossa?

        "Nyt kyllä KUMOAT materialistisen evoluutioteorian! Mistä moraali olisi tullut itsestään materiasta?"

        Ei moraali ole tullut itsestään vaan luonnonvalinnan seurauksena. Miten ihmisyhteisö voisi toimia ilman yhteistä moraalia? Ihminen on älykäs laumaeläin ja ennen kaikkea täysin riippuvainen laumastaan / yhteisöstään, joten kyky elää ja toimia yhdessä on ollut menestystekijä ja siksi luonnonvalinta on suosinut laumoja, joissa yhteistyö toimii.

        "Evoluutioteoriahan on julma oppi, kun siinä vain parhaimmat ja voimakkaimmat menestyvät ja jatkavat sukua."

        Kreationistien halu ja kyky vastustaa oppimista on ällistyttävä. Montakohan kertaa tässäkin keskustelussa on sanottu, että evoluutioteorian on KUVAUS siitä miten TODELLISUUDESSA luonto toimii. Ei ole peilin vika jos naama on vino.

        Se, että vain (yleensä pieni) osa jälkeläisistä selviää luonnossa itsee lisääntymään ON FAKTA. Jos luonto on Jumalan suunnittelema, niin sinunun Jumalasi HALUAA, että vaikkapa talitiaispari tekee 15 poikasta kesastä ja keskimäärin hädin tuskin yksi selviää aikuiseksi. Miten se on vähemmän Julmaa, jos kuvittelet, että noin Jumala sen tahtoi menevän?
        Myös ihmisten suhteen karsinta oli kovaa ennen lääketiedettä. Jos yli puolet lapsista jäi henkiin oli onnekas.

        Kun joku putoaa parvekkeelta ja kuolee, niin oletko sitä mieltä, että "painovoimateoria on julma oppi". Tai kun maanjäristys tappaa tuhansia, niin onko "laattatektoniikka julma oppi"?

        "Jos ihminen uskoo, että Jumala on, niin ei silloin tarvitse uskoa mihinkään itsestään syntyneeseen itseohjaavaan evoluutioon. "

        Jos ihminen uskoo, että kaikkivaltias Jumala on, niin silloin hänen loogisesti pitäisi uskoa, että kaikki julmuus, jokainen tuhansia tappava maanjäristys, kaikki kärsimys luonnossa on sinun Jumalasi haluamaa tai vähintään hyväksymää. Miksi auttaa sairata, jos on Jumalan tahto että he sairasstuvat? Eikö Jumala paranna sairaat jos ylivertaisessa viisaudessaan näkee sen oikeaksi?

        Olipa taas möläytys:"Ei moraali ole tullut itsestään vaan luonnonvalinnan seurauksena".

        Montako vaihtoehtoa luonnolla oli, josta se valitsi?

        Jos joku putoaa parvekkeelta, niin eihän se ole Jumalan vika. Vika on siinä putoajassa!

        Me elämme syntiinlangenneessa maailmassa ja siinä tapahtuu paljon katastrofeja, joko ihmisen aiheuttamia , luonnovoimien aiheuttamia, tai muuten vaan onnettomuuksia, joille emme löydä selitystä.
        Monet sairaudetkin ovat ihmisen itsensä aiheuttamia. On paljon perinnöllisiä sairauksia, jotka johtuvat siitä, että meidän DNA:mme RAPPEUTUU koko ajan.

        Oliskohan sillä teidän evoluutiolla ollut paremmat suunnitelmat, jotta kenenkään ei tarvitsisi kärsiä.


      • Anonyymi00152
        Anonyymi00150 kirjoitti:

        Ei terve ihminen kirjoittele yöllä, kuten tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa, joka on helluntailainen noita

        Joo ja pimeä sellainen, nytkin oli ennen kolmea yöllä ollut täällä

        No, noidat liikkuu yöllä


      • Anonyymi00153
        Anonyymi00151 kirjoitti:

        Olipa taas möläytys:"Ei moraali ole tullut itsestään vaan luonnonvalinnan seurauksena".

        Montako vaihtoehtoa luonnolla oli, josta se valitsi?

        Jos joku putoaa parvekkeelta, niin eihän se ole Jumalan vika. Vika on siinä putoajassa!

        Me elämme syntiinlangenneessa maailmassa ja siinä tapahtuu paljon katastrofeja, joko ihmisen aiheuttamia , luonnovoimien aiheuttamia, tai muuten vaan onnettomuuksia, joille emme löydä selitystä.
        Monet sairaudetkin ovat ihmisen itsensä aiheuttamia. On paljon perinnöllisiä sairauksia, jotka johtuvat siitä, että meidän DNA:mme RAPPEUTUU koko ajan.

        Oliskohan sillä teidän evoluutiolla ollut paremmat suunnitelmat, jotta kenenkään ei tarvitsisi kärsiä.

        "Montako vaihtoehtoa luonnolla oli, josta se valitsi?"

        Jokainen ihminen, ehkä identtisiä kaksosia lukuunottamatta on geneettisesti ainutlaatuinen.

        "Jos joku putoaa parvekkeelta, niin eihän se ole Jumalan vika. Vika on siinä putoajassa!"

        Et taaskaan ymmärtänyt mitä kirjoitin. Sanoit, että "evoluutioteoria on julma", kun se kuvaa inhimillisestä katsannosta julmaa (sinun mielestä Jumalan luomaa) luontoa. Kysyin, että onko painovoimateoria julma, jos ihmisiä tippuu ja kuolee. Leikitkö tyhhmää vai onko tuo aitoa?

        "Me elämme syntiinlangenneessa maailmassa ..."

        Tarkoittaako tuo sitä, että luonto ei olekkaan Jumalan luomaa, vaan luojia on muitakin vai että Jumala ei ole kaikkivaltias ja luonnossa tapahtuu jotain (vaikkapa maanjäristyksiä) Jumalan tahdon vastaisesti, kun Jumala ei niille mitään voi?

        "Monet sairaudetkin ovat ihmisen itsensä aiheuttamia."

        Jos uskoo luomistaruun, niin on 1000x enemmän Jumalan aiheuttamia sairauksia. Malaria, bilhartsia, paiserutto, jokisokeus, isorokko, polio jne, jne. Kiitos Jeesus näistäkin?

        "Oliskohan sillä teidän evoluutiolla ollut paremmat suunnitelmat, jotta kenenkään ei tarvitsisi kärsiä."

        Evoluutio on tilastollinen prosessi, jossa (kussakin olosuhteissa) kelpoisuutta parantavat geenit yleistyvät ja kilpailevat geenimuodot vähenevät. Kärsimyken väheneminen ikävä kyllä ei ole prosessissa mikään tavoite tai vääjäämätön suunta.

        JOS olisi olemssa hyvä kaikkivaltias Jumala, niin miksi kärsimystä ylipäätään olisi lainkaan?


      • Anonyymi00154
        Anonyymi00153 kirjoitti:

        "Montako vaihtoehtoa luonnolla oli, josta se valitsi?"

        Jokainen ihminen, ehkä identtisiä kaksosia lukuunottamatta on geneettisesti ainutlaatuinen.

        "Jos joku putoaa parvekkeelta, niin eihän se ole Jumalan vika. Vika on siinä putoajassa!"

        Et taaskaan ymmärtänyt mitä kirjoitin. Sanoit, että "evoluutioteoria on julma", kun se kuvaa inhimillisestä katsannosta julmaa (sinun mielestä Jumalan luomaa) luontoa. Kysyin, että onko painovoimateoria julma, jos ihmisiä tippuu ja kuolee. Leikitkö tyhhmää vai onko tuo aitoa?

        "Me elämme syntiinlangenneessa maailmassa ..."

        Tarkoittaako tuo sitä, että luonto ei olekkaan Jumalan luomaa, vaan luojia on muitakin vai että Jumala ei ole kaikkivaltias ja luonnossa tapahtuu jotain (vaikkapa maanjäristyksiä) Jumalan tahdon vastaisesti, kun Jumala ei niille mitään voi?

        "Monet sairaudetkin ovat ihmisen itsensä aiheuttamia."

        Jos uskoo luomistaruun, niin on 1000x enemmän Jumalan aiheuttamia sairauksia. Malaria, bilhartsia, paiserutto, jokisokeus, isorokko, polio jne, jne. Kiitos Jeesus näistäkin?

        "Oliskohan sillä teidän evoluutiolla ollut paremmat suunnitelmat, jotta kenenkään ei tarvitsisi kärsiä."

        Evoluutio on tilastollinen prosessi, jossa (kussakin olosuhteissa) kelpoisuutta parantavat geenit yleistyvät ja kilpailevat geenimuodot vähenevät. Kärsimyken väheneminen ikävä kyllä ei ole prosessissa mikään tavoite tai vääjäämätön suunta.

        JOS olisi olemssa hyvä kaikkivaltias Jumala, niin miksi kärsimystä ylipäätään olisi lainkaan?

        Vastaakohan tuo tyyppi tähän taas yöllä?


      • Anonyymi00155
        Anonyymi00154 kirjoitti:

        Vastaakohan tuo tyyppi tähän taas yöllä?

        Evoluutioko kehitti tuosta tyypistä noin älykkään, joka ei osaa vastata muuta kuin: "No, noidat liikkuu yöllä"?


      • Anonyymi00157
        Anonyymi00155 kirjoitti:

        Evoluutioko kehitti tuosta tyypistä noin älykkään, joka ei osaa vastata muuta kuin: "No, noidat liikkuu yöllä"?

        "Evoluutio on tilastollinen prosessi, jossa (kussakin olosuhteissa) kelpoisuutta parantavat geenit yleistyvät ja kilpailevat geenimuodot vähenevät. "????

        Onko tuo evoluutio teidän Jumalanne?
        Se osaa parantaa geenien kelpoisuutta. Mistä se tietää, mikä geeni on hyväksi eliölle?Yleensä luonnossa kaikki rappeutuu.
        Termodynamiikan laki soveltuu myös biologiaan:
        "Mikään ei estä järjestystä kasvamasta - entropiaa pienenemästä - hetkellisesti, mutta koska epäjärjestyneiden tilojen todennäköisyys on valtavasti suurempi kuin järjestyneiden (hiukkaset voivat järjestyä "epäjärjestykseen" monilla tavoin, "järjestykseen" vain yhdellä tavoin), etenee kehitys todennäköisyyslaskennan lakien mukaan suuressa mittakaavassa, ts. suurella määrällä tapahtumia aina kohti todennäköisintä, epäjärjestyneintä lopputilaa."

        Eli biologiset luonnonnilmiötkin menevät kohti EPÄJÄRJESTYSTÄ ja kaaosta, eikä mitään kehitystä parempaan suutaan ole havaittavissa ilman ulkopuolista väliintuloa.


      • Anonyymi00159
        Anonyymi00155 kirjoitti:

        Evoluutioko kehitti tuosta tyypistä noin älykkään, joka ei osaa vastata muuta kuin: "No, noidat liikkuu yöllä"?

        Taas on noita liikkunut yöllä


      • Anonyymi00165
        Anonyymi00159 kirjoitti:

        Taas on noita liikkunut yöllä

        Niinkö olet tehnyt?


      • Anonyymi00168
        Anonyymi00157 kirjoitti:

        "Evoluutio on tilastollinen prosessi, jossa (kussakin olosuhteissa) kelpoisuutta parantavat geenit yleistyvät ja kilpailevat geenimuodot vähenevät. "????

        Onko tuo evoluutio teidän Jumalanne?
        Se osaa parantaa geenien kelpoisuutta. Mistä se tietää, mikä geeni on hyväksi eliölle?Yleensä luonnossa kaikki rappeutuu.
        Termodynamiikan laki soveltuu myös biologiaan:
        "Mikään ei estä järjestystä kasvamasta - entropiaa pienenemästä - hetkellisesti, mutta koska epäjärjestyneiden tilojen todennäköisyys on valtavasti suurempi kuin järjestyneiden (hiukkaset voivat järjestyä "epäjärjestykseen" monilla tavoin, "järjestykseen" vain yhdellä tavoin), etenee kehitys todennäköisyyslaskennan lakien mukaan suuressa mittakaavassa, ts. suurella määrällä tapahtumia aina kohti todennäköisintä, epäjärjestyneintä lopputilaa."

        Eli biologiset luonnonnilmiötkin menevät kohti EPÄJÄRJESTYSTÄ ja kaaosta, eikä mitään kehitystä parempaan suutaan ole havaittavissa ilman ulkopuolista väliintuloa.

        "Onko tuo evoluutio teidän Jumalanne?"

        Taikauskolla aivonssa marinoinut luulee, että kaikki ovat taikauskoisia, vain taikauskon laji vaihtuu. Näin ei olu. Jotkut ajattelevat rationaalisesti eikä taikauskoisesti.

        "Se osaa parantaa geenien kelpoisuutta. Mistä se tietää, mikä geeni on hyväksi eliölle?"

        Koska biologian tietosi ei kata edes peruskoullun oppimäärää, niin luonnonvalintakin on sinulle outo termi. Ja koska olet kiihkouskova haluat sen myös outona pitää, koska alitajuisesti pelkäät, että asian ymmärtäminen saisi sinun uskosi rakoilemaan.

        Yksinkertaistetusti "evoluutio tietää", että vaikkapa ketteryyttä parantava geenimuoto on hyväksi gasellille siitä, että sen geenimuodon omaavat gasellit tulevat harvemmin gepardin syömäksi ja pääsevät levittämään tuota geenimuotoa jälkeläisiin, mutta ne joiden genetiikka tekee niistä kömpelömpiä ovat useimmiten gepardinruokaa ennen kuin ehtivät lisääntyä. Ja vain vähemmistö syntyvistä gaselleista pääsee lisääntymään.

        "Termodynamiikan laki soveltuu myös biologiaan"

        Fysiikka on siis uusi alue, josta lausut varmoja mielipiteitä ymmärtämättä asiasta tuon taivaallista. Voisit ensin vaikka ottaa selvää minkälaisia systeemjä termodynamiikan toinen pääsääntö koskee. Esimerkiksi se, että jääkaappisi pysyy kylmempänä kuin asuntosi ei ole Jumalan ihme, vaan perustuu ihan fysiikkaan eikä kumoa termodynamiikkaa.


      • Anonyymi00169
        Anonyymi00165 kirjoitti:

        Niinkö olet tehnyt?

        Niin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on tehnyt


      • Anonyymi00173
        Anonyymi00168 kirjoitti:

        "Onko tuo evoluutio teidän Jumalanne?"

        Taikauskolla aivonssa marinoinut luulee, että kaikki ovat taikauskoisia, vain taikauskon laji vaihtuu. Näin ei olu. Jotkut ajattelevat rationaalisesti eikä taikauskoisesti.

        "Se osaa parantaa geenien kelpoisuutta. Mistä se tietää, mikä geeni on hyväksi eliölle?"

        Koska biologian tietosi ei kata edes peruskoullun oppimäärää, niin luonnonvalintakin on sinulle outo termi. Ja koska olet kiihkouskova haluat sen myös outona pitää, koska alitajuisesti pelkäät, että asian ymmärtäminen saisi sinun uskosi rakoilemaan.

        Yksinkertaistetusti "evoluutio tietää", että vaikkapa ketteryyttä parantava geenimuoto on hyväksi gasellille siitä, että sen geenimuodon omaavat gasellit tulevat harvemmin gepardin syömäksi ja pääsevät levittämään tuota geenimuotoa jälkeläisiin, mutta ne joiden genetiikka tekee niistä kömpelömpiä ovat useimmiten gepardinruokaa ennen kuin ehtivät lisääntyä. Ja vain vähemmistö syntyvistä gaselleista pääsee lisääntymään.

        "Termodynamiikan laki soveltuu myös biologiaan"

        Fysiikka on siis uusi alue, josta lausut varmoja mielipiteitä ymmärtämättä asiasta tuon taivaallista. Voisit ensin vaikka ottaa selvää minkälaisia systeemjä termodynamiikan toinen pääsääntö koskee. Esimerkiksi se, että jääkaappisi pysyy kylmempänä kuin asuntosi ei ole Jumalan ihme, vaan perustuu ihan fysiikkaan eikä kumoa termodynamiikkaa.

        Tuollainen valehtelutaito on varmaan kehittynyt evoluution seurauksena. Miten sinulle luonto valikoikin vain tyhmyyttä:
        "Koska biologian tietosi ei kata edes peruskoullun oppimäärää, niin luonnonvalintakin on sinulle outo termi. Ja koska olet kiihkouskova haluat sen myös outona pitää"???


      • Anonyymi00174
        Anonyymi00169 kirjoitti:

        Niin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on tehnyt

        Se on demoninen noita


      • Anonyymi00175
        Anonyymi00173 kirjoitti:

        Tuollainen valehtelutaito on varmaan kehittynyt evoluution seurauksena. Miten sinulle luonto valikoikin vain tyhmyyttä:
        "Koska biologian tietosi ei kata edes peruskoullun oppimäärää, niin luonnonvalintakin on sinulle outo termi. Ja koska olet kiihkouskova haluat sen myös outona pitää"???

        Vastauksesi todisti, että varoit visusti ymmärtämästä yksinkertaistettua esimerkkiä siitä, mitä "luonnonvalinta" on käytännössä. Jeesus aivoissasi ilmeisesti blokkasi mahdollisuutesi oppia?


      • Anonyymi00356
        Anonyymi00145 kirjoitti:

        Etiikan peruslähtökohta on, että siitä miten asiat ovat ei voi päätellä sitä miten niiden tulisi olla. Elollinen luonto on sellainen kuin se on. Suurin osa eliölajeista on loisia ja suurin osa liki kaikkien lajien jälkeläisistä kuolee ennen kuin ehtivät tulla aikuisiksi. Ihmisellä vasta korkeintaan viimeisen 125 vuoden aikana suurin osa jälkeläisistä on saanut kasvaa aikuisiksi.

        Näin asiat ovat ihan riippumatta siitä uskooko elokehän kehittyneet evoluutioteorian mukaisesti, mikä on tieteen perusteltu johtopäätös, vai uskooko Jumalan suunnittelleen tämän inhimillisesti katsoen usein julman "luonnonjärjestyksen". Päin vastoin jos uskoo hyvän Luojan luomaan eliöstöön, niin eikö tulkinta loogisesti olisi (jos joku kreationisti sortuisi loogiseen ajatteluun), että luonnossa esiintyvä "julmuus" on oikein? Naturalistille luonnon toimintaan ei voi liittää moraalista aspektia, koska "luonto" ei ole moraalinen toimija eikä "luonto" ole moraalisen toimijan suunnittelema.

        Evoluutioteorian valossa ihminen sen sijaan on lajityypillisesti moraalinen olento. Olemme äärisosiaalinen ja yksilönä täysin yhteisöstämme riippuvainen laji, jolloin yhteisön sisäinen moraali on ollut välttämättömyys yhteistyökyvyn, luottamuksen ja konfliktien minimoinnin kannalta. Naturalistinen ihmiskäsitys on näin paljon positiivisempi, kuin laitakristillisten kuva perisynnin riivaamasta itsekkäästä ja himojensa ajamasta langenneesta ihmisestä, joka ei voi omin voimin olla koskaan hyvä. Ihmisikuvien suhteen kannattaa myös olla tarkkana, ettei niistä tule itseään toteuttavia ennusteita.

        Niinpä kreationistien "moraalinen argumentti" on paitsi väärä, niin käytännössä kyse on pitkälti kreationistien omahyväistä itsekorostusta. Koska kukaan ei voi oikeasti olla hyvä ja moraalinen ilman heidän ainoaa oikeaa oppiaan, niin he käytännössä tarkoittavat, että he ovat ainoita "kunnon ihmisiä". Esimerkiksi silmitön valehtelu, johon kreationistit toistuvasti sortuvat osoittaa aivan muuta.

        "Naturalistinen ihmiskäsitys on näin paljon positiivisempi, kuin laitakristillisten kuva perisynnin riivaamasta itsekkäästä ja himojensa ajamasta langenneesta ihmisestä, joka ei voi omin voimin olla koskaan hyvä. Ihmisikuvien suhteen kannattaa myös olla tarkkana, ettei niistä tule itseään toteuttavia ennusteita."

        Kristinuskon tarjoilema ihmiskuva on ankea.

        Syntinen Saatana Kurja ei oikein istu nykyaikaan.


    • Anonyymi00158

      Kun evoluutiosta keskustellaan Keskustellaan siitä miten biologia toimii ja miten ihminen toimia vaikuttaa hänen käyttäytymiseensä ja olemiseensa

      mutta sitten toisen käsittää sitä miten Evoluutio on syntynyt Mikä on saanut sen aikaan Onko siinä ulkopuolinen tekijä vai onko se vaan sattumaa

      mutta sattuma ei kehity itsestään siinä täytyy olla sisällä joku järki tai joku mikä ohjaa sitä kehitystä että se ottaa sen kehityksen tai sitten kuolee pois

      Mutta kuinka se on alkanut Se on aivan eri asia materiasta ei synny elämää ja ne olosuhteet vuonna vakiot Mikä on tuottanut elämää Tässä on mysteeri

      • Anonyymi00170

        "miten Evoluutio on syntynyt Mikä on saanut sen aikaan"

        Ilman sarvia ja hampaita: yritä aidosti selvittää itsellesi muualta kuin kreationissaarnaajien sivustoilta, mitä evoluutio tarkoittaa ja miten prosessi toimii.

        Sen jälkeen voit miettiä vastausta kysymykseen, että jos (ja kun) on olemassa eliöitä, jotka pystyvät kopioimaan perimäänsä, mutta kopiointi on hieman epätarkkaa, niin miten tuo voisi olla johtamatta evoluutioon.


    • Anonyymi00160

      Mitä usko on? Usko on luja luottamus johonkin joka välttämättä näy. Puhdas ilma jota hengitämme ei näy, mutta uskomme siis että se on olemassa esimerkkinä näkymättömästä. Emme näe valoa ennenkuin fotoni törmää johonkin jolloin näemme sen objektin johon fotoni on törmännyt.

      Evoluutiosta, ehkä sinun pitäisi ajatella mitä sanot 'totuutena' ja falsifioida sitä mihin uskot, ehkä tämä dokumentti auttaa sinua:
      https://www.youtube.com/watch?v=Grtpe-SUI2c

      • Anonyymi00166

      • Anonyymi00167

        Usko on sitä että se käy toteen
        Mikä on ensimmäinen käsky mutta ymmärrämme että se ei käy toteen

        Me tarvitsemme Jeesuksen joka sovitti syntimme joka siihen uskoo niin pelastuu

        Kristinusko ei ole perusta moraalille filosofialle tai ideologille vaan tähän :Jumala itse tuli luoksemme Jeesuksessa


      • Anonyymi00171

        Ilma näkyy, kun ilmapallon puhaltaa täyteen ilmaa. Huomaa, että se on täynnä jotain eikä tyhjä.

        Sana "usko" on monimerkityksellinen. Voin "uskoa", että lääkärin poskiontelontulehdukseen määräämä antibiootti parantaa minuta tai sitten voin "uskoa", että Zorg-planeetan humanoidit vaikuttavat telepaattisesti presidentti Trumpin ajatteluun.

        Ensimmäiseen "uskoon" ei liity mitään oletuksia tuntemattomista entiteeteistä. Bakteereita todistettavasti on, bakteereihin vaikuttavia antibiootteja on ja antibiootit tuhoavat bakteereita. Ei aina eikä 100% varmuudella juuri niitä mitä minulla on, mutta on olemassa joku todennäköisyys johon uskoni perustuu.

        Jälkimmäinen "usko" perustuu vain D. Trumpin kummalliseen käytökseen. Planeetta Zorg ei ole todistetusti olemassa, vielä vähemmän sielä on todistettu olevan humanoideja eikä telepatia ole minkään kokeen mukaan mahdollista.

        Uskonnollinen usko vertautuu jälkimmäiseen esimerkkiin.


      • Anonyymi00176
        Anonyymi00171 kirjoitti:

        Ilma näkyy, kun ilmapallon puhaltaa täyteen ilmaa. Huomaa, että se on täynnä jotain eikä tyhjä.

        Sana "usko" on monimerkityksellinen. Voin "uskoa", että lääkärin poskiontelontulehdukseen määräämä antibiootti parantaa minuta tai sitten voin "uskoa", että Zorg-planeetan humanoidit vaikuttavat telepaattisesti presidentti Trumpin ajatteluun.

        Ensimmäiseen "uskoon" ei liity mitään oletuksia tuntemattomista entiteeteistä. Bakteereita todistettavasti on, bakteereihin vaikuttavia antibiootteja on ja antibiootit tuhoavat bakteereita. Ei aina eikä 100% varmuudella juuri niitä mitä minulla on, mutta on olemassa joku todennäköisyys johon uskoni perustuu.

        Jälkimmäinen "usko" perustuu vain D. Trumpin kummalliseen käytökseen. Planeetta Zorg ei ole todistetusti olemassa, vielä vähemmän sielä on todistettu olevan humanoideja eikä telepatia ole minkään kokeen mukaan mahdollista.

        Uskonnollinen usko vertautuu jälkimmäiseen esimerkkiin.

        usko on yhteydessä terveyteen ja paranemiseen.
        Esim. plasebo vaikutus. tieteellinen tosiasia.

        Jeesus usko antaa sielunrauhan ja henkisen yhteyden yläkertaan, sanat käy toteen.

        Jakob:3:17 Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.
        3:18 Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille.


      • Anonyymi00177
        Anonyymi00176 kirjoitti:

        usko on yhteydessä terveyteen ja paranemiseen.
        Esim. plasebo vaikutus. tieteellinen tosiasia.

        Jeesus usko antaa sielunrauhan ja henkisen yhteyden yläkertaan, sanat käy toteen.

        Jakob:3:17 Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.
        3:18 Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille.

        Dokumentteja evoluutiosta ei löydy mistään. Nuo fossiilit, joita meille näytetään, EIVÄT TODISTA mitään evoluutiosta tahi jonkun eläinlajin muuttumisesta toiseksi erilliseksi lajiksi.
        Yhtään todellista välimuotoa ei ole löydetty apinan ja ihmisen välillä, eikä edes liskon ja linnun välillä. Ei yksinäinen luuranko jossain todista mistään kehityksestä.
        On joitakin epämääräisiä luurankoja, jotka saattavat olla apinan tai vammautuneen ihmisen luurankoja.
        Pitäisihän löytyä miljoonia esimerkkejä välimuodoista, joista näkyisi eri kehitysasteita ja ne olisivat oikeassa järjestyksessä maakerrostumissa. Mutta kun nuo esitetyt "välimuodot" ovat aivan väärässä järjestyksessä ja kaukana toisistaan, jopa eri puolilla maapalloa.
        Joten ne eivät todista mitään lineaarista kehitystä.


      • Anonyymi00179
        Anonyymi00176 kirjoitti:

        usko on yhteydessä terveyteen ja paranemiseen.
        Esim. plasebo vaikutus. tieteellinen tosiasia.

        Jeesus usko antaa sielunrauhan ja henkisen yhteyden yläkertaan, sanat käy toteen.

        Jakob:3:17 Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.
        3:18 Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille.

        Keskustelu uskovien kanssa on raskasta kun heillä on niin vahva defenssi päällä, että he eivät voi koskaan kommentoida itse heille kiusallista viestin ydintä.

        Uskonnollinen usko on uskoa täysin todistamattomiin ja jopa ristiriitaisiin entiteetteihin ja ilmiöihin.

        Arkikielen verbi "uskoa" tarkoittaa usein ihan muuta.


      • Anonyymi00181
        Anonyymi00177 kirjoitti:

        Dokumentteja evoluutiosta ei löydy mistään. Nuo fossiilit, joita meille näytetään, EIVÄT TODISTA mitään evoluutiosta tahi jonkun eläinlajin muuttumisesta toiseksi erilliseksi lajiksi.
        Yhtään todellista välimuotoa ei ole löydetty apinan ja ihmisen välillä, eikä edes liskon ja linnun välillä. Ei yksinäinen luuranko jossain todista mistään kehityksestä.
        On joitakin epämääräisiä luurankoja, jotka saattavat olla apinan tai vammautuneen ihmisen luurankoja.
        Pitäisihän löytyä miljoonia esimerkkejä välimuodoista, joista näkyisi eri kehitysasteita ja ne olisivat oikeassa järjestyksessä maakerrostumissa. Mutta kun nuo esitetyt "välimuodot" ovat aivan väärässä järjestyksessä ja kaukana toisistaan, jopa eri puolilla maapalloa.
        Joten ne eivät todista mitään lineaarista kehitystä.

        Fossiilit eivät ole keskeinen evoluutioteorian todisste. Evoluutioteorianhan kehitti kaksi tutkijaa toisitaan riippumatta täysin erilaisen havaintoaineiton pohjalta. Darwin tutki jonkin verran fossiilejakin, mutta etupäässsä eläviä eläin- ja kasvilajeja. Tutkimustyö kesti vuosikymmmeniä. Alfred Russel Wallace tuli samaan johtopäätökseen paljon lyhyemmän aikaa kestäneissä tutkimuksissaan, jotka keskittyvät pelkästään Kaakkois-Aasian hyönteisiin - ei lainkaan fossiileihin.

        Tärkein todiste evoluutiosta on eliöiden perimä. Perimä kertoo periytymisestä. Fossiilin syntyminen, säilyminen ja löytyminen ovat kaikki osin onnesta kiinni. Ja fossiilien suhteen (aivan nuorimpia lukuunottamatta) on tyydyttävä fenotyypin tutkimiseen ja genotyypitä voi päätellä jotain ehkä samankaltaiuuksista eläviin eliöihin.

        Fossiiliaineiston tärkein "todistus" on että eliöstö on muuttunut radikaalisti maapallon hitorian aikana. Vanhoja lajeja on kadonnut ja uusia tullut tilalle. Kyse on siitä, miten uudet lajit tulevat.
        Raamatun kertomus siitä, että kaikki taiottiin kerralla olevaiseksi on varmuudella väärin ja sen osoittamiseen fossiiliaineistokin riittää.


      • Anonyymi00177 kirjoitti:

        Dokumentteja evoluutiosta ei löydy mistään. Nuo fossiilit, joita meille näytetään, EIVÄT TODISTA mitään evoluutiosta tahi jonkun eläinlajin muuttumisesta toiseksi erilliseksi lajiksi.
        Yhtään todellista välimuotoa ei ole löydetty apinan ja ihmisen välillä, eikä edes liskon ja linnun välillä. Ei yksinäinen luuranko jossain todista mistään kehityksestä.
        On joitakin epämääräisiä luurankoja, jotka saattavat olla apinan tai vammautuneen ihmisen luurankoja.
        Pitäisihän löytyä miljoonia esimerkkejä välimuodoista, joista näkyisi eri kehitysasteita ja ne olisivat oikeassa järjestyksessä maakerrostumissa. Mutta kun nuo esitetyt "välimuodot" ovat aivan väärässä järjestyksessä ja kaukana toisistaan, jopa eri puolilla maapalloa.
        Joten ne eivät todista mitään lineaarista kehitystä.

        On niin, että eläimillä on sekä samoja piirteitä ja erilaisuutta. Oli niin käynyt mistä syystä tahansa.

        Ihmiset ovat halunneet aina lentää ja uida.


      • Anonyymi00184
        torre3 kirjoitti:

        On niin, että eläimillä on sekä samoja piirteitä ja erilaisuutta. Oli niin käynyt mistä syystä tahansa.

        Ihmiset ovat halunneet aina lentää ja uida.

        Ja ainoa selitys taksonomisten ryhmien samoille ominaisuuksille ja eri taksonomisten ryhmien erilaisuuksille on polveutuminen yhteisestä kantamuodosta. Kaloilla, linnuilla ja nisäkkäillä (ml. ihmiellä) on suunnilleen samat sisäelimet (haima, perna, kilpirauhanen, yksi sydän, kaksi munuaista, kallon suojaamat aivot, selkäydin jne), mutta kalojen ja mustekalojen sisäelimet poikkeavat toisistaan paljon enemmän kuin kalan ja nisäkkäiden tai lintujen.


      • Anonyymi00184 kirjoitti:

        Ja ainoa selitys taksonomisten ryhmien samoille ominaisuuksille ja eri taksonomisten ryhmien erilaisuuksille on polveutuminen yhteisestä kantamuodosta. Kaloilla, linnuilla ja nisäkkäillä (ml. ihmiellä) on suunnilleen samat sisäelimet (haima, perna, kilpirauhanen, yksi sydän, kaksi munuaista, kallon suojaamat aivot, selkäydin jne), mutta kalojen ja mustekalojen sisäelimet poikkeavat toisistaan paljon enemmän kuin kalan ja nisäkkäiden tai lintujen.

        Elämä on periaatteessa syntynyt meressä. Maalla vasta kun otsonikerros vahvistui.


    • Anonyymi00178

      Jumalan Sana, Raamattu kertoo maailman luomisen.

      • Anonyymi00180

        Raamatun luomiskertomus on VARMUUDELLA VÄÄRIN.
        Maailmaa ei taiottu kerralla valmiiksi, vaan maapallo on muuttunut sen historian aikana monella tavalla ja maapallon eliöstö vaihtunut melko täydellisesti moneen kertaan.

        Jos Raamatun luomiskertomuksen paikkansapitävyyttä pitää kriteerinä sille, että Jumala on olemassa, niin se tarkoittaa, että Jumalaa ei ole.


      • Että piti tulla kolmas ihmissuku, että saatiin kirjoitaito. Ja silloin muka varma kertomus luomisesta.

        Kuka uskoo?


      • Anonyymi00194
        Anonyymi00180 kirjoitti:

        Raamatun luomiskertomus on VARMUUDELLA VÄÄRIN.
        Maailmaa ei taiottu kerralla valmiiksi, vaan maapallo on muuttunut sen historian aikana monella tavalla ja maapallon eliöstö vaihtunut melko täydellisesti moneen kertaan.

        Jos Raamatun luomiskertomuksen paikkansapitävyyttä pitää kriteerinä sille, että Jumala on olemassa, niin se tarkoittaa, että Jumalaa ei ole.

        jumala kertoi meille Raamatussa sen, mitä meidän tulee tietää. Että pelastus on Jeesuksessa.
        Sitä, että on ollut joskus dinosauruksia, se ei kuulu pelastukseen. Ei jumala kirjoituttanut Sanaansa turhia tietoja.


      • Anonyymi00194 kirjoitti:

        jumala kertoi meille Raamatussa sen, mitä meidän tulee tietää. Että pelastus on Jeesuksessa.
        Sitä, että on ollut joskus dinosauruksia, se ei kuulu pelastukseen. Ei jumala kirjoituttanut Sanaansa turhia tietoja.

        Pelastukseen siis kuuluu, että tottelematoman poika kivitetään kuoliaaksi.


    • Anonyymi00182

      Evoluutioteoria on vain uskoa.

      • Anonyymi00183

        Kreationistiä näyttää taas uskotuttavan.


      • Anonyymi00185
        Anonyymi00183 kirjoitti:

        Kreationistiä näyttää taas uskotuttavan.

        Jos et uskoisi evulaatioteroriiaa,ei sinulla olisi täällä ketään vastaan tarvetta haastella. Olisi vaan omassa uskosssi ja thät sit. Mutta selvästi epäilet? Siksi kisailet.🤷‍♀️


      • Anonyymi00186
        Anonyymi00185 kirjoitti:

        Jos et uskoisi evulaatioteroriiaa,ei sinulla olisi täällä ketään vastaan tarvetta haastella. Olisi vaan omassa uskosssi ja thät sit. Mutta selvästi epäilet? Siksi kisailet.🤷‍♀️

        Ps. Miksi olet noin evoluutiateoria ' lahkouskoinen' ja saarnaat täällä vaahtosuussa kuin pahinkin lahko pastori. Relaa hyvä ihminen🤷‍♀️


      • Anonyymi00187
        Anonyymi00186 kirjoitti:

        Ps. Miksi olet noin evoluutiateoria ' lahkouskoinen' ja saarnaat täällä vaahtosuussa kuin pahinkin lahko pastori. Relaa hyvä ihminen🤷‍♀️

        Olet sitten jo aloittanut joulun juhlimisen happamen voimin? Vai oletko syntymähumalassa? Kretuista on välillä vähän vaikea sanoa. Niiden jutut on sen verran sekopäisiä.


      • Anonyymi00188
        Anonyymi00187 kirjoitti:

        Olet sitten jo aloittanut joulun juhlimisen happamen voimin? Vai oletko syntymähumalassa? Kretuista on välillä vähän vaikea sanoa. Niiden jutut on sen verran sekopäisiä.

        Osuiko kuin nappi otsaan kun piti noin happamasti vastata. Valitan jos upposi. Aina sitä saa selityksiä keksiä jos kalikka otsaan kolahtaa. Oivoi. Pahoittelut🤷‍♀️


      • Anonyymi00190
        Anonyymi00188 kirjoitti:

        Osuiko kuin nappi otsaan kun piti noin happamasti vastata. Valitan jos upposi. Aina sitä saa selityksiä keksiä jos kalikka otsaan kolahtaa. Oivoi. Pahoittelut🤷‍♀️

        Ottaako se noin voimille tuo rappiokretuilu?


    • Anonyymi00189

      Ihme että sinä joka et ilmeisesti usko teet tästä oikein asiaa.
      Miksi ihmeessä ?

      • Anonyymi00191

        Tuo ei pidä paikkaansa ainakaan eläinkunnan osalta:
        "Maailmaa ei taiottu kerralla valmiiksi, vaan maapallo on muuttunut sen historian aikana monella tavalla ja maapallon eliöstö vaihtunut melko täydellisesti moneen kertaan."

        Ihmisen anatominen ja fysiolooginen rakenne on sellainen, että se on luotu YHDELLÄ KERTAA.
        Useimmat elimet EIVÄ TOIMI yksinään, vaan ne vaativat muiden elinten apua ja hormoonien apua. Lisämunuaiset tai kilpirauhanen tai aivolisäke esim ovat tärkeä elin monelle muulle elimelle, joten ne on luotu SAMALLA KERTAA.
        Muutenhan nuo elimet eivät voisi toimia.

        Vaatii melkoista uskoa kuvitella, että esim maksa olisi kehittynyt miljoonia vuosia ennen suolistoa tai päinvastoin. Mitähän jos silmä olisi kehittynet ennen aivoja ja miten niiden välinen hermo muodostui????Jne.
        Mutta evolutionistit eivät uskalla käyttää järkeään tuollaisten seikkojen pohtimiseen. Kuittaamalla sellaisen pohtimisen lapselliseksi, he koettavat tsempata itseään uskomaan evoluutioon, joka jostain ihmeen syystä kehitteli erilaisia elimiä. Miten evoluutio osasi kehittää esim kuuloelimen? Mihin tarkoitukseen?
        Evoluutio on TAIKAUSKOA!


      • Anonyymi00192
        Anonyymi00191 kirjoitti:

        Tuo ei pidä paikkaansa ainakaan eläinkunnan osalta:
        "Maailmaa ei taiottu kerralla valmiiksi, vaan maapallo on muuttunut sen historian aikana monella tavalla ja maapallon eliöstö vaihtunut melko täydellisesti moneen kertaan."

        Ihmisen anatominen ja fysiolooginen rakenne on sellainen, että se on luotu YHDELLÄ KERTAA.
        Useimmat elimet EIVÄ TOIMI yksinään, vaan ne vaativat muiden elinten apua ja hormoonien apua. Lisämunuaiset tai kilpirauhanen tai aivolisäke esim ovat tärkeä elin monelle muulle elimelle, joten ne on luotu SAMALLA KERTAA.
        Muutenhan nuo elimet eivät voisi toimia.

        Vaatii melkoista uskoa kuvitella, että esim maksa olisi kehittynyt miljoonia vuosia ennen suolistoa tai päinvastoin. Mitähän jos silmä olisi kehittynet ennen aivoja ja miten niiden välinen hermo muodostui????Jne.
        Mutta evolutionistit eivät uskalla käyttää järkeään tuollaisten seikkojen pohtimiseen. Kuittaamalla sellaisen pohtimisen lapselliseksi, he koettavat tsempata itseään uskomaan evoluutioon, joka jostain ihmeen syystä kehitteli erilaisia elimiä. Miten evoluutio osasi kehittää esim kuuloelimen? Mihin tarkoitukseen?
        Evoluutio on TAIKAUSKOA!

        No kerrotkos mitkä kaksi elintä on pitänyt kehittyä ihmielle yhtä aikaa, joita EI OLE muilla kädellisillä?

        Kilpirauhanen on kaloilla, sammakkoeläimillä, matelijoilla ja kaikilla nisäkkäillä. Ihmisen kilpirauhasen olemassaolo siis TUKEE käsitystä että meillä on yhteinen kantamuoto kaojen kanssa.

        Lisämunuainen on sammakkoeläimillä, matelijoilla ja kaikilla nisäkkäillä. Ihmisen lisämunuaisten olemassaolo siis TUKEE käsitystä että kaikill amaaselkärankaisilla on yhteinen kantamuoto.

        Kaloilla ei ole erillisiä lisämunuaisia (vaikka niillä on munuaiset) ja lisämunuaiset tehtäviä hoitaa ns. interrenaalikudos (joka vastaa lisämunuaisen kuoriosaa) ja kromaffiinisolut (vastaa meidän lisämunuaisten ydinosaa). Toivottavasti suomennokset meni oikein.


      • Anonyymi00193
        Anonyymi00192 kirjoitti:

        No kerrotkos mitkä kaksi elintä on pitänyt kehittyä ihmielle yhtä aikaa, joita EI OLE muilla kädellisillä?

        Kilpirauhanen on kaloilla, sammakkoeläimillä, matelijoilla ja kaikilla nisäkkäillä. Ihmisen kilpirauhasen olemassaolo siis TUKEE käsitystä että meillä on yhteinen kantamuoto kaojen kanssa.

        Lisämunuainen on sammakkoeläimillä, matelijoilla ja kaikilla nisäkkäillä. Ihmisen lisämunuaisten olemassaolo siis TUKEE käsitystä että kaikill amaaselkärankaisilla on yhteinen kantamuoto.

        Kaloilla ei ole erillisiä lisämunuaisia (vaikka niillä on munuaiset) ja lisämunuaiset tehtäviä hoitaa ns. interrenaalikudos (joka vastaa lisämunuaisen kuoriosaa) ja kromaffiinisolut (vastaa meidän lisämunuaisten ydinosaa). Toivottavasti suomennokset meni oikein.

        "No kerrotkos mitkä kaksi elintä on pitänyt kehittyä ihmielle yhtä aikaa, joita EI OLE muilla kädellisillä?"

        Olipa tyhmä kysymys.
        Tottakai Luoja käytti samanlaista mallia luodessa eri eläimiä. Miksi jokaiselle lajille olisi pitänyt keksiä uusi malli.

        Tuohan juuri TODISTAA sen, että suunnittelija ja Luoja on yksi ja sama. Muutoinhan olisi kaloille voinut kehittyä täysin erilaiset sisäelimet kuin miljoonia vuosia myöhemmin vaikkapa jäniksille.


      • Anonyymi00191 kirjoitti:

        Tuo ei pidä paikkaansa ainakaan eläinkunnan osalta:
        "Maailmaa ei taiottu kerralla valmiiksi, vaan maapallo on muuttunut sen historian aikana monella tavalla ja maapallon eliöstö vaihtunut melko täydellisesti moneen kertaan."

        Ihmisen anatominen ja fysiolooginen rakenne on sellainen, että se on luotu YHDELLÄ KERTAA.
        Useimmat elimet EIVÄ TOIMI yksinään, vaan ne vaativat muiden elinten apua ja hormoonien apua. Lisämunuaiset tai kilpirauhanen tai aivolisäke esim ovat tärkeä elin monelle muulle elimelle, joten ne on luotu SAMALLA KERTAA.
        Muutenhan nuo elimet eivät voisi toimia.

        Vaatii melkoista uskoa kuvitella, että esim maksa olisi kehittynyt miljoonia vuosia ennen suolistoa tai päinvastoin. Mitähän jos silmä olisi kehittynet ennen aivoja ja miten niiden välinen hermo muodostui????Jne.
        Mutta evolutionistit eivät uskalla käyttää järkeään tuollaisten seikkojen pohtimiseen. Kuittaamalla sellaisen pohtimisen lapselliseksi, he koettavat tsempata itseään uskomaan evoluutioon, joka jostain ihmeen syystä kehitteli erilaisia elimiä. Miten evoluutio osasi kehittää esim kuuloelimen? Mihin tarkoitukseen?
        Evoluutio on TAIKAUSKOA!

        Kaksi ensimmäistä ihmissukua kuoli sukupuuttoon, joten sinun teoarisi ei toimi.


      • Anonyymi00195
        Anonyymi00193 kirjoitti:

        "No kerrotkos mitkä kaksi elintä on pitänyt kehittyä ihmielle yhtä aikaa, joita EI OLE muilla kädellisillä?"

        Olipa tyhmä kysymys.
        Tottakai Luoja käytti samanlaista mallia luodessa eri eläimiä. Miksi jokaiselle lajille olisi pitänyt keksiä uusi malli.

        Tuohan juuri TODISTAA sen, että suunnittelija ja Luoja on yksi ja sama. Muutoinhan olisi kaloille voinut kehittyä täysin erilaiset sisäelimet kuin miljoonia vuosia myöhemmin vaikkapa jäniksille.

        "Tuohan juuri TODISTAA sen, että suunnittelija ja Luoja on yksi ja sama. Muutoinhan olisi kaloille voinut kehittyä täysin erilaiset sisäelimet kuin miljoonia vuosia myöhemmin vaikkapa jäniksille."

        Ei muuten TODISTA vaan se T O D I S T A A !!!!! sen että kaikki on synytynyt sotkan munasta!!!!!!!

        Luottavan oloisen todistuksen merkki on isot kirjaimet ja paljo huutomerkkejä!!!!!! Kysy vaikka tieteentekijöiltä jotka kirjoittavat julkaisunsta aina caps lock päällä!!!!!!!!!!


      • Anonyymi00196
        Anonyymi00192 kirjoitti:

        No kerrotkos mitkä kaksi elintä on pitänyt kehittyä ihmielle yhtä aikaa, joita EI OLE muilla kädellisillä?

        Kilpirauhanen on kaloilla, sammakkoeläimillä, matelijoilla ja kaikilla nisäkkäillä. Ihmisen kilpirauhasen olemassaolo siis TUKEE käsitystä että meillä on yhteinen kantamuoto kaojen kanssa.

        Lisämunuainen on sammakkoeläimillä, matelijoilla ja kaikilla nisäkkäillä. Ihmisen lisämunuaisten olemassaolo siis TUKEE käsitystä että kaikill amaaselkärankaisilla on yhteinen kantamuoto.

        Kaloilla ei ole erillisiä lisämunuaisia (vaikka niillä on munuaiset) ja lisämunuaiset tehtäviä hoitaa ns. interrenaalikudos (joka vastaa lisämunuaisen kuoriosaa) ja kromaffiinisolut (vastaa meidän lisämunuaisten ydinosaa). Toivottavasti suomennokset meni oikein.

        Taas kerran kreationistin selitys, jonka voi tiivistää muotoon: "koska en tiedä, ymmärrä enkä missään nimessä halua ottaa selvää, niin Jumala".

        "Vaatii melkoista uskoa kuvitella, että esim maksa olisi kehittynyt miljoonia vuosia ennen suolistoa tai päinvastoin."

        Toinen vaihtoehto on tutustua eläinkuntaan ja huomata, että ELÄINKUNNAN VALTAENEMMISTÖLLÄ on suoli mutta ei maksaa. Ei tarvitse kuvitella.

        "Mitähän jos silmä olisi kehittynet ennen aivoja"

        Esimerkiksi meduusoille näin on käynyt ja joillakin lajeilla on selkärankaisten silmää muistuttavia kamerasilmiä, joiden tuottaman informaation avulla ne suuntaavat liikkeitään, mutta niillä ei ole aivoja.


      • Anonyymi00199
        Anonyymi00196 kirjoitti:

        Taas kerran kreationistin selitys, jonka voi tiivistää muotoon: "koska en tiedä, ymmärrä enkä missään nimessä halua ottaa selvää, niin Jumala".

        "Vaatii melkoista uskoa kuvitella, että esim maksa olisi kehittynyt miljoonia vuosia ennen suolistoa tai päinvastoin."

        Toinen vaihtoehto on tutustua eläinkuntaan ja huomata, että ELÄINKUNNAN VALTAENEMMISTÖLLÄ on suoli mutta ei maksaa. Ei tarvitse kuvitella.

        "Mitähän jos silmä olisi kehittynet ennen aivoja"

        Esimerkiksi meduusoille näin on käynyt ja joillakin lajeilla on selkärankaisten silmää muistuttavia kamerasilmiä, joiden tuottaman informaation avulla ne suuntaavat liikkeitään, mutta niillä ei ole aivoja.

        Heh heh: "Toinen vaihtoehto on tutustua eläinkuntaan ja huomata, että ELÄINKUNNAN VALTAENEMMISTÖLLÄ on suoli mutta ei maksaa. Ei tarvitse kuvitella."

        Tuokaan ei pidä paikkaansa. Kaikilla nisäkkäillä on maksa, sillä muuten ruoka ei sula.

        Mutta jos alkeellisemmilla eläimillä ei ole maksaa, niin mistä se evoluutio tieisi kehittää maksan? Ilmestyikö se kertopompsulla, vai tarvittiinko siihen useita mutatioita?

        Toinen vale: "Esimerkiksi meduusoille näin on käynyt "??

        Kyllä meduusoillakin on aivot!

        Oikein: " "koska en tiedä, ymmärrä enkä missään nimessä halua ottaa selvää, niin täytyy keksiä satuja"!.


      • Anonyymi00202
        Anonyymi00199 kirjoitti:

        Heh heh: "Toinen vaihtoehto on tutustua eläinkuntaan ja huomata, että ELÄINKUNNAN VALTAENEMMISTÖLLÄ on suoli mutta ei maksaa. Ei tarvitse kuvitella."

        Tuokaan ei pidä paikkaansa. Kaikilla nisäkkäillä on maksa, sillä muuten ruoka ei sula.

        Mutta jos alkeellisemmilla eläimillä ei ole maksaa, niin mistä se evoluutio tieisi kehittää maksan? Ilmestyikö se kertopompsulla, vai tarvittiinko siihen useita mutatioita?

        Toinen vale: "Esimerkiksi meduusoille näin on käynyt "??

        Kyllä meduusoillakin on aivot!

        Oikein: " "koska en tiedä, ymmärrä enkä missään nimessä halua ottaa selvää, niin täytyy keksiä satuja"!.

        Kretu siis sulattelee ruokaansa maksassa? Taidat olla nestedieetillä? Itse asiassa alkoholijuoma dieetillä.

        Tai sitten vaan olet taas kerran esittelemässä sitä kuinka laajaa ja perusteellista kretujen tietämättömyys onkaan


      • Anonyymi00203
        Anonyymi00199 kirjoitti:

        Heh heh: "Toinen vaihtoehto on tutustua eläinkuntaan ja huomata, että ELÄINKUNNAN VALTAENEMMISTÖLLÄ on suoli mutta ei maksaa. Ei tarvitse kuvitella."

        Tuokaan ei pidä paikkaansa. Kaikilla nisäkkäillä on maksa, sillä muuten ruoka ei sula.

        Mutta jos alkeellisemmilla eläimillä ei ole maksaa, niin mistä se evoluutio tieisi kehittää maksan? Ilmestyikö se kertopompsulla, vai tarvittiinko siihen useita mutatioita?

        Toinen vale: "Esimerkiksi meduusoille näin on käynyt "??

        Kyllä meduusoillakin on aivot!

        Oikein: " "koska en tiedä, ymmärrä enkä missään nimessä halua ottaa selvää, niin täytyy keksiä satuja"!.

        Mihinkäähn tuo vänkääjä katosi kun on niin hiljaa? Kai huomasi erehtyneensä!


      • Anonyymi00204
        Anonyymi00193 kirjoitti:

        "No kerrotkos mitkä kaksi elintä on pitänyt kehittyä ihmielle yhtä aikaa, joita EI OLE muilla kädellisillä?"

        Olipa tyhmä kysymys.
        Tottakai Luoja käytti samanlaista mallia luodessa eri eläimiä. Miksi jokaiselle lajille olisi pitänyt keksiä uusi malli.

        Tuohan juuri TODISTAA sen, että suunnittelija ja Luoja on yksi ja sama. Muutoinhan olisi kaloille voinut kehittyä täysin erilaiset sisäelimet kuin miljoonia vuosia myöhemmin vaikkapa jäniksille.

        "Tuohan juuri TODISTAA sen, että suunnittelija ja Luoja on yksi ja sama. Muutoinhan olisi kaloille voinut kehittyä täysin erilaiset sisäelimet kuin miljoonia vuosia myöhemmin vaikkapa jäniksille."

        Kaloilla ja jäniksillä on hyvin samanlaiset sisäelimet (perna, haima, kilpirauhasen, munuaiset jne). Kun taas kaloilla ja mustekaloilla on tyystin toisenlaiset sisäelimet. Samoin kaloilla ja äyriäisillä.

        Jos samanlaiset sisäelimet "todistavat" samasta luojasta, niin todistaako liki täysin erilaiset sisäelimet eri luojasta? Vai vaihtaako kreationisti käärmeen notkeudella perusteluja toisiksi tilanteen mukaan?


      • Anonyymi00205
        Anonyymi00199 kirjoitti:

        Heh heh: "Toinen vaihtoehto on tutustua eläinkuntaan ja huomata, että ELÄINKUNNAN VALTAENEMMISTÖLLÄ on suoli mutta ei maksaa. Ei tarvitse kuvitella."

        Tuokaan ei pidä paikkaansa. Kaikilla nisäkkäillä on maksa, sillä muuten ruoka ei sula.

        Mutta jos alkeellisemmilla eläimillä ei ole maksaa, niin mistä se evoluutio tieisi kehittää maksan? Ilmestyikö se kertopompsulla, vai tarvittiinko siihen useita mutatioita?

        Toinen vale: "Esimerkiksi meduusoille näin on käynyt "??

        Kyllä meduusoillakin on aivot!

        Oikein: " "koska en tiedä, ymmärrä enkä missään nimessä halua ottaa selvää, niin täytyy keksiä satuja"!.

        Sinun alkuperäinen väitteesi oli: "Vaatii melkoista uskoa kuvitella, että esim maksa olisi kehittynyt miljoonia vuosia ennen suolistoa tai päinvastoin."

        Väitteesi perustui pelkkään tiemättömyyteen, koska suurimmalla osalla ELÄINLAJEISTA ei ole maksaa vaikka niillä on suoli. Kaikilla nisäkkäillä tietenkin on maksa, koska ovat polveutuneet yhteisestä kantamuodosta. Kaikilla selkärankaisilla on maksa. Mutta selkärankaiset edustavat alle 5% tunnetuista eläinlajeista. Yli 95% on muita, etupäässä niveljalkaisia.

        Suurimmalla osalla eläimistä, joilla on suoli ei ole maksaa.

        "Kyllä meduusoillakin on aivot!"

        Sinusta kertoo paljon se että intät mutu-käsityksiäsi faktoina VIITSIMÄTTÄ edes TARKISTAA olisitko väärässä.
        Meduusoilla EI OLE aivoja. Lue vaikka tuosta ja opi:
        https://tieku.fi/elaimet/meduusa-on-aivoton-nero


      • Anonyymi00207
        Anonyymi00205 kirjoitti:

        Sinun alkuperäinen väitteesi oli: "Vaatii melkoista uskoa kuvitella, että esim maksa olisi kehittynyt miljoonia vuosia ennen suolistoa tai päinvastoin."

        Väitteesi perustui pelkkään tiemättömyyteen, koska suurimmalla osalla ELÄINLAJEISTA ei ole maksaa vaikka niillä on suoli. Kaikilla nisäkkäillä tietenkin on maksa, koska ovat polveutuneet yhteisestä kantamuodosta. Kaikilla selkärankaisilla on maksa. Mutta selkärankaiset edustavat alle 5% tunnetuista eläinlajeista. Yli 95% on muita, etupäässä niveljalkaisia.

        Suurimmalla osalla eläimistä, joilla on suoli ei ole maksaa.

        "Kyllä meduusoillakin on aivot!"

        Sinusta kertoo paljon se että intät mutu-käsityksiäsi faktoina VIITSIMÄTTÄ edes TARKISTAA olisitko väärässä.
        Meduusoilla EI OLE aivoja. Lue vaikka tuosta ja opi:
        https://tieku.fi/elaimet/meduusa-on-aivoton-nero

        Taisit innostua liian aikaisin.
        Meduusoillakin on eräänlainen "keskushermosto" jota voisi kutsua aivoiksi. Eiväthän ne muutoin kykenisi liikkumaan siten, että solukot toimivat synkronoidusti.
        Hermosto on yhteydessä myös rhopalium-nimisiin aistirakenteisiin, jotka toimivat alkeellisina silminä, sillä ne erottavat valon ja varjon.

        Tähän asti hermostoa on pidetty melko yksinkertaisena järjestelmänä, joka pelkästään yhdistää aistimisen liikkumiseen. Tuore tutkimus paljastaa kuitenkin, että meduusat ovat paljon kehittyneempiä eläimiä.

        Onko tuollainen kysymys osoitus järjen puutteesta:
        "Jos samanlaiset sisäelimet "todistavat" samasta luojasta, niin todistaako liki täysin erilaiset sisäelimet eri luojasta?"

        Siksihän Luoja on kaikkivaltias, koska Hän kykenee suunnittelemaan erilaisia ratkaisuja.


      • Anonyymi00209
        Anonyymi00199 kirjoitti:

        Heh heh: "Toinen vaihtoehto on tutustua eläinkuntaan ja huomata, että ELÄINKUNNAN VALTAENEMMISTÖLLÄ on suoli mutta ei maksaa. Ei tarvitse kuvitella."

        Tuokaan ei pidä paikkaansa. Kaikilla nisäkkäillä on maksa, sillä muuten ruoka ei sula.

        Mutta jos alkeellisemmilla eläimillä ei ole maksaa, niin mistä se evoluutio tieisi kehittää maksan? Ilmestyikö se kertopompsulla, vai tarvittiinko siihen useita mutatioita?

        Toinen vale: "Esimerkiksi meduusoille näin on käynyt "??

        Kyllä meduusoillakin on aivot!

        Oikein: " "koska en tiedä, ymmärrä enkä missään nimessä halua ottaa selvää, niin täytyy keksiä satuja"!.

        "Kyllä meduusoillakin on aivot!"

        Valhetta.

        "Meduusoilla ei ole varsinaisia elimiä kuten sydäntä tai aivoja, vain yksinkertainen hermosto." https://fi.wikipedia.org/wiki/Meduusat


      • Anonyymi00210
        Anonyymi00207 kirjoitti:

        Taisit innostua liian aikaisin.
        Meduusoillakin on eräänlainen "keskushermosto" jota voisi kutsua aivoiksi. Eiväthän ne muutoin kykenisi liikkumaan siten, että solukot toimivat synkronoidusti.
        Hermosto on yhteydessä myös rhopalium-nimisiin aistirakenteisiin, jotka toimivat alkeellisina silminä, sillä ne erottavat valon ja varjon.

        Tähän asti hermostoa on pidetty melko yksinkertaisena järjestelmänä, joka pelkästään yhdistää aistimisen liikkumiseen. Tuore tutkimus paljastaa kuitenkin, että meduusat ovat paljon kehittyneempiä eläimiä.

        Onko tuollainen kysymys osoitus järjen puutteesta:
        "Jos samanlaiset sisäelimet "todistavat" samasta luojasta, niin todistaako liki täysin erilaiset sisäelimet eri luojasta?"

        Siksihän Luoja on kaikkivaltias, koska Hän kykenee suunnittelemaan erilaisia ratkaisuja.

        "Taisit innostua liian aikaisin."

        Sinä innostuit valehtelemaan, etkä malta näköjään lopettaa:

        "Meduusoillakin on eräänlainen "keskushermosto" jota voisi kutsua aivoiksi."

        EI OLE! Meduusojen hermosto on meduusan "uintikellon" laitaa kiertävä verkko eikä siinä ole mitään "keskusta". Meduusalla ei ole edes nivematojen tikapuuhermoston tapaista "keskushermostoa". Siksi meduusa kiinnostaa tutkijoita, kun se kuitenkin pystyvät ohjailemaan liikkeitään näkö- ja tuntoaistin perusteella ja jopa "oppimaan".


      • Anonyymi00212
        Anonyymi00210 kirjoitti:

        "Taisit innostua liian aikaisin."

        Sinä innostuit valehtelemaan, etkä malta näköjään lopettaa:

        "Meduusoillakin on eräänlainen "keskushermosto" jota voisi kutsua aivoiksi."

        EI OLE! Meduusojen hermosto on meduusan "uintikellon" laitaa kiertävä verkko eikä siinä ole mitään "keskusta". Meduusalla ei ole edes nivematojen tikapuuhermoston tapaista "keskushermostoa". Siksi meduusa kiinnostaa tutkijoita, kun se kuitenkin pystyvät ohjailemaan liikkeitään näkö- ja tuntoaistin perusteella ja jopa "oppimaan".

        Kun uskova tutustumatta asiaan mitenkään asiaan PÄÄTTÄÄ, että meduusalla on oltava aivot, niin meduusan olisi ne aivot paras vain pikimmiten jostain hankkia (mutta ei evoluutioprosessin kautta)!
        Sillä jos todellisuus ja kreationisti on eri mieltä, niin todellisuus on väärässä!


    • Anonyymi00197

      <<Arkikielen verbi "uskoa" tarkoittaa usein ihan muuta.<<
      jos kiinni sanoissa eikä elämässä
      evankeliumi on jumalan voi sen todistetaan Pyhällä elämällä todeksi, muuttuneella uudestisyntymällä.

      Usko: kristinusko ei perustu moraaliin, filosofiaan tai ideologiaan, vaan tähän: Jumala itse tuli luoksemme Jeesuksessa.

      • Olen elänyt 20 vuotta uskovan naisen kanssa. Samaa se oli. Lopulta lähdin kun toiset elämä oli mennä jatkuvasti hengellisiin tilaisuuksiin.


      • Onko hengellisissä tilaisuuksissa oleminen avioliitto? Kun on kaksi lastakin.

        Olin toista mieltä.


    • ”Anonyymi00170” 2025-12-19 11:58:46 kirjoitti:
      Hän vastasi tähän: "miten Evoluutio on syntynyt Mikä on saanut sen aikaan"
      ”Ilman sarvia ja hampaita: yritä aidosti selvittää itsellesi muualta kuin kreationissaarnaajien sivustoilta, mitä evoluutio tarkoittaa ja miten prosessi toimii.”

      Keskustelu tosiaan ei onnistu, jos ensin omaksutaan virheelliset käsitykset (osa jopa todella mielikuvituksellisia) ja sitten niiden kautta olevinaan yritetään keskustella.

      • Anonyymi00211

        Kyllä minä ainakin olen keskustellut sellaisten kanssa, jotka uskovat kritiikittömästi evoluutioon. Tosin heillä on valmiit käsitykset, jotka he ovat lukeneet jostain oppikirjasta.
        Heiltä puuttuu kyky ajatella kriittisesti ja nähdä ne, puutteet, joilla evoluutiota yritetään puolustaa.
        He kuvittelevat, että kun aikaa on tarpeeksi, niin kaikkea voisi kehittyä. He eivät osaa sanoa, mikä panee kaiken kehittymään.
        Kaikki sellainen, mikä viittaa Jumalaan, on heille kauhistusta. Evoluutio on heidän jumalansa ja siihen uskotaan, vaikka yhtään jonkun eläinlajin muuttumista toiseksi selväksi lajiksi ei ole voitu todistaa.
        Eikä sitä, että kuolleesta materiasta syntyisi elämää.

        Muutama vuosi sitten toitotettiin kovaan ääneen, että "nyt ovat tiedemiehet kyenneet luomaan elämää,"
        Nyt taas nuo äänet ovat vaienneet, kun tuo tieto osoittautui mielikuvituksen tuotteeksi.


      • Anonyymi00213

        Kreationissteille on ominaista maaginen ajattelu. Evoluuto on nimi tilastolliselle prosessille, mutta koska sillä on nimi, niin kreationistit haluavat nähdä sen erillisenä entiteettinä. Ikään kuin olisi eliöt ja sitten joku niistä erillinen toimija, joka pakottaa ne muuttumaan sukupolvien myötä.

        Tilastollinen tarkastelu kuitenkin vain kuvaa sitä miten jokin ilmiö käyttäytyy. Tasapainoista noppaa heitettäessä kukin sivu tulee ylimmäiseksi keskimäärin joka kuudes kerta, kun noppaa heitetään kyllin usein. Samoin evoluutiossa vaikkapa ketterämpi gaselli jää useammin henkiin jatkamaan sukuaan kuin kömpelömpi ja tämä johtuu yksinkertaisesti siitä, että kettärempi gaselli on ketterämpi. "Evoluution nopat" eivät ole tasapainoisia, vaan joku tulos on todenäköisempi kuin toinen.


      • Anonyymi00211 kirjoitti:

        Kyllä minä ainakin olen keskustellut sellaisten kanssa, jotka uskovat kritiikittömästi evoluutioon. Tosin heillä on valmiit käsitykset, jotka he ovat lukeneet jostain oppikirjasta.
        Heiltä puuttuu kyky ajatella kriittisesti ja nähdä ne, puutteet, joilla evoluutiota yritetään puolustaa.
        He kuvittelevat, että kun aikaa on tarpeeksi, niin kaikkea voisi kehittyä. He eivät osaa sanoa, mikä panee kaiken kehittymään.
        Kaikki sellainen, mikä viittaa Jumalaan, on heille kauhistusta. Evoluutio on heidän jumalansa ja siihen uskotaan, vaikka yhtään jonkun eläinlajin muuttumista toiseksi selväksi lajiksi ei ole voitu todistaa.
        Eikä sitä, että kuolleesta materiasta syntyisi elämää.

        Muutama vuosi sitten toitotettiin kovaan ääneen, että "nyt ovat tiedemiehet kyenneet luomaan elämää,"
        Nyt taas nuo äänet ovat vaienneet, kun tuo tieto osoittautui mielikuvituksen tuotteeksi.

        Jumala ja elämä maan päällä eivät ole sama asia.


      • Anonyymi00214
        Anonyymi00213 kirjoitti:

        Kreationissteille on ominaista maaginen ajattelu. Evoluuto on nimi tilastolliselle prosessille, mutta koska sillä on nimi, niin kreationistit haluavat nähdä sen erillisenä entiteettinä. Ikään kuin olisi eliöt ja sitten joku niistä erillinen toimija, joka pakottaa ne muuttumaan sukupolvien myötä.

        Tilastollinen tarkastelu kuitenkin vain kuvaa sitä miten jokin ilmiö käyttäytyy. Tasapainoista noppaa heitettäessä kukin sivu tulee ylimmäiseksi keskimäärin joka kuudes kerta, kun noppaa heitetään kyllin usein. Samoin evoluutiossa vaikkapa ketterämpi gaselli jää useammin henkiin jatkamaan sukuaan kuin kömpelömpi ja tämä johtuu yksinkertaisesti siitä, että kettärempi gaselli on ketterämpi. "Evoluution nopat" eivät ole tasapainoisia, vaan joku tulos on todenäköisempi kuin toinen.

        Tuo oli taas uusi määritelmä:
        " Evoluuto on nimi tilastolliselle prosessille, mutta koska sillä on nimi, niin kreationistit haluavat nähdä sen erillisenä entiteettinä. "

        Missähän tuollainen prosessi näkyy?
        Eikö noita eliöitä olekkaan olemassa?


      • Anonyymi00213 kirjoitti:

        Kreationissteille on ominaista maaginen ajattelu. Evoluuto on nimi tilastolliselle prosessille, mutta koska sillä on nimi, niin kreationistit haluavat nähdä sen erillisenä entiteettinä. Ikään kuin olisi eliöt ja sitten joku niistä erillinen toimija, joka pakottaa ne muuttumaan sukupolvien myötä.

        Tilastollinen tarkastelu kuitenkin vain kuvaa sitä miten jokin ilmiö käyttäytyy. Tasapainoista noppaa heitettäessä kukin sivu tulee ylimmäiseksi keskimäärin joka kuudes kerta, kun noppaa heitetään kyllin usein. Samoin evoluutiossa vaikkapa ketterämpi gaselli jää useammin henkiin jatkamaan sukuaan kuin kömpelömpi ja tämä johtuu yksinkertaisesti siitä, että kettärempi gaselli on ketterämpi. "Evoluution nopat" eivät ole tasapainoisia, vaan joku tulos on todenäköisempi kuin toinen.

        Ja kolmas ihmissuku jäi henkiin, vaikka vain pieni osa on nopeampi juoksemaan.


      • Anonyymi00215
        Anonyymi00214 kirjoitti:

        Tuo oli taas uusi määritelmä:
        " Evoluuto on nimi tilastolliselle prosessille, mutta koska sillä on nimi, niin kreationistit haluavat nähdä sen erillisenä entiteettinä. "

        Missähän tuollainen prosessi näkyy?
        Eikö noita eliöitä olekkaan olemassa?

        Jos istuu kädet korvilla ja silmät kiinni ja välillä kurkistaa varovasti Raamattua, niin evoluutiotaprosessia ei näy missään.

        Jos tutustuu luontoon, niin sehän näkyy kaikkiala. Esimerkkejä ovat mm tasalämpöisiä eläimiä koskevat ns. Bergmannin sääntö ja samantapainen Allen’in sääntö. Etsivä löytää, mutta jos yrittää varta vasten olla löytämättä ja huomaamatta, niin riski, että löytää ja huomaa, on pieni.


      • Anonyymi00218
        Anonyymi00211 kirjoitti:

        Kyllä minä ainakin olen keskustellut sellaisten kanssa, jotka uskovat kritiikittömästi evoluutioon. Tosin heillä on valmiit käsitykset, jotka he ovat lukeneet jostain oppikirjasta.
        Heiltä puuttuu kyky ajatella kriittisesti ja nähdä ne, puutteet, joilla evoluutiota yritetään puolustaa.
        He kuvittelevat, että kun aikaa on tarpeeksi, niin kaikkea voisi kehittyä. He eivät osaa sanoa, mikä panee kaiken kehittymään.
        Kaikki sellainen, mikä viittaa Jumalaan, on heille kauhistusta. Evoluutio on heidän jumalansa ja siihen uskotaan, vaikka yhtään jonkun eläinlajin muuttumista toiseksi selväksi lajiksi ei ole voitu todistaa.
        Eikä sitä, että kuolleesta materiasta syntyisi elämää.

        Muutama vuosi sitten toitotettiin kovaan ääneen, että "nyt ovat tiedemiehet kyenneet luomaan elämää,"
        Nyt taas nuo äänet ovat vaienneet, kun tuo tieto osoittautui mielikuvituksen tuotteeksi.

        "heillä on valmiit käsitykset, jotka he ovat lukeneet jostain oppikirjasta"

        Oppikirjat pitää kieltää. Aivokirurgit voisivat itse googlailla ja päätellä miten ne leikkaukset tehdään "ihan ite". Turha niillekkään on mitään kirjaviisautta opettaa.

        "Heiltä puuttuu kyky ajatella kriittisesti ja nähdä ne, puutteet, joilla evoluutiota yritetään puolustaa."

        Kreationisteilta puuttuu kyky nähdä, että ihan riippumatta siitä onko evoluutioteoria totta vai ei, niin Raamatun luomiskertomus on VARMASTI puppua.


    • Anonyymi00216

      Sanoin kerran uskovaiselle että tähdet on aurinkoja. Hän väitti että ne on jäämurikoita jotka kiiltelevät aurinkomme valossa.

    • Anonyymi00217

      Minun Jumalani porskuttaa samansuuntaisessa mutta erinopeuksisessa entropiassa! Oblivion stout...

    • Anonyymi00219

      Kännykän kehityksessä voidaan hyvinkin nähdä hyppäykset nähdä ja selittää ne, se on evoluutio. Kuinka nykyaikainen kännykkä on syntynyt ja hypännyt internettiin
      mutta biologisessa kehityksessä lajien lenkkejä ei voida selittää kuin satuina.
      Eikä voida tehdä kokeita.

      • Anonyymi00220

        "Kännykän kehityksessä voidaan hyvinkin nähdä hyppäykset nähdä ja selittää ne, se on evoluutio".

        Kehittyivätkö nuo kännykät ihan itsestään?
        Vai iskikö niihin salama vai revontulet?


      • Anonyymi00224
        Anonyymi00220 kirjoitti:

        "Kännykän kehityksessä voidaan hyvinkin nähdä hyppäykset nähdä ja selittää ne, se on evoluutio".

        Kehittyivätkö nuo kännykät ihan itsestään?
        Vai iskikö niihin salama vai revontulet?

        Kysymyksestäsi päätellen olet helluntailainen


    • Anonyymi00221

      "Kreationissteille on ominaista maaginen ajattelu. Evoluuto on nimi tilastolliselle prosessille, mutta koska sillä on nimi, niin kreationistit haluavat nähdä sen erillisenä entiteettinä."

      Kreationisteilla on ilmeisesti tarve nähdä evoluutio jonain mahdottomana ja maagisena "kisssa synnyttää koiran" -hölynpölynä jotta sitä voi "turvallisesti" pitää mahdottomana.

      Kutenkin evoluutio näkyy luonnossa hyvin käytännöllisellä tasolla. Tarkastellaan vaikka rusakon ja metsäjäniksen eroja. Metsäjäniksellä on lyhyemmät korvat (=vähemmän lämpöähaihduttavaa pinta-alaa), suuremmat käpälät (erityisesti takana = paremmat "lumikengät"), talviturkki on metsäjäniksellä valkea (=parempi maastoutuminen lumessa) jne.

      Erot selittää sopeutuminen erilaisiin ympäristöihin ja se ON evoluutiota.

      • Anonyymi00223

        Onko tuo tyhmyyttä tai vain tietämättömyyttä_
        " Metsäjäniksellä on lyhyemmät korvat (=vähemmän lämpöähaihduttavaa pinta-alaa), suuremmat käpälät (erityisesti takana = paremmat "lumikengät"), talviturkki on metsäjäniksellä valkea (=parempi maastoutuminen lumessa) jne."

        Miten tuo metsäjänis tajusi kehittää lyhyemmät korvat tai suuremmat käpälät?
        Miten se sopeutuminen riittää selitykseksi ennenkuin mitään korvien koon muutosta on edes tapahtunut?
        Sattumahan ei selitä tuollaista. Mikä mekanismi kehitti tuollaiset? Korvahan olisivat voineet kehittyä isoimmaksi?
        Evoluutio perustuu vain sattumiin jotka jostain erikoisesta syystä kehittyvät aina edellistä paremmiksi. Miksi? Hyvä mielikuvitus riittää selitykseksi evolutionisteille.


      • Anonyymi00226
        Anonyymi00223 kirjoitti:

        Onko tuo tyhmyyttä tai vain tietämättömyyttä_
        " Metsäjäniksellä on lyhyemmät korvat (=vähemmän lämpöähaihduttavaa pinta-alaa), suuremmat käpälät (erityisesti takana = paremmat "lumikengät"), talviturkki on metsäjäniksellä valkea (=parempi maastoutuminen lumessa) jne."

        Miten tuo metsäjänis tajusi kehittää lyhyemmät korvat tai suuremmat käpälät?
        Miten se sopeutuminen riittää selitykseksi ennenkuin mitään korvien koon muutosta on edes tapahtunut?
        Sattumahan ei selitä tuollaista. Mikä mekanismi kehitti tuollaiset? Korvahan olisivat voineet kehittyä isoimmaksi?
        Evoluutio perustuu vain sattumiin jotka jostain erikoisesta syystä kehittyvät aina edellistä paremmiksi. Miksi? Hyvä mielikuvitus riittää selitykseksi evolutionisteille.

        Kyllä tuo on tyhmyyttä ja tietämättömyyttä, että ymmärrä selvää asiaa.

        Ja kumpikohan nyt uskoo uskomattomaan sattumaan?

        Kun on fakta, että metsäjänis-populaatio eroaa rusakoista, niin mikä muu kuin geneettinen sopeutuminen sukupolvien myötä selittää sen, että metsäjäniksellä on ominaisuudet, joilla se pärjää metsissä, joilla on talvella syvääkin lunta ja pakkasta, mutta rusakolla on ominaisuudet joilla pärjää paremmin vähälumisimmissa ja avoimimmissa ympäristössä (rusakon toinen nimi on "peltojänis")?

        Onko tämä ero SINUN mielestäsi tulosta luonnonvalinnassta vai uskomaton sattuma?


      • Anonyymi00223 kirjoitti:

        Onko tuo tyhmyyttä tai vain tietämättömyyttä_
        " Metsäjäniksellä on lyhyemmät korvat (=vähemmän lämpöähaihduttavaa pinta-alaa), suuremmat käpälät (erityisesti takana = paremmat "lumikengät"), talviturkki on metsäjäniksellä valkea (=parempi maastoutuminen lumessa) jne."

        Miten tuo metsäjänis tajusi kehittää lyhyemmät korvat tai suuremmat käpälät?
        Miten se sopeutuminen riittää selitykseksi ennenkuin mitään korvien koon muutosta on edes tapahtunut?
        Sattumahan ei selitä tuollaista. Mikä mekanismi kehitti tuollaiset? Korvahan olisivat voineet kehittyä isoimmaksi?
        Evoluutio perustuu vain sattumiin jotka jostain erikoisesta syystä kehittyvät aina edellistä paremmiksi. Miksi? Hyvä mielikuvitus riittää selitykseksi evolutionisteille.

        Kaikkea on tullut ilman mielikuvitusta. Mitä mekin karvoituksella teemme, kun sillä ei enää mitään tee.


      • Anonyymi00236
        torre3 kirjoitti:

        Kaikkea on tullut ilman mielikuvitusta. Mitä mekin karvoituksella teemme, kun sillä ei enää mitään tee.

        Torrelle alkaisi kasvaa tiehän pakkasenkestävä karvoitys kunhan alkaisit nukkua ulkona !

        Vuokrakin olisi halvempi, ehkä kokeilet !


    • Anonyymi00222

      Kun materiassa alkaa mutaatiot että siitä rupee tuleen elämää : syntyy solut ja sitten ne rupee kopioitumaan niin siinä tarttee olla monta mutaatiota mutta kun mutaatiot on heikennyksiä; ne on virheitä näin selittää asiantuntijat.
      Niin kuinka Elämä on voinut mahdollista syntyä mutaatiossa
      ja nisäkkäillä on erilaiset keuhko kuin linnuilla. Niillä on läpivirtaus keuhkot kuinka ne on syntynyt mutaatioiden kautta
      ja montako mutaatiota on tarvinnut tapahtua?

      • Anonyymi00228

        "Kun materiassa alkaa mutaatiot että siitä rupee tuleen elämää : syntyy solut ja sitten ne rupee kopioitumaan niin siinä tarttee olla monta mutaatiota mutta kun mutaatiot on heikennyksiä; ne on virheitä näin selittää asiantuntijat."

        Mutaatiot on heikennyksiä ei selitä muut kuin hihhuli kreationistit. He ovat pelkästään valehtelun asiantuntijoita.


    • Anonyymi00225

      Haluaisin neljä kättä kahden sijaan. Niistä olisi hyötyä monessa tilanteessa. Pitäisikö tätä pyytää Jumalalta vai evoluutiolta? Kumpi niistä pystyisi tekemään minulle neljä kättä?

      • Anonyymi00227

        Jumala ei osannut suunnitella kuusiraajaista maaselkärankaista, koska ilmeisen pakkomielteensä takia teki kaikille niille hyvin samanlaisen alkiokehityksen, jossa alkiossa aluksi sisäelimet vie niin suuren tilan, että raajat ei mahdu kuin "nurkkiin" eli kaksi toiseen päähän ja kaksi toiseen.


      • Anonyymi00227 kirjoitti:

        Jumala ei osannut suunnitella kuusiraajaista maaselkärankaista, koska ilmeisen pakkomielteensä takia teki kaikille niille hyvin samanlaisen alkiokehityksen, jossa alkiossa aluksi sisäelimet vie niin suuren tilan, että raajat ei mahdu kuin "nurkkiin" eli kaksi toiseen päähän ja kaksi toiseen.

        Raamatun mukaan: "tulkoon" ja sitten tuli.

        Suunniteltu? Aivan, tuskin.


      • Anonyymi00229
        torre3 kirjoitti:

        Raamatun mukaan: "tulkoon" ja sitten tuli.

        Suunniteltu? Aivan, tuskin.

        "metsäjäniksellä on ominaisuudet, joilla se pärjää metsissä, "???

        Mitenkähän metsäjänis pärjäsi ennenkuin nuo ominaisuudet kehittyivät?
        Hyvä mielikuvitus auttaa varmaan siihenkin.


      • Anonyymi00233
        Anonyymi00229 kirjoitti:

        "metsäjäniksellä on ominaisuudet, joilla se pärjää metsissä, "???

        Mitenkähän metsäjänis pärjäsi ennenkuin nuo ominaisuudet kehittyivät?
        Hyvä mielikuvitus auttaa varmaan siihenkin.

        On siis turha jeesustella, että miten ne pärjäsivät ennen kuin saivat sopeumansa, kun näemme, että rusakko ja metsäjänis ovat sopeutuneet eri ympäristöihin ja kun ne ovat todisstettavati lähtöisin samasta populaatiosta. Yhteisen kantapopulaation todistaa se, että ne edelleen sujuvasti risteytyvät ja jälkeläiset ovat lisääntymiskykyisiä. Pohjois-Suomen "rusakoista" jopa 30%:lla ovat jonkinasteisia metsäjänis-rusakko risteymiä.

        Yhteinen kantamuoto eli jääkaudella Euroopassa elinympäristönään kylmät arot ("mammuttiarot"). Ympäristö oli siis kylmä kuten metsäjäniksen nykyinen ympäristö, mutta avoin, kuten rusakon tyypillinen nykyinen elinympäritö. Kun ilmasto jääkauden jäljkeen lämpeni ja pohjoiset alueet metsittyivät osa jänispopulaatiosta sopeutui lämpimämpään ympäristöön ja osa pohjoisen ja vuoristojen lumisiin metsiin (englannikssi metsäjänis on vuorijänis, mountain hare).

        Vai onko sinun selityksesi, että vaikka alkujaan kyse on samanlaisessa ympäristössä eläneestä populaatiosta, niin lumisiin metsiin on putkahtanut ihan vain sattumalta jäniskset, joilla on suuret lumikengiksi sopivat (taka)tassut. pakkasta sietävät lyhyemmät korvat, ja lumenvalkoinen talviturkki, kun etelän avoimissa ympäristöissä elää pitempikorvainen, värinsä ruskeassta haarmaaksi vaihtava huonommin lumessä pärjäävä peltojänis?


      • Anonyymi00234
        Anonyymi00229 kirjoitti:

        "metsäjäniksellä on ominaisuudet, joilla se pärjää metsissä, "???

        Mitenkähän metsäjänis pärjäsi ennenkuin nuo ominaisuudet kehittyivät?
        Hyvä mielikuvitus auttaa varmaan siihenkin.

        "Mitenkähän metsäjänis pärjäsi ennenkuin nuo ominaisuudet kehittyivät?
        Hyvä mielikuvitus auttaa varmaan siihenkin."

        Hyvä mielikuvitus on kaiken uuden keksimisen perusta. Ilman tätä ominaisuutta ihmisessä ei emme lajina olisi ikinä saavuttaneet mitä on nyt vaan vieläkin eläisimme tyytyväisenä puussa.

        Jotku vieläkin tyytyväisenä koska heidän mielikuvitus ei pysty tuottamaan muuta asiaa kuin että jumala on.


    • Anonyymi00232

      "Kreationismi on vain uskoa"

      Kreationismi on valheessa elämistä. On tosiasioiden välttelyä väittää sitä vain uskoksi koska kreationismi on pahimman mahdollisen laadun itsepetosta.

      • Anonyymi00235

        Mutta evoluutiossa petetään koko kansaa.
        Kun uskoo sopeutumiseen ja tyhjästä syntymiseen, niin ei sitä oikein voi tieteeksi sanoa.
        Eläinkuntahan olisi kuollut sukupuuttoon jo ennen sopeutumista, jos niiden piti odottaa sitä että ne sopeutuisivat vaikeisiin olosuhteisiin.
        Jääkarhutkin olisivat menehtyneet trooppisissa olosuhteissa.


      • Anonyymi00240
        Anonyymi00235 kirjoitti:

        Mutta evoluutiossa petetään koko kansaa.
        Kun uskoo sopeutumiseen ja tyhjästä syntymiseen, niin ei sitä oikein voi tieteeksi sanoa.
        Eläinkuntahan olisi kuollut sukupuuttoon jo ennen sopeutumista, jos niiden piti odottaa sitä että ne sopeutuisivat vaikeisiin olosuhteisiin.
        Jääkarhutkin olisivat menehtyneet trooppisissa olosuhteissa.

        Jääkarhu voi periaatteessa saada lisääntymiskykyisiä jälkeläisiä vaikka suomalaisen karhun kanssa, vaikka ulkoisesti on kovin erinäköinen ja muitakin eroja on. Esimerkiki jääkarhun aivot ovat n. 2x suuremmat kuin suomalaisen otson. Lisääntyminen osoittaa, että ne ovat peräisin samasta kantapopulaatiosta.

        Jääkarhu on sepeutunut arktiseen ympäristöön, ruskeakarhun levinnäisyys taas yltää Lapista Iraniin ja Turkkiin. Joten joku populaatio (tai kaikki) ovat joutuneet ja onnistuneet sopeutumaan. Mikä muu sen selittäisi kuin evoluutio?


    • Anonyymi00237

      Jos säätila vaihtelee lyhyellä intervallilla niin se on hankalaa ottaisiko lyhyen vaiko pitkän karvapeitteen yllensä !
      Kyllä siinä on evoluutiolla ollut päänvaivaa.

      • Anonyymi00241

        Koska karvat uusiutuvat säännöllisesti kaikilla nisäkkäillä. Sinullakin lähtee hiuksia kaiken aikaa, jos niitä sinulla vielä on. Kun eläimet ovat sopeutuneet vuodenaikoihin, karvanlähtö on rytmittynyt, niin, että niitä ei lähde kaiken aikaa, vaan vuodenaikojen mukaan ja silloin talviturkki voi olla paksumpi kuin kesäturkki. Useilla nisäkkäillä myös turkin väri muuttuu - joillakin vähemmän joillakin enemmän. Rusakko on talvella harmaa, kesällä ruskea ja metsäjänis tai naali talvisin lumenvalkea.


    • Anonyymi00238

      Vähän heikkoa tuo evoluutiosadun soputuminen kun ei 165 vuotta ole kehittänyt sitä yhtään uskottavammaksi.

      Sadun kertojat sensijaan ovat maatuneet jo moneen kertaan.

      • Anonyymi00242

        Tuossa ylempänä joku uskossaan vahva kreationisti antoi vahingossa esimerkin miten hyvin jääkarhut ovat sopeutuneet arktiseen ympäristöönsä.

        Kun jääkarhu on oikeastaan Iranista Lappiin (ja Pohjois-Amerikkaan) levinneen ruskeakarhun alalaji (ruskeakarhu ja jääkarhu ovat saaneet lisääntymiskykyisiä jälkeläisiä), niin mikä muu kuin evoluutio selittää, että ruskeakarhujen yksi osapopulaatio on noin hyvin arktiseen ympäristöön sopeutunut? Vai luuletko, että Suomen metsissä mustikoita popsiva otso on suomalaismetsiin sopeutunut jääkarhu?


    • Yksi hyvä esimerkki evoluutiosta lyhyellä aikavälillä on siili. Sehän oli vaarassa hävitä kokonaan koska kääriytyi palloksi kun aisti auton tulevan. No tietäähän sen miten siinä kävi. Siilistä tuli entinen siili.

      Mutta sitten osa siileistä tajusi, että kun auto lähestyy niin ei kannata kääriytyä rullaksi vaan jatkaa kipitystä. Näin nämä fiksummat siilit säilyivät ja lisääntyivät. Tyhmät siilit sen sijaan olivat entisiä siilejä.

      • Anonyymi00243

        Suomalainen kreationistii voisi katsoa peiliin ja miettiä miksi on valkoihoinen.

        Onko sattumaa, että pohjoissilla leveysassteilla elävät maanviljelijäkansat ovat "kalvenneet" valkoihoisiksi, kun päiväntasajan huudeilla vuosituhansia asuneiden kansojen iho on musta?


    • Anonyymi00244

      Evoluutio on täysin mysteeri
      Ei se saa materiaalista elämää aikaan vaikka se on Kuinka yrittänyt
      se kun selvitetään
      niin kuinka elämä lähtee käymään ja syntyy eri lajeja

      mutta kun ei ole luojaa Jumalaa niin ihmiset saa tehdä mitä vaan
      kaikki on vain ihmisen oikeus: voi pettää toista ihan vapaasti kun ei ole mitään rangaistusta siitä ei seuraa mitään.
      Kun ei ole mitään omatuntoa kun sama kuin raakalaismaisella pedolla tämä siitä seuraa

      Ja jos katsotte tämän päivän maailmaan niin heikkoja saa ihan rahasta
      ja puhutaan rakkaudesta mutta se onkin vaan rahastusta se on altruismia hyvä hyvyyttä: köyhät joutuu antaa

      ellei Anna niin otetaan Tämä on se luonnon laki
      Vapahtaja tuli tapetuksi: valon ja rauhan tuoja.

      Vahvemmalla on kaikki oikeudet käytä niitä ja härskisti!
      Lieron tie"

      • Anonyymi00245

        "Evoluutio on täysin mysteeri"

        Sinulle se varmasti onkin ja sellaiseksi jää, kun asiasta on tuossa yllä muutaman esimerkin valossa keskustelu, mutta kun kreationistina sinulta on loppunut vastaukset ja niinpä sinulla on kiire venyttää ketjua ja siirtyä muihin aiheisiin, ettei oma tietämättömyys tulisi ilmi.


      • Anonyymi00248

        "Evoluutio on täysin mysteeri
        Ei se saa materiaalista elämää aikaan vaikka se on Kuinka yrittänyt
        se kun selvitetään
        niin kuinka elämä lähtee käymään ja syntyy eri lajeja"

        Ei evoluutiossa ole mitään mysteeristä. Se on luonnonilmiö jonka avulla elämä kehittyy. Elämän synty ei edes kuulu evoluutioon. Vaikka elämän synnyn tapaa ei vielä tarkasti tunnetakaan tiedetään siitä ainakin sen verran että on varmaa ettei elämä syntynyt Raamatun kuvailemalla tavalla.

        "mutta kun ei ole luojaa Jumalaa niin ihmiset saa tehdä mitä vaan
        kaikki on vain ihmisen oikeus: voi pettää toista ihan vapaasti kun ei ole mitään rangaistusta siitä ei seuraa mitään.
        Kun ei ole mitään omatuntoa kun sama kuin raakalaismaisella pedolla tämä siitä seuraa"

        Ihmisillä on kyllä sosiaalisena eläimenä omat käytöstapansa jotka hänelle opetetaan jo lapsena. Tätä kutsutaan kulttuurievoluutioksi. Älä tapa, älä varasta, älä valehtele ja kultainen sääntö ovat kehittyneet lukuisiin eri ihmisyhteisöihin toisistaan riippumatta jo kauan ennen ajanlaskumme alkua. Eniten tätä perustavaa laatua olevaa moraalipohjaa ovat rapauttaneet uskonnot joissa näitä perussääntöjä voi kiertää väittämällä toteuttavansa vain jumalan tahtoa. Tai saada pahat tekonsa anteeksi pelkästään rukoilemalla sitä jumalalta.

        "Ja jos katsotte tämän päivän maailmaan niin heikkoja saa ihan rahasta
        ja puhutaan rakkaudesta mutta se onkin vaan rahastusta se on altruismia hyvä hyvyyttä: köyhät joutuu antaa

        ellei Anna niin otetaan Tämä on se luonnon laki
        Vapahtaja tuli tapetuksi: valon ja rauhan tuoja."

        Saarnamiehet ja muut uskonnolliset johtajat ovat aina käyttäneet hyväkseen uskontoa ja herkkäuskoisia uskovaisia omaan vaurastumiseensa. Ja levittäneet samalla ympärilleen korruptiota. Tämä selittää hyvin sen miten maailman kristillisimmät valtiot ovat myös maailman korruptoituneimpia paikkoja. Uskonto ja korruptio kulkevat aina käsikädessä. Lisäksi tätä uskonnon ja korruption välistä yhteistyötä pääsee nykyään seuraamaan lähes reaaliajassa, kiitos Trumpin ja hänen sekoilujensa.

        "Vahvemmalla on kaikki oikeudet käytä niitä ja härskisti!
        Lieron tie""

        Ja vahvin on tietysti hän joka väittää toteuttavansa jumalan tahtoa.


    • Anonyymi00249

      Evoluutiosta tehdään ihmisestä elukka peto se on tarkoitus niin saadaan tehdä ihan mitä vaan
      mutta jos katsoo mikä todistusaine on aineisto viittaa niin sehän ei kanna ollenkaan.
      väärin tietää jos vähänkin päässä kuten sanotaan ja evoluutio tarkoittaa lajien syntyä eikä sopeutumista Se on aivan eri juttu
      koiralait be ai ole evoluutio sopeutuminen.
      käsitteet on hanurissa. petojen tarkoitus on sekoittaa, se on idioottimaista narsismia, se tuo heille vielä mielihyvää toisten kärsimyksellä.

      että silleen! jatkakaa!

      • Heh hehe hee. Niin että jos ei tunne kristittyä jumalaa, niin silloin on PETO! No kerroppas sitten miksi ihmeessä sitten esim Japanissa, Intiassa, Thaimaassa, Malesiassa tai vaikka Kiinassa ei saa tappaa ja varastaa niin paljon kuin haluaa ilman seuraamuksia? Siellä kun ei kristittyjen jumala juurikaan vaikuta....


      • Anonyymi00251

        "Evoluutiosta tehdään ihmisestä elukka peto ,,,"

        Ties miten monennen kerran: evoluutio on kuvaus luonnossa havaitusta prosessista. Se ei ole mikään moraalinen kannanotto, vaan kuvaus siitä, miten luonto (tai sinun mielestä "luomakunta") toimii.

        Ihminen on moraalnen olento, koska äärisosiaalisena ja yhteisöstämme täysin riippuvaissia, niin meillä täytyy olla suunnilleen yhteinen käsitys siitä mikä on "meidän porukassa" sallittua ja mikä ei. Moraali on evoluution tuottama ominaisuus.

        "evoluutio tarkoittaa lajien syntyä eikä sopeutumista"

        Lauseenmuodostuksesi on sen verran sekavaa, että en ihan tiedä mitä tarkoitit, mutta evoluutio on nimen omaan prosessi, jolla eliöt sopeutuvat. Evoluutioteoria kuvaa taas miten tämä prosessi johtaa myös lajiutumisiin.


    • Anonyymi00250

      <<Ja vahvin on tietysti hän joka väittää toteuttavansa jumalan tahtoa.<<

      Mitä Jumala tarkoittaa ei se mitä ihminen

      Altruismi hyväsyys ei ole ihmisestä se on toisesta luomunansa taivaasta Jumalalta, mistä Jeesus tuli maailmaan.

      ellei ymmärrä ei aukea!

      • Anonyymi00252

        "Altruismi hyväsyys.."???

        Olisiko aika pitää tauko glögin nauttimisessa?


      • Anonyymi00253
        Anonyymi00252 kirjoitti:

        "Altruismi hyväsyys.."???

        Olisiko aika pitää tauko glögin nauttimisessa?

        Ei taida ymmärrys riittää jotta pistä korkki kiinni!


      • Anonyymi00255
        Anonyymi00253 kirjoitti:

        Ei taida ymmärrys riittää jotta pistä korkki kiinni!

        Ei hellari pysty


      • Anonyymi00260
        Anonyymi00255 kirjoitti:

        Ei hellari pysty

        Mihinkäs se katosi kun on niin hiljaa?


    • Anonyymi00254

      Altruismi tarkoittaa itsekkäästä omasta hyvästä luopumista muiden hyväksi toimimista. Se ilmentää halua auttaa ja tukea muita ilman odotusta vastapalvelusta tai henkilökohtaista hyötyä.

      Hyväsyys
      Hyväsyys viittaa myötätuntoiseen ja suvaitsevaiseen asenteeseen, jossa pyritään hyväksymään ja ymmärtämään muita ihmisiä. Tämä voi sisältää teot, joilla tuetaan ja autetaan muita heidän tarpeissaan.


      Yhdessä altruismi ja hyväsyys korostavat ihmisten kykyä toimia myönteisesti muiden hyväksi ja edistää yhteisön hyvinvointia.

    • Anonyymi00257

      Kaikki todistaa luomisesta! Ihminen on sokea, jos ei ymmärrä tätä tosiasiaa!

      • Anonyymi00258

        Apukouluun!


      • Anonyymi00259

        Yli puolet eliölajeista on loisia.
        Miksihän jumala on niin kovasti mieltynyt parasiitteihin?


    • Anonyymi00265

      Kertauksena mitä biologinen evoluutio tarkoittaa:

      Evoluutioteoria selittää, miten eliölajit muuttuvat ja kehittyvät ajan kuluessa: yksilöiden perinnöllisissä ominaisuuksissa on vaihtelua, ja ne ominaisuudet, jotka parantavat selviytymistä ja lisääntymistä tietyssä ympäristössä, yleistyvät luonnonvalinnan kautta sukupolvesta toiseen. Muutosten taustalla vaikuttavat mutaatiot, geenien uudelleenjärjestyminen ja populaatioiden välinen eristyminen, ja pitkällä aikavälillä nämä prosessit voivat johtaa uusien lajien syntyyn sekä elämän monimuotoisuuden kasvuun.

      • Anonyymi00266

        Turha yrittää. Kreationismi perustuu paitsi uskoon myös siihen, että ei missään nimessä ota selvää, mitä "evoluutio", jota väitetään valheeksi, edes tarkoittaa. Myöskään "luomakuntaan" ei kannata tutustua liian tarkkaan ettei usko horju.


    • ”Anonyymi00211” 2025-12-22 10:13:24 kirjoittaa:
      ”Kaikki sellainen, mikä viittaa Jumalaan, on heille kauhistusta. Evoluutio on heidän jumalansa ja siihen uskotaan, vaikka yhtään jonkun eläinlajin muuttumista toiseksi selväksi lajiksi ei ole voitu todistaa.”

      Tuossa oli kaksi perustavaa laatua olevaa virhettä.
      Uskonto on oma juttunsa ja tieteellinen tutkimus omaansa. Suurin osa kristityistä ymmärtävät tämän, eivätkä pidä evoluutiota millään tavalla virheellisenä.

      ”Anonyymi00213” 2025-12-22 10:25:50 kommentoi tuohon toiseen perustavaa olevaan virheeseen:
      ”Kreationissteille on ominaista maaginen ajattelu. Evoluuto on nimi tilastolliselle prosessille, mutta koska sillä on nimi, niin kreationistit haluavat nähdä sen erillisenä entiteettinä.”

      Evoluutio ei tosiaan ole mikään ”persoona” ja juuri magiikkaa liitetään vaikka väittämällä, miten eläinlajin pitäisi muuttua toiseksi. Kuten ”Anonyymi00221” 2025-12-22 14:40:59 toteaa:
      ”Kreationisteilla on ilmeisesti tarve nähdä evoluutio jonain mahdottomana ja maagisena "kisssa synnyttää koiran" -hölynpölynä jotta sitä voi "turvallisesti" pitää mahdottomana.”

      Näin siksi, koska on omaksuttu jostain täysin virheelliset käsitykset ja annettu aivan uusia ja mielikuvituksellisia sisältöjä eri termeille.

      ”Anonyymi00244” 2025-12-25 12:57:43 jatkaa samaa linjaa: ”…mutta kun ei ole luojaa Jumalaa niin ihmiset saa tehdä mitä vaan kaikki on vain ihmisen oikeus: voi pettää toista ihan vapaasti kun ei ole mitään rangaistusta siitä ei seuraa mitään.”

      Kyllä ihmiset kaikkialla ovat omaksuneet normit, osa on täysin universaaleja.

      ”Anonyymi00248” 2025-12-25 13:32:21 kirjoitti: ”Ihmisillä on kyllä sosiaalisena eläimenä omat käytöstapansa jotka hänelle opetetaan jo lapsena. Tätä kutsutaan kulttuurievoluutioksi.”

      Ne yhteisöt, joissa on osattu tehdä yhteistyötä ja elää keskenään toisiaan tukevina, ovat menestyneet ja tuottaneet enemmän jälkeläisiä, kuin ne, joissa on ollut jatkuvaa väkivaltaa ja vihollisuuksia.

      ”Eniten tätä perustavaa laatua olevaa moraalipohjaa ovat rapauttaneet uskonnot, joissa näitä perussääntöjä voi kiertää väittämällä toteuttavansa vain jumalan tahtoa.”

      Ikävä kyllä asia on niin, että uskonnoista on tehty vallan välikappaleita. Kun uskonto vaatii jotain ehdotonta ”tottelemista”, nousee aina yksilöitä jotka alkavat käyttää sitä omaan tarpeeseensa. He keräävät ympärilleen tukijoita jne. ja näin alkaa se moraalin rappeutuminen.

      • Anonyymi00268

        Mitähän mummonmori taas sekoilee? Tai kyllähän islam ja isot kirkko laitokset ovat tehneet uskonnosta itselleen vallankäytön välineen.Siitä on historiassa paljon todistuksia.Suomessakin oli jokaisen pakko alistua luterilaisen kirkon vallan alle jos halusi elää.Nykyisin liberaaliset luopio kristityt pyrkivät samaan ja yrittävät sulkea kirkon toiminnasta sellaista, jotka eivät alistu piispojen mielivallan alle.


      • Anonyymi00268 kirjoitti:

        Mitähän mummonmori taas sekoilee? Tai kyllähän islam ja isot kirkko laitokset ovat tehneet uskonnosta itselleen vallankäytön välineen.Siitä on historiassa paljon todistuksia.Suomessakin oli jokaisen pakko alistua luterilaisen kirkon vallan alle jos halusi elää.Nykyisin liberaaliset luopio kristityt pyrkivät samaan ja yrittävät sulkea kirkon toiminnasta sellaista, jotka eivät alistu piispojen mielivallan alle.

        Mikähän siinä oli sekoilua? Kyllä vain kristinuskoa on käytetty ja käytetään vallan välineenä.


      • Anonyymi00270

        Kreationistien kuvitelma siitä, että satojen riippumattomien yliopistojen tieteentekijät tekevät näiden uskovaisten raamatuntulkintoihin sopimattomia johtopäätöksiä ihan vain kiusatakseen pientä ääriuskonnollisten porukkaa, on absurdi ja todistaa lähinnä ääriuskovaisten itsekeskeisestä maailmankuvasta: kaikki muka pyörii heidän ympärillään.

        Koska kreationisteilla ei ole mitään rationaalisia argumentteja näkemystensä tueksi, niin yksi taktinen keino puurouttaa keskustelu on sotkea käsitteistö. Kun sanoilla ei enää tarkoiteta sitä mikä on niiden sanakirjamerkitys, niin keskustelu on melko mahdotonta. Tämä sopii kreationisteille, koska heidän on täysin havaintojen vastaisilla kuvitelmillaan mahdoton "voittaa" mitään keskustelua.

        Evoluutiossa on kyse ennen kaikkea perimän välittämisestä seuraavalle sukupolvelle. Ei luulisi olevan mahdoton tehtävä ajatella, että minkälainen yhteisö on hyvä ympäristö kasvattaa lapsiaan. Eli millaista yhteisöä evoluutio suosii.


      • Anonyymi00270 kirjoitti:

        Kreationistien kuvitelma siitä, että satojen riippumattomien yliopistojen tieteentekijät tekevät näiden uskovaisten raamatuntulkintoihin sopimattomia johtopäätöksiä ihan vain kiusatakseen pientä ääriuskonnollisten porukkaa, on absurdi ja todistaa lähinnä ääriuskovaisten itsekeskeisestä maailmankuvasta: kaikki muka pyörii heidän ympärillään.

        Koska kreationisteilla ei ole mitään rationaalisia argumentteja näkemystensä tueksi, niin yksi taktinen keino puurouttaa keskustelu on sotkea käsitteistö. Kun sanoilla ei enää tarkoiteta sitä mikä on niiden sanakirjamerkitys, niin keskustelu on melko mahdotonta. Tämä sopii kreationisteille, koska heidän on täysin havaintojen vastaisilla kuvitelmillaan mahdoton "voittaa" mitään keskustelua.

        Evoluutiossa on kyse ennen kaikkea perimän välittämisestä seuraavalle sukupolvelle. Ei luulisi olevan mahdoton tehtävä ajatella, että minkälainen yhteisö on hyvä ympäristö kasvattaa lapsiaan. Eli millaista yhteisöä evoluutio suosii.

        "Kun sanoilla ei enää tarkoiteta sitä mikä on niiden sanakirjamerkitys, niin keskustelu on melko mahdotonta. Tämä sopii kreationisteille, koska heidän on täysin havaintojen vastaisilla kuvitelmillaan mahdoton "voittaa" mitään keskustelua."

        Tämä! Kun ei enää muuta keksitä...


    • Anonyymi00269

      Jotka uskoo evoluution ovat pusanneet Jumalan pois sitä ei ole olemassa

      ja Silloin ihminen on eläin ja se saa tehdä mitä vaan sillä ei ole mitään vastuuta tulevasta tuomiosta
      se voi sikailla ihan täysillä ja ohittaa sikailussaan sikojen tavat, tämä on seuraus siitä

      Kaikilla on seuraukset : syy ja seuraus se on universaalinen laki jossa ei päästä yli eikä ympäri
      Jos ei ole moraalia ei ole ihmisyyttä ja se tarkoittaa sitä että ravintoketjun yläpää saa tehdä mitä mitä haluavat Hei jopa nauttivat kidutuksista ja ruoskinnasta BDSM on intohimo! se kun sovitaan ei ole lakia, kuten ei paheissa.

      • Anonyymi00272

        Voi olla, että sinä et pysy kurissa kuin helvetinpelon ansiosta. Hyvä jos edes niin.

        Normaaleilla ihmisillä on kyky empatiaan ja siihen pohjaava omatunto.


      • Anonyymi00273
        Anonyymi00272 kirjoitti:

        Voi olla, että sinä et pysy kurissa kuin helvetinpelon ansiosta. Hyvä jos edes niin.

        Normaaleilla ihmisillä on kyky empatiaan ja siihen pohjaava omatunto.

        Kerro. Mitenkä altruismi puhdas rakkaus , empatia ilmenee tässä raadollisessa maailmassa omatuntona.
        Kuinka kehittynyt omatunto on itsekkäässä voiton tavoittelemassa maailmassa.
        Voisitko kertoa esimerkin, että sana käy toteen!


      • Anonyymi00274

        "Jotka uskoo evoluution ovat pusanneet Jumalan pois sitä ei ole olemassa"

        Evoluutio taphtuu luonossa koko ajan siitä huolimatta uskooko siihen vai ei.

        Sama juttu on esimerkiksi sateen ja auringonpaisteen kanssa.


      • Anonyymi00275
        Anonyymi00273 kirjoitti:

        Kerro. Mitenkä altruismi puhdas rakkaus , empatia ilmenee tässä raadollisessa maailmassa omatuntona.
        Kuinka kehittynyt omatunto on itsekkäässä voiton tavoittelemassa maailmassa.
        Voisitko kertoa esimerkin, että sana käy toteen!

        Jokainen meistä on täysin riippuvainen yhteisöstä, jossa elämme.
        Ihmiset ovat yhteistyön mestareita ja yhteistyö edellyttää luottamusta ja luottamus omatutoa (joka on muuten huono sana - ruotsin "samvete" on kuvaavampi: omatunto on "yhdessä tietämistä" eli yhteiöllinen eikä yksilöllinen asia).


      • Anonyymi00279
        Anonyymi00275 kirjoitti:

        Jokainen meistä on täysin riippuvainen yhteisöstä, jossa elämme.
        Ihmiset ovat yhteistyön mestareita ja yhteistyö edellyttää luottamusta ja luottamus omatutoa (joka on muuten huono sana - ruotsin "samvete" on kuvaavampi: omatunto on "yhdessä tietämistä" eli yhteiöllinen eikä yksilöllinen asia).

        miksi sitten maailmassa etäreellisyyttä ja riistoa?
        ja luottamusta köytetään hyväksi, kuten ravintoketjussa.
        Jumala katsoo sydämeen sieltä kaikki lähtee.

        ruotsi on synonyymi suklaa rakkaudelle!


      • Anonyymi00281
        Anonyymi00274 kirjoitti:

        "Jotka uskoo evoluution ovat pusanneet Jumalan pois sitä ei ole olemassa"

        Evoluutio taphtuu luonossa koko ajan siitä huolimatta uskooko siihen vai ei.

        Sama juttu on esimerkiksi sateen ja auringonpaisteen kanssa.

        <<
        Evoluutio tapahtuu luonnossa koko ajan <<

        etsitä siitä edes yksi lenkki?
        apina ja ihminen montako mutaatiota?


      • Anonyymi00282
        Anonyymi00274 kirjoitti:

        "Jotka uskoo evoluution ovat pusanneet Jumalan pois sitä ei ole olemassa"

        Evoluutio taphtuu luonossa koko ajan siitä huolimatta uskooko siihen vai ei.

        Sama juttu on esimerkiksi sateen ja auringonpaisteen kanssa.

        juu ruotsalaista sateenkaari rakkautta????


      • Anonyymi00283
        Anonyymi00281 kirjoitti:

        <<
        Evoluutio tapahtuu luonnossa koko ajan <<

        etsitä siitä edes yksi lenkki?
        apina ja ihminen montako mutaatiota?

        H. erectus > H. ergaster > H. heidelbergensis > H. sapiens.


    • Anonyymi00285

      Tässä on tappamis ketju; tapetaan heikommat : <H erectus > H. ergaster > H. heidelbergensis > H. sapiens.

      • Anonyymi00287

        Ei esimerkiksi heidelberginihmistä tapettu sukupuuttoon vaan se on meidän esi-isämme. Heidelberginihminen elää meissä. Joka sukupolvesta toki suurin osa lapsista kuoli loisiin, sairauksiin, ehkä nälkään, petojen saalina jne. ennen kuin ehtivät aikuisiksi. Niinhän kuoli ihmisistäkin aina 1800-luvulle saakka.


    • Anonyymi00286

      Kreationistit ovat useaan kertaan kieltäytyneet uskomasta sitä, että eliöt voivat sopeutua luonnonvalinnan seurauksena uusiin olosuhteisiin, mutta pakenevat aina keskustelusta kun antaa käytönnön esimerkkejä.

      Esimerkki 1 - Metsäjänis ja rusakko:
      Lajit (tai alalajit) risteytyvät ja saavat lisääntymiskykyisiä jälkeläisiä joten ovat varmasti peräisin yhteisestä kantamuodosta. Mestäjänis on sopeutunut lumisiin metsiin ja kylmään (isot lumikenkämäiset takajalat, lyhyemmät korvat, valkoinen talviturkki) kuin rusakko, joka elää avoimessa ja lämpimämmässä. Miten kahden samasta kantapopulaatiosta peräisin olevan populaation sopeutuminnen eri ympäristöihin olisi siis tapahtunut, jos ei luonnonvalinnalla?

      Esimerkki 2 - Jääkarhu ja ruskeakarhu:
      Lajit (tai alalajit) risteytyvät ja saavat lisääntymiskykyisiä jälkeläisiä joten ovat varmasti peräisin yhteisestä kantamuodosta. Jääkarhu on sopeutunut elämään merijäällä ja liki pelkkään liharavintoon ja sillä on 2x isommat aivot kuin kaikkiruokaisella ruskeakarhulla. Miten kahden samasta kantapopulaatiosta peräisin olevan populaation sopeutuminnen eri ympäristöihin olisi siis tapahtunut, jos ei luonnonvalinnalla?

      Uskovatko kreationistit että sopeutuminen on tapahtunut sattumalta?

      • Anonyymi00289

        Karhut on samaa lajia siinä ei ole lajimuutosta, siinä on luonnonvalinta olosuhteiden mukaan.


      • Anonyymi00290
        Anonyymi00289 kirjoitti:

        Karhut on samaa lajia siinä ei ole lajimuutosta, siinä on luonnonvalinta olosuhteiden mukaan.

        lajityyppi on sama.


      • Anonyymi00291
        Anonyymi00290 kirjoitti:

        lajityyppi on sama.

        Taktiikkasi on siis asian vierestä puhuminen?

        Kysymys oli että mikä muu selittää näiden populaatioiden sopeutumisen erilaisiin ympäristöihin kiin luonnonvalinta.


      • Anonyymi00297
        Anonyymi00291 kirjoitti:

        Taktiikkasi on siis asian vierestä puhuminen?

        Kysymys oli että mikä muu selittää näiden populaatioiden sopeutumisen erilaisiin ympäristöihin kiin luonnonvalinta.

        Mikä on tuo mystinen luonnonvalinta? Mikä sitä luontoa ohjaa?

        Miksi Luoja ei järjestäisi luontoa järjestykseen, jossa ilmenee erilaisia ja eri värisiä olentoja?

        Eihän evoluutio selitä miten Luojan luonto toimii. Luoja toimii luonnonvalinnan kautta. Luoja ilmentää itseään luoduissa olennoissa.


      • Anonyymi00313
        Anonyymi00297 kirjoitti:

        Mikä on tuo mystinen luonnonvalinta? Mikä sitä luontoa ohjaa?

        Miksi Luoja ei järjestäisi luontoa järjestykseen, jossa ilmenee erilaisia ja eri värisiä olentoja?

        Eihän evoluutio selitä miten Luojan luonto toimii. Luoja toimii luonnonvalinnan kautta. Luoja ilmentää itseään luoduissa olennoissa.

        "Mystinen luonnonvalinta" on tässäkin keskustelussa selitetty ties miten monta kertaa, mutta koska kreationistit vihaavat oppimista ja totuutta he eivät suostu sitä ymmärtämään.

        Vain vähän muokattu kopio tuolta ylempää:
        Yksinkertaistetusti luonnonvalinta on sitä, että vaikkapa ketteryyttä parantavan geenimuodon omaavat gasellit tulevat harvemmin gepardin syömäksi ja pääsevät levittämään tuota geenimuotoa jälkeläisiin, mutta ne joiden genetiikka tekee niistä kömpelömpiä ovat useimmiten gepardinruokaa ennen kuin ehtivät lisääntyä.


    • Anonyymi00288

      solu on niin monimutkainen ettei se materiasta lähde alkuun sattumalta siinä täytyy olla joku laittaja suunnittelija
      ja kun se vielä lisääntyy ja sitten se kehittyy niin se on niin käsittämätöntä
      ei tarvitse ottaa muuta kuin yksi solu se on niin monimutkainen saatikka sitten Ihminen

      Ihminen on : aivosoluja ja sähköä kemiaa biokemia fysiikkaa ja kaikki toimii harmoniassa kun ihminen on terve siinä tartte olla joku suunnitelma siis joku suunnittelija
      sattuma ei selitä sitä ei ole todisteita muuta kuin suunnittelusta
      kaikki viittaa siihen kaikki todistusaineisto viittaa siihen: suunnittelijaan.

      • Anonyymi00292

        Ihmisessä on täysin samat solutyypit kuin mullakin nisäkkäillä.
        Eli solujjen erilaistuminen tai monimutkaisuus ei mitenkään kumoa sitä, että kaikki nisäkkäät ovat kehittyneet yhteisesstä kantamuodosta.

        Ihminen ei ole mikään "Jumalan näköispainos" vaan yksi nisäkäslaji ja muiden nisäkäslajien biologien sukulainen.


      • Anonyymi00293
        Anonyymi00292 kirjoitti:

        Ihmisessä on täysin samat solutyypit kuin mullakin nisäkkäillä.
        Eli solujjen erilaistuminen tai monimutkaisuus ei mitenkään kumoa sitä, että kaikki nisäkkäät ovat kehittyneet yhteisesstä kantamuodosta.

        Ihminen ei ole mikään "Jumalan näköispainos" vaan yksi nisäkäslaji ja muiden nisäkäslajien biologien sukulainen.

        Sehän todistaa että niiden luoja on sama, ja Hän käyttö samaa mallia eri eläimiin. Jos kehitys olisi ollut sattumanvaraista,olisi solutyypit kehittyneet mutatiosta johtuen erilaisiksi.


      • Anonyymi00294
        Anonyymi00293 kirjoitti:

        Sehän todistaa että niiden luoja on sama, ja Hän käyttö samaa mallia eri eläimiin. Jos kehitys olisi ollut sattumanvaraista,olisi solutyypit kehittyneet mutatiosta johtuen erilaisiksi.

        Samalla logiikalla jos jumala olisi olemassa niin meillä olisi vain yksi kristinusko eikä tuhansia eri versioita siitä kuten meillä on nyt.


      • Anonyymi00295
        Anonyymi00294 kirjoitti:

        Samalla logiikalla jos jumala olisi olemassa niin meillä olisi vain yksi kristinusko eikä tuhansia eri versioita siitä kuten meillä on nyt.

        Höpö höpö. Jumala antoi luomalleen ihmiselle VAPAAN Valinnan mahdollisuuden. Sinäkin saat vapaasti uskoa olevasi peräisin jostain mutalammikosta.


      • Anonyymi00296
        Anonyymi00293 kirjoitti:

        Sehän todistaa että niiden luoja on sama, ja Hän käyttö samaa mallia eri eläimiin. Jos kehitys olisi ollut sattumanvaraista,olisi solutyypit kehittyneet mutatiosta johtuen erilaisiksi.

        Tuolla "logiigalla", jossa nisäkkäiden tai selkärankaisten yhteiset yhteiset ominaisuudet (hermoston rakenne, sisäelimet jne) ovat todiste yhteisestä luojasta, niin niveljalkaisten (kuten hyönteiset, äyriäiset) tai nilviäisten (kuten mustekalat) täysin erilaiset "ratkaisut" samoihin toimintoihin todistaisivat, että nilviäisillä on oma luojansa, niveljalkaisilla omansa ja nisäkkäillä kolmas (kasveista, sienistä ja levistä puhumattakaan).

        Mutta tässä kohtaa tietenkin kreationistin perustelut vaihtuvat, koska eihän kysymy ole perusteluista, vaan selittelyistä. "Johtopäätös" on naulattu kiinni, eikä se perustu miltään osin faktoihin, vaan pekkään uskoon.


      • Anonyymi00299
        Anonyymi00296 kirjoitti:

        Tuolla "logiigalla", jossa nisäkkäiden tai selkärankaisten yhteiset yhteiset ominaisuudet (hermoston rakenne, sisäelimet jne) ovat todiste yhteisestä luojasta, niin niveljalkaisten (kuten hyönteiset, äyriäiset) tai nilviäisten (kuten mustekalat) täysin erilaiset "ratkaisut" samoihin toimintoihin todistaisivat, että nilviäisillä on oma luojansa, niveljalkaisilla omansa ja nisäkkäillä kolmas (kasveista, sienistä ja levistä puhumattakaan).

        Mutta tässä kohtaa tietenkin kreationistin perustelut vaihtuvat, koska eihän kysymy ole perusteluista, vaan selittelyistä. "Johtopäätös" on naulattu kiinni, eikä se perustu miltään osin faktoihin, vaan pekkään uskoon.

        <<"Johtopäätös" on naulattu kiinni, eikä se perustu miltään osin faktoihin, vaan pekkään uskoon.<<

        Uskova luottaa Jumalan äärettömään viisauteen ja havaintoihin jot eivät ole lukittuja ja Pyhään Henkeen joka on Pyhyyttä täynnä, Jumalan ominaisuutta jota ihmisestä puuttuu ilman yhteyttä Jumalaan.
        eläkää Hengessä ei kirjaimessa, kirjain kuolettaa mutta Henki tekee eläväksi.


      • Anonyymi00300
        Anonyymi00295 kirjoitti:

        Höpö höpö. Jumala antoi luomalleen ihmiselle VAPAAN Valinnan mahdollisuuden. Sinäkin saat vapaasti uskoa olevasi peräisin jostain mutalammikosta.

        En väitä tietäväni sitä miten elämä on saanut alkunsa, eikä tiedekään sitä tiedä vielä varmasti. Tosin elämän synnystä on useita eri tieteellisiä hypoteesejä, toiset niistä uskottavampia kuin toiset. Silti jokainen niistä hypoteeseistä on uskottavampi vaihtoehto kuin kretujen väitteet savipaakusta leivotusta ihmisestä.


      • Anonyymi00301
        Anonyymi00300 kirjoitti:

        En väitä tietäväni sitä miten elämä on saanut alkunsa, eikä tiedekään sitä tiedä vielä varmasti. Tosin elämän synnystä on useita eri tieteellisiä hypoteesejä, toiset niistä uskottavampia kuin toiset. Silti jokainen niistä hypoteeseistä on uskottavampi vaihtoehto kuin kretujen väitteet savipaakusta leivotusta ihmisestä.

        Kun korkeimmat tajunnan tasot puuttuu tulos on sitä sun tätä; se on täysin vapaata jopa älyvapaata.
        Voiko muuhun tulokseen tulla?


      • Anonyymi00307
        Anonyymi00301 kirjoitti:

        Kun korkeimmat tajunnan tasot puuttuu tulos on sitä sun tätä; se on täysin vapaata jopa älyvapaata.
        Voiko muuhun tulokseen tulla?

        Mitähän nämä korkeammat tajunnan tasot pitää sisällään? Miten ne määritellään?


      • Anonyymi00311
        Anonyymi00307 kirjoitti:

        Mitähän nämä korkeammat tajunnan tasot pitää sisällään? Miten ne määritellään?

        Uskolla päänsä sekoittaneen miestä hänellä on "korkeampi tajunnan taso" ja heillä jotka eivät ymmärrä hänen nerouttaan on alempi.


      • Anonyymi00312
        Anonyymi00299 kirjoitti:

        <<"Johtopäätös" on naulattu kiinni, eikä se perustu miltään osin faktoihin, vaan pekkään uskoon.<<

        Uskova luottaa Jumalan äärettömään viisauteen ja havaintoihin jot eivät ole lukittuja ja Pyhään Henkeen joka on Pyhyyttä täynnä, Jumalan ominaisuutta jota ihmisestä puuttuu ilman yhteyttä Jumalaan.
        eläkää Hengessä ei kirjaimessa, kirjain kuolettaa mutta Henki tekee eläväksi.

        Käytännössä uskova luottaa siihen, että hänen omat mutu-käsityksensä on absoluuttisesti totta, vaikka hän ei osaa niitä mitenkään rationaalisesti perustella.


      • Anonyymi00398
        Anonyymi00312 kirjoitti:

        Käytännössä uskova luottaa siihen, että hänen omat mutu-käsityksensä on absoluuttisesti totta, vaikka hän ei osaa niitä mitenkään rationaalisesti perustella.

        "Käytännössä uskova luottaa siihen, että hänen omat mutu-käsityksensä on absoluuttisesti totta, vaikka hän ei osaa niitä mitenkään rationaalisesti perustella."

        Aito määritelmä uskomisesta.


    • Anonyymi00298

      Kun puhutaan evoluutiosta ja puhutaan luomisesta ja luomisen olosuhteista ja luomisen monimutkaisuudesta elämän synnystä niin ne on niin kaukana toisistaan ja tiede on osoittanut että se on mahdottomuus ilman suunnittelua tapahtua

      Täytyy jossain olla suunniteltu ja kehitys on jotain suunnittelua

      mutta tietäkää se että puhdasta energiaa ei pystytä havaitsemaan muuta kuin sen vaikutuksen kautta, epäsuorasti
      niin miksi sitten Jumalan täytyisi tulla sinulle esiin muulla tavalla,

      • Anonyymi00302

        "mutta tietäkää se että puhdasta energiaa ei pystytä havaitsemaan muuta kuin sen vaikutuksen kautta, epäsuorasti
        niin miksi sitten Jumalan täytyisi tulla sinulle esiin muulla tavalla,"

        Juuri tämä oli melko keskeinen osa hindutiedemiesten tieteellistä todistusta siitä että universumi on hindujumalien luoma. Joten Raamatun jumala hävisi tämän kilpajuksun, hindut ehtivät ensin esittämään tieteelliset todisteet jumalistaan.


      • Anonyymi00303
        Anonyymi00302 kirjoitti:

        "mutta tietäkää se että puhdasta energiaa ei pystytä havaitsemaan muuta kuin sen vaikutuksen kautta, epäsuorasti
        niin miksi sitten Jumalan täytyisi tulla sinulle esiin muulla tavalla,"

        Juuri tämä oli melko keskeinen osa hindutiedemiesten tieteellistä todistusta siitä että universumi on hindujumalien luoma. Joten Raamatun jumala hävisi tämän kilpajuksun, hindut ehtivät ensin esittämään tieteelliset todisteet jumalistaan.

        pelkkä väittelyn henki ei edes etsi totuutta, ei halua edes löytää sitä.
        Mistä se kertoo?


      • Anonyymi00304

        "...tiede on osoittanut että se (evoluutio/elämä?) on mahdottomuus ilman suunnittelua tapahtua"

        Ehkä kummallisin kreationistien perustelujen genre on tämä jossa tieteeseen vetoamalla (käytännössä tieteen tuloksista valehtelemalla) yritetään todistaa, että tiede on ihan väärässä.

        "mutta tietäkää se että puhdasta energiaa ei pystytä havaitsemaan muuta kuin sen vaikutuksen kautta, epäsuorasti"

        Mikäköhän on "puhdasta energiaa" ja mikä olisi energiaa,, joka ei ole "puhdasta"? Energia on suure ja lähtökohtaisesti siis mitattavissa oleva asia. Energia on kattomääritelmä ja se esiintyy liike-energiana, potentiaalienergiana, lämpöenergiana ja sähkömagneettisena energiana. Onko näistä joku "puhtaampaa energiaa" kuin joku toinen?


        niin miksi sitten Jumalan täytyisi tulla sinulle esiin muulla tavalla,


      • Anonyymi00305
        Anonyymi00302 kirjoitti:

        "mutta tietäkää se että puhdasta energiaa ei pystytä havaitsemaan muuta kuin sen vaikutuksen kautta, epäsuorasti
        niin miksi sitten Jumalan täytyisi tulla sinulle esiin muulla tavalla,"

        Juuri tämä oli melko keskeinen osa hindutiedemiesten tieteellistä todistusta siitä että universumi on hindujumalien luoma. Joten Raamatun jumala hävisi tämän kilpajuksun, hindut ehtivät ensin esittämään tieteelliset todisteet jumalistaan.

        Hindulaisuudessa on kastijärjestelmä siellä on dalitit joka on alimpaa kastia
        Tämä ei ole eettisesti oikein

        jos ajattelee Jeesukseen, niin kaikki on yhtä Jeesuksessa
        tämä on kehittyneempi malli ja täydellinen: Taivaallinen, toisesta luomakunnasta ja yhteys Jumalaan kuin alussa oli


      • Anonyymi00306
        Anonyymi00305 kirjoitti:

        Hindulaisuudessa on kastijärjestelmä siellä on dalitit joka on alimpaa kastia
        Tämä ei ole eettisesti oikein

        jos ajattelee Jeesukseen, niin kaikki on yhtä Jeesuksessa
        tämä on kehittyneempi malli ja täydellinen: Taivaallinen, toisesta luomakunnasta ja yhteys Jumalaan kuin alussa oli

        ateistinen evoluutio ei voi luoda yhteyttä Jumalaan


      • Anonyymi00309
        Anonyymi00306 kirjoitti:

        ateistinen evoluutio ei voi luoda yhteyttä Jumalaan

        Evoluutio ei ole sen enempää ateistista kuin auringon paiste on teististä.

        Kummaktin ovat luononilmiöitä joihin teismi tai ateismi ei liity millään tapaa.


      • Anonyymi00310
        Anonyymi00309 kirjoitti:

        Evoluutio ei ole sen enempää ateistista kuin auringon paiste on teististä.

        Kummaktin ovat luononilmiöitä joihin teismi tai ateismi ei liity millään tapaa.

        Jumala on sen sijaan luonnoton kuvitelma, koska Jumalaa ei ole olemassa.
        Eihän universumin mahtavin voima näkyisi vain uskonkiihkoisten jorinoina ja muinaisissa kirjoituksissa, vaan sellainen olisi kiistatta näkyvissä ja todennettavissa.


      • Anonyymi00317
        Anonyymi00310 kirjoitti:

        Jumala on sen sijaan luonnoton kuvitelma, koska Jumalaa ei ole olemassa.
        Eihän universumin mahtavin voima näkyisi vain uskonkiihkoisten jorinoina ja muinaisissa kirjoituksissa, vaan sellainen olisi kiistatta näkyvissä ja todennettavissa.

        Yleensä tuollaisilla ateisteille tulee hätä silloin kun kuoleman hetki lähestyy. Heillä ei ole mitään mihin turvautua.Evoluutio ei tuo turvaa, alkuräjähdys hajoaa käsiin, tyhjästä syntyminen tuo toivottomuutta. Tyhjiin raukeaminen ei sovi järkeen. Vain iankaikkinen Jumala ja Hänen armonsa on AINOA konkreettinen asia joka on lohduttanut miljoonia uskovaisia kuoleman hetkellä.


      • Anonyymi00318
        Anonyymi00317 kirjoitti:

        Yleensä tuollaisilla ateisteille tulee hätä silloin kun kuoleman hetki lähestyy. Heillä ei ole mitään mihin turvautua.Evoluutio ei tuo turvaa, alkuräjähdys hajoaa käsiin, tyhjästä syntyminen tuo toivottomuutta. Tyhjiin raukeaminen ei sovi järkeen. Vain iankaikkinen Jumala ja Hänen armonsa on AINOA konkreettinen asia joka on lohduttanut miljoonia uskovaisia kuoleman hetkellä.

        Kuolema tulee jokaisella turvautuu sitten mihin tai ei. Tämä on luonnon kiertokulkua ja pitää hyväksyä. Ateistit eivät valehtele itselleen että olisi jotain pelastuksia koulemalta.

        Evoluution ei ole tarkoituskaan tuoda turvaa koska se on luonnossa oleva ilmiö. Ei tuo turvaam myöskään lumisade joka on vastaava luonnossa oleva ilmiö.

        Jumala ja hänen olematon keksitty armonsa on AINOA konkreettinen asia pelkästään niille jotka ovat hurahtaneet uskomaan siihen. Ei suinkaan siis kaikille. Maailmassa vain PIENI osa on juuri sinun jumalharhoisisi uskovaia ja paljon suurempi osa ihmisiä jotka eivät usko siihen millän tavalla.


      • Anonyymi00319
        Anonyymi00317 kirjoitti:

        Yleensä tuollaisilla ateisteille tulee hätä silloin kun kuoleman hetki lähestyy. Heillä ei ole mitään mihin turvautua.Evoluutio ei tuo turvaa, alkuräjähdys hajoaa käsiin, tyhjästä syntyminen tuo toivottomuutta. Tyhjiin raukeaminen ei sovi järkeen. Vain iankaikkinen Jumala ja Hänen armonsa on AINOA konkreettinen asia joka on lohduttanut miljoonia uskovaisia kuoleman hetkellä.

        Tarinat ateistien "kuolinvuoteella kääntymisestä" on ilmeisesti suosittuja uskovien keskuudessa. Ehkä niillä yritetään selitellä itselle, että oma usko ei olisi perusteeton ja muutkin muka loppuhetkellä oivaltaisivat sen. Tarinaa ei mitenkään tue esimerkiksi saattohoitajien kokemukset.

        Oma kokemukseni on, että pitkän elämän eläneet vanhukset (joita kuolevat tänään enimmäkseen ovat - kiitos lääketieteen) ovat kypsyneet ajatukseen kuolemasta ja katoamisesta. Kun erilaisia kremppoja ja vaivoja tulee loppumetreillä, niin se voidaan kokea jopa helpotuksena.

        Itsekeskeisyys ja itserakkaus ovat tiettyyn mittaan asti normaaleita ominaisuuksia, mutta jokaisen tulisi tajuta, että vaikka on omasta mielestään kuinka erinomainen persoona, niin universumi jatkaa olemassaoloaan meidän kuoleman jälkeen aivan kuten se pärjäsi ennen meidän syntymäämmekin. Ehkä pitäisi tottua ajatukseen, että sinä et ole maailman napa. Enkä minä.


    • Anonyymi00320

      Jos Jumala on olemassa miksi hän sallii kaikki pahuuden?

      • Anonyymi00321

        Hyvä kysymys,
        Laajemmin voisi kysyä, jos Jumala olisi olemassa, miksi hän sallisi kaiken kärsimyksen.
        Uskovaiset selittelevät, että Jumalan on pakko antaa pedofiilien raistaka lapsia, koska Jumala ei halua puuttua pedofiilin vapaaseen tahtoon.
        Mutta kaikki kärsimys ei ole ihmisen aiheuttamaa. Malarialoiset riuduttavat lapssia kuoliaaksi, kaikenikäisiä kuolee syöpiin jne.
        Miksi Jumala olisi tehnyt niin valtavasti loisia tuottamaan kärsimyustä näiden uhreille?


      • Anonyymi00322
        Anonyymi00321 kirjoitti:

        Hyvä kysymys,
        Laajemmin voisi kysyä, jos Jumala olisi olemassa, miksi hän sallisi kaiken kärsimyksen.
        Uskovaiset selittelevät, että Jumalan on pakko antaa pedofiilien raistaka lapsia, koska Jumala ei halua puuttua pedofiilin vapaaseen tahtoon.
        Mutta kaikki kärsimys ei ole ihmisen aiheuttamaa. Malarialoiset riuduttavat lapssia kuoliaaksi, kaikenikäisiä kuolee syöpiin jne.
        Miksi Jumala olisi tehnyt niin valtavasti loisia tuottamaan kärsimyustä näiden uhreille?

        Miksihän evoluutio kehitti kärsimykset? Eikös kaiken olisi pitänyt kehittyä paremmaksi ?Miten luonnonvalinta osasi valita myös kärsimykset ja vajavaiset rakenteet? Pitäisikö odottaa vielä miljoona vuotta, niin kaikki olisi kehittynyt täydelliseksi?


      • Anonyymi00323
        Anonyymi00322 kirjoitti:

        Miksihän evoluutio kehitti kärsimykset? Eikös kaiken olisi pitänyt kehittyä paremmaksi ?Miten luonnonvalinta osasi valita myös kärsimykset ja vajavaiset rakenteet? Pitäisikö odottaa vielä miljoona vuotta, niin kaikki olisi kehittynyt täydelliseksi?

        Ketju käsittelee kreationismia. Puheenvuoro jota "kommentoit" käsitteli ristiriita Jumaluskon ja laajasti esiintyvän kärsimyksen välillä.
        Ja mikä on kreationistin "vastaus"? Hän yrittää kääntää keskustelun omiin väärinkäsityksiinsä evoluutiosta.
        Tämä ei ollut yllätys, koska sen enempää kreationistien rehellisyys kuin rohkeuskaan eivät riitä kommentoimaan itse asiaa.


      • Anonyymi00324
        Anonyymi00323 kirjoitti:

        Ketju käsittelee kreationismia. Puheenvuoro jota "kommentoit" käsitteli ristiriita Jumaluskon ja laajasti esiintyvän kärsimyksen välillä.
        Ja mikä on kreationistin "vastaus"? Hän yrittää kääntää keskustelun omiin väärinkäsityksiinsä evoluutiosta.
        Tämä ei ollut yllätys, koska sen enempää kreationistien rehellisyys kuin rohkeuskaan eivät riitä kommentoimaan itse asiaa.

        Ja evolutionisti ummistaa silmänsä siltä tosiasilta, että maailmassa on myös henkisiä arvoja ja kärsimystä, jota materialistinen selitys ei kykene selittämään. Se,että malarialoisetkin ovat olemassa, tekee tyhjäksi evoluutio selityksen. Mihin tarkoitukseen luonnonvalinta oli valinnut ne? Nekin ovat Jumalan luomia viruksia, jotka ovat mutatoituneet vahingollisiksi loisiksi.


      • Anonyymi00325
        Anonyymi00324 kirjoitti:

        Ja evolutionisti ummistaa silmänsä siltä tosiasilta, että maailmassa on myös henkisiä arvoja ja kärsimystä, jota materialistinen selitys ei kykene selittämään. Se,että malarialoisetkin ovat olemassa, tekee tyhjäksi evoluutio selityksen. Mihin tarkoitukseen luonnonvalinta oli valinnut ne? Nekin ovat Jumalan luomia viruksia, jotka ovat mutatoituneet vahingollisiksi loisiksi.

        Edelleen yrität viedä aiheen ketjun otsikon ulkopuolelle.
        Johtuuko se enmmän epärehellisyydestäsi kuin pelkurimaisuudestasi?


      • Anonyymi00327
        Anonyymi00325 kirjoitti:

        Edelleen yrität viedä aiheen ketjun otsikon ulkopuolelle.
        Johtuuko se enmmän epärehellisyydestäsi kuin pelkurimaisuudestasi?

        Varmaan sinun tyhmyydestäsi. Uskot vain materiaan.


      • Anonyymi00328
        Anonyymi00324 kirjoitti:

        Ja evolutionisti ummistaa silmänsä siltä tosiasilta, että maailmassa on myös henkisiä arvoja ja kärsimystä, jota materialistinen selitys ei kykene selittämään. Se,että malarialoisetkin ovat olemassa, tekee tyhjäksi evoluutio selityksen. Mihin tarkoitukseen luonnonvalinta oli valinnut ne? Nekin ovat Jumalan luomia viruksia, jotka ovat mutatoituneet vahingollisiksi loisiksi.

        Kreationisti ei suostu keskustelemaan kreationismista, koska koko uskomus on tyhjää täynnä eikä perustu mihinkään muuhun kuin muinaiseen taruun, mutta ei kreationistinen kanssa pysty keskustelemaan evoluutiostakaan, kun hän on marinoinut aivonsa taikauskolla, jonka takia möläyttelee tämänkaltaisia älyttömyyksiä:

        "Se,että malarialoisetkin ovat olemassa, tekee tyhjäksi evoluutio selityksen. Mihin tarkoitukseen luonnonvalinta oli valinnut ne?"

        Ilmeisesti kun kyllin syvällä maagisessa ajattelussa ei osaa irrottautua siitä ja kuvittelee luonnonilmiötkin persooniksi, joilla on pyrkimyksiä ja tavotteita.
        Jotenkin surullista.


      • Anonyymi00329
        Anonyymi00324 kirjoitti:

        Ja evolutionisti ummistaa silmänsä siltä tosiasilta, että maailmassa on myös henkisiä arvoja ja kärsimystä, jota materialistinen selitys ei kykene selittämään. Se,että malarialoisetkin ovat olemassa, tekee tyhjäksi evoluutio selityksen. Mihin tarkoitukseen luonnonvalinta oli valinnut ne? Nekin ovat Jumalan luomia viruksia, jotka ovat mutatoituneet vahingollisiksi loisiksi.

        Malarialoinen on uskovaisen mielestä sattumalta syntynyt virus?
        Tämä on varmaan sitä uudempaa biologiaa jota taannoinen kansalaisaloite vaati otettavaksi koulun opetusohjelmaan?

        P.S. Malarialoinen on aitotumallinen yksisoluinen eliö, joka kuuluu kromalveolaatti-kuntaan (ei siis kasvi- sieni- tai eläinkuntaan). Se ei siis ole bakteeri ja vielä vähemmän virus.


      • Anonyymi00323 kirjoitti:

        Ketju käsittelee kreationismia. Puheenvuoro jota "kommentoit" käsitteli ristiriita Jumaluskon ja laajasti esiintyvän kärsimyksen välillä.
        Ja mikä on kreationistin "vastaus"? Hän yrittää kääntää keskustelun omiin väärinkäsityksiinsä evoluutiosta.
        Tämä ei ollut yllätys, koska sen enempää kreationistien rehellisyys kuin rohkeuskaan eivät riitä kommentoimaan itse asiaa.

        "Ja mikä on kreationistin "vastaus"? Hän yrittää kääntää keskustelun omiin väärinkäsityksiinsä evoluutiosta."

        Näin ja siksi järkevä keskustelu käy mahdottomaksi.


      • Anonyymi00331
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Ja mikä on kreationistin "vastaus"? Hän yrittää kääntää keskustelun omiin väärinkäsityksiinsä evoluutiosta."

        Näin ja siksi järkevä keskustelu käy mahdottomaksi.

        Järkevä keskustelu evoluutio uskovaisen kanssa käy mahdottomaksi sen johdosta, että he rupeavat heti haukkumaan ja palkkaamaan sellaista, joka kyseenalaistaa luonnonvalinnan tai joka vaatii todisteita lajien muuttumisesta toiseksi lajiksi. Evolutionisti eivät pysty vastaamaan kriittisiin kysymyksiin.


      • Anonyymi00333
        Anonyymi00331 kirjoitti:

        Järkevä keskustelu evoluutio uskovaisen kanssa käy mahdottomaksi sen johdosta, että he rupeavat heti haukkumaan ja palkkaamaan sellaista, joka kyseenalaistaa luonnonvalinnan tai joka vaatii todisteita lajien muuttumisesta toiseksi lajiksi. Evolutionisti eivät pysty vastaamaan kriittisiin kysymyksiin.

        Miksi kreationismia käsittelevässä keskustelussa pitäisi koko ajan puhua evoluutiosta eikä kreationismista? Väite siitä, että elollinen luonto on luotu kerralla valmiiksi lajeittain, kuten Genesis sen kuvaa, on varmuudella väärin ihan riippumatta siitä, mikä on oikea selistys luonnon monimuotoisuuden synnylle.

        Mistä ihmeestä kreationisteille on tullut se suoraan sanottuna idioottimainen käsitys, että jos evoluutioteoria ei pitäisi paikkaansa, niin se merkitsisi ilman muuta, että Aadam luotiin maan tomusta Jumalan kuvaksi, Nooa purjehti arkillaan kaikki maaeläimet mukanaan ja Jeesus käveli vetten päällä?

        Jos halutaan keskustella evoluutiosta eikä kreationismista (joka on tämän ketkjun aihe), niin se, että joku keskustelija ei ymmärrä, mitä "luonnonvalinta" tarkoittaa tai miten evoluutio toimii ei sinällään tekisi keskustelua mahdottomaksi JOS tämä ymmärtämätön ottaisi vaarin kun hänelle kerrotaan, mikä on termien todellinen sisältö. Mutta jos oikaisuyrityksistä huolimatta keskustellija ei suostu tai pysty ymmärtämään sanojen oikeaa sanakirjamerkitystä, niin keskustelu käy vaikeaksi tai mahdottomaksi.


    • Anonyymi00330

      Informaatioteknologia ja biologian uusimmat saavutukset, varsinkin geenitekniikan kohdalla, ovat jo tuhonneet evoluution mahdollisuuden.

      Jäljellä on vain evoluution kuolinkamppailu missä vanhenevat tiedemiehet yrittävät lypsää viimeisetkin rahat ja asemat tieteen maailman valtakamppailussa mikä on jo nyt veristä ja tosiasiat jätetty jo kauas taakse.

      • Anonyymi00332

        Kuten avaaja totesi:
        "Huvittavaa muuten on, että tukeutumalla tieteeseen, niillä pseudotieteellisillä väitteillänne tunnustatte sen arvovallan."

        Taas yksi tahtomattaan oman elämänsä koomikko selittää, miten "erehtymätön tiedekkin osoittaa, että tiede on erehtynyt". Hassua vaan että kun kreationistien sivustoilla esitellaan evoluutioteorian kaatavia uusia löytöjä tämän tästä, niin Nature, New Scientist jne julkaisuissa niistä ei puhuta mitään. Tai jos samoista löydöistä puhutaan, niin johtopäätös ei ole, että ne olisivat millään tavalla evoluutioteorian kanssa ristiriidassa.

        Kumma, että vain pääasiassa Raamatusta kiinnostuneet uskovaiset tekevät näitä "löytöjä", mutta ammattibiologit, joillle jo evoluutioteorian oleellinen uudistaminen tietäisi maailmanmainetta eivät huomaa evoluutioteorian perusteiden horjuvan ollenkaan.

        Mikä on selitys? Olisiko väite globaalista salaliitosta hyvä veto? Sillähän voi selittää ihan mitä vaan.


      • Anonyymi00334
        Anonyymi00332 kirjoitti:

        Kuten avaaja totesi:
        "Huvittavaa muuten on, että tukeutumalla tieteeseen, niillä pseudotieteellisillä väitteillänne tunnustatte sen arvovallan."

        Taas yksi tahtomattaan oman elämänsä koomikko selittää, miten "erehtymätön tiedekkin osoittaa, että tiede on erehtynyt". Hassua vaan että kun kreationistien sivustoilla esitellaan evoluutioteorian kaatavia uusia löytöjä tämän tästä, niin Nature, New Scientist jne julkaisuissa niistä ei puhuta mitään. Tai jos samoista löydöistä puhutaan, niin johtopäätös ei ole, että ne olisivat millään tavalla evoluutioteorian kanssa ristiriidassa.

        Kumma, että vain pääasiassa Raamatusta kiinnostuneet uskovaiset tekevät näitä "löytöjä", mutta ammattibiologit, joillle jo evoluutioteorian oleellinen uudistaminen tietäisi maailmanmainetta eivät huomaa evoluutioteorian perusteiden horjuvan ollenkaan.

        Mikä on selitys? Olisiko väite globaalista salaliitosta hyvä veto? Sillähän voi selittää ihan mitä vaan.

        "Hassua vaan että kun kreationistien sivustoilla esitellaan evoluutioteorian kaatavia uusia löytöjä tämän tästä, niin ..."

        Ongelmaksi on muodostunut että nämä ns. tieteen kuvalehdet ovat vain tiedepoliittista propagandaa missä pyritään turvaamaan vanhenevien tiedemiesten rahansaanti ja asema yhteiskunnassa. He ovat enemmän kuin huolissaan evoluution mahdottomuudesta mitä tuovat esiin luonnon moninaisuus ja geeniteknologia geenikoodistoineen. Informaatiotekniikka kun tukee luomista siinä mielessä että on täytynyt olla järkevä suunnittelija - - kuten kaikissa monimutkaisissa laitteissa ja rakennuksissa on oltava suunnittelij ja järkevä rakentaja.


      • Anonyymi00335
        Anonyymi00332 kirjoitti:

        Kuten avaaja totesi:
        "Huvittavaa muuten on, että tukeutumalla tieteeseen, niillä pseudotieteellisillä väitteillänne tunnustatte sen arvovallan."

        Taas yksi tahtomattaan oman elämänsä koomikko selittää, miten "erehtymätön tiedekkin osoittaa, että tiede on erehtynyt". Hassua vaan että kun kreationistien sivustoilla esitellaan evoluutioteorian kaatavia uusia löytöjä tämän tästä, niin Nature, New Scientist jne julkaisuissa niistä ei puhuta mitään. Tai jos samoista löydöistä puhutaan, niin johtopäätös ei ole, että ne olisivat millään tavalla evoluutioteorian kanssa ristiriidassa.

        Kumma, että vain pääasiassa Raamatusta kiinnostuneet uskovaiset tekevät näitä "löytöjä", mutta ammattibiologit, joillle jo evoluutioteorian oleellinen uudistaminen tietäisi maailmanmainetta eivät huomaa evoluutioteorian perusteiden horjuvan ollenkaan.

        Mikä on selitys? Olisiko väite globaalista salaliitosta hyvä veto? Sillähän voi selittää ihan mitä vaan.

        " Raamatusta kiinnostuneet uskovaiset tekevät näitä "löytöjä", mutta ammattibiologit, joillle ..."

        Tuossa olet oikeassa että näitä löytöjä luonnon monimutkaisuudesta tekevät ammattibiologit ja -tiedemiehet mutta heidän nykyään täytyy jättää löytönsä siihen sillä johtopäätökset ovat nykyään AINA evoluutioteorialle turmiolliset. Meidän uskovien täytyy AINA jatkaa sitten näistä löydöistä eteenpäin.


      • Anonyymi00336
        Anonyymi00335 kirjoitti:

        " Raamatusta kiinnostuneet uskovaiset tekevät näitä "löytöjä", mutta ammattibiologit, joillle ..."

        Tuossa olet oikeassa että näitä löytöjä luonnon monimutkaisuudesta tekevät ammattibiologit ja -tiedemiehet mutta heidän nykyään täytyy jättää löytönsä siihen sillä johtopäätökset ovat nykyään AINA evoluutioteorialle turmiolliset. Meidän uskovien täytyy AINA jatkaa sitten näistä löydöistä eteenpäin.

        Kuten kirjoitin:
        "Mikä on selitys? Olisiko väite globaalista salaliitosta hyvä veto? Sillähän voi selittää ihan mitä vaan."

        Onko minulla profetoimisen lahja?


      • Anonyymi00337
        Anonyymi00334 kirjoitti:

        "Hassua vaan että kun kreationistien sivustoilla esitellaan evoluutioteorian kaatavia uusia löytöjä tämän tästä, niin ..."

        Ongelmaksi on muodostunut että nämä ns. tieteen kuvalehdet ovat vain tiedepoliittista propagandaa missä pyritään turvaamaan vanhenevien tiedemiesten rahansaanti ja asema yhteiskunnassa. He ovat enemmän kuin huolissaan evoluution mahdottomuudesta mitä tuovat esiin luonnon moninaisuus ja geeniteknologia geenikoodistoineen. Informaatiotekniikka kun tukee luomista siinä mielessä että on täytynyt olla järkevä suunnittelija - - kuten kaikissa monimutkaisissa laitteissa ja rakennuksissa on oltava suunnittelij ja järkevä rakentaja.

        Valehtelu on syntuä.

        Näytä YKSI tieteelllinen artikkeli jossa todetaan, että informaatiotekniikan (mitä se tarkkaan ottaen lineekään) tulokset tukevat jotain eliöiden "älykästä suunnittelua"?


      • Anonyymi00338
        Anonyymi00337 kirjoitti:

        Valehtelu on syntuä.

        Näytä YKSI tieteelllinen artikkeli jossa todetaan, että informaatiotekniikan (mitä se tarkkaan ottaen lineekään) tulokset tukevat jotain eliöiden "älykästä suunnittelua"?

        Informaatiotekniikan lainalaisuudet tuovat esiin sen että mikään toimiva systeemi tai laite ei synny itsestään vaan aina tulee olla älykäs toimija joka on sen suunnitellut ja rakentanut.


      • Anonyymi00339
        Anonyymi00338 kirjoitti:

        Informaatiotekniikan lainalaisuudet tuovat esiin sen että mikään toimiva systeemi tai laite ei synny itsestään vaan aina tulee olla älykäs toimija joka on sen suunnitellut ja rakentanut.

        Eli mitään tieteellista artikkelia ei ollut vaan sinnikkäästi jatka räikeää valehtelua.


    • ”Anonyymi00331” 2026-01-02 10:30:06 väitti:
      ”Evolutionisti eivät pysty vastaamaan kriittisiin kysymyksiin.”

      Mitä olen seurannut näitä lukuisia keskusteluja, niin kyllä ovat kyenneet vastaamaan. On ollut niin tieteellisiä kuin arkikielisiä selkeitä vastauksia.

      Ongelma vain on tässä kuten ”Anonyymi00333” 2026-01-02 13:13:03 kertoo:
      ”…joku keskustelija ei ymmärrä, mitä "luonnonvalinta" tarkoittaa tai miten evoluutio toimii ei sinällään tekisi keskustelua mahdottomaksi JOS tämä ymmärtämätön ottaisi vaarin kun hänelle kerrotaan, mikä on termien todellinen sisältö.”

      Eli kreationistit käyttävä ihan omaa ja virheellistä käsitteistöä eli ovat antaneet oman uskonnollisen sisällön termeille, joita niissä ei ole.

      ”Mutta jos oikaisuyrityksistä huolimatta keskustellija ei suostu tai pysty ymmärtämään sanojen oikeaa sanakirjamerkitystä, niin keskustelu käy vaikeaksi tai mahdottomaksi.”

      Tämän vuoksi keskustelu käy mahdottomaksi.

      Oletus on että monet kreationistit eivät edes tiedä, mistä on kyse. Jotenkin tieto on tehty halveksittavaksi, tietämättömyys ja samalla tyhmyys on asetettu arvoina korkealle.

      ”Anonyymi00332” 2026-01-02 13:01:04 kirjoittaa:
      ”Kumma, että vain pääasiassa Raamatusta kiinnostuneet uskovaiset tekevät näitä "löytöjä", mutta ammattibiologit, joillle jo evoluutioteorian oleellinen uudistaminen tietäisi maailmanmainetta eivät huomaa evoluutioteorian perusteiden horjuvan ollenkaan.”

      Näin syntyy omituinen ristiriita, missä tieto ja ymmärrys siirretään pois ja tilalle otetaan oletuksia, luuloja tai sekavia käsitesotkuja.

      • Anonyymi00340

        Toinen asia on, että tämänkin keskustelun aihe on kreationismi eli usko, että Genisis on ainakn jollain tasolla luonnontieteellinen kuvaus universumin ja maapallon biosfäärin synnystä. Mutta kreationistit jauhavat omia väärinkäsityksiään evoluutiosta eivätkä yleensä mitenkään perustele miksi heidän käsityksensä voisi olla totta.

        Ilmeinen syy tähän on, että kreationisteilla ei ole uskoaan tukevia argumentteja joilloin heidän "keskustelunsa" perustuu:
        - Aiheen viereestä puhumiseen (kuten juuri evoluutioteoria)
        - "Väärien mielenpiteen" esittäjien henkilöön käyvä arvostelu
        - Valehetelu


      • Anonyymi00341

        Kovin on huonosti mummonmuori seurannut näitä keskustelijoita, joita tälläkin palstalla käydään, jos hän ei ole joko tajunnut tai huomannut sitä tosiasiaa, että evoluutioon uskovat alkavat joko haukkumaan tai pilkkaamaan niitä, jotka eivät usko evoluutiosatuun. Ei noiden eri termien käyttö todista mitään evoluutiosta. Ei mikään termi aiheuta yhtään biologista muutosta.
        Evoluution edistämiseksi keksitään hienoja termejä, joita siihen uskovat yrittävät selittää eri tavalla.
        Luonnonvalinta ei kehitä yhtään lajia toiseksi.Heidän mielestään virheelliset käsitykset ovat todiste evoluutiosta.
        Mutatiot ovat useimmiten regeneratiivisia, eivätkä selitä jonkun elimen syntymistä. Sellaiseen tarvittaisiin miljoonia samansuuntaisia mutatioita.
        Yhtään VÄLIMUOTOA jonkun toisen lajin muuttumiseksi uudeksi lajiksi EI OLE voitu todistaa.
        Tuo havainto on täysin totta evoluution suhteen:
        "Näin syntyy omituinen ristiriita, missä tieto ja ymmärrys siirretään pois ja tilalle otetaan oletuksia, luuloja tai sekavia käsitesotkuja".


      • Anonyymi00342
        Anonyymi00341 kirjoitti:

        Kovin on huonosti mummonmuori seurannut näitä keskustelijoita, joita tälläkin palstalla käydään, jos hän ei ole joko tajunnut tai huomannut sitä tosiasiaa, että evoluutioon uskovat alkavat joko haukkumaan tai pilkkaamaan niitä, jotka eivät usko evoluutiosatuun. Ei noiden eri termien käyttö todista mitään evoluutiosta. Ei mikään termi aiheuta yhtään biologista muutosta.
        Evoluution edistämiseksi keksitään hienoja termejä, joita siihen uskovat yrittävät selittää eri tavalla.
        Luonnonvalinta ei kehitä yhtään lajia toiseksi.Heidän mielestään virheelliset käsitykset ovat todiste evoluutiosta.
        Mutatiot ovat useimmiten regeneratiivisia, eivätkä selitä jonkun elimen syntymistä. Sellaiseen tarvittaisiin miljoonia samansuuntaisia mutatioita.
        Yhtään VÄLIMUOTOA jonkun toisen lajin muuttumiseksi uudeksi lajiksi EI OLE voitu todistaa.
        Tuo havainto on täysin totta evoluution suhteen:
        "Näin syntyy omituinen ristiriita, missä tieto ja ymmärrys siirretään pois ja tilalle otetaan oletuksia, luuloja tai sekavia käsitesotkuja".

        Valehtelu aiheuttaa reaktioita. Etenkin, jos samoja valheita toistetaan ja toistetaan piittaamatta että ne osoitetaan virheelliseksi. Keskustelu on vaikeaa, jos keskustelijat eivät edes yritä puhuta totuudessa. Pitäisi olla joku moraali.

        Tieteessä käytetään tieteen termejä. Mikä on syy, että uskovat haluavat keskustella asiasta, mutta eivät suostu opettelemaan edes alan termejä. Jos käyttää sanoja "evoluutio" tai "luonnonvalinta", pitäisi ymmärtää mitä sanat tarkoittaa. En usko, että (ainakaan aina) on kyse kognitiivisten kykyjen niin täydellisestä puutteesta, että se olisi kiinni kyvystä, vaan kysse on jonkinlaisesta periaatteesta.

        Esimerkiksi viestissä "Anonyymi00097 2025-12-14 12:26:21" on selitetty konkreettisin esimerkein, miten lajiumisen eri vaiheet näkyvät tänä päivänä luonnonvaraisissa eläinpopulaatioissa. Tyypilliseen epärehelliseen tapaansa yksikään kreationisti ei kommentoinut tätä vaan alkoi puhua ihan muusta.

        Ja edelleen: Raamatun Genesiksen kertomus siitä, miten kaikki elämä syntyi sananmukaissesti taikaiskusta kerralla valmiina on VARMUUDELLA VÄÄRIN. Kaikki havainnot elävistä eliölajeista ja paleontologiasta on sen kanssa ristiriidassa.
        No ei tässäkään keskustelussa ole kukaan kreationisti ole tainnut edes yrittää perustella havaintoihin perustuen miten kreationismin uskomukset voisivat olla totta.


      • Anonyymi00343
        Anonyymi00342 kirjoitti:

        Valehtelu aiheuttaa reaktioita. Etenkin, jos samoja valheita toistetaan ja toistetaan piittaamatta että ne osoitetaan virheelliseksi. Keskustelu on vaikeaa, jos keskustelijat eivät edes yritä puhuta totuudessa. Pitäisi olla joku moraali.

        Tieteessä käytetään tieteen termejä. Mikä on syy, että uskovat haluavat keskustella asiasta, mutta eivät suostu opettelemaan edes alan termejä. Jos käyttää sanoja "evoluutio" tai "luonnonvalinta", pitäisi ymmärtää mitä sanat tarkoittaa. En usko, että (ainakaan aina) on kyse kognitiivisten kykyjen niin täydellisestä puutteesta, että se olisi kiinni kyvystä, vaan kysse on jonkinlaisesta periaatteesta.

        Esimerkiksi viestissä "Anonyymi00097 2025-12-14 12:26:21" on selitetty konkreettisin esimerkein, miten lajiumisen eri vaiheet näkyvät tänä päivänä luonnonvaraisissa eläinpopulaatioissa. Tyypilliseen epärehelliseen tapaansa yksikään kreationisti ei kommentoinut tätä vaan alkoi puhua ihan muusta.

        Ja edelleen: Raamatun Genesiksen kertomus siitä, miten kaikki elämä syntyi sananmukaissesti taikaiskusta kerralla valmiina on VARMUUDELLA VÄÄRIN. Kaikki havainnot elävistä eliölajeista ja paleontologiasta on sen kanssa ristiriidassa.
        No ei tässäkään keskustelussa ole kukaan kreationisti ole tainnut edes yrittää perustella havaintoihin perustuen miten kreationismin uskomukset voisivat olla totta.

        Tuohan ei pidä paikkaansa: " Jos käyttää sanoja "evoluutio" tai "luonnonvalinta", pitäisi ymmärtää mitä sanat tarkoitta"!!!

        Kyllä jokainen asiasta kiinnostunut tietää, mitä nuo sanat merkitsevät. Ei se, että todistaa niiden paikkansapitämättömyyden, kerro mitään ymmärtämisestä.
        Evolutionisti hokevat noita sanoja "aivot narikassa" kun eivät kehtaa myöntää sitä faktaa, että evoluutio ei pidä paikkaansa. He eivät todella ymmärrä, miten löyhällä pohjalla evoluutiosatu lepää.
        Yhtään lajia joka olisi muuttunut toiseksi selväksi lajiksi EI OLE VOITU TODISTAA!!!!
        Tieteellinen teoria pitää voida toistaa ja todistaa, jotta se olisi validi.


      • Anonyymi00344
        Anonyymi00343 kirjoitti:

        Tuohan ei pidä paikkaansa: " Jos käyttää sanoja "evoluutio" tai "luonnonvalinta", pitäisi ymmärtää mitä sanat tarkoitta"!!!

        Kyllä jokainen asiasta kiinnostunut tietää, mitä nuo sanat merkitsevät. Ei se, että todistaa niiden paikkansapitämättömyyden, kerro mitään ymmärtämisestä.
        Evolutionisti hokevat noita sanoja "aivot narikassa" kun eivät kehtaa myöntää sitä faktaa, että evoluutio ei pidä paikkaansa. He eivät todella ymmärrä, miten löyhällä pohjalla evoluutiosatu lepää.
        Yhtään lajia joka olisi muuttunut toiseksi selväksi lajiksi EI OLE VOITU TODISTAA!!!!
        Tieteellinen teoria pitää voida toistaa ja todistaa, jotta se olisi validi.

        "Kyllä jokainen asiasta kiinnostunut tietää, mitä nuo sanat merkitsevät."

        Todennäköisesti jokainen asiasta kiinnostunut tietää, mutta yksikään kreationisti ainakaan tässä keskustelussa ei näytä tietävän.

        Kuten tuossa yllä kerroin, niin viestissä "Anonyymi00097 2025-12-14 12:26:21" on kerrottu HAVAINTOJA, siitä miten lajit popuulaatiot ovat eriytyneet tavalla joka on johtamassa tai vääjäämättä johtaa lajiutumiseen. Mutta yksikään kreationisti ei uskolla näitä kommentoida.

        Ja edelleen: Raamatun Genesiksen kertomus siitä, miten kaikki elämä syntyi sananmukaissesti taikaiskusta kerralla valmiina on VARMUUDELLA VÄÄRIN. Kaikki havainnot elävistä eliölajeista ja paleontologiasta on sen kanssa ristiriidassa.

        YKSIKÄÄN teistä taikauskoisista ei ole uskonut perustella, millä perusteella Genesiksen kertomus olisi totta. Jaksatte vain valehdella evoluutioteoriasta.


      • Anonyymi00345
        Anonyymi00344 kirjoitti:

        "Kyllä jokainen asiasta kiinnostunut tietää, mitä nuo sanat merkitsevät."

        Todennäköisesti jokainen asiasta kiinnostunut tietää, mutta yksikään kreationisti ainakaan tässä keskustelussa ei näytä tietävän.

        Kuten tuossa yllä kerroin, niin viestissä "Anonyymi00097 2025-12-14 12:26:21" on kerrottu HAVAINTOJA, siitä miten lajit popuulaatiot ovat eriytyneet tavalla joka on johtamassa tai vääjäämättä johtaa lajiutumiseen. Mutta yksikään kreationisti ei uskolla näitä kommentoida.

        Ja edelleen: Raamatun Genesiksen kertomus siitä, miten kaikki elämä syntyi sananmukaissesti taikaiskusta kerralla valmiina on VARMUUDELLA VÄÄRIN. Kaikki havainnot elävistä eliölajeista ja paleontologiasta on sen kanssa ristiriidassa.

        YKSIKÄÄN teistä taikauskoisista ei ole uskonut perustella, millä perusteella Genesiksen kertomus olisi totta. Jaksatte vain valehdella evoluutioteoriasta.

        Hah hah;
        "12:26:21" on kerrottu HAVAINTOJA, siitä miten lajit popuulaatiot ovat eriytyneet tavalla joka on johtamassa tai vääjäämättä johtaa lajiutumiseen"????

        Tuota selitystä ei ole kyetty todistamaan missään. Selityksiä selitysten perään. Ja johtopäätökset lajien eriytymisetä menevät metsään.


      • Anonyymi00346
        Anonyymi00343 kirjoitti:

        Tuohan ei pidä paikkaansa: " Jos käyttää sanoja "evoluutio" tai "luonnonvalinta", pitäisi ymmärtää mitä sanat tarkoitta"!!!

        Kyllä jokainen asiasta kiinnostunut tietää, mitä nuo sanat merkitsevät. Ei se, että todistaa niiden paikkansapitämättömyyden, kerro mitään ymmärtämisestä.
        Evolutionisti hokevat noita sanoja "aivot narikassa" kun eivät kehtaa myöntää sitä faktaa, että evoluutio ei pidä paikkaansa. He eivät todella ymmärrä, miten löyhällä pohjalla evoluutiosatu lepää.
        Yhtään lajia joka olisi muuttunut toiseksi selväksi lajiksi EI OLE VOITU TODISTAA!!!!
        Tieteellinen teoria pitää voida toistaa ja todistaa, jotta se olisi validi.

        "Tieteellinen teoria pitää voida toistaa ja todistaa, jotta se olisi validi."

        Evoluutioteoriasta ei ole tieteellistä kovaa näyttöä eikä nyt alkusynnystä jookaan eli koko evoluutioteoriaa tulee pitää vain uskomuksena - nimittäin jos tieteen säännöissä pysytään.


      • Anonyymi00347
        Anonyymi00345 kirjoitti:

        Hah hah;
        "12:26:21" on kerrottu HAVAINTOJA, siitä miten lajit popuulaatiot ovat eriytyneet tavalla joka on johtamassa tai vääjäämättä johtaa lajiutumiseen"????

        Tuota selitystä ei ole kyetty todistamaan missään. Selityksiä selitysten perään. Ja johtopäätökset lajien eriytymisetä menevät metsään.

        Kun kreationssiti ei muuta keksi eikä muuta osaa, niin hän VALEHTELEE.

        Enimmäisenä mainttiin ruskeakarhu - jäärkarhuristeymät:
        https://en.wikipedia.org/wiki/Grizzly–polar_bear_hybrid
        (kotoisampi esimerkki olisi ollut vaikka metsäjänis - rusakko risteymät joita Suomessa tuhatmäärin)

        Siitten tiikeri - leijona -risteymät, joista puolet ovat steriilejä:
        https://en.wikipedia.org/wiki/Liger
        (Suomessa jotkut myyrälajit risteytyvät ja niilläkin puolet jälkeläisistä on steriilejä)

        Hevosen ja aasin risteytymä muuli luulisi olevan yleissivistystä, mutta kreationisti ja yleissivistys...? Eivät taida oikein sopia yhteen:
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Muuli

        Jne.


      • Anonyymi00348
        Anonyymi00346 kirjoitti:

        "Tieteellinen teoria pitää voida toistaa ja todistaa, jotta se olisi validi."

        Evoluutioteoriasta ei ole tieteellistä kovaa näyttöä eikä nyt alkusynnystä jookaan eli koko evoluutioteoriaa tulee pitää vain uskomuksena - nimittäin jos tieteen säännöissä pysytään.

        ... Ai niin ja sinulta unohtui TAAS kertoa yksikin havaintoihin perustuva argumentti miksi Genesiksen kaikkien eliöiden taikominen kerralla olevaiseksi tyhjästä olsi totta?

        Olisit keksinyt edes jonkun valheen. Senhän sinä osaat.


      • Anonyymi00349
        Anonyymi00347 kirjoitti:

        Kun kreationssiti ei muuta keksi eikä muuta osaa, niin hän VALEHTELEE.

        Enimmäisenä mainttiin ruskeakarhu - jäärkarhuristeymät:
        https://en.wikipedia.org/wiki/Grizzly–polar_bear_hybrid
        (kotoisampi esimerkki olisi ollut vaikka metsäjänis - rusakko risteymät joita Suomessa tuhatmäärin)

        Siitten tiikeri - leijona -risteymät, joista puolet ovat steriilejä:
        https://en.wikipedia.org/wiki/Liger
        (Suomessa jotkut myyrälajit risteytyvät ja niilläkin puolet jälkeläisistä on steriilejä)

        Hevosen ja aasin risteytymä muuli luulisi olevan yleissivistystä, mutta kreationisti ja yleissivistys...? Eivät taida oikein sopia yhteen:
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Muuli

        Jne.

        Nyt keskustellaan lajien synnystä eikä eläinten risteyksistä.

        Kenen kanssa lisko risteytyi silloin, kun oli vain yksi kehittyneempi eläin?


      • Anonyymi00350
        Anonyymi00349 kirjoitti:

        Nyt keskustellaan lajien synnystä eikä eläinten risteyksistä.

        Kenen kanssa lisko risteytyi silloin, kun oli vain yksi kehittyneempi eläin?

        Jäit kiinni valheesta, joten olisi tietenkin näppärää taas vaihtaa aihetta.
        Ketjun otsikon mukaan pitäisi kylläkin puhua kreationismista.
        Miksi et osaa puolustella taikauskoasi mitenkään?


      • Anonyymi00351
        Anonyymi00349 kirjoitti:

        Nyt keskustellaan lajien synnystä eikä eläinten risteyksistä.

        Kenen kanssa lisko risteytyi silloin, kun oli vain yksi kehittyneempi eläin?

        Tämän täytyy olla parodiaa! Ainakaan tästä ei voi enää sellaista tehdä.

        Viestissä, jota kreationisti kommentoi:
        "...kreationisti ja yleissivistys...? Eivät taida oikein sopia yhteen."

        Ja vastaus on kuin todiste esitetylle väitteelle:
        "Kenen kanssa lisko risteytyi silloin, kun oli vain yksi kehittyneempi eläin?"

        Ja jotta absurdius olisi täydellistä kreationisti ensin sanoo, että nyt EI keskustella eläinten risteytymistä ennen kuin kirjoittaa tuon hulvattoman kommentin eläinten risteytymistä.


      • Anonyymi00353
        Anonyymi00351 kirjoitti:

        Tämän täytyy olla parodiaa! Ainakaan tästä ei voi enää sellaista tehdä.

        Viestissä, jota kreationisti kommentoi:
        "...kreationisti ja yleissivistys...? Eivät taida oikein sopia yhteen."

        Ja vastaus on kuin todiste esitetylle väitteelle:
        "Kenen kanssa lisko risteytyi silloin, kun oli vain yksi kehittyneempi eläin?"

        Ja jotta absurdius olisi täydellistä kreationisti ensin sanoo, että nyt EI keskustella eläinten risteytymistä ennen kuin kirjoittaa tuon hulvattoman kommentin eläinten risteytymistä.

        Siinä taas tyypillinen evoluutiouskovaisen kommentti. Kun hän ei pysty vastaamaan hankalaan kysymykseen tai edes käyttämään omia aivojaan, hän alkaa haukkumaan kysymyksen esittäjää.
        Outoa, että evoluutio ei ole kehittänyt hänelle kunnon aivoja.


      • Anonyymi00354
        Anonyymi00353 kirjoitti:

        Siinä taas tyypillinen evoluutiouskovaisen kommentti. Kun hän ei pysty vastaamaan hankalaan kysymykseen tai edes käyttämään omia aivojaan, hän alkaa haukkumaan kysymyksen esittäjää.
        Outoa, että evoluutio ei ole kehittänyt hänelle kunnon aivoja.

        Keskustelun aihe on kreationismi, mutta yksikään kreationisti ei ole kortunut miten mikään havainto tukisi Genesiksen kertomusta, siitä miten kaikki eliöt taiottiin kerralla nykyisenlaisiksi.

        Jos kreationistien viesteissä ei valehdella, niin sitten yritetään vaihtaa keskustelunaiheetta.


      • Anonyymi00355
        Anonyymi00354 kirjoitti:

        Keskustelun aihe on kreationismi, mutta yksikään kreationisti ei ole kortunut miten mikään havainto tukisi Genesiksen kertomusta, siitä miten kaikki eliöt taiottiin kerralla nykyisenlaisiksi.

        Jos kreationistien viesteissä ei valehdella, niin sitten yritetään vaihtaa keskustelunaiheetta.

        Miksihän sinäkään et pysty todistamaan yhtään tapausta, jossa jokin itsenäinen laji olisi muuttunut toiseksi lajiksi`
        Ei edes ristetystapauksissa.
        Karhun ja leijonan risteytyksessä ei synny elefanttia, vaikka kuinka väännät tuota satua, kuten ei muidenkaan itsenäisten lajien risteytyksissä.
        Eli sinä VALEHTELET!


      • Anonyymi00357
        Anonyymi00355 kirjoitti:

        Miksihän sinäkään et pysty todistamaan yhtään tapausta, jossa jokin itsenäinen laji olisi muuttunut toiseksi lajiksi`
        Ei edes ristetystapauksissa.
        Karhun ja leijonan risteytyksessä ei synny elefanttia, vaikka kuinka väännät tuota satua, kuten ei muidenkaan itsenäisten lajien risteytyksissä.
        Eli sinä VALEHTELET!

        Pelottaako kreationismiste keskustelu noin paljon?


      • Anonyymi00358
        Anonyymi00357 kirjoitti:

        Pelottaako kreationismiste keskustelu noin paljon?

        Sinuako?


      • Anonyymi00361
        Anonyymi00357 kirjoitti:

        Pelottaako kreationismiste keskustelu noin paljon?

        Mitä kreationismissa on keskustelemista? Miten sitä voisi perustella? Kreationismi kiteytyy kahteen sanaan, joista kumpikin on yhtä epämääräinen ja epäuskottava:
        "Jumala loi."

        Jumalia on ihmiskunnan taruperinteessä satoja tai tuhansia, mutta yhdestään ei minkäänlaista luotettavaa havaintoa. Eikä edes selitystä minkälainen luojajumala voisi olla? Miten joku "henki" toimii geenieditorina ja keinokohtuna ja ties minä että saa aikaiseksi valmiin kanin? Jos tähän lisää väitteen että sama Jumala tekaisi 2000 miljardia galaksia, niin aina vain hämärämmäksi käy.

        Selitys on tietenkin, että Jumala on "yliluonnollinen". Mitä se tarkoittaa? Tarkoittaako se jotain muuta kuin sitä, että tarina on niin epäuskottava, että kukaan ei edess yritä keksiä millainen ihmetekoihin pystyvä "aineeton henki on"?

        Tästä tullaan toiseen osaan: sanaan "luominen". Miksi sitä ei sanota suoraan taikomiseksi? Mikä on taikomisen (siis aidon satujen taikomisen - ei silmänkääntötemppujen) ja luomisen ero? Vielä lähemmäksi toisiaan, kun uskovaiset selittää, että "Jumala luo sanallaan". Olisiko hyvä sana luomiseen vaikka "hoccus poccus"? Vai "simsalabim"? Mutta taikuutta tuo hoccus poccus -luominen ei kuulemma voi missään nimessä olla. Mutta jos ei ole niin mitä sitten. Miten aineeton "henki" voi vaikuttaa aineeseen? Aine tottelee luonnonlakeja, joten joku fyysinen metodi luomisella pitäisi olla. Vaan kun ei ole.

        Kreationistit väittävät, että ei tarvitse selittää miten luominen tapahtui, kun se on "ihme"? Mitä muuta "ihme" tarkoittaa kuin asiaa jonka väittä tapahtuneen, vaikka ei osaa mitenkään selittää miten se olisi voinut tapahtua.
        Miten paljon älyllistä epärehellisyyttä tuollaiseen sepustukseen uskomiseen tarvitaan? Miten aikuinen koulutettu ihminen voi tuollaiseen tuubaan uskoa? Ehkä sekin on ihme.

        Oma asiansa on, että eihän tuollainen kerralla kaiken valmiina taikominen on jyrkässä ristiriidassa kaiken havaintoaineiston kanssa, mutta siihen ei tarvitse mennä nyt.


      • Anonyymi00367
        Anonyymi00355 kirjoitti:

        Miksihän sinäkään et pysty todistamaan yhtään tapausta, jossa jokin itsenäinen laji olisi muuttunut toiseksi lajiksi`
        Ei edes ristetystapauksissa.
        Karhun ja leijonan risteytyksessä ei synny elefanttia, vaikka kuinka väännät tuota satua, kuten ei muidenkaan itsenäisten lajien risteytyksissä.
        Eli sinä VALEHTELET!

        Löytyyhän noita vaikka kuinka. Yksi ihan muutaman ihmissukupolven aikana lajiutunut on maideiran hiiri. Ei tarninnut edes tuhansia vuosia lajiutumiseen, kun geenivirta muiden populaatioiden välillä katkesi.


    • Anonyymi00352

      27👍

    • Anonyymi00359

      Kirahvi on selvästi nosturin esiaste, mutta evolutionti kääntyi muualle kun sen hydraulinen muoto valtasi alaa liian nopeasti
      Tosin siinä välissä oli vaijerivetoinen hullujussi, siitäkin evoluutio joutui luopumaan.

      Krokotiilistä piti tulla klapikone, ja majavasta metsuri, mutta ei tullut eli pieleen meni nekin.

      • Anonyymi00364

        Luonnonvalinta päätyi majavaan, koska moottorisaha ei ollut vielä kehittynyt ja metsuri ilman sahaa on sama kuin vene ilman airoja.


    • Anonyymi00360

      Mietin kumpi se oli ensin hirvikärpänen vaiko hirvi?

      Kyllä se se päätyy siihen että hirvikärpäsestä se on hirvi kehittynyt!
      Siitä käy selvästi ilmi sama voimallinen kehittyminen, vähän kuin putinilla että aina pitää laajeta!
      Olisihan se sangen noloa evoluutiolle jos suuri hirvi kutistuisi pelkkään kärpäseen josta esipolvesta vain nimi olisi jälellä.
      Kehittymisiin !

      • Anonyymi00362

        Hirvikärpänen on yksi lukemattomista loisista. Loiko Jumala hirvikärpäsen, koska hirven elämä olisi liian helppoa ellei sitä söisi elävältä parhaimmillaan tuhannet sen nahkaan kaivautuneet hirvikärpäset.

        Jos biosfääri on Jumalan suunnittelema, niin Jumala on ollut suunnattoman rakastunut loisimiseen. Yli puolet kaikista eliöistä on parasiitteja. Miksi? Koska Jumala on rakkaus?


      • Anonyymi00365
        Anonyymi00362 kirjoitti:

        Hirvikärpänen on yksi lukemattomista loisista. Loiko Jumala hirvikärpäsen, koska hirven elämä olisi liian helppoa ellei sitä söisi elävältä parhaimmillaan tuhannet sen nahkaan kaivautuneet hirvikärpäset.

        Jos biosfääri on Jumalan suunnittelema, niin Jumala on ollut suunnattoman rakastunut loisimiseen. Yli puolet kaikista eliöistä on parasiitteja. Miksi? Koska Jumala on rakkaus?

        Hirvikärpäsen luominenkin on osoitus järkevästä suunnittelusta.
        Jos sen olemassaoloa selitettäisiin evoluutiolla, niin hirvikärpänenhän "kehittyi" miljoonia vuosia ennen kuin hirvet kehittyivät. Miten se olisi tullut toimeen ennen hirviä? Miksi evoluutio olisi kehittänyt tuollaisia loisia?
        Kaikki ns loiset on suunniteltu määrättyä tehtävää varten ja ne ovat joko mutatoimalla muuttuneet tuholaisiksi tai sitten me emme tiedä vielä, mikä merkitys niillä on luonnon kiertokulussa. Mutta niiden olemassaolo todistaa, että ne on luotu samanaikaisesti.


      • Anonyymi00366
        Anonyymi00365 kirjoitti:

        Hirvikärpäsen luominenkin on osoitus järkevästä suunnittelusta.
        Jos sen olemassaoloa selitettäisiin evoluutiolla, niin hirvikärpänenhän "kehittyi" miljoonia vuosia ennen kuin hirvet kehittyivät. Miten se olisi tullut toimeen ennen hirviä? Miksi evoluutio olisi kehittänyt tuollaisia loisia?
        Kaikki ns loiset on suunniteltu määrättyä tehtävää varten ja ne ovat joko mutatoimalla muuttuneet tuholaisiksi tai sitten me emme tiedä vielä, mikä merkitys niillä on luonnon kiertokulussa. Mutta niiden olemassaolo todistaa, että ne on luotu samanaikaisesti.

        "Hirvikärpäsen luominenkin on osoitus järkevästä suunnittelusta."

        Järkevä ratkaisu on se, joka palvelee tavoitetta. Jos tavoite on että hirvet kärsivät tuhansista näiden nahkaan kaivautuneiden loisten syödessä niitä elävältä, niin hirivikärpästä voi väittää "järkevästi suunnitelluksi".
        Aivan kuten malarialoinen olisi "järkevää suunnittelua" jos tavoite oli luoda biologinen ase, joka riuduttaa erityisesti lapsia kuoliaaksi. Malarialoisen tehokkuutta kuvaa se, että malarialoinen on tappanut ihmiskunnan historian enemmän ihmisiä kuin kaikki ihmisen käymät sodat yhteensä.

        "Miksi evoluutio olisi kehittänyt tuollaisia loisia?"

        Kirjoitit peräti yhden (1) lauseen kreationismista joka oli pelkkä väitelause ilman perusteluja. Sitten oli kiire jo siirtyä pois ketjun aiheesta, koska kreationismia ei pysty perustelemaan mitenkään.

        Tuo "miksi" -kysymys edustaa maagista ajattelua, jossa kuvitellaan, että luonnon prosessilla olisi joku tarkoitus. Ei ole. Eliöt sopeutuvat niistä lähtökohdista joita kullakin on. Ja niin kauan kun onnistuvat lisääntymään, sopeutuminen jatkuu.
        Fossiiliaineiston perusteella sukupuuttoon kuolleita eliölajeja on kymmeniä kertoja enemmän kuin nyt elossa olevia. Kun isäntälaji kuolee, kuolevat sen loisetkin.

        Ja jos uskot, että loisilla on joku "suunniteltu tehtävä", niin pidätkö huolta että sinulla on täitä, satiaisia, kihomatoja, suolinkaisia, lapamato jne joita Hyvä Jumala on älykkäästi suunnitellut ihmistä varten?

        "Mutta niiden olemassaolo todistaa, että ne on luotu samanaikaisesti."

        Tuo on täysin idioottimainen väite. Hirvikärpänen tarvitsee hirveä, mutta hirvi ei tarvitse hirvikärpästä. Yhtä vähän kuin sinä tarvitset täitä tai satiaisia. Suomessa hirvi (ja hirvikärpänen) käytännössä metsästettiin sukupuuttoon 1800-luvun lopulla. Kun hirvi levisi takaisin kesti vuosikymmeniä ennen kuin ensimmäiset hirvikärpäset ehtivät perässä. Suomen luonto pärjäsi aivan hyvin ilman hirvikärpästä.


      • Anonyymi00370
        Anonyymi00366 kirjoitti:

        "Hirvikärpäsen luominenkin on osoitus järkevästä suunnittelusta."

        Järkevä ratkaisu on se, joka palvelee tavoitetta. Jos tavoite on että hirvet kärsivät tuhansista näiden nahkaan kaivautuneiden loisten syödessä niitä elävältä, niin hirivikärpästä voi väittää "järkevästi suunnitelluksi".
        Aivan kuten malarialoinen olisi "järkevää suunnittelua" jos tavoite oli luoda biologinen ase, joka riuduttaa erityisesti lapsia kuoliaaksi. Malarialoisen tehokkuutta kuvaa se, että malarialoinen on tappanut ihmiskunnan historian enemmän ihmisiä kuin kaikki ihmisen käymät sodat yhteensä.

        "Miksi evoluutio olisi kehittänyt tuollaisia loisia?"

        Kirjoitit peräti yhden (1) lauseen kreationismista joka oli pelkkä väitelause ilman perusteluja. Sitten oli kiire jo siirtyä pois ketjun aiheesta, koska kreationismia ei pysty perustelemaan mitenkään.

        Tuo "miksi" -kysymys edustaa maagista ajattelua, jossa kuvitellaan, että luonnon prosessilla olisi joku tarkoitus. Ei ole. Eliöt sopeutuvat niistä lähtökohdista joita kullakin on. Ja niin kauan kun onnistuvat lisääntymään, sopeutuminen jatkuu.
        Fossiiliaineiston perusteella sukupuuttoon kuolleita eliölajeja on kymmeniä kertoja enemmän kuin nyt elossa olevia. Kun isäntälaji kuolee, kuolevat sen loisetkin.

        Ja jos uskot, että loisilla on joku "suunniteltu tehtävä", niin pidätkö huolta että sinulla on täitä, satiaisia, kihomatoja, suolinkaisia, lapamato jne joita Hyvä Jumala on älykkäästi suunnitellut ihmistä varten?

        "Mutta niiden olemassaolo todistaa, että ne on luotu samanaikaisesti."

        Tuo on täysin idioottimainen väite. Hirvikärpänen tarvitsee hirveä, mutta hirvi ei tarvitse hirvikärpästä. Yhtä vähän kuin sinä tarvitset täitä tai satiaisia. Suomessa hirvi (ja hirvikärpänen) käytännössä metsästettiin sukupuuttoon 1800-luvun lopulla. Kun hirvi levisi takaisin kesti vuosikymmeniä ennen kuin ensimmäiset hirvikärpäset ehtivät perässä. Suomen luonto pärjäsi aivan hyvin ilman hirvikärpästä.

        Eikö eräällä tosiaan aivotoiminta pelaa: "Hirvikärpänen tarvitsee hirveä, mutta hirvi ei tarvitse hirvikärpästä. "??????

        Miten tuo hirvikärpänen tuli toimeen ennenkuin hirvet olivat kehittyneet parin miljoonan vuoden kuluttua? Olisikohan se käyttänyt sammakkoja?


      • Anonyymi00374
        Anonyymi00370 kirjoitti:

        Eikö eräällä tosiaan aivotoiminta pelaa: "Hirvikärpänen tarvitsee hirveä, mutta hirvi ei tarvitse hirvikärpästä. "??????

        Miten tuo hirvikärpänen tuli toimeen ennenkuin hirvet olivat kehittyneet parin miljoonan vuoden kuluttua? Olisikohan se käyttänyt sammakkoja?

        Tämä on jo naurettavaa. Millä logiikalla kuvittelet että hirvikärpäsen on pitänyt kehittyä ennen hirveä? Siksikö että se on mahdotonta?

        Hirvikärpänen kuuluu täikärpästen heimoon, johon kuuluu 200 eri lajia, jotka kaikki ovat tasalämpöisten eläinten (linnut ja nisäkkäät) loisia ja esimerkiksi lisääntyvät hyvin samalla tavalla (naaraat synnyttävät kerrallaan yhden täysikasvuisen koteloitumisvalmiin toukan). Aivan kuin ne olisivat kehittyneet yhteisestä kantamuodosta?

        Kukin täikärpäslaji on erikuistunut omaan eläinryhmäänsä (hirvieläimet, kyyhkyt, pussieläimet jne). Hirvikärpänen on erikoistunut hirvieläimiin (muihinkin kuin hirveen). Suomessa elää myös lintuihin erikoistuneita täikärpäsiä. Aiemmin Suomessa on elänyt myös hevosen täikärpänen, mutta se on äärimmäisen uhanalainen, kun hevosten määrä laski Suomessa radikaalisti ja hevosten hoito on myös parantunut.

        Pienet hyönteiset fossiloituvat huonosti, mutta vanhimmat jäänteet täikärpäsistä on yli 50 miljoonaa vuotta vanhoja. Hirvikärpäsen kantamuoto on siis hyvin todennäköisesti syönyt elävältä jo hirvieläinten kantamuotoa. Todennäköisesti jo sitä edeltäneitä sorkkaeläimiä.


    • Anonyymi00363

      10👍

    • Anonyymi00368

      Ketjussa käy hyvin ilmi, ettei kreationismillä ole tieteen kanssa mitäön tekemistä. Ehkä tutkimusmateriaalia niille, jotka näitä fundamentalistiyhteisöjä esim. kulttuuritutkimuksessa tarkkailee.

      • Anonyymi00369

        Noin ne evolutionistit ummistavat silmänsä, laittavat aivot narikkaan ja haukkuvat niitä, jotka käyttävät omia aivojaan ja kritisoivat evoluutiosatuun uskovia.

        Tosi hauskoja nuo evoluution puolustukset:
        ". Yksi ihan muutaman ihmissukupolven aikana lajiutunut on maideiran hiiri"??

        Mistähän tuo "maideiran hiiri" on kehittynyt?
        Kuralammikosta tai toisesta hiirestä?

        Mahtaakohan tuosta hiirestä kehittyä vielä kissa, niin se voisi alkaa syödä itseään. Säästyisi metsästämisen vaiva.


      • Anonyymi00372

        No, kulttuurintutkijoilla riittää materiaalia siinä tapauksessa kyllä myös muissa tieteen sisäisissä tai rajamailla loisivissa ismeissä. Eikä vähiten henkisesti uhmaikäisessä, tiedettä omaksi "miekakseen" alati sieppaamaan pyrkivässä ateismissa, tai sen vähän (varsin vähän) edistyneemmässä versiossa keskimääräisessä, ajatuksettomassa tiedeuskossa.


      • Anonyymi00376

        On täysin ymmärrettävää, että kaikkia ei kiinnosta vaikkapa luonto, biologia jne. Kaikki ei kiinnosta kaikkia eikä siinä ole mitään väärää. Toivottavasti joku kiinnosstaa. Jos ei luonto, niin taide tai historia tai ruuanlaitto tai edes jokin.

        Sitä minä en ymmärrä, miksi jotkut esittävät varmoja näkemyksiä kreationistien tapauksessa biologian piiriin kuuluvista asioista vaikka heiltä puuttuu käytännössä kaikki perustiedot asiasta. Joskus jopa epäilyttää, että kreationistit eivät uskalla tutustua biologiaan, koska pelkäävät (tietävät?), että fatkat eivät tue heidän uskomuksiaan.


    • Anonyymi00371

      Ei uskovien ole mitenkään vaikea myöntää tuota. Olet sivistymättömästi pihalla asioista ja käyt rajua ateistin uskonkamppailua muista kokemuksista ja katsomuksista rakentelemiasi viholliskuvia / olkiukkoja vastaan?

      Usko on uskoa, ei tietoa tai tiedettä. Toki suuri(n) osa merkittävistä tiedemiehistä ja ajattelijoista on ollut uskonnollisia ihnisiä - ja länsimainen tiede on ylipäätään syntyisin uskonnollisesta ja kirkollisesta kulttuurista.

      Tietysti omassa naiivissa tiedeuskossasi usko, ideologia, asenteet ja tieto, tiede menevät läpikotaisin sekaisin aivan kuten mollaamillasi kreationisteillakin. Sinä yrität kumota ihmisen uskonnollisuutta omimalla "tiedettä", he taas kuvittelevat uskon kaipaavan perustelua ja todistelua yhtä naurettavilla konsteilla. Pata kattilaa soimaa, ja olennaiset kysymykset pysyvät kadoksissa...

      • Anonyymi00373

        Evolutionisteille on mahdotonta tunnustaa se tosiasia, että evoluutiokin tarvitsee PALJON USKOA, ja hyvää mielikuvitusta, jotta tuota teoriaa voisi puolustaa.

        Miten kuolleesta aineesta syntyy elävä olento, joka kehittyy ja lisääntyy itsestään?
        Mikä voima tai mekanismi johtaa tuollaiseen "kehittymiseen" ilman järkevää suunnittelijaa?
        Miksi kehittyy aina kehittyneempiä yksilöitä, sillä jos kehitys olisi sattumanvaraista, niin yhtälailla kehitys menisi taaksepäin.
        Kysymyksiä ja kysymyksiä, joihin evolutionistit eivät osaa vastata.

        Mutta hauskaa seurata heidän epätoivoisia selityksiään.


      • Anonyymi00375
        Anonyymi00373 kirjoitti:

        Evolutionisteille on mahdotonta tunnustaa se tosiasia, että evoluutiokin tarvitsee PALJON USKOA, ja hyvää mielikuvitusta, jotta tuota teoriaa voisi puolustaa.

        Miten kuolleesta aineesta syntyy elävä olento, joka kehittyy ja lisääntyy itsestään?
        Mikä voima tai mekanismi johtaa tuollaiseen "kehittymiseen" ilman järkevää suunnittelijaa?
        Miksi kehittyy aina kehittyneempiä yksilöitä, sillä jos kehitys olisi sattumanvaraista, niin yhtälailla kehitys menisi taaksepäin.
        Kysymyksiä ja kysymyksiä, joihin evolutionistit eivät osaa vastata.

        Mutta hauskaa seurata heidän epätoivoisia selityksiään.

        Kreationistien on mahdotonta puhua kreationismista. Koska kreationisti ei perustu kuin johonkin muinaiseen taruun eikä sen tueksi ole esittää YHTÄKÄÄN faktaa, niin he kääntävät aina puheen evoluutioteoriaan ja abiogeneesiin. Mikä on kreationistien selitys? Taivaallinen taikuri, josta ei ole mitään havaintoa, toikoi selittämättömällä tavalla elämän olevaiseksi ehkä miljoonaa kertaa, mutta heillä ei ole järjellistä selitystä näistä yhdellekkään.

        Evoluutio on luonnossa havaittava ilmiö. Läheinen esimerkki voisi olla vaikka metsäjäniksen ja rusakon erot. Vain satunnaiset muutokset ja luonnonvalinta selittää, miksi ja miten sama kantalaji on jakautunut kahdeksi eri osapopulaatioksi, jotka ovat ominaisuuksiltaan sopeutuneet erilaisiin ympäristöihin. Evoluutioteoria on taas johtopäätös mittavasta havaintoaineistosta. Johtopäätöksiin tarvitaan havaintoja ja logiikkaa - ei uskoa.

        Jos unohdetaan ties kenen ties koska muistiinmerkitsemä parin sivun mittainen primitiivinen luomistaru, niin mitä MUITA perusteita kreationisteilla on uskolleen? Jos maailma, maapallo ja eliöt olisivat kerralla taiottu olevaiseksi, niin eikö geologia ja biosfäärin pitäisi myös näyttää siltä?


      • Anonyymi00382
        Anonyymi00373 kirjoitti:

        Evolutionisteille on mahdotonta tunnustaa se tosiasia, että evoluutiokin tarvitsee PALJON USKOA, ja hyvää mielikuvitusta, jotta tuota teoriaa voisi puolustaa.

        Miten kuolleesta aineesta syntyy elävä olento, joka kehittyy ja lisääntyy itsestään?
        Mikä voima tai mekanismi johtaa tuollaiseen "kehittymiseen" ilman järkevää suunnittelijaa?
        Miksi kehittyy aina kehittyneempiä yksilöitä, sillä jos kehitys olisi sattumanvaraista, niin yhtälailla kehitys menisi taaksepäin.
        Kysymyksiä ja kysymyksiä, joihin evolutionistit eivät osaa vastata.

        Mutta hauskaa seurata heidän epätoivoisia selityksiään.

        Huvittavaa on se että kretut eivät halua puhua luomisesta ja sen todisteista. no onhan se vaikea puhua olemattomsita asioista, joten joudutte puhumaan evoluutiosta. ;)

        Ja sinäkin olet hieno esimerkki siitä että et edes tiedä mitä evoluutio on, vaan kuvittelet tietävis. Ja sitten vielä haukut muita tyhmiksi.

        Ja näytät pitävän uskoa valeena, myös omaa uskoasi?

        "Mutta hauskaa seurata heidän epätoivoisia selityksiään."

        Ainut joka on epätoivoinen olet sinä. Ja tätä kretujen ainaista sekoilua ja itsensä nolaamista on hauska katsoa.


      • Anonyymi00391
        Anonyymi00382 kirjoitti:

        Huvittavaa on se että kretut eivät halua puhua luomisesta ja sen todisteista. no onhan se vaikea puhua olemattomsita asioista, joten joudutte puhumaan evoluutiosta. ;)

        Ja sinäkin olet hieno esimerkki siitä että et edes tiedä mitä evoluutio on, vaan kuvittelet tietävis. Ja sitten vielä haukut muita tyhmiksi.

        Ja näytät pitävän uskoa valeena, myös omaa uskoasi?

        "Mutta hauskaa seurata heidän epätoivoisia selityksiään."

        Ainut joka on epätoivoinen olet sinä. Ja tätä kretujen ainaista sekoilua ja itsensä nolaamista on hauska katsoa.

        Käsittämätöntä on, että AINA kun yritetään keskustella kreationismista, niin kreationisti vääntää puheen koskemaan "evoluutiota" (jolla useimmiten tarkoittaa väärinymmärrettyä evoluutioteoriaa). Mutta huolimatta tästä maanisesta innosta puhua "evoluutiosta" kreationistit ei juuri koskaan halua ottaa lainkaan selvää, mitä evoluutio tai evoluutioteoria merkitsee.

        Ei kai se, että tutustuisi aiheeseen, josta esittää "varmoja käsityksiä" vielä vaarantaisi sielun autuutta ja odottamassa olevaa taivastonttia?


    • ”Anonyymi00340” 2026-01-05 07:48:28 kirjoitti:
      ”Tämänkin keskustelun aihe on kreationismi eli usko, että Genisis on ainakn jollain tasolla luonnontieteellinen kuvaus universumin ja maapallon biosfäärin synnystä. Mutta kreationistit jauhavat omia väärinkäsityksiään evoluutiosta…”

      Tämä keskustelu mielestäni liittyy aika tavalla Yhdysvalloissa olevaan tilanteeseen, missä fundamentalisti yrittävät edelleen kaikin tavoin tieteellistää Raamattua. Näin siksi, että siitä saataisiin ”virallinen”, ei uskontoon liittyvä oppiaine kouluihin.

      ”Anonyymi00341” 2026-01-05 08:36:38 kirjoitti:
      ”Kovin on huonosti mummonmuori seurannut näitä keskustelijoita, joita tälläkin palstalla käydään, jos hän ei ole joko tajunnut tai huomannut sitä tosiasiaa, että evoluutioon uskovat alkavat joko haukkumaan tai pilkkaamaan niitä, jotka eivät usko evoluutiosatuun.”

      Olen seurannut aika aktiivisesti keskusteluja. Tuossa tuli esille juuri tuo mitä Anonyymi00340” 2026-01-05 07:48:28 kirjoitti:

      ”…joilloin heidän "keskustelunsa" perustuu:
      - Aiheen viereestä puhumiseen (kuten juuri evoluutioteoria)
      - "Väärien mielenpiteen" esittäjien henkilöön käyvä arvostelu
      - Valehetelu”

      Yksi on että tieteestä yritetään tehdä uskontoa halveksimalla sitä. Sitten haukutaan ”evoluutiouskoviksi”, eli asetetaan tiede uskonnon asemaan. Sitten aletaan vääntelemään:
      ”Evoluution edistämiseksi keksitään hienoja termejä, joita siihen uskovat yrittävät selittää eri tavalla.”

      Tieteestä puhutaan tieteen termein ja uskonnosta uskonnollisin termein.

      ”Yhtään VÄLIMUOTOA jonkun toisen lajin muuttumiseksi uudeksi lajiksi…”

      Tätä valhetta toistellaan kuin papukaijat.
      Joten…

      • Anonyymi00377

        Jos et usko edes Raamatun kolmea ensimmäistä lukua, et usko muuhunkaan!


      • Anonyymi00377 kirjoitti:

        Jos et usko edes Raamatun kolmea ensimmäistä lukua, et usko muuhunkaan!

        Jaa, kirjat ei ole koskaan olleet uskoni kohde. Eikä Raamattua edes tarkoitettu miksikään tieteelliseksi teokseksi. Ehkä siksi sinulta jää olennaiset siitä ymmärtämättä.


      • Anonyymi00378
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Jaa, kirjat ei ole koskaan olleet uskoni kohde. Eikä Raamattua edes tarkoitettu miksikään tieteelliseksi teokseksi. Ehkä siksi sinulta jää olennaiset siitä ymmärtämättä.

        Mistä se tietosi Jumalasta sitten on peräisin?


      • Anonyymi00379

        "”Yhtään VÄLIMUOTOA jonkun toisen lajin muuttumiseksi uudeksi lajiksi…”

        Tätä valhetta toistellaan kuin papukaijat."???

        Miksi ette kykene esittämään YHTÄÄN TODISTETTA siitä, että jokin laji olisi kehittynyt toiseksi itsenäiseksi lajiksi? Täällä kerrotaan vain joidenkin jänisten geneettisistä variaatioista tai eri karhulajien vaihtelusta.
        Koskaan ei näytetä, että vaikkapa karhu olisi muuttunut jääkarhuksi.

        Eli evoluutio perustuu mielikuvitukseen ja uskoon ja valheeseen.


      • Anonyymi00380
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Jaa, kirjat ei ole koskaan olleet uskoni kohde. Eikä Raamattua edes tarkoitettu miksikään tieteelliseksi teokseksi. Ehkä siksi sinulta jää olennaiset siitä ymmärtämättä.

        "Jaa, kirjat ei ole koskaan olleet uskoni kohde"???

        Ompa paljastava lause. Miten sinä voit väittää itseäsi kristityksi, kun teet Jeesuksestakin valehtelijan? Mihin sinä oikeastaan uskot? Liberaaliteologiaanko?
        Kiellät esim Aabrahamin historiallisuuden , vaikka Jeesus todisti hänen olemassasolonsa.
        "Hän on Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala."

        Sinun jumalasi on näköjään vain jonkun satuhahmon jumala. Lopettaisit jo tuon näyttelemisen kristittynä.


      • Anonyymi00381
        Anonyymi00377 kirjoitti:

        Jos et usko edes Raamatun kolmea ensimmäistä lukua, et usko muuhunkaan!

        "Jos et usko edes Raamatun kolmea ensimmäistä lukua, et usko muuhunkaan!"

        Eli olet samaa mieltä kuin ketjun aloittaja:
        Kreationismi on vain uskoa. Te uskotte luomiseen, mutta todisteita ei ole. Ei minkäänlaisia.


      • Anonyymi00383
        Anonyymi00379 kirjoitti:

        "”Yhtään VÄLIMUOTOA jonkun toisen lajin muuttumiseksi uudeksi lajiksi…”

        Tätä valhetta toistellaan kuin papukaijat."???

        Miksi ette kykene esittämään YHTÄÄN TODISTETTA siitä, että jokin laji olisi kehittynyt toiseksi itsenäiseksi lajiksi? Täällä kerrotaan vain joidenkin jänisten geneettisistä variaatioista tai eri karhulajien vaihtelusta.
        Koskaan ei näytetä, että vaikkapa karhu olisi muuttunut jääkarhuksi.

        Eli evoluutio perustuu mielikuvitukseen ja uskoon ja valheeseen.

        "Eli evoluutio perustuu mielikuvitukseen ja uskoon ja valheeseen."

        Se että sinä et tiedä aiheesta mitään, ei tarkoita että se olisi vaöetta. Näytät pitävän uskoa valeena, joten pidätkö myös omaa uskoasi valeena?


      • Anonyymi00384
        Anonyymi00381 kirjoitti:

        "Jos et usko edes Raamatun kolmea ensimmäistä lukua, et usko muuhunkaan!"

        Eli olet samaa mieltä kuin ketjun aloittaja:
        Kreationismi on vain uskoa. Te uskotte luomiseen, mutta todisteita ei ole. Ei minkäänlaisia.

        Totta. Me uskomme, että Jumala on luonut tämän luomakunnan sillä mitään järkevää ei synny ilman suunnittelijaa, ja evolutionistit USKOVAT, että kaikki on syntynyt itsestään tyhjästä.

        Järkevän ihmisen on helppo valita se, kumpi usko tuntuu järkevämmältä Jumala vai tyhjyys?


      • Anonyymi00386
        Anonyymi00384 kirjoitti:

        Totta. Me uskomme, että Jumala on luonut tämän luomakunnan sillä mitään järkevää ei synny ilman suunnittelijaa, ja evolutionistit USKOVAT, että kaikki on syntynyt itsestään tyhjästä.

        Järkevän ihmisen on helppo valita se, kumpi usko tuntuu järkevämmältä Jumala vai tyhjyys?

        Ainoastaan sinulaiset tietämättömät väittävät että jotain olisi syntynyt tyhjästä. Tieteessä ei näin väitetä.

        Ja evoluutio ei edelleenkään liity mitenkään elämänsyntyyn tai maailmankaikkeuden syntyyn.

        Etkö voisi edes ottaa persuasisoista selvää, niin et taas nolaa itseäsi.


      • Anonyymi00387
        Anonyymi00384 kirjoitti:

        Totta. Me uskomme, että Jumala on luonut tämän luomakunnan sillä mitään järkevää ei synny ilman suunnittelijaa, ja evolutionistit USKOVAT, että kaikki on syntynyt itsestään tyhjästä.

        Järkevän ihmisen on helppo valita se, kumpi usko tuntuu järkevämmältä Jumala vai tyhjyys?

        "USKOVAT, että kaikki on syntynyt itsestään tyhjästä"

        Onpa absurdi usko! Mistäs se Jumala olikaan tullut Raamatun mukaan? Entäpä ne raaka-aineet joista Jumla kaiken teki? Ei kai nyt tyhjätä mitään voi tehdä?


      • Anonyymi00388
        Anonyymi00387 kirjoitti:

        "USKOVAT, että kaikki on syntynyt itsestään tyhjästä"

        Onpa absurdi usko! Mistäs se Jumala olikaan tullut Raamatun mukaan? Entäpä ne raaka-aineet joista Jumla kaiken teki? Ei kai nyt tyhjätä mitään voi tehdä?

        "Mistäs se Jumala olikaan tullut Raamatun mukaan? "

        No Jumala itse antaa tähän vastauksen ilmoittaessaan Moosekselle nimensä Jahve mikä mm. tarkoittaa että "Olen olemassaolo ikuisesti sekä menneisyyden että tulevaisuuden suhteen!". Tämä tarkoittaa sitä että Olemassaolo eli siis Jumala Jahve on ollut ikuisesti olemassa.


      • Anonyymi00389
        Anonyymi00386 kirjoitti:

        Ainoastaan sinulaiset tietämättömät väittävät että jotain olisi syntynyt tyhjästä. Tieteessä ei näin väitetä.

        Ja evoluutio ei edelleenkään liity mitenkään elämänsyntyyn tai maailmankaikkeuden syntyyn.

        Etkö voisi edes ottaa persuasisoista selvää, niin et taas nolaa itseäsi.

        Tuo ei pidä paikkaansa:
        "Ja evoluutio ei edelleenkään liity mitenkään elämänsyntyyn tai maailmankaikkeuden syntyyn."

        Evoluutiota ei voi olla olemassa ilman abiogeneesistä!

        Tyhmä ei sitä vaan tajua.


      • Anonyymi00390
        Anonyymi00389 kirjoitti:

        Tuo ei pidä paikkaansa:
        "Ja evoluutio ei edelleenkään liity mitenkään elämänsyntyyn tai maailmankaikkeuden syntyyn."

        Evoluutiota ei voi olla olemassa ilman abiogeneesistä!

        Tyhmä ei sitä vaan tajua.

        Oli elämä syntynyt ihan miten vaan, niin jos on elämää ympäristössä, jossa se pärjää ja tuo ympäristö on rajallin (viime kädessä maapallo), niin siitä käynnistyy väistämättä evoluutio.

        Kreationistien pitäisi selittää miten *simsalabim* elämää syntyy tyhjästä miljoona kertaa. Niinhän he uskovat tapahtuneen.


      • Anonyymi00393
        Anonyymi00389 kirjoitti:

        Tuo ei pidä paikkaansa:
        "Ja evoluutio ei edelleenkään liity mitenkään elämänsyntyyn tai maailmankaikkeuden syntyyn."

        Evoluutiota ei voi olla olemassa ilman abiogeneesistä!

        Tyhmä ei sitä vaan tajua.

        "Evoluutiota ei voi olla olemassa ilman abiogeneesistä!

        Tyhmä ei sitä vaan tajua."

        Abiogeneesis on selvästikkin tapahtunut. Vain tyhmät hihhulit eivät sitä tajua.


      • Anonyymi00394
        Anonyymi00389 kirjoitti:

        Tuo ei pidä paikkaansa:
        "Ja evoluutio ei edelleenkään liity mitenkään elämänsyntyyn tai maailmankaikkeuden syntyyn."

        Evoluutiota ei voi olla olemassa ilman abiogeneesistä!

        Tyhmä ei sitä vaan tajua.

        Ei niin, mutta se siltikään liity mitenkään elämän syntyyn.


      • Anonyymi00395
        Anonyymi00393 kirjoitti:

        "Evoluutiota ei voi olla olemassa ilman abiogeneesistä!

        Tyhmä ei sitä vaan tajua."

        Abiogeneesis on selvästikkin tapahtunut. Vain tyhmät hihhulit eivät sitä tajua.

        Niinpä.

        Kun on eliöitä jotka lissääntyvät kopioimalla perimäänsä hieman epätarkasti rajallisessa ympääristössä niin evoluutio on tilastollinen väistämättömyys. Jos populaation yksilöt eivät ole täydellisiä klooneja, niin perimän erot vaikuttavat siihen todennäköisyyteen, millä ne pystyvät kopioimaan perimäänsä eteenpäin seuraaville sukupolville ja näin populaation geenipooli muuttuu, ja SE ON evoluutiota.


    • Anonyymi00385

      Hetkestä irl ei ole juurikaan nautittavaa. Nuori olen myös mä tiedän sen vaan jos.

    • Anonyymi00392

      Evoluutioteoria ei ole ristiriidassa luomisen kanssa. Ihan käsi kädessä kulkevat. Se joka uskoo jompaan kumpaan pää vaahdosaa todistelee oikeassaolemistaan ja kuitenkin molemmat on yhtäaikaa oikeassa ja yhtäaikaa väärässä. Siitä on kaikki sodat ja pahuus. Oikeassaolemisista. Miltä tuntuisi,jos oikeassa olemisia ei olisi? Miltäkähän elämä tällä telluksella mahtaisi tuntua?🤷‍♀️

      • Anonyymi00396

        Ei olekaan. Luomistarinat ovat uskonnollisia satuja ja evoluutio luonnossa havaittu ilmiö.


      • Anonyymi00397

        Evoluutioteoria EI OLE TÄMÄN KESKUSTELUN AIHE!

        Jos ymmärtää, mitä evoluutioteoria sisältää ja mitä evoluutio tarkoittaa, niin ikävä kyllä siihen ei saa Jumalaa tungettua kenkälusikallaan. Itseohjautuva prosessi ei voi olla jonkun taivaallisen Taika-Jimin ohjaama itseohjautuva prosessi.

        Niinpä kreationistien uskomus, että malarialoiden on järkyttävän tehokas erityisesti lapsien kuoliaaksi riuduttaja, koska Jumala on sen sellaiseksi tahallaan suunnitellut, on väärä.
        Ainoa looginen johtopäötös on, että malarialoinen on sukupolvien myötä sopeutunut tuottamaan tautimuodon, jossa kituva uhri on riittävän kauan horkkahyttysille otollinen kuumeesta puolitajuttomana makaava veripankki. Näin malarialoinen pääsee leviämään.


    • Anonyymi00399

      Mitään ei synny tyhjästä, kaikella on synnyttäjänsä, ja puolipöpi pitää olla jos uskottelee kaiken olevan tylleen itsekseen, ei koskaan !

      • Anonyymi00400

        Ei synnykään, siksi ihmettelen miksi uskovat väittävät näin.


    • ”Anonyymi00396” 2026-01-08 15:41:04 teki hyvän tiivistelmän: ”Luomistarinat ovat uskonnollisia satuja ja evoluutio luonnossa havaittu ilmiö.”

      ”Anonyymi00380” 2026-01-08 11:48:20 kummastelee kun kirjoitin: Jaa, kirjat ei ole koskaan olleet uskoni kohde"??? näin: ”Ompa paljastava lause. 2

      Niin, uskoni kohde on Jumala ja Jeesus, ja Raamattu kertoo niistä asioista, mitkä ovat tärkeitä.

      • Anonyymi00401

        ”Luomistarinat ovat uskonnollisia satuja ja evoluutio luonnossa havaittu ilmiö.”

        Luomiskertomus on Jumala tosiasiallinen näkemys ja raportti tapahtuneesta tosiasiasta ja ihmiselle riittävän laaja ja selkeä silminnäkijä raportti. Tieteessä ja historiassa luotetaan ensimmäiseksi silminnäkijöihin eikä vuosituhansia myöhemmin tapahtuviin arvauksiin ja mielikuvituksen tuotteisiin.

        Ken uskoo Jumalaa ja ken ei usko!!


      • Anonyymi00403

        "Niin, uskoni kohde on Jumala ja Jeesus, ja Raamattu kertoo niistä asioista, mitkä ovat tärkeitä."

        Mitä mieltä olet siitä, kun se samainen Raamattu antaa selvästi ymmärtää, että niitä, jotka eivät sinun laillasi usko Jumalaan ja Jeesukseen, tullaan kiduttamaan ikuisesti?


      • Anonyymi00405

        "Niin, uskoni kohde on Jumala ja Jeesus, "??

        Ompa erikoista, että et kuitenkaan usko sitä, mitä Jumala tai Jeesus sanassaan sanoo. Sinä VALIKOIT Raamatusta ne, asiat, joihin haluat uskoa. Mutta Raamattu ei ole jaettavissa. Jumalan ilmoitus on niin selvä. että jos todella uskoisit Jumalaa, niin uskoisit myös Hänen sanaansa.

        Sinä uskot ENEMMÄN epäuskoisten tiedemiesten tai liberaaliteologien kirjoituksiin kuin Jumalan sanaan. Siksi kirjoituksesi heijastavat epäuskoista ja Raamattua vähättelevää kantaa.
        Sinä et ole uskovainen.


      • Anonyymi00407
        Anonyymi00401 kirjoitti:

        ”Luomistarinat ovat uskonnollisia satuja ja evoluutio luonnossa havaittu ilmiö.”

        Luomiskertomus on Jumala tosiasiallinen näkemys ja raportti tapahtuneesta tosiasiasta ja ihmiselle riittävän laaja ja selkeä silminnäkijä raportti. Tieteessä ja historiassa luotetaan ensimmäiseksi silminnäkijöihin eikä vuosituhansia myöhemmin tapahtuviin arvauksiin ja mielikuvituksen tuotteisiin.

        Ken uskoo Jumalaa ja ken ei usko!!

        Raamatun luomiskertomus on varmuudella perätön. Siinä kaikki tehdään kerralla ja "niin on hyvä". Kuitenkin tiedämme, että maapallon eliöstö on muuttunut moneen kertaan maapallon historian aikana. Sukupuuttoon kuolleita eliölajeja on kymmeniä kertoja enemmän kuin nyt elossa olevia eliöitä.

        Kysymys on siis vain se, miten uusia lajeja on ilmestynyt entisten kuoltua sukupuuttoon ja miten lajit ovat sopeutuneet aina uudenlaisiin elinympäristöihin ja elämään jatkuvasti muuttuvan lajiston osana. Tästä Genesiksen luomiskertomuksen kirjoittajat eivät tienneet mitään.


      • Anonyymi00408
        Anonyymi00407 kirjoitti:

        Raamatun luomiskertomus on varmuudella perätön. Siinä kaikki tehdään kerralla ja "niin on hyvä". Kuitenkin tiedämme, että maapallon eliöstö on muuttunut moneen kertaan maapallon historian aikana. Sukupuuttoon kuolleita eliölajeja on kymmeniä kertoja enemmän kuin nyt elossa olevia eliöitä.

        Kysymys on siis vain se, miten uusia lajeja on ilmestynyt entisten kuoltua sukupuuttoon ja miten lajit ovat sopeutuneet aina uudenlaisiin elinympäristöihin ja elämään jatkuvasti muuttuvan lajiston osana. Tästä Genesiksen luomiskertomuksen kirjoittajat eivät tienneet mitään.

        "Raamatun luomiskertomus on varmuudella perätön."

        Näin ainakin Jumala ilmoittaa, toiset eivät usko Jumalaa ja toiset taasen uskoo varmuudella että Jumala loi ja sillä siisti.

        Jumala luomisen jälkeen tosiaan sanoi että kaikki luomisen jälkeen oli hyvää eikä siihen luomiseen missään nimessä kuulunut ns. olemassaolon verinen taistelu miljardine uhreineen vaan kaikki oli kerralla hyvää kun Jumala loi kaikkeuden.

        No sitten tuli käärme eli paholainen ja sotki kaiken - tuli petoeläimet jotka alkoivat saalistaa ja tuli sodat ja tapot mitkä yhä vaan jatkuu ...

        Mutta pääasia on että tulee vielä päivä jolloin Jumala asettaa taas kaiken ennalleen että karitse ja leijona yhdessä syövät kedon vihantaa eikä sotia ei poliiseja ei lukkoja ei riistoa .... enää ole - - on vain toisista huolenpitävää rakkautta kaikkien ihmisten kesken.


      • Anonyymi00412
        Anonyymi00408 kirjoitti:

        "Raamatun luomiskertomus on varmuudella perätön."

        Näin ainakin Jumala ilmoittaa, toiset eivät usko Jumalaa ja toiset taasen uskoo varmuudella että Jumala loi ja sillä siisti.

        Jumala luomisen jälkeen tosiaan sanoi että kaikki luomisen jälkeen oli hyvää eikä siihen luomiseen missään nimessä kuulunut ns. olemassaolon verinen taistelu miljardine uhreineen vaan kaikki oli kerralla hyvää kun Jumala loi kaikkeuden.

        No sitten tuli käärme eli paholainen ja sotki kaiken - tuli petoeläimet jotka alkoivat saalistaa ja tuli sodat ja tapot mitkä yhä vaan jatkuu ...

        Mutta pääasia on että tulee vielä päivä jolloin Jumala asettaa taas kaiken ennalleen että karitse ja leijona yhdessä syövät kedon vihantaa eikä sotia ei poliiseja ei lukkoja ei riistoa .... enää ole - - on vain toisista huolenpitävää rakkautta kaikkien ihmisten kesken.

        "Jumala luomisen jälkeen tosiaan sanoi että kaikki luomisen jälkeen oli hyvää eikä siihen luomiseen missään nimessä kuulunut ns. olemassaolon verinen taistelu "

        Paradiisin puutarhan ihanuus on kaunis satu, mutta ei vain käytännössä mahdollinen. Kun eliöt lisääntyvät rajallisessa ympäristössä, niin se johtaa väkisin liikakasvuun jos ei karsintaa tapahdu.

        Jos Jumala olisi luonut kaiken hän olisi luonut myös pahan. Koska vallan kääntöpuoli on vastuu, niin kaikkivaltias on vastuussa kaikesta.


      • Anonyymi00413

        Siinä mummo surullisella tavalla yhtyy väitteeseen, että Jumalan sana sisältäisi satuja.


    • Anonyymi00402

      voisikohan aloittaja kertoa yksinkertaisesti vaikkapa vain silmäripsien synnyn. Tai miten ihmiselle kynnet aina pyrkii tulemaan käden selkäpuolelle? Tai miten älyttömät solut saavat tehtyä nivelet toimimaan oikein päin.

      Tässä vain muutama yksinkertainen kysymys.
      Selittäkää nämä asiat perustuen älyttömään valintaan, joka ei tiedä mihin pysähdyttää mutaatiot.

      • Anonyymi00404

        Kai se Jumalan alkukin pitäsi jollain tavalla todistaa, vai kuinka?


      • Anonyymi00406
        Anonyymi00404 kirjoitti:

        Kai se Jumalan alkukin pitäsi jollain tavalla todistaa, vai kuinka?

        Kun keskustelun aihe on kreationismi, nin kreationistit haluavat aina kääntää keskustelun omiin väärinymmärryksiinsä evoluutioteoriasta, koska kreationismille ei ole MINKÄÄNLAISIA faktaperusteita.

        P. S.
        Evoluutioteorian valossa silmäripset tai kynnet ovat äärimmäisen yksinkertaista selittää: Ihmisellä on hyvin samanlaiset silmäripset ja kynnet kuin kaikilla muillakin isoilla ihmisapinoilla ja sen selityshän itetnkin se, että kaikilla ihmisapinoilla (ihminen mukaanlukien) on yhteinen kantamuoto, jolta sekä kynnet että ripset on peritty.


      • Anonyymi00409

        Hyviä kysymyksiä miksi ...

        Luonto sisältää valtavan määrän miksi kysymyksiä joihin tiedemiehet eivät saa enää vastauksia ja silti rahan ja aseman takia pitävät yllä evoluutioharhaa.


      • Anonyymi00410
        Anonyymi00404 kirjoitti:

        Kai se Jumalan alkukin pitäsi jollain tavalla todistaa, vai kuinka?

        "Kai se Jumalan alkukin pitäsi jollain tavalla todistaa, vai kuinka?"

        Tätä ei tarvitse todistaa enää koska Jumala on ilmoittanut nimessään Jahve että "Hän on itse olemassaolo ikuisesti sekä menneisyyden että tulevaisuuden suhteen". Näin Jumala nimi mm. kääntyy vanhan hebrean kielessä.


      • Anonyymi00411
        Anonyymi00409 kirjoitti:

        Hyviä kysymyksiä miksi ...

        Luonto sisältää valtavan määrän miksi kysymyksiä joihin tiedemiehet eivät saa enää vastauksia ja silti rahan ja aseman takia pitävät yllä evoluutioharhaa.

        Ensinnäkään kommentoimasi kirjoitus ei osallistunut yhtäkään miksi-sanaa.

        Toiseksi Raamatun luomiskertomus ei vastaa mihinkään miksi-kysymykseen.

        Miksi malarialoinen on niin tehokas tappamaan lapsia?
        Miksi suurin osa eliöistä elää parasiitteina vähintään osan elämästään?
        Miksi sukupuuttoon kuolleita eliölajeja on kymmeniä kertoja enemmän kuin elossa olevia eliölajeja?
        Miksi kaikilla ihmisapinoilla on sama geenivirhe, joka tekee ne kykenemättömiksi tuottamaan C-vitamiinia (suurin osa nisäkkäistähän pystyy tuottamaan tarvitsemansa c-vitamiinin).

        Mikä on kreationismin vasstaus? Tutkimattomia ovat Herran tiet?


      • Anonyymi00414
        Anonyymi00410 kirjoitti:

        "Kai se Jumalan alkukin pitäsi jollain tavalla todistaa, vai kuinka?"

        Tätä ei tarvitse todistaa enää koska Jumala on ilmoittanut nimessään Jahve että "Hän on itse olemassaolo ikuisesti sekä menneisyyden että tulevaisuuden suhteen". Näin Jumala nimi mm. kääntyy vanhan hebrean kielessä.

        Samalla tapaa on "todistettu" muidenkin uskontojen jumaluuksia joten toki uskot niihinkin ?!


      • Anonyymi00415
        Anonyymi00410 kirjoitti:

        "Kai se Jumalan alkukin pitäsi jollain tavalla todistaa, vai kuinka?"

        Tätä ei tarvitse todistaa enää koska Jumala on ilmoittanut nimessään Jahve että "Hän on itse olemassaolo ikuisesti sekä menneisyyden että tulevaisuuden suhteen". Näin Jumala nimi mm. kääntyy vanhan hebrean kielessä.

        "Tätä ei tarvitse todistaa..."

        Kreationismin ainut todiste on kreationistien kyvyttömyys ymmärtää, miten he voisivat olla misään asiassa väärässä - riippumatta tuntevakto he asiaa ollenkaan.

        Ihminen on erehtyväinen - kreationisti ei!


      • Anonyymi00416
        Anonyymi00406 kirjoitti:

        Kun keskustelun aihe on kreationismi, nin kreationistit haluavat aina kääntää keskustelun omiin väärinymmärryksiinsä evoluutioteoriasta, koska kreationismille ei ole MINKÄÄNLAISIA faktaperusteita.

        P. S.
        Evoluutioteorian valossa silmäripset tai kynnet ovat äärimmäisen yksinkertaista selittää: Ihmisellä on hyvin samanlaiset silmäripset ja kynnet kuin kaikilla muillakin isoilla ihmisapinoilla ja sen selityshän itetnkin se, että kaikilla ihmisapinoilla (ihminen mukaanlukien) on yhteinen kantamuoto, jolta sekä kynnet että ripset on peritty.

        ": Ihmisellä on hyvin samanlaiset silmäripset ja kynnet kuin kaikilla muillakin isoilla ihmisapinoilla ja sen selityshän itetnkin se, että kaikilla ihmisapinoilla "???

        Ihan itsestäänkö nuo ripset ilmestyivät ensin jollekin apinoille? Kehittyivätkö luomet samaan aikaan vai olko se apina ensin ilman luomia? Oliko silmiä alussa kaksi vai kolme? Neljällä silmällähän näkisi paremmin. Miksi luonnonvalinta ei pakoittanut kehittämään neljää silmää.
        Vai kehittyivätkö luomet ensin ja silmämunat sitten niiden alle?
        Kehittyikö verkkokalvo ja lasiainen eri aikaan ja missä järjestyksessä.
        Oliko pääkallossa valmiina tuo onkalo silmiä varten vai kehittyivätkö silmämuna ja verkkokalvo ensin pääkallon ulkopuolelle? Miten se silmämuna osasi siirtyä siihen onkaloon?

        Miksihän teiltä ei saa selityksiä noin yksinkertaisiin kysymyksiin?


      • Anonyymi00417
        Anonyymi00411 kirjoitti:

        Ensinnäkään kommentoimasi kirjoitus ei osallistunut yhtäkään miksi-sanaa.

        Toiseksi Raamatun luomiskertomus ei vastaa mihinkään miksi-kysymykseen.

        Miksi malarialoinen on niin tehokas tappamaan lapsia?
        Miksi suurin osa eliöistä elää parasiitteina vähintään osan elämästään?
        Miksi sukupuuttoon kuolleita eliölajeja on kymmeniä kertoja enemmän kuin elossa olevia eliölajeja?
        Miksi kaikilla ihmisapinoilla on sama geenivirhe, joka tekee ne kykenemättömiksi tuottamaan C-vitamiinia (suurin osa nisäkkäistähän pystyy tuottamaan tarvitsemansa c-vitamiinin).

        Mikä on kreationismin vasstaus? Tutkimattomia ovat Herran tiet?

        "Miksi malarialoinen on niin tehokas tappamaan lapsia?"?????

        Outoa, että evoluutio on kehittänyt tuollaisen tappokoneen ja luonnonvalinta on valinnut sen?
        Eikös evoluution pitänyt viedä kehitystä ETEENPÄIN?

        Evoluutiouskovaisen on kehitettävä erikoisia kysymyksiä, joihin hän itsekään ei osaa vastata. Kuvitteleeko hän todella, että kaikki luonnon mysteerit on selvitetty?


      • Anonyymi00418
        Anonyymi00417 kirjoitti:

        "Miksi malarialoinen on niin tehokas tappamaan lapsia?"?????

        Outoa, että evoluutio on kehittänyt tuollaisen tappokoneen ja luonnonvalinta on valinnut sen?
        Eikös evoluution pitänyt viedä kehitystä ETEENPÄIN?

        Evoluutiouskovaisen on kehitettävä erikoisia kysymyksiä, joihin hän itsekään ei osaa vastata. Kuvitteleeko hän todella, että kaikki luonnon mysteerit on selvitetty?

        "Eikös evoluution pitänyt viedä kehitystä ETEENPÄIN?"

        Eteenpäin mihin? Kannattaisiko ottaa selvää mitä evoluutio on, niin et nolaa itseäsi enempää.

        Miksi muuten sinäkään et uskalla puhua kreationimista?


      • Anonyymi00419
        Anonyymi00416 kirjoitti:

        ": Ihmisellä on hyvin samanlaiset silmäripset ja kynnet kuin kaikilla muillakin isoilla ihmisapinoilla ja sen selityshän itetnkin se, että kaikilla ihmisapinoilla "???

        Ihan itsestäänkö nuo ripset ilmestyivät ensin jollekin apinoille? Kehittyivätkö luomet samaan aikaan vai olko se apina ensin ilman luomia? Oliko silmiä alussa kaksi vai kolme? Neljällä silmällähän näkisi paremmin. Miksi luonnonvalinta ei pakoittanut kehittämään neljää silmää.
        Vai kehittyivätkö luomet ensin ja silmämunat sitten niiden alle?
        Kehittyikö verkkokalvo ja lasiainen eri aikaan ja missä järjestyksessä.
        Oliko pääkallossa valmiina tuo onkalo silmiä varten vai kehittyivätkö silmämuna ja verkkokalvo ensin pääkallon ulkopuolelle? Miten se silmämuna osasi siirtyä siihen onkaloon?

        Miksihän teiltä ei saa selityksiä noin yksinkertaisiin kysymyksiin?

        Minkä niistä monista luomistarinoista tämä todistaa oikeaksi?


      • Anonyymi00420
        Anonyymi00419 kirjoitti:

        Minkä niistä monista luomistarinoista tämä todistaa oikeaksi?

        "Minkä niistä monista luomistarinoista tämä todistaa oikeaksi?"

        Se minkä kaiken Luoja on meille raportoinut!!


      • Anonyymi00421
        Anonyymi00410 kirjoitti:

        "Kai se Jumalan alkukin pitäsi jollain tavalla todistaa, vai kuinka?"

        Tätä ei tarvitse todistaa enää koska Jumala on ilmoittanut nimessään Jahve että "Hän on itse olemassaolo ikuisesti sekä menneisyyden että tulevaisuuden suhteen". Näin Jumala nimi mm. kääntyy vanhan hebrean kielessä.

        Mites ne muut tuhannet ellei miljoonat jumalat jotka ovat "il,oittaneet" itsestään?


      • Anonyymi00422
        Anonyymi00416 kirjoitti:

        ": Ihmisellä on hyvin samanlaiset silmäripset ja kynnet kuin kaikilla muillakin isoilla ihmisapinoilla ja sen selityshän itetnkin se, että kaikilla ihmisapinoilla "???

        Ihan itsestäänkö nuo ripset ilmestyivät ensin jollekin apinoille? Kehittyivätkö luomet samaan aikaan vai olko se apina ensin ilman luomia? Oliko silmiä alussa kaksi vai kolme? Neljällä silmällähän näkisi paremmin. Miksi luonnonvalinta ei pakoittanut kehittämään neljää silmää.
        Vai kehittyivätkö luomet ensin ja silmämunat sitten niiden alle?
        Kehittyikö verkkokalvo ja lasiainen eri aikaan ja missä järjestyksessä.
        Oliko pääkallossa valmiina tuo onkalo silmiä varten vai kehittyivätkö silmämuna ja verkkokalvo ensin pääkallon ulkopuolelle? Miten se silmämuna osasi siirtyä siihen onkaloon?

        Miksihän teiltä ei saa selityksiä noin yksinkertaisiin kysymyksiin?

        Keskustelun aihe on kreationismi, mutta siitä sinulla ei tietenkään ole mitään sanottavaa, koska kreationismi ei perustu mihinkään faktaan. Ties kuka ties koska kirjoitti ylös primitiivisen luomimyyrin, ja sinä olet pelkän mutuilun perusteella päättänyt uskoa että se olisi jotenkin totta?

        Jotta keskustelu ei poukkoilisi täysin holtittomasti, niin olemmeko yhtä mieltä siitä, että selitys ihmisen kynsille ja silmäripsille (ja sisäelinten rakenteelle ja hormonitoiminnalle ja aivohermoille jne jne) on se, että olemme perineet ne? Silmäripselliset vanhemmat saavat silmäripsellisiä lapsia.

        Ja kun olemme perineet ne, niin miksi emme olisi voineet periä niitä aina kädellisten yhteiseltä kantamuodolta saakka, koska kaikilla kädellisillä on samat sisäelimet, samat aivohermot, suunnilleen samanlaiset silmäripset, viisi sormea per käsi ja kynsi kussakin somessa.

        Pysähdytään aluksi tähän. Eikö tämä ole looginen johtopäätös?


      • Anonyymi00423
        Anonyymi00422 kirjoitti:

        Keskustelun aihe on kreationismi, mutta siitä sinulla ei tietenkään ole mitään sanottavaa, koska kreationismi ei perustu mihinkään faktaan. Ties kuka ties koska kirjoitti ylös primitiivisen luomimyyrin, ja sinä olet pelkän mutuilun perusteella päättänyt uskoa että se olisi jotenkin totta?

        Jotta keskustelu ei poukkoilisi täysin holtittomasti, niin olemmeko yhtä mieltä siitä, että selitys ihmisen kynsille ja silmäripsille (ja sisäelinten rakenteelle ja hormonitoiminnalle ja aivohermoille jne jne) on se, että olemme perineet ne? Silmäripselliset vanhemmat saavat silmäripsellisiä lapsia.

        Ja kun olemme perineet ne, niin miksi emme olisi voineet periä niitä aina kädellisten yhteiseltä kantamuodolta saakka, koska kaikilla kädellisillä on samat sisäelimet, samat aivohermot, suunnilleen samanlaiset silmäripset, viisi sormea per käsi ja kynsi kussakin somessa.

        Pysähdytään aluksi tähän. Eikö tämä ole looginen johtopäätös?

        "Keskustelun aihe on kreationismi, mutta siitä sinulla ei tietenkään ole mitään sanottavaa, koska kreationismi ei perustu mihinkään faktaan. "

        Luomisesta on silminnäkijäraportti mutta evoluutiota ei ole kukaan nähnyt!!


      • Anonyymi00424
        Anonyymi00417 kirjoitti:

        "Miksi malarialoinen on niin tehokas tappamaan lapsia?"?????

        Outoa, että evoluutio on kehittänyt tuollaisen tappokoneen ja luonnonvalinta on valinnut sen?
        Eikös evoluution pitänyt viedä kehitystä ETEENPÄIN?

        Evoluutiouskovaisen on kehitettävä erikoisia kysymyksiä, joihin hän itsekään ei osaa vastata. Kuvitteleeko hän todella, että kaikki luonnon mysteerit on selvitetty?

        "Outoa, että evoluutio..."

        Muistutetaan taas, että ketjun aihe oli KREATIONISMI, mutta koska kreationismin perusteeksi ei ole ENSIMMÄISTÄKÄÄN FAKTAA, kreationistit yrittävät epätoivoiset ja epärehellisesti kääntää keskustelun aina pois kreationismista.

        "Outoa, että evoluutio on kehittänyt tuollaisen tappokoneen..."

        Ilmeisesti sinusta ei ole lainkaan outoa, jos kuvittelemme, että malarialoinen on Jumalan älykkäästi suunnittelema. Uskotko Jumalaan jolla on into riuduttaa lapsia kuoliaaksi sadistisesti? Hedelmistään puu tunnetaan vai miten se sanonta meni?

        Evoluution valossa malarialoisessa ei ole mitään outoa, koska malarialoinenhan on menestynyt loistavasti. Menestyksen takana on mm se, että malaria tappaa hitaasti. Kun malarian isäntä sairastaa pitkään ja makaa ajoittain reporankana, hän on erinomainen kohde horkkahyttysille (malariaa levittää n. 30-40 eri horkkahyttyslajia), ja malariahyttyset taas levittävät loista eteenpäin. Se, että kuume välillä hellittää sallii potilaan taas syödä ja juoda, niin että kituu kauemmin.
        Evoluutio on tilastollinen prosessi, joten sillä ei tietenkään ole mitään moraalia tai tavoitetta. Se, mikä onnistuu lisääntymään lisääntyy, koska onnistuu lisääntymään.

        Sinä olet kuitenkin sitä mieltä, että malarialoisen kyky riuduttaa uhrinsa hitaasti kuoliaaksi on rakastavan Jumalan älykkäästi suunnittelemaa?


      • Anonyymi00425
        Anonyymi00423 kirjoitti:

        "Keskustelun aihe on kreationismi, mutta siitä sinulla ei tietenkään ole mitään sanottavaa, koska kreationismi ei perustu mihinkään faktaan. "

        Luomisesta on silminnäkijäraportti mutta evoluutiota ei ole kukaan nähnyt!!

        Miksi te uskovat valehtelette koko ajan?


    • ”Anonyymi00407” 2026-01-11 11:55:33 kirjoitti:
      ”Raamatun luomiskertomus on varmuudella perätön. Siinä kaikki tehdään kerralla ja "niin on hyvä". Kuitenkin tiedämme, että maapallon eliöstö on muuttunut moneen kertaan maapallon historian aikana.”

      Raamatun luomiskertomus on tosi lyhyt ja yksinkertainen. Sen vuoksi siitä on mahdollista tehdä kaikenlaisia tulkintoja.
      Tuo kertomuksen alkuperää ei tunneta eikä sen alkuperäisiä kirjoittajia. Raamattu ei määrittele ikää maailmankaikkeudelle, maapallolle eikä sen mainitsemalle luomiselle.

      Luomiskertomuksen alkuperää tai alkuperäisiä kirjoittajia ei tunneta tarkasti. Se lienee syntynyt joskus 4500 eKr.

      Jo 400 luvulla elänyt Augustinus pohti, että luomiskertomuksen päivä on symbolinen sana, jonka todellista pituutta on mahdotonta selvittää.

      Näin siis on syntynyt eri tulkintoja, nuorenmaan kreationismi laskee kirjaimellisesti maan iän, vanhan maan kreationismi taas lähtee siitä, että tuo ”päivä” on symbolinen ja pitää oikeasti sisällään huomattavasti pidemmän ajan.

      Sitten on teologisen evoluution malli, missä luomiskertomusta ei lueta kirjaimellisesti vaan luomistyön käsitetään jatkuneen evoluutiossa sekä näkemys, että luomistyö on jatkuvaa eli evoluution kautta.

      Muistan kuinka aikoinaan koulussa opetettiin tuota teologista evoluutiota eli Jumala oli elämän liikkeelle paneva voima ja aikaa ei voi mitata. Vasta aikuisena kuulin tuosta nuorenmaan kreationismista – Jehovan todistajilta – jotka tosin nykyään kannattavat vanhan maan kreationismia.

      ”Anonyymi00423” 2026-01-11 15:28:22 väite: ”Luomisesta on silminnäkijäraportti mutta evoluutiota ei ole kukaan nähnyt!!” ei siis pidä paikkaansa.

      • Anonyymi00426

        Jumala on luonut ihmisen ja lajit, et sinä sitä muuksi saa muutettua.


      • Anonyymi00426 kirjoitti:

        Jumala on luonut ihmisen ja lajit, et sinä sitä muuksi saa muutettua.

        No, kun kreationistitkin ovat eri mielisiä siitä, miten se noin käytännössä tapahtui,,,


      • Anonyymi00427
        Mummomuori2 kirjoitti:

        No, kun kreationistitkin ovat eri mielisiä siitä, miten se noin käytännössä tapahtui,,,

        Mitä sillä on väliä miten se tapahtui kun se kerran tapahtui?


      • Anonyymi00428

        "Raamatun luomiskertomus on tosi lyhyt ja yksinkertainen. Sen vuoksi siitä on mahdollista tehdä kaikenlaisia tulkintoja."

        Mutta kun yhtään mitään siitä ei saa täsmäämään faktoihin. Siinä on lukemattomia absoluuttisesti mahdottomia asioita (kasvit ilmestyivät ennen aurinkoa jne).

        Ainoa tosiasioihin sopiva tapa "tulkita" luomiskertomusta on, että se ei kerro lainkaan siitä, miten maapallo ja maapallon eliöstö on tänne tullut.

        "Tuo kertomuksen alkuperää ei tunneta eikä sen alkuperäisiä kirjoittajia."

        Niinpä. Joku, jota ei tunneta kirjoitti, mutta ei tiedetä koska eikä mitä hän (tai he) käytti lähdematariaalinaan. Sittenhän sen täytyy olla absoluuttisen totta Jumalan sanaa!

        Luomiskertomus tuossa muodossa kun se on Raamattuun tullut tuskin on edes 3000 vuotta vanha eli siis se on kirjoitettu vuoden 1000 eaa jälkeen. Raamattu EI OLE maailman vanhin kertomus, vaikka minullekkin niin rippikoulussa valehdeltiin. Eikä luomiskertomus ole vanhimpia Raamattuun valittuja kirjoituksia.

        "Jo 400 luvulla elänyt Augustinus pohti, että luomiskertomuksen päivä on symbolinen sana, jonka todellista pituutta on mahdotonta selvittää."

        Raamatussa sanotaan, että päivä on tasan päivä joka päättyy iltaan. Eikä se tarinaa todeksi muuta vaikka "tulkitsisi" niin, että "päivä" tarkoittaa jotain ihan muuta kuin päivä.

        "Sitten on teologisen evoluution malli, missä luomiskertomusta ei lueta kirjaimellisesti vaan luomistyön käsitetään jatkuneen evoluutiossa"

        Tuo on sellaista älyllistä akrobatiaa, että vaikea käsittää, miten ihmiset voivat perustella sen edes itselleen. Evoluutio on itseohjautuva prosessi. Ohjattu itseohjautuva prosessi on oksymoron.


      • Anonyymi00429
        Anonyymi00428 kirjoitti:

        "Raamatun luomiskertomus on tosi lyhyt ja yksinkertainen. Sen vuoksi siitä on mahdollista tehdä kaikenlaisia tulkintoja."

        Mutta kun yhtään mitään siitä ei saa täsmäämään faktoihin. Siinä on lukemattomia absoluuttisesti mahdottomia asioita (kasvit ilmestyivät ennen aurinkoa jne).

        Ainoa tosiasioihin sopiva tapa "tulkita" luomiskertomusta on, että se ei kerro lainkaan siitä, miten maapallo ja maapallon eliöstö on tänne tullut.

        "Tuo kertomuksen alkuperää ei tunneta eikä sen alkuperäisiä kirjoittajia."

        Niinpä. Joku, jota ei tunneta kirjoitti, mutta ei tiedetä koska eikä mitä hän (tai he) käytti lähdematariaalinaan. Sittenhän sen täytyy olla absoluuttisen totta Jumalan sanaa!

        Luomiskertomus tuossa muodossa kun se on Raamattuun tullut tuskin on edes 3000 vuotta vanha eli siis se on kirjoitettu vuoden 1000 eaa jälkeen. Raamattu EI OLE maailman vanhin kertomus, vaikka minullekkin niin rippikoulussa valehdeltiin. Eikä luomiskertomus ole vanhimpia Raamattuun valittuja kirjoituksia.

        "Jo 400 luvulla elänyt Augustinus pohti, että luomiskertomuksen päivä on symbolinen sana, jonka todellista pituutta on mahdotonta selvittää."

        Raamatussa sanotaan, että päivä on tasan päivä joka päättyy iltaan. Eikä se tarinaa todeksi muuta vaikka "tulkitsisi" niin, että "päivä" tarkoittaa jotain ihan muuta kuin päivä.

        "Sitten on teologisen evoluution malli, missä luomiskertomusta ei lueta kirjaimellisesti vaan luomistyön käsitetään jatkuneen evoluutiossa"

        Tuo on sellaista älyllistä akrobatiaa, että vaikea käsittää, miten ihmiset voivat perustella sen edes itselleen. Evoluutio on itseohjautuva prosessi. Ohjattu itseohjautuva prosessi on oksymoron.

        "Raamatun luomiskertomus on tosi lyhyt ja yksinkertainen. Sen vuoksi siitä on mahdollista tehdä kaikenlaisia tulkintoja."

        Luomiskertomus Jumalan antamana on tyhjentävä tässä vaiheessa, se pitää vaan lukea ja ymmärtää ja jättää kaikenlaiset tulkinnat jumalattomille ihmisille.


        "Luomiskertomus tuossa muodossa kun se on Raamattuun tullut tuskin on edes 3000 vuotta vanha eli siis se on kirjoitettu vuoden 1000 eaa jälkeen"

        Tässä muuten on eräs tosi hyvä esimerkki siitä miten valhe tuodaan esiin sinänsä tosiasioiden kautta.

        Nimittäin Luominen tapahtui kuten Raamatussa on ja se kulki Jumalalle vastuullisella tavalla sukupolvesta toiseen mitä toistettiin joka ilta kaikkialla iltanuotioilla ym. ja tiedemies Mooses kirjoitti sen sitten ylös sanasta sanaan sillä tuon ajan ihmisen muisti oli yhtä suuri kansanrunouden muistajien muisti jotka vuorokausia kykenivät latelemaan ulkomuistosta tarinoita ja historiaan.

        Tässähän vasemmistolaisille tosi pirullisin keinoin pyritään tuomaan esiin että tarina olisi jotenkin muuttunut, mutta Jumala on huolehtinut että tarina pienintäkin piirtoa myöten on säilynyt 100% virheettömänä.

        "Jo 400 luvulla elänyt Augustinus pohti, että luomiskertomuksen päivä on symbolinen sana, jonka todellista pituutta on mahdotonta selvittää."

        Tässä päivä tarkoittaa yhtä nykyajan päivää kuten alkuperäiskertomuksessa tuodaan esiin ja on ihan turhaa mennä muuttelemaan raporttia tuhansia vuosien päästä oman mielikuvituksen keinoin.


      • Anonyymi00431
        Anonyymi00429 kirjoitti:

        "Raamatun luomiskertomus on tosi lyhyt ja yksinkertainen. Sen vuoksi siitä on mahdollista tehdä kaikenlaisia tulkintoja."

        Luomiskertomus Jumalan antamana on tyhjentävä tässä vaiheessa, se pitää vaan lukea ja ymmärtää ja jättää kaikenlaiset tulkinnat jumalattomille ihmisille.


        "Luomiskertomus tuossa muodossa kun se on Raamattuun tullut tuskin on edes 3000 vuotta vanha eli siis se on kirjoitettu vuoden 1000 eaa jälkeen"

        Tässä muuten on eräs tosi hyvä esimerkki siitä miten valhe tuodaan esiin sinänsä tosiasioiden kautta.

        Nimittäin Luominen tapahtui kuten Raamatussa on ja se kulki Jumalalle vastuullisella tavalla sukupolvesta toiseen mitä toistettiin joka ilta kaikkialla iltanuotioilla ym. ja tiedemies Mooses kirjoitti sen sitten ylös sanasta sanaan sillä tuon ajan ihmisen muisti oli yhtä suuri kansanrunouden muistajien muisti jotka vuorokausia kykenivät latelemaan ulkomuistosta tarinoita ja historiaan.

        Tässähän vasemmistolaisille tosi pirullisin keinoin pyritään tuomaan esiin että tarina olisi jotenkin muuttunut, mutta Jumala on huolehtinut että tarina pienintäkin piirtoa myöten on säilynyt 100% virheettömänä.

        "Jo 400 luvulla elänyt Augustinus pohti, että luomiskertomuksen päivä on symbolinen sana, jonka todellista pituutta on mahdotonta selvittää."

        Tässä päivä tarkoittaa yhtä nykyajan päivää kuten alkuperäiskertomuksessa tuodaan esiin ja on ihan turhaa mennä muuttelemaan raporttia tuhansia vuosien päästä oman mielikuvituksen keinoin.

        Koska kuolleen meneren kääröistä on löytynyt Genesiksen katkelmia, niin me tiedämme, että ne EIVÄT OLE 100% samansiältöisiä kuin Raamattuun päätyneet Genesiksen 1. ja 2. luku. Kuolleen meren katkelmat ovat väliltä 150 eaa - 50 eaa ja kun Tanak kanonisoitiin joskus 1. vuosisadan lopulla (80 jaa.?), jolloin "oikea" luomiskertomuksen versio kiinnitettiin, niin tiedämme siis, että tarinaan on tullut muutoksia kirjallisesta perinteestä huolimatta jo parissa sadassa vuodessa. Tuhannen vuoden suullinen perinne olisi muuttunut moninkertaisesti enemmän.

        Ja mikä oleellisinta: on AIVAN VARMAA, että maapallon ja maapallon eliöstön synty ei ole tapahtunut niin kuin Genesikseen kopioitu myytti sen esittää.


      • Anonyymi00432
        Anonyymi00431 kirjoitti:

        Koska kuolleen meneren kääröistä on löytynyt Genesiksen katkelmia, niin me tiedämme, että ne EIVÄT OLE 100% samansiältöisiä kuin Raamattuun päätyneet Genesiksen 1. ja 2. luku. Kuolleen meren katkelmat ovat väliltä 150 eaa - 50 eaa ja kun Tanak kanonisoitiin joskus 1. vuosisadan lopulla (80 jaa.?), jolloin "oikea" luomiskertomuksen versio kiinnitettiin, niin tiedämme siis, että tarinaan on tullut muutoksia kirjallisesta perinteestä huolimatta jo parissa sadassa vuodessa. Tuhannen vuoden suullinen perinne olisi muuttunut moninkertaisesti enemmän.

        Ja mikä oleellisinta: on AIVAN VARMAA, että maapallon ja maapallon eliöstön synty ei ole tapahtunut niin kuin Genesikseen kopioitu myytti sen esittää.

        Kyllä Vanhan Testamentin kirjoitukset ovat olleet olemassa jo 500 vuotta, ennenkuin ne kaanonisoitiin Jamniassa. Joten ei luomiskertomuksia tarvinnut muuttaa tai liittää mihinkään Kuolleen meren käännöksiin.

        Kuolleen meren kääröt ovat 97%:sesti samoja kuin Septuaginta tai muut vanhat VT:n käännökset. Joten mitään muutoksia ei ole tehty . Nuo erot koskevat vain sanamuotoja tai välimerkkejä, mutta sisältö niissä on sama.


      • Anonyymi00433
        Anonyymi00432 kirjoitti:

        Kyllä Vanhan Testamentin kirjoitukset ovat olleet olemassa jo 500 vuotta, ennenkuin ne kaanonisoitiin Jamniassa. Joten ei luomiskertomuksia tarvinnut muuttaa tai liittää mihinkään Kuolleen meren käännöksiin.

        Kuolleen meren kääröt ovat 97%:sesti samoja kuin Septuaginta tai muut vanhat VT:n käännökset. Joten mitään muutoksia ei ole tehty . Nuo erot koskevat vain sanamuotoja tai välimerkkejä, mutta sisältö niissä on sama.

        Kirjoitusten versioita on ollut olemassa. Ja on ollut olemassa kirjoituksia jotka eivät Tanakiin kelvanneet. Kääröistä n. 3/4 on uskonnollisia tekstejä jotka eivät ole päätyneet Raamattuun.


      • Anonyymi00435
        Anonyymi00433 kirjoitti:

        Kirjoitusten versioita on ollut olemassa. Ja on ollut olemassa kirjoituksia jotka eivät Tanakiin kelvanneet. Kääröistä n. 3/4 on uskonnollisia tekstejä jotka eivät ole päätyneet Raamattuun.

        Tanakh, juutalaisten Raamattu, on meidän Vanha Testamenttimme, eikä siinä ole Jeesuksen, apostolien ja Paavalin opetuksia tai kirjeitä.
        Uutta Testamenttihan ei ollut vielä olemassa silloin, kun nuo kääröt kirjoitettiin.


      • Anonyymi00443
        Anonyymi00435 kirjoitti:

        Tanakh, juutalaisten Raamattu, on meidän Vanha Testamenttimme, eikä siinä ole Jeesuksen, apostolien ja Paavalin opetuksia tai kirjeitä.
        Uutta Testamenttihan ei ollut vielä olemassa silloin, kun nuo kääröt kirjoitettiin.

        Tuossahan puhuttiin Tanakista.
        Miksi sotket tähän Uuden Testamentin?
        Oliko tarkoituksesi taas velehdella?


    • Anonyymi00430

      11👍

    • Anonyymi00434

      Kysymys joka on pari kertaa tässäkin ketjussa lopettanut kreationistien selittelyn:
      Sinä olet kuitenkin sitä mieltä, että malarialoisen kyky riuduttaa uhrinsa hitaasti kuoliaaksi on rakastavan Jumalan älykkäästi suunnittelemaa?

      • Anonyymi00436

        Tilanne on sama, kuin se, että susi raatelee hitaasti vaikkapa jäniksen tai ihminen puukottaa toisen kuoliaaksi.
        Molemmat ovat Jumalan luomia ja älykkäästi suunnittelemia.


      • Anonyymi00437
        Anonyymi00436 kirjoitti:

        Tilanne on sama, kuin se, että susi raatelee hitaasti vaikkapa jäniksen tai ihminen puukottaa toisen kuoliaaksi.
        Molemmat ovat Jumalan luomia ja älykkäästi suunnittelemia.

        Ihminen on eri kategoriassa, koska ihmisellä on kyky tekojensa moraalieen arviointiin.
        Susi tappaa eläimiä tai kuolee nälkään. Sudelle tappaminen on pragmatiikkaa eikä moraalinen kysymys.

        Mielenkiintoinen kysymys voisi olla, miten pitkälle ihmiselle tuotantoeläinten tappaminen on pelkkää pragmatiikkaa vai tuleeko lihan suurkulutuksesta jossain vaiheessa moraalinen kysymys? Mutta ei ehkä kuulu tälle palstalle. Täälllähän kekustllaan uskonnosta eikä moraalista 😊

        Eikä malarialoinen tiedä aiheuttavansa kärsimystä. Se yksisoluinen "biologinen robotti", joka lisäänty miten kykenee ja miten geenit sen ohjaavat lisääntymään.

        JOS luomistyö olisi totta ja malarialoinen Jumalan älykkäästi suunnittelema, niin Jumala tietenkin tietäisi, miten paljon viattomien kärsimystä hänen suunnittelemansa malarialoinen aiheuttaisi.


      • Anonyymi00438
        Anonyymi00437 kirjoitti:

        Ihminen on eri kategoriassa, koska ihmisellä on kyky tekojensa moraalieen arviointiin.
        Susi tappaa eläimiä tai kuolee nälkään. Sudelle tappaminen on pragmatiikkaa eikä moraalinen kysymys.

        Mielenkiintoinen kysymys voisi olla, miten pitkälle ihmiselle tuotantoeläinten tappaminen on pelkkää pragmatiikkaa vai tuleeko lihan suurkulutuksesta jossain vaiheessa moraalinen kysymys? Mutta ei ehkä kuulu tälle palstalle. Täälllähän kekustllaan uskonnosta eikä moraalista 😊

        Eikä malarialoinen tiedä aiheuttavansa kärsimystä. Se yksisoluinen "biologinen robotti", joka lisäänty miten kykenee ja miten geenit sen ohjaavat lisääntymään.

        JOS luomistyö olisi totta ja malarialoinen Jumalan älykkäästi suunnittelema, niin Jumala tietenkin tietäisi, miten paljon viattomien kärsimystä hänen suunnittelemansa malarialoinen aiheuttaisi.

        Ei pidä paikkaansa:
        "Ihminen on eri kategoriassa, koska ihmisellä on kyky tekojensa moraalieen arviointiin."

        Teidän olettamanne luonnonvalinta ei katso kategorioita. Kaikki perustuu olemassaolon taisteluun ja ovat samassa asemassa.
        Mistä se moraalinen arviointi kehittyi???
        Jumala loi ihmiselle JÄRJEN sitä varten, että hän tietää suojautua malarialoiselta ja puukkojunkkareilta.


      • Anonyymi00439
        Anonyymi00438 kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa:
        "Ihminen on eri kategoriassa, koska ihmisellä on kyky tekojensa moraalieen arviointiin."

        Teidän olettamanne luonnonvalinta ei katso kategorioita. Kaikki perustuu olemassaolon taisteluun ja ovat samassa asemassa.
        Mistä se moraalinen arviointi kehittyi???
        Jumala loi ihmiselle JÄRJEN sitä varten, että hän tietää suojautua malarialoiselta ja puukkojunkkareilta.

        Ehkä sinä kunnon kristittynä olet ulkoistanut moraaliset pohdinnat lahkojohtajalle, mutta kyllä minä ja kaikki vähänkin paremmin tuntemani ihmiset kykenevät tekojensa moraaliseen arviointiin. Ja moraalin ytimessä on nimen omaan se, miten me kohtelemme lajitovereitamme (vaikka toki sitä on perusteltua laajentaa myös muunlajisiin).

        Se, miksi terveellä ihmisellä on moraali on selitetty tässkäin ketjussa viestissä "Anonyymi00118 2025-12-15 15:05:42", mutta ilmeisesti tietoa vihaavana uskovaisena olit varta vasten sen lukematta.

        Mielikuvittelemasi Jumala ei ollut kovin kaksinen suunnittelija, jos kuvitteli, että ihminen voittaa malarian järjen avulla. Malarialoinen on onnistunut nimittäin tappamaan enemmän ihmisiä kuin kaikki ihmisen käymät sodat yhteensä.
        Mutta kaikkitietävä Jumalahan tietenkin tiesi tämän ennalta, kun malarialoista suunnitteli ja teki siitä niin tappavan kuin teki.

        Muutenkin aika typerä ajatus, että Jumala suunnittelee tappavan taudin ja ihmiselle jotain ominaisuuksia, joilla voi - ainakin joskus - tuolta taudilta välttyä. Se on kuin suunnittelisi rakennukseen vähän vailinaisesti toimivan automaattisen sammutusjärjestelmän ja sen rinnalle automaattisesti tulipaloja sytyttelevän järjestelmän.


      • Anonyymi00440
        Anonyymi00438 kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa:
        "Ihminen on eri kategoriassa, koska ihmisellä on kyky tekojensa moraalieen arviointiin."

        Teidän olettamanne luonnonvalinta ei katso kategorioita. Kaikki perustuu olemassaolon taisteluun ja ovat samassa asemassa.
        Mistä se moraalinen arviointi kehittyi???
        Jumala loi ihmiselle JÄRJEN sitä varten, että hän tietää suojautua malarialoiselta ja puukkojunkkareilta.

        "Jumala loi ihmiselle..."

        Millä perusteella juuri sinun pyllistämä jumala olisi luonut yhtään mitään? Onhan noita jumalia vaikka kuinka paljon, niin voi olla että se luoja onkin joku muu jumala.


      • Anonyymi00441
        Anonyymi00440 kirjoitti:

        "Jumala loi ihmiselle..."

        Millä perusteella juuri sinun pyllistämä jumala olisi luonut yhtään mitään? Onhan noita jumalia vaikka kuinka paljon, niin voi olla että se luoja onkin joku muu jumala.

        Voisiko mikään muu jumala kuin Raamatun Jumala olla niin julma ja sadistinen, että suunnittelisi malarialoisen tapaisen biologisen aseen,, joka tappaa erityisesti lapsia?


      • Anonyymi00442
        Anonyymi00441 kirjoitti:

        Voisiko mikään muu jumala kuin Raamatun Jumala olla niin julma ja sadistinen, että suunnittelisi malarialoisen tapaisen biologisen aseen,, joka tappaa erityisesti lapsia?

        Juuri Raamatun Jumala suunnitteli ja loi ihmisen, joka saattaa olla niin julma, että tappaa viattomia ihmisiä ja erityisesti lapsia ja kehittymässä olevia lapsia äidin kohtuun.
        Eläimetkin suojelevat sikiöitään.

        Tuliko Jumalalle virhe, kun antoi ihmiselle vapaan valinnanmahdollisuuden? Robotti olisi ollut vaarattomampi.


      • Anonyymi00444
        Anonyymi00442 kirjoitti:

        Juuri Raamatun Jumala suunnitteli ja loi ihmisen, joka saattaa olla niin julma, että tappaa viattomia ihmisiä ja erityisesti lapsia ja kehittymässä olevia lapsia äidin kohtuun.
        Eläimetkin suojelevat sikiöitään.

        Tuliko Jumalalle virhe, kun antoi ihmiselle vapaan valinnanmahdollisuuden? Robotti olisi ollut vaarattomampi.

        Ihminen on julma, koska Jumala teki ihmisen omaksi kuvakseen.


      • Anonyymi00445
        Anonyymi00444 kirjoitti:

        Ihminen on julma, koska Jumala teki ihmisen omaksi kuvakseen.

        Totta, mutta tuo Jumalan luoma ihminen lankesi, eikä totellut Jumalan käskyä. Ihminen valitsi pahuuden.


      • Anonyymi00446
        Anonyymi00445 kirjoitti:

        Totta, mutta tuo Jumalan luoma ihminen lankesi, eikä totellut Jumalan käskyä. Ihminen valitsi pahuuden.

        Mistä paha tuli?
        Jos Jumala on luonut kaiken, niin Jumala loi myös pahan.
        Jos Jumala on kaikkitietävä, Jumala tiesi, että ihminen lankeaa.


      • Anonyymi00448
        Anonyymi00446 kirjoitti:

        Mistä paha tuli?
        Jos Jumala on luonut kaiken, niin Jumala loi myös pahan.
        Jos Jumala on kaikkitietävä, Jumala tiesi, että ihminen lankeaa.

        "Mistä paha tuli?"

        Paha tuli siitä, kun Jumala hyvyydessään antoi ihmiselle mahdollisuuden VALITA, hyvä tai paha! Jumala odotti, että ihminen tottelisi Häntä VAPAAEHTOISESTI!
        Me tiedämme miten siinä kävi.

        Siksi maailmassa on niin paljon pahaa, epäoikeudenmukaisuutta ja riitaa.


      • Anonyymi00449
        Anonyymi00448 kirjoitti:

        "Mistä paha tuli?"

        Paha tuli siitä, kun Jumala hyvyydessään antoi ihmiselle mahdollisuuden VALITA, hyvä tai paha! Jumala odotti, että ihminen tottelisi Häntä VAPAAEHTOISESTI!
        Me tiedämme miten siinä kävi.

        Siksi maailmassa on niin paljon pahaa, epäoikeudenmukaisuutta ja riitaa.

        "Jumala odotti, että ihminen tottelisi Häntä VAPAAEHTOISESTI!"

        "Vapaaehtoisesti" tarkoittaa kaanaan kielessä sitä, että jos ei tee niin kuin Jumala haluaa, niin joutuu ikuisesti kidutettavaksi helvettiin. Jos taas toimii kuten Jumala haluaa pääsee taivaan riemuun.

        Oikea vapaaehtoisuushan olisi, että väärästä valinnasta ei tulisi silmitöntä rangaistusta.


      • Anonyymi00450

        "Sinä olet kuitenkin sitä mieltä, että malarialoisen kyky riuduttaa uhrinsa hitaasti kuoliaaksi on rakastavan Jumalan älykkäästi suunnittelemaa?"

        Tälläkin kertaa tämä huomautus sivvuutettiin välittömästi ja alettiin puhua ihan muusta. Siirryttiin puukotuksiin jne.


      • Anonyymi00451
        Anonyymi00450 kirjoitti:

        "Sinä olet kuitenkin sitä mieltä, että malarialoisen kyky riuduttaa uhrinsa hitaasti kuoliaaksi on rakastavan Jumalan älykkäästi suunnittelemaa?"

        Tälläkin kertaa tämä huomautus sivvuutettiin välittömästi ja alettiin puhua ihan muusta. Siirryttiin puukotuksiin jne.

        Noinhan sitä luulisi kun ei osaa käyttää aivojaan eri mahdollisuuksien ja tilanteiden pohtimiseen. Evoluutiousko tekee sokeaksi.


      • Anonyymi00452
        Anonyymi00451 kirjoitti:

        Noinhan sitä luulisi kun ei osaa käyttää aivojaan eri mahdollisuuksien ja tilanteiden pohtimiseen. Evoluutiousko tekee sokeaksi.

        Onneksi evoluutiouskoa ilmenee vain hihhulien keskuudessa.

        Muut järkevät ihmiset sen sijaan osaavat ottaa selvää mitä evoluutio oikeasti tarkoittaa eikä usko siitä järjettömyyksiä kuten evoluutiouskovaiset hihhulit tekevät.


      • Anonyymi00453
        Anonyymi00451 kirjoitti:

        Noinhan sitä luulisi kun ei osaa käyttää aivojaan eri mahdollisuuksien ja tilanteiden pohtimiseen. Evoluutiousko tekee sokeaksi.

        Taas uusi tapa ohittaa vaikea aihe.


      • Anonyymi00454
        Anonyymi00451 kirjoitti:

        Noinhan sitä luulisi kun ei osaa käyttää aivojaan eri mahdollisuuksien ja tilanteiden pohtimiseen. Evoluutiousko tekee sokeaksi.

        "Evoluutiousko tekee sokeaksi."

        Evoluutiousko tekee tieteellisesti sokeaksi sillä tieteellistä todistettu evoluutiosta ei ole vieläkään saatu - kukaan ei ole nähnyt evoluutiota mutta luomistapahtumasta on jopa silminnäkijäraportti.


      • Anonyymi00452 kirjoitti:

        Onneksi evoluutiouskoa ilmenee vain hihhulien keskuudessa.

        Muut järkevät ihmiset sen sijaan osaavat ottaa selvää mitä evoluutio oikeasti tarkoittaa eikä usko siitä järjettömyyksiä kuten evoluutiouskovaiset hihhulit tekevät.

        "Muut järkevät ihmiset sen sijaan osaavat ottaa selvää mitä evoluutio oikeasti tarkoittaa eikä usko siitä järjettömyyksiä kuten evoluutiouskovaiset hihhulit tekevät."


        Jotakuinkin noin.


      • Anonyymi00455
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Muut järkevät ihmiset sen sijaan osaavat ottaa selvää mitä evoluutio oikeasti tarkoittaa eikä usko siitä järjettömyyksiä kuten evoluutiouskovaiset hihhulit tekevät."


        Jotakuinkin noin.

        "Muut järkevät ihmiset sen sijaan osaavat ottaa selvää mitä evoluutio oikeasti tarkoittaa eikä usko siitä järjettömyyksiä kuten evoluutiouskovaiset hihhulit tekevät."

        On tärkeää että evoluutiota ei pidetä järkevänä mielipiteenä vaan evoluutiolle tulisi olla vahvat tieteelliset SUORAT todisteet ja näitä suoria todisteita evoluutiosta ei ole - on vain epäsuoria luulotteluja ja mielipiteitä ja uskomuksia.


      • Anonyymi00456
        Anonyymi00454 kirjoitti:

        "Evoluutiousko tekee sokeaksi."

        Evoluutiousko tekee tieteellisesti sokeaksi sillä tieteellistä todistettu evoluutiosta ei ole vieläkään saatu - kukaan ei ole nähnyt evoluutiota mutta luomistapahtumasta on jopa silminnäkijäraportti.

        Ja taas mennään valehtelemaan evoluutiosta, kun kreationismista ei uskalleta puhua.
        Mitä puhumista kreationismissa olisikaan, koska ei ole mitään muuta kuin primitiivinen luomismyytti jota pidetään totena huolimatta siitä, että se on sovittamattomassa ristiriidassa tiedettyjen faktojen kanssa.

        Koska tieto on uskon vihollinen, niin kreationistit kieltäytyvät ymmärtämästä, että evoluutio on luonnossa havaittu ilmiö, vaikka asia on tässäkin keskustelussa lukuisia kertoja toistettu.

        Evoluutio on AINOA looginen selitys sille, miks esimerkiksi metsäjänis ja rusakko eroavat toisistaan perinnöllisten ominaisuuksiensa osalta. Mutta kreationistien usko kieltää ymmärtämästä tätä tosiasiaa.


      • Anonyymi00457
        Anonyymi00456 kirjoitti:

        Ja taas mennään valehtelemaan evoluutiosta, kun kreationismista ei uskalleta puhua.
        Mitä puhumista kreationismissa olisikaan, koska ei ole mitään muuta kuin primitiivinen luomismyytti jota pidetään totena huolimatta siitä, että se on sovittamattomassa ristiriidassa tiedettyjen faktojen kanssa.

        Koska tieto on uskon vihollinen, niin kreationistit kieltäytyvät ymmärtämästä, että evoluutio on luonnossa havaittu ilmiö, vaikka asia on tässäkin keskustelussa lukuisia kertoja toistettu.

        Evoluutio on AINOA looginen selitys sille, miks esimerkiksi metsäjänis ja rusakko eroavat toisistaan perinnöllisten ominaisuuksiensa osalta. Mutta kreationistien usko kieltää ymmärtämästä tätä tosiasiaa.

        "Evoluutio on AINOA looginen selitys sille..."

        Tässä suorastaan idioottimainen epätieteellinen epäsuora "todiste" evoluutiosta. Evoluutiosta ei ole suoraa tieteellistä todistetta ja sillä siisti - vain luomisesta löytyy vakuuttava suora historiallistieteellinen silminnäkijä raportti.


      • Anonyymi00459
        Anonyymi00454 kirjoitti:

        "Evoluutiousko tekee sokeaksi."

        Evoluutiousko tekee tieteellisesti sokeaksi sillä tieteellistä todistettu evoluutiosta ei ole vieläkään saatu - kukaan ei ole nähnyt evoluutiota mutta luomistapahtumasta on jopa silminnäkijäraportti.

        Eli sinäkin uskot, että ainoa selitys sille, miksi malarialoinen on niin tehokas lapsien kuoliaaksi riuduttaja on, että hyvä Jumala on malarialoisen sellaiseksi älykkäästi suunnitellut.

        Jumalan suunnittelema ruttobakteeri jää kirkkaasti toiseksi kun ruttobakteeria verrataan sen aiheuttamien kuolonuhrien määrässä Jumalan suunnittelemaan malarialoiseen. Mitenkään väheksymättä Jumalan suunnitteleman Yersinia pestis -bakteerin nerokkuutta. Jumalan suunnittelutyön nerokkuutta ei pidä väheksyä edes kihomadon kohdalla!


      • Anonyymi00461
        Anonyymi00459 kirjoitti:

        Eli sinäkin uskot, että ainoa selitys sille, miksi malarialoinen on niin tehokas lapsien kuoliaaksi riuduttaja on, että hyvä Jumala on malarialoisen sellaiseksi älykkäästi suunnitellut.

        Jumalan suunnittelema ruttobakteeri jää kirkkaasti toiseksi kun ruttobakteeria verrataan sen aiheuttamien kuolonuhrien määrässä Jumalan suunnittelemaan malarialoiseen. Mitenkään väheksymättä Jumalan suunnitteleman Yersinia pestis -bakteerin nerokkuutta. Jumalan suunnittelutyön nerokkuutta ei pidä väheksyä edes kihomadon kohdalla!

        Kyllä: "Eli sinäkin uskot, että ainoa selitys sille, miksi malarialoinen on niin tehokas lapsien kuoliaaksi riuduttaja on, että hyvä Jumala on malarialoisen sellaiseksi älykkäästi suunnitellut."

        Aivan samoin kuin että Jumala loi ihmisenkin, joka julmuudessaan voi tappaa jopa lapsia.

        Onko se Jumalan vika?

        Evoluutioltahan se olisi oikein kardinaalimoka, jos se kehittäisi sellaisen loisen, joka TUHOAA!
        Kuinka monesta kanditaatista luonnonvalinta valitsi juuri tuon loisen?


      • Anonyymi00463
        Anonyymi00461 kirjoitti:

        Kyllä: "Eli sinäkin uskot, että ainoa selitys sille, miksi malarialoinen on niin tehokas lapsien kuoliaaksi riuduttaja on, että hyvä Jumala on malarialoisen sellaiseksi älykkäästi suunnitellut."

        Aivan samoin kuin että Jumala loi ihmisenkin, joka julmuudessaan voi tappaa jopa lapsia.

        Onko se Jumalan vika?

        Evoluutioltahan se olisi oikein kardinaalimoka, jos se kehittäisi sellaisen loisen, joka TUHOAA!
        Kuinka monesta kanditaatista luonnonvalinta valitsi juuri tuon loisen?

        "Onko se Jumalan vika?"

        Kysytkö, että olisiko se Jumlan vika, jos Jumala olisi luonut malarialoisen tai Yersinia pestis -ruttobakteerin, jotka ovat aiheuttaneet (ja aiheuttavat) suunnattomasti kärsimystä?

        KYLLÄ. Nuo eliöt ja kaikki niiden aiheuttama kärsimys olisi Jumalan vika, sillä jos Jumala olisi osannut ne suunnitella ja tehdä, hän olisi myös tiennyt mitä niistä seuraa.

        P. S.
        Toki filosofisesti, jos olisi kaikkivoipa ja kaikkitietävä Jumala, niin AIVAN KAIKKI olisi Jumalan syytä. Koska ei ole valtaa ilman vastuuta, niin kaikkivaltias olisi väistämättä vastuussa kaikesta: jokaisesta syövästä, raiskatusta lapsesta, Venäjän ampumasta ohjuksesta jne.


    • Anonyymi00458

      <<Evoluutiosta taas on roppakaupalla. Teoria ei ole liikahtanut 165 vuoteen muutoin kuin eteenpäin. Yksikään uskovien haaste ei ole tehnyt edes naarmua.<<

      Ei ole ainoakaan lenkkiä todistettu kokeellisesti, se on vain sisäistä muuntelua.

      Auktoriteetti uskoa on kaikkein hulluinta uskoa: pakko uskoa, on pakko paita päällä?

      • Anonyymi00460

        Kreationistit eivät uskalla puhua kreationismista, vaan toistelevat vain jenkki-gurujensa keksimiä sloganeita edes ymmärtämättä mitä ne tarkoittavat.

        Ketjun aihe on siis KREATIONISMI. Tuota uskoa ei tue YKSIKÄÄN fakta. Ensin pitäisi olla joku peruste miksi joku "Luoja" olisi olemassa (muu kuin kehäpäätelmä). Sitten pitäisi selittää, miten joku "henki" tai muu ei-materiaalinen entiteetti pystyisi täsmävaikuttamaan fyysiseen todellisuuteen, niin että pystyi galaksien taikomiseen tyhjästä ja toisaalta geenieditointiin.
        Sitten pitäsi selittää miksi maapallon eliöstö ja paleontologinen aineisto on ristiriidassa sen kanssa, että kasvi-, levä-, sieni- tai eläinlajit olisi tupsahtaneet olevaisuuteen valmiina, erillisinä lajeina.

        Koska kreationistit eivät ymmärrä mitä kirjoittavat, vaan pelkästään kopioivat auktoriteettiensa keksimiä valhteita, niin he käyttävät termejä kuten "sisäinen muuntelu" edes miettimättä mitä se tarkoittaa.

        Evoluutiohan on populaation sisäistä muuntelua, mutta oleellista on, että muuntelulla ei ole "muistia" eikä siis rajoja miten etäälle se voi jothaa. Kun suurten kissapetojen populaatio on aikanaan jakaantunut niin, että toinen on sopeutunut ("sisäisesti muuntunut") elämään viidakossa ja metsissä ja toinen avoimilla mailla, niin tämä "sisäinen muuntelu" on johtanut leijonaan ja tiikeriin (kaikkine alalajeineen). Lajit risteytyvät edelleen, mutta puolet jälkeläisistä on steriilejä eli lisääntymiskyvyttömiä. Lajiutuminen on siis käytännössä peruuttamaton.
        Tätä ennen leijonien ja tiikerien yhteinen kantapopulaatio erkaantui toisesta "pienten kissojen" kantapopulaatiosta, josta kehittyivät mm. suomalainen ilves. Sekin kehitys oli "sisäistä muuntelua", mutta tulloksena tästä muunteluta oli ilvekset (useita lajeja / alalajeja), jotka ovat kutenkin peruuttamattomasti eri lajia kuin leopardi, leijona tai tiikeri.
        Näin voidaan jatkaa taaksepäin kissaeläinten ja sivettieläinten yhteiseen kantamuotoon ja näiden ja hyeenoiden yhteiseen kantamuotoon jne. Kaikki on ollut sisäistä muuntelua, joka eri populaatioilla on johtanut eri suuntaan ja monet pienet askelet ovat johtaneet kovin erilaisiin lopputulemiin.


      • Anonyymi00462
        Anonyymi00460 kirjoitti:

        Kreationistit eivät uskalla puhua kreationismista, vaan toistelevat vain jenkki-gurujensa keksimiä sloganeita edes ymmärtämättä mitä ne tarkoittavat.

        Ketjun aihe on siis KREATIONISMI. Tuota uskoa ei tue YKSIKÄÄN fakta. Ensin pitäisi olla joku peruste miksi joku "Luoja" olisi olemassa (muu kuin kehäpäätelmä). Sitten pitäisi selittää, miten joku "henki" tai muu ei-materiaalinen entiteetti pystyisi täsmävaikuttamaan fyysiseen todellisuuteen, niin että pystyi galaksien taikomiseen tyhjästä ja toisaalta geenieditointiin.
        Sitten pitäsi selittää miksi maapallon eliöstö ja paleontologinen aineisto on ristiriidassa sen kanssa, että kasvi-, levä-, sieni- tai eläinlajit olisi tupsahtaneet olevaisuuteen valmiina, erillisinä lajeina.

        Koska kreationistit eivät ymmärrä mitä kirjoittavat, vaan pelkästään kopioivat auktoriteettiensa keksimiä valhteita, niin he käyttävät termejä kuten "sisäinen muuntelu" edes miettimättä mitä se tarkoittaa.

        Evoluutiohan on populaation sisäistä muuntelua, mutta oleellista on, että muuntelulla ei ole "muistia" eikä siis rajoja miten etäälle se voi jothaa. Kun suurten kissapetojen populaatio on aikanaan jakaantunut niin, että toinen on sopeutunut ("sisäisesti muuntunut") elämään viidakossa ja metsissä ja toinen avoimilla mailla, niin tämä "sisäinen muuntelu" on johtanut leijonaan ja tiikeriin (kaikkine alalajeineen). Lajit risteytyvät edelleen, mutta puolet jälkeläisistä on steriilejä eli lisääntymiskyvyttömiä. Lajiutuminen on siis käytännössä peruuttamaton.
        Tätä ennen leijonien ja tiikerien yhteinen kantapopulaatio erkaantui toisesta "pienten kissojen" kantapopulaatiosta, josta kehittyivät mm. suomalainen ilves. Sekin kehitys oli "sisäistä muuntelua", mutta tulloksena tästä muunteluta oli ilvekset (useita lajeja / alalajeja), jotka ovat kutenkin peruuttamattomasti eri lajia kuin leopardi, leijona tai tiikeri.
        Näin voidaan jatkaa taaksepäin kissaeläinten ja sivettieläinten yhteiseen kantamuotoon ja näiden ja hyeenoiden yhteiseen kantamuotoon jne. Kaikki on ollut sisäistä muuntelua, joka eri populaatioilla on johtanut eri suuntaan ja monet pienet askelet ovat johtaneet kovin erilaisiin lopputulemiin.

        Missä vaiheessa leijonan ja suden pariutumisen seurauksena syntyi kirahvi`?


      • Anonyymi00464
        Anonyymi00460 kirjoitti:

        Kreationistit eivät uskalla puhua kreationismista, vaan toistelevat vain jenkki-gurujensa keksimiä sloganeita edes ymmärtämättä mitä ne tarkoittavat.

        Ketjun aihe on siis KREATIONISMI. Tuota uskoa ei tue YKSIKÄÄN fakta. Ensin pitäisi olla joku peruste miksi joku "Luoja" olisi olemassa (muu kuin kehäpäätelmä). Sitten pitäisi selittää, miten joku "henki" tai muu ei-materiaalinen entiteetti pystyisi täsmävaikuttamaan fyysiseen todellisuuteen, niin että pystyi galaksien taikomiseen tyhjästä ja toisaalta geenieditointiin.
        Sitten pitäsi selittää miksi maapallon eliöstö ja paleontologinen aineisto on ristiriidassa sen kanssa, että kasvi-, levä-, sieni- tai eläinlajit olisi tupsahtaneet olevaisuuteen valmiina, erillisinä lajeina.

        Koska kreationistit eivät ymmärrä mitä kirjoittavat, vaan pelkästään kopioivat auktoriteettiensa keksimiä valhteita, niin he käyttävät termejä kuten "sisäinen muuntelu" edes miettimättä mitä se tarkoittaa.

        Evoluutiohan on populaation sisäistä muuntelua, mutta oleellista on, että muuntelulla ei ole "muistia" eikä siis rajoja miten etäälle se voi jothaa. Kun suurten kissapetojen populaatio on aikanaan jakaantunut niin, että toinen on sopeutunut ("sisäisesti muuntunut") elämään viidakossa ja metsissä ja toinen avoimilla mailla, niin tämä "sisäinen muuntelu" on johtanut leijonaan ja tiikeriin (kaikkine alalajeineen). Lajit risteytyvät edelleen, mutta puolet jälkeläisistä on steriilejä eli lisääntymiskyvyttömiä. Lajiutuminen on siis käytännössä peruuttamaton.
        Tätä ennen leijonien ja tiikerien yhteinen kantapopulaatio erkaantui toisesta "pienten kissojen" kantapopulaatiosta, josta kehittyivät mm. suomalainen ilves. Sekin kehitys oli "sisäistä muuntelua", mutta tulloksena tästä muunteluta oli ilvekset (useita lajeja / alalajeja), jotka ovat kutenkin peruuttamattomasti eri lajia kuin leopardi, leijona tai tiikeri.
        Näin voidaan jatkaa taaksepäin kissaeläinten ja sivettieläinten yhteiseen kantamuotoon ja näiden ja hyeenoiden yhteiseen kantamuotoon jne. Kaikki on ollut sisäistä muuntelua, joka eri populaatioilla on johtanut eri suuntaan ja monet pienet askelet ovat johtaneet kovin erilaisiin lopputulemiin.

        "Koska kreationistit eivät ymmärrä mitä kirjoittavat, vaan pelkästään kopioivat auktoriteettiensa keksimiä valhteita, niin he käyttävät termejä kuten "sisäinen muuntelu" edes miettimättä mitä se tarkoittaa."

        On kornia, että kritiikittömästi muinaiseen luomistaruun uskova ja ajattelematta jenkkisaarnaajien valheita kopioiva uskovainen moittii auktoriteettiuskoa.!?!


      • Anonyymi00465
        Anonyymi00462 kirjoitti:

        Missä vaiheessa leijonan ja suden pariutumisen seurauksena syntyi kirahvi`?

        Näinkö siellä kaatumaseurassasi opetetaan tapahtuvan?

        ps. sinua on huijjattu tuollaista pariutumista ei voi luonnossa ikinä tapahtua.


      • Anonyymi00466
        Anonyymi00465 kirjoitti:

        Näinkö siellä kaatumaseurassasi opetetaan tapahtuvan?

        ps. sinua on huijjattu tuollaista pariutumista ei voi luonnossa ikinä tapahtua.

        Kyllä kyseessä on todennököisesti kreationistien piirissä opittu tapa olla keskustelematta vaikeista aiheista. Keinoja ovat:

        - Yritä vaihtaa puheenaihetta
        - Valehtele
        - Arvostele "väärän" mielipiteen esittäjää
        - Lyö läskiksi ja esitä aivan päättömiä väitteitä evoluutioteriasta

        Asialliseen keskusteluun ei pidä ryhtyä, koska miten siinä voisi puolustella kreationismia, jonka tueksi ei ole esittää yhtään mitään muuta kuin parin sivun verran ties kenen muistiin merkitsemää primitiivistä luomismyyttiä.


      • Anonyymi00467
        Anonyymi00466 kirjoitti:

        Kyllä kyseessä on todennököisesti kreationistien piirissä opittu tapa olla keskustelematta vaikeista aiheista. Keinoja ovat:

        - Yritä vaihtaa puheenaihetta
        - Valehtele
        - Arvostele "väärän" mielipiteen esittäjää
        - Lyö läskiksi ja esitä aivan päättömiä väitteitä evoluutioteriasta

        Asialliseen keskusteluun ei pidä ryhtyä, koska miten siinä voisi puolustella kreationismia, jonka tueksi ei ole esittää yhtään mitään muuta kuin parin sivun verran ties kenen muistiin merkitsemää primitiivistä luomismyyttiä.

        Täällä kuvitellaan, että se on asiallista keskustelua, kun joku uskoo, että evoluutio on totta ilman, että tieteellisesti ei ole voitu todistaa YHDENKÄÄN lajin muuttumista toiseksi lajiksi.
        Evoluutio on uskonto siinä missä hindulaisuus tai kristinusko.

        Darvinin teoria kirjassa "Lajien synty" on todistettu paikansapitämättömäksi, mutta siitä kehitetty uusdarvinismi lepää yhtä hataralla pohjalla. Sitä ei evoluutioon uskova uskalla myöntää, sillä silloin ainoaksi vaihtoehdoksi jäisi Jumalan luominen. Ja sehän ei sovi ateisteille.

        Ei edes paleontologit ole löytäneet yhtään oikeaa "ketjua" esim liskon kehittymisestä linnuksi.


      • Anonyymi00468
        Anonyymi00467 kirjoitti:

        Täällä kuvitellaan, että se on asiallista keskustelua, kun joku uskoo, että evoluutio on totta ilman, että tieteellisesti ei ole voitu todistaa YHDENKÄÄN lajin muuttumista toiseksi lajiksi.
        Evoluutio on uskonto siinä missä hindulaisuus tai kristinusko.

        Darvinin teoria kirjassa "Lajien synty" on todistettu paikansapitämättömäksi, mutta siitä kehitetty uusdarvinismi lepää yhtä hataralla pohjalla. Sitä ei evoluutioon uskova uskalla myöntää, sillä silloin ainoaksi vaihtoehdoksi jäisi Jumalan luominen. Ja sehän ei sovi ateisteille.

        Ei edes paleontologit ole löytäneet yhtään oikeaa "ketjua" esim liskon kehittymisestä linnuksi.

        "Täällä kuvitellaan, että se on asiallista keskustelua, kun joku uskoo, että evoluutio on totta ilman, että tieteellisesti ei ole voitu todistaa YHDENKÄÄN lajin muuttumista toiseksi lajiksi.
        Evoluutio on uskonto siinä missä hindulaisuus tai kristinusko."

        Asiallinen keskustelu evoluutiosta on ensin selvittää mitä sillä ylipäätään tarkoitetaan oikeasti. Evoluutio on luonnossa tapahtuva biologinen ilmiö jolla ei ole mitään tekemistä minkään ihmisten hajoittaman uskontojen kanssa.


      • Anonyymi00469
        Anonyymi00467 kirjoitti:

        Täällä kuvitellaan, että se on asiallista keskustelua, kun joku uskoo, että evoluutio on totta ilman, että tieteellisesti ei ole voitu todistaa YHDENKÄÄN lajin muuttumista toiseksi lajiksi.
        Evoluutio on uskonto siinä missä hindulaisuus tai kristinusko.

        Darvinin teoria kirjassa "Lajien synty" on todistettu paikansapitämättömäksi, mutta siitä kehitetty uusdarvinismi lepää yhtä hataralla pohjalla. Sitä ei evoluutioon uskova uskalla myöntää, sillä silloin ainoaksi vaihtoehdoksi jäisi Jumalan luominen. Ja sehän ei sovi ateisteille.

        Ei edes paleontologit ole löytäneet yhtään oikeaa "ketjua" esim liskon kehittymisestä linnuksi.

        Mielenkiintoista on, että kreationistien mielestä asiallinen keskustelu KREATIONISMISTA on sitä, eettä valehdellaan evoluutioteoriasta.

        Miksette valehtele edes kreationismista, joka on palstan aihe?


      • Anonyymi00470
        Anonyymi00469 kirjoitti:

        Mielenkiintoista on, että kreationistien mielestä asiallinen keskustelu KREATIONISMISTA on sitä, eettä valehdellaan evoluutioteoriasta.

        Miksette valehtele edes kreationismista, joka on palstan aihe?

        Evoluution määrittämiseen ei kuulu sellainen ajatus, että evoluutio synnyttäisi uusia lajeja tai uusia itsenäisiä eläinyksilöitä.. Se selittää vain sen, että laji voi kehittyä paremmaksi, mutta mitään uutta lajia ei synny.
        Tiedekin todistaa tämän, ja siksi ei ole voitu todistaa yhtään tapausta, että evoluution kautta olisi syntynyt uusi eläin- tai kasvilaji.
        Siksi evoluutiolla ei voida selittää sitä, miksi maailmassa on niin paljon erilaisia eläimiä eikä mikään eläinlaji muutu toiseksi lajiksi.
        Sellaiseen tarvitaan Jumala, joka alunperin suunnitteli eri eläinlajit.

        "Evoluutio on lajien vähittäistä, sukupolvien myötä tapahtuvaa muutosta ja kehittymistä, joka perustuu perinnölliseen muunteluun (mutaatiot, suvullinen lisääntyminen) ja luonnonvalintaan, jossa ympäristöön parhaiten sopeutuneet yksilöt menestyvät ja siirtävät ominaisuutensa jälkeläisille"


      • Anonyymi00471
        Anonyymi00470 kirjoitti:

        Evoluution määrittämiseen ei kuulu sellainen ajatus, että evoluutio synnyttäisi uusia lajeja tai uusia itsenäisiä eläinyksilöitä.. Se selittää vain sen, että laji voi kehittyä paremmaksi, mutta mitään uutta lajia ei synny.
        Tiedekin todistaa tämän, ja siksi ei ole voitu todistaa yhtään tapausta, että evoluution kautta olisi syntynyt uusi eläin- tai kasvilaji.
        Siksi evoluutiolla ei voida selittää sitä, miksi maailmassa on niin paljon erilaisia eläimiä eikä mikään eläinlaji muutu toiseksi lajiksi.
        Sellaiseen tarvitaan Jumala, joka alunperin suunnitteli eri eläinlajit.

        "Evoluutio on lajien vähittäistä, sukupolvien myötä tapahtuvaa muutosta ja kehittymistä, joka perustuu perinnölliseen muunteluun (mutaatiot, suvullinen lisääntyminen) ja luonnonvalintaan, jossa ympäristöön parhaiten sopeutuneet yksilöt menestyvät ja siirtävät ominaisuutensa jälkeläisille"

        Kreationistien inttäminen kiertää kehää. Samoja jenkkisaarnaajien valheita kopioidaan todennäköisesti edes ymmärtämättä mitä tarkoitetaan. Puhumattakaan että tutustuttaisiin edes pintapuolisesti elollisen luonnon monimuotoisuuteen.

        Viestissä "Anonyymi00097 2025-12-14 12:26:21" tässä keskusteluketjussa on selitty, miten lajiutumisen eri vaiheet on nähtävissä tänäänkin luonnossa.

        "Evoluution määrittämiseen ei kuulu sellainen ajatus, että evoluutio synnyttäisi uusia lajeja tai uusia itsenäisiä eläinyksilöitä."

        Mitä tuokin edes tarkoittaa? Evoluutio ei tarkoita että syntysi "uusia itsenäisiä eläinyksilöitä"?!? Ei uusia sukupolvia tule, jos ei ynny "uusia itsenäisiä eläinyksilöitä".

        Evoluutio on asteittaista, pienten askelten sopeutumista. Vain kreationistit ovat harhoissaan väittävät, että evoluutio tarkoittaisi että "kissa synnyttää koiran" tms. idioottimaista. Oleellista kuitenkin on, että evoluutiolla ei ole mitään rajoitetta, joka estäisi miten pitkälle "alkutilanteesta" (mikä se ikinä onkaan) populaatio voi kehittyä. Asteittainen kehitys tarkoittaa, että suuret muutokset vaativat valtavasti aikaa (valtavasti sukupolvia). Niinpä esimerkiksi ihmisen sisäelimet ja hermoston rakenne ovat edelleen kopio kalan vastaavista, vaikka kohon voi perusstellusti väitää muuttuneen melko paljon.


      • Anonyymi00475
        Anonyymi00471 kirjoitti:

        Kreationistien inttäminen kiertää kehää. Samoja jenkkisaarnaajien valheita kopioidaan todennäköisesti edes ymmärtämättä mitä tarkoitetaan. Puhumattakaan että tutustuttaisiin edes pintapuolisesti elollisen luonnon monimuotoisuuteen.

        Viestissä "Anonyymi00097 2025-12-14 12:26:21" tässä keskusteluketjussa on selitty, miten lajiutumisen eri vaiheet on nähtävissä tänäänkin luonnossa.

        "Evoluution määrittämiseen ei kuulu sellainen ajatus, että evoluutio synnyttäisi uusia lajeja tai uusia itsenäisiä eläinyksilöitä."

        Mitä tuokin edes tarkoittaa? Evoluutio ei tarkoita että syntysi "uusia itsenäisiä eläinyksilöitä"?!? Ei uusia sukupolvia tule, jos ei ynny "uusia itsenäisiä eläinyksilöitä".

        Evoluutio on asteittaista, pienten askelten sopeutumista. Vain kreationistit ovat harhoissaan väittävät, että evoluutio tarkoittaisi että "kissa synnyttää koiran" tms. idioottimaista. Oleellista kuitenkin on, että evoluutiolla ei ole mitään rajoitetta, joka estäisi miten pitkälle "alkutilanteesta" (mikä se ikinä onkaan) populaatio voi kehittyä. Asteittainen kehitys tarkoittaa, että suuret muutokset vaativat valtavasti aikaa (valtavasti sukupolvia). Niinpä esimerkiksi ihmisen sisäelimet ja hermoston rakenne ovat edelleen kopio kalan vastaavista, vaikka kohon voi perusstellusti väitää muuttuneen melko paljon.

        No vihdoinkin joku uskalsi paljastaa totuuden:
        " Evoluutio ei tarkoita että syntysi "uusia itsenäisiä eläinyksilöitä"?!

        Joten millä tavalla nuo eri lajit sitten olivat syntyneet? Putosivatko ne avaruudesta?

        Tuossa ateistin vastaus_
        "Sitten Raamatun myyttistä kertomusta pidetään ”tieteellisenä” koska siellä on ollut joku ihminen silminnäkijänä."

        Outoa, että tuo ateisti väittää itseään kristityksi, vaikka KUMOAA JEESUKSENKIN SANAT! Jeesuhan opetti:
        Matt 19
        "Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi' "!
        Ilm 4
        "– Herra, meidän Jumalamme!Sinä olet arvollinen saamaan
        ylistyksen, kunnian ja vallan,sillä sinä olet luonut kaiken.
        Kaikki, mikä on olemassa,on sinun tahdostasi luotu."


    • Kokosin joitakin omituisia väitteitä:
      ”Anonyymi00455” 2026-01-15 10:04:59: ”On tärkeää että evoluutiota ei pidetä järkevänä mielipiteenä vaan evoluutiolle tulisi olla vahvat tieteelliset SUORAT todisteet ja näitä suoria todisteita evoluutiosta ei ole.”

      ”Anonyymi00457” 2026-01-15 10:10:40: ”Evoluutiosta ei ole suoraa tieteellistä todistetta ja sillä siisti - vain luomisesta löytyy vakuuttava suora historiallistieteellinen silminnäkijä raportti.”

      ”Anonyymi00462” 2026-01-15 11:41:21: ”Missä vaiheessa leijonan ja suden pariutumisen seurauksena syntyi kirahvi`?”

      ”Anonyymi00467” 2026-01-15 13:48:09: ”…joku uskoo, että evoluutio on totta ilman, että tieteellisesti ei ole voitu todistaa YHDENKÄÄN lajin muuttumista toiseksi lajiksi.”

      Kun” Anonyymi00460” 2026-01-15 10:57:01 kirjoitti:
      ”Koska kreationistit eivät ymmärrä mitä kirjoittavat, vaan pelkästään kopioivat auktoriteettiensa keksimiä valhteita, niin he käyttävät termejä kuten "sisäinen muuntelu" edes miettimättä mitä se tarkoittaa.”

      Jotenkin tuolla tavoin taitaa mennä. He sekoittavat uskonnon, siihen liittyviä eri oppeja täysin siihen, mitä tiede oikeasti on ja mistä keskustellaan.
      Vaaditaan jotain omituisia ”suoria todisteita” joista he eivät edes halua kuulla saati millään tasolla itse ottaa selvää. Sitten Raamatun myyttistä kertomusta pidetään ”tieteellisenä” koska siellä on ollut joku ihminen silminnäkijänä !! :D
      Entä tuo inkutus lajin toiseksi muuttumisesta? Joku kai heille on tuon keksinyt, sillä se ei liity edes evoluutioon millään tavalla.

      He siis itse muuttamat tieteen uskonnonoksi, jota sitten mätkivät olkiukkona.

      ”Anonyymi00466” 2026-01-15 13:25:51 kommentoi näistä keinoista:
      ”Keinoja ovat:

      - Yritä vaihtaa puheenaihetta
      - Valehtele
      - Arvostele "väärän" mielipiteen esittäjää
      - Lyö läskiksi ja esitä aivan päättömiä väitteitä evoluutioteriasta”

      Ehkä taustalla on epävarmuus jo siitä omasta uskoon liittyvästä asenteesta, kun ei sen avulla voikaan selittää elämää ja kehitystä noin vain?

      • Anonyymi00472

        Olet kova kopioimaan, mutta ketä kiinnostaa?


      • Anonyymi00473

        Kreationistien alitajuinen epävarmuus uskostaan kuvastuu ensinäkin siinä, että he eivät käytännössä lainkaan puolusta kreationismia, vaan vastustavat evoluutioteoriaa, jonka ehkä syvällä sisimmässään kuitenkin pelkäävät olevan totta.

        Toiseksi vaikka kritiikin kärki kohdistuu evoluutioteoriaan keskiverto kreationisti ei tiedä evoluutioteoriasta edes peruskolun oppimäärrää vaan heillä on voimakas tarve demonisoida se, joka liittämällä siihen "evoluution moraalin" (joka on yhtä tyhmä ajatus kuin "painovoiman moraali") ja toisaalta keksimällä omia irvikuviaan evoluutioteoriasta ("Missä vaiheessa leijonan ja suden pariutumisen seurauksena syntyi kirahvi").
        Miksi kreationisti ei USKALLA tutustua vastustamaansa tieteelliseen johtopäätökseen?

        Faktojen vastustaminen näkyy myös siinä, että tyypillisesti kreationistit eivät ole tutustuneet "luomakuntaan". He lukevat joitain esimerkkejä jenkkikreationistien sivustoilta (suoraan tai suomennettuna) ja se on kaikki. Huono luonnontieteellinen yleissivistys tietenkin osaltaan selittää sitä, miksi he eivät voi perustella luomisuskoaan sillä minkälainen elävä luonto on. Toinen syy on tietenkin se, että kreationismi ei mitenkään selitä sitä, miksi elokehä on sellainen kuin se on tai miksi se on ollut joskus aivan tosienlainen.


      • Anonyymi00476
        Anonyymi00473 kirjoitti:

        Kreationistien alitajuinen epävarmuus uskostaan kuvastuu ensinäkin siinä, että he eivät käytännössä lainkaan puolusta kreationismia, vaan vastustavat evoluutioteoriaa, jonka ehkä syvällä sisimmässään kuitenkin pelkäävät olevan totta.

        Toiseksi vaikka kritiikin kärki kohdistuu evoluutioteoriaan keskiverto kreationisti ei tiedä evoluutioteoriasta edes peruskolun oppimäärrää vaan heillä on voimakas tarve demonisoida se, joka liittämällä siihen "evoluution moraalin" (joka on yhtä tyhmä ajatus kuin "painovoiman moraali") ja toisaalta keksimällä omia irvikuviaan evoluutioteoriasta ("Missä vaiheessa leijonan ja suden pariutumisen seurauksena syntyi kirahvi").
        Miksi kreationisti ei USKALLA tutustua vastustamaansa tieteelliseen johtopäätökseen?

        Faktojen vastustaminen näkyy myös siinä, että tyypillisesti kreationistit eivät ole tutustuneet "luomakuntaan". He lukevat joitain esimerkkejä jenkkikreationistien sivustoilta (suoraan tai suomennettuna) ja se on kaikki. Huono luonnontieteellinen yleissivistys tietenkin osaltaan selittää sitä, miksi he eivät voi perustella luomisuskoaan sillä minkälainen elävä luonto on. Toinen syy on tietenkin se, että kreationismi ei mitenkään selitä sitä, miksi elokehä on sellainen kuin se on tai miksi se on ollut joskus aivan tosienlainen.

        Tuo onkin ainoa peruste, millä evoluutiota yritetään puolustaa.
        " He lukevat joitain esimerkkejä jenkkikreationistien sivustoilta..."

        Kun todisteita ei löydy, aletaan haukkumaan.


      • Anonyymi00477
        Anonyymi00476 kirjoitti:

        Tuo onkin ainoa peruste, millä evoluutiota yritetään puolustaa.
        " He lukevat joitain esimerkkejä jenkkikreationistien sivustoilta..."

        Kun todisteita ei löydy, aletaan haukkumaan.

        Jos kelaat ketjua taaksepäin, niin huomaat onko kreationistmin vai evoluutioteorian tueksi esitetty faktoja ja jopa Suomen luonnosta otettuja faktoja.

        Kreationistit valehtelevat evoluutioteoriasta, mutta eivät keksi mitään sanottavaa kreationismin tueksi. Vai olenko väärässä? Kerro viesti, josssa kreationismia on perusteltu todeksi elollisesta luonnosta tai paleontologiassta tehtyjen havaintojen perusteella?


    • Anonyymi00474

      "Evoluution määrittämiseen ei kuulu sellainen ajatus, että evoluutio synnyttäisi uusia lajeja tai uusia itsenäisiä eläinyksilöitä."

      Tuo on totta että evoluutio ei synnytä eikä ole koskaan synnyttänyt uusia lajeja. Ymmärrän että evoluutiouskovat joutuvat yhtä ahtaammalle ja yhä uusia ennen niin varmoja asioita täytyy evoluutiotiedemiehet asteittain perua koska ne ovat osoittumassa TIETEELLISESTI mahdottomiksi.

      Näitä evoluutiota vastaan olevia asioita on jo satoja ja yksi pieni yksityiskohta fotosynteesistä että miten evoluutio keksi että vain yhden valon aallonpituuden tulee aiheuttaa yhden elekroniaallon siirtymisen ylemmälle vireystasolle jota koko fotosynteesi on mahdollinen. Ja näitä mahdottomia kysymyksiä evoluution vastata on jo pelkästään fotosynteesissä satoja eikä yhteenkään näistä sadoista kysymyksistä evoluutikot ole kyenneet vastaamaan TIETEELLISESTI.

      • Anonyymi00478

        "Vaaditaan jotain omituisia ”suoria todisteita” joista he eivät edes halua kuulla saati millään tasolla itse ottaa selvää."

        Juuri noin evoluutiouskovaiset vaativat Jumalan luomistyöhön uskovilta. Ikäänkuin se ei riittäisi todistukseksi, että kaiken järkiperäisen todistuksen mukaan "mitään nerokasta ja järjestäytynyttä ei synny ilman järkevää SUUNNITTELIJAA!"

        Sattuma tai suunnittelemattomuus voisi synnyttää monimutkaisen ja järkevän mekanismin, millä maailma toimii. Siitähän syntyisi vaan sekasotkua.


      • Anonyymi00479

        Osa kreationisteista on ymmärtänyt edes sen, että evoluutio on hidas prosessi. Hyvä niin. Kissa ei synnytä kirahvia, vaan sopeutuminen etenee pienin opportunistisin askelin, eikä uusi laji putkahda ykskaks taikaiskusta. Taikaiskusta eläinlajeja putkahtelee vain luomiskertomuksessa.

        Kun vaikkapa hevosen ja aasin yhteinen kantapopulaatio jakaantui, niin sekä siinä porukassa, jonka jälkeläiset ovat tänään hevosia että siinä porukassa, jonka jälkeläiset ovat aaseja jokainen sukupolvi muistutti kovasti edellistä sukupolvea - mutta ei ollut sen kopio. Muutos oli hidasta ja asteittaista, mutta tulos oli aasien ja hevosten erilliset lajit, jotka eivät voi enää saada lisääntymiskykyisiä jälkeläisiä. Kun takaisinristeytys on mahdotonta, niin geenivirta kahden populaation välillä on lopullisesti katkennut, eikä mikään rajoita tai hidasta populaatioiden geneettistä erkaantumista yhtä kauemmaksi toisistaan. Esimerkiksi rusakon ja metsäjäniksen välillä tämä geenivirta ei ole katkennut ja erityisesti Pohjois-Suomessa suuri osa "rusakoista" on eriasteisia rusakko-metsäjänis risteytymiä, koska ripaus metsäjänisperimää on ilmeisesti etu kun alkujaan paljon eteläisempiin oloihin sopeutunut rusakko sopeutuu Oulunläänin oloihin.

        "miten evoluutio keksi että vain yhden valon aallonpituuden tulee aiheuttaa yhden elekroniaallon siirtymisen ylemmälle vireystasolle"

        Kysyjällä on mennyt pahasti sekaisin puurot ja vellit. Fysiika on fysiikkaa ja se, miten fotoni absorboituu atomiin ei ole mitenkään biologinen prosessi. Se tapahtuu samalla tavalla oli atomi osa biokemiallista prosessia tai yksittäinen atomi. Aivan kuten biologia ei muuta kemian sääntöjä. Se, että eliöt käyttävät hyväkseen fysikaalisia ja kemiallisia ilmiöitä on seurausta vain siitä, että ne jotka sattumalta perinnöllisesti pystyvät paremmin näitä hyväksi käyttämään pystyvät lisääntymään paremmin. Suomalaiset kyyt eivät "tiedä", että musta absorboi paremmin lämpöä (mikä nopeuttaa munissa olevien alkioiden kehitystä), mutta täkäläisissä oloissa mustat kyynaaraat ovat onnistuneet saamaan enemmän poikasia ja nämä poikaset ovat olleet valmiimpia selviämään seuraavasta talvesta ja niinpä täkäläiset kyynaaraat ovat yleensä mustia. Evoluutio perustuu yritykseen ja erehdykseen.

        Vastaavasti fotosynteesi on kehittynyt kemosynteesistä. Osa kemosynteesillä elävistä bakteereista on siirtynyt käyttämään rikkiyhdisteitä ja tiettyjä rikkiyhdisteiden hapettuminen (eksoterminen reaktio) tehostuu valon toimiessa "katalyyttinä" ja rikkibakteerien anaerobinen nitraatteja käyttävä kemosynteesi voi siirtyä käyttämään yleisempää hiilidioksidia. Näin on syntynyt rikkiyhdisteisiin perustuva fotosynteesi (CO2 + 2H2S + valo => (CH2O) + H2O + 2S). Kun elektorinin luovuttajaksi vaihtui vesi rikkivedyn sijasta, niin fotosynteesin mahdollisuuksista tuli rajattomat. Fotosynteesi on siis yhdenlainen Theseuksen laiva (jos tunnet antiikin filosofien verauksen), jossa ensin nitraatin ja rikkivedyn reaktiossa nitraatti korvattiin hiilidioksidilla ja sitten rikkivety vedellä ja näin saatiin todellinen menestyskonsepti, koska maapallolla on rajattomasti vettä verrattuna rikivetyyn. Nitriittejä ja rikkivetyä käyttäviä anaerobisia rikkibakteereita on edelleen ja siellä missä rikkivetyä on tarjolla riittävästi (lähinnä rikkipitoiset lähteet vulkaanisissa ympäristöissä) esiintyy edelleen rikkiin perustuvaa fotosynteesiä.


      • Anonyymi00480
        Anonyymi00478 kirjoitti:

        "Vaaditaan jotain omituisia ”suoria todisteita” joista he eivät edes halua kuulla saati millään tasolla itse ottaa selvää."

        Juuri noin evoluutiouskovaiset vaativat Jumalan luomistyöhön uskovilta. Ikäänkuin se ei riittäisi todistukseksi, että kaiken järkiperäisen todistuksen mukaan "mitään nerokasta ja järjestäytynyttä ei synny ilman järkevää SUUNNITTELIJAA!"

        Sattuma tai suunnittelemattomuus voisi synnyttää monimutkaisen ja järkevän mekanismin, millä maailma toimii. Siitähän syntyisi vaan sekasotkua.

        " "mitään nerokasta ja järjestäytynyttä ei synny ilman järkevää SUUNNITTELIJAA!""

        Mitään päämäärähakuista järjestelmää ei synny ilman suunnitelijaa koska lopputuleman mitä halutaan tietää etukäteen ja sattumalla ei ole tällaista etukäteissuunnittelua eikä edes motivaatiota miksi jotain tulosta pitäisi edes saavuttaa.


      • Anonyymi00481
        Anonyymi00479 kirjoitti:

        Osa kreationisteista on ymmärtänyt edes sen, että evoluutio on hidas prosessi. Hyvä niin. Kissa ei synnytä kirahvia, vaan sopeutuminen etenee pienin opportunistisin askelin, eikä uusi laji putkahda ykskaks taikaiskusta. Taikaiskusta eläinlajeja putkahtelee vain luomiskertomuksessa.

        Kun vaikkapa hevosen ja aasin yhteinen kantapopulaatio jakaantui, niin sekä siinä porukassa, jonka jälkeläiset ovat tänään hevosia että siinä porukassa, jonka jälkeläiset ovat aaseja jokainen sukupolvi muistutti kovasti edellistä sukupolvea - mutta ei ollut sen kopio. Muutos oli hidasta ja asteittaista, mutta tulos oli aasien ja hevosten erilliset lajit, jotka eivät voi enää saada lisääntymiskykyisiä jälkeläisiä. Kun takaisinristeytys on mahdotonta, niin geenivirta kahden populaation välillä on lopullisesti katkennut, eikä mikään rajoita tai hidasta populaatioiden geneettistä erkaantumista yhtä kauemmaksi toisistaan. Esimerkiksi rusakon ja metsäjäniksen välillä tämä geenivirta ei ole katkennut ja erityisesti Pohjois-Suomessa suuri osa "rusakoista" on eriasteisia rusakko-metsäjänis risteytymiä, koska ripaus metsäjänisperimää on ilmeisesti etu kun alkujaan paljon eteläisempiin oloihin sopeutunut rusakko sopeutuu Oulunläänin oloihin.

        "miten evoluutio keksi että vain yhden valon aallonpituuden tulee aiheuttaa yhden elekroniaallon siirtymisen ylemmälle vireystasolle"

        Kysyjällä on mennyt pahasti sekaisin puurot ja vellit. Fysiika on fysiikkaa ja se, miten fotoni absorboituu atomiin ei ole mitenkään biologinen prosessi. Se tapahtuu samalla tavalla oli atomi osa biokemiallista prosessia tai yksittäinen atomi. Aivan kuten biologia ei muuta kemian sääntöjä. Se, että eliöt käyttävät hyväkseen fysikaalisia ja kemiallisia ilmiöitä on seurausta vain siitä, että ne jotka sattumalta perinnöllisesti pystyvät paremmin näitä hyväksi käyttämään pystyvät lisääntymään paremmin. Suomalaiset kyyt eivät "tiedä", että musta absorboi paremmin lämpöä (mikä nopeuttaa munissa olevien alkioiden kehitystä), mutta täkäläisissä oloissa mustat kyynaaraat ovat onnistuneet saamaan enemmän poikasia ja nämä poikaset ovat olleet valmiimpia selviämään seuraavasta talvesta ja niinpä täkäläiset kyynaaraat ovat yleensä mustia. Evoluutio perustuu yritykseen ja erehdykseen.

        Vastaavasti fotosynteesi on kehittynyt kemosynteesistä. Osa kemosynteesillä elävistä bakteereista on siirtynyt käyttämään rikkiyhdisteitä ja tiettyjä rikkiyhdisteiden hapettuminen (eksoterminen reaktio) tehostuu valon toimiessa "katalyyttinä" ja rikkibakteerien anaerobinen nitraatteja käyttävä kemosynteesi voi siirtyä käyttämään yleisempää hiilidioksidia. Näin on syntynyt rikkiyhdisteisiin perustuva fotosynteesi (CO2 2H2S valo => (CH2O) H2O 2S). Kun elektorinin luovuttajaksi vaihtui vesi rikkivedyn sijasta, niin fotosynteesin mahdollisuuksista tuli rajattomat. Fotosynteesi on siis yhdenlainen Theseuksen laiva (jos tunnet antiikin filosofien verauksen), jossa ensin nitraatin ja rikkivedyn reaktiossa nitraatti korvattiin hiilidioksidilla ja sitten rikkivety vedellä ja näin saatiin todellinen menestyskonsepti, koska maapallolla on rajattomasti vettä verrattuna rikivetyyn. Nitriittejä ja rikkivetyä käyttäviä anaerobisia rikkibakteereita on edelleen ja siellä missä rikkivetyä on tarjolla riittävästi (lähinnä rikkipitoiset lähteet vulkaanisissa ympäristöissä) esiintyy edelleen rikkiin perustuvaa fotosynteesiä.

        "Vastaavasti fotosynteesi on kehittynyt kemosynteesistä."

        Tämä on myös lausahdus mikä kumoaa evoluution mahdollisuuden eli ei osata TIETEELLISESTI todistaa miksi tällainen kehitystyö syntyi, mistä tuli motivaatio kehittää fotosynteesi ja kuka ratkaisi kvanttitasolla miten tämä voidaan järjestää. Tuossa joku ihme idiootti kuvailee miten kaikki on VOINUT kehittyä mutta ei voi sanoa miksi edes piti kehittyä. Yleensäkin tämä evoluutioargumentointi sisältää VAIN jälkiviisasta kuvittelua eikä osata ymmärtää että kaikki on vain sattuman kauppaa ilman mitään päämäärää. Jotta olisi päämäärä täytyy olla suunnittelijä ja etukäteistietäjä mikä tässä tapauksessa on Jumala joka on luonut taivaan ja maan.


      • Anonyymi00482
        Anonyymi00481 kirjoitti:

        "Vastaavasti fotosynteesi on kehittynyt kemosynteesistä."

        Tämä on myös lausahdus mikä kumoaa evoluution mahdollisuuden eli ei osata TIETEELLISESTI todistaa miksi tällainen kehitystyö syntyi, mistä tuli motivaatio kehittää fotosynteesi ja kuka ratkaisi kvanttitasolla miten tämä voidaan järjestää. Tuossa joku ihme idiootti kuvailee miten kaikki on VOINUT kehittyä mutta ei voi sanoa miksi edes piti kehittyä. Yleensäkin tämä evoluutioargumentointi sisältää VAIN jälkiviisasta kuvittelua eikä osata ymmärtää että kaikki on vain sattuman kauppaa ilman mitään päämäärää. Jotta olisi päämäärä täytyy olla suunnittelijä ja etukäteistietäjä mikä tässä tapauksessa on Jumala joka on luonut taivaan ja maan.

        Siksi evoluutioon uskominen vaatii PALJON USKOA!
        Mutta pilkkaamalla "Järkevään suunnitteluun " uskovia, evoluutiosatu pysyy esillä.


      • Anonyymi00483
        Anonyymi00481 kirjoitti:

        "Vastaavasti fotosynteesi on kehittynyt kemosynteesistä."

        Tämä on myös lausahdus mikä kumoaa evoluution mahdollisuuden eli ei osata TIETEELLISESTI todistaa miksi tällainen kehitystyö syntyi, mistä tuli motivaatio kehittää fotosynteesi ja kuka ratkaisi kvanttitasolla miten tämä voidaan järjestää. Tuossa joku ihme idiootti kuvailee miten kaikki on VOINUT kehittyä mutta ei voi sanoa miksi edes piti kehittyä. Yleensäkin tämä evoluutioargumentointi sisältää VAIN jälkiviisasta kuvittelua eikä osata ymmärtää että kaikki on vain sattuman kauppaa ilman mitään päämäärää. Jotta olisi päämäärä täytyy olla suunnittelijä ja etukäteistietäjä mikä tässä tapauksessa on Jumala joka on luonut taivaan ja maan.

        Edelleen keskustelun aihe on KREATIONISMI eikä yksikään kreationismi ole lauseellakaan perustellut miksi pitäisi uskoa, että joku taivaallinen taikuri on kerralla taikonut olevaisiksi kaikki eliölajit. Miten se olisi ollut mahdollista? Miksi lajit ei näytä erikseen luoduilta vaan ovat jakautuneet hierarkisen taksonomian mukaisiin ryhmiin (esim selkärankaiset > linnut > varpuslinnut > varislinnut)? Jos ylivertainen äly on kerralla taikonut kaiken valmiiksi, miksi suurin osa maapallon historian aikana täällä eläneistä eliöistä on kuollut sukupuuttoon? Tekikö Jumala sutta ja sekundaa, kun ei vaan osannut tehdä "kestäviä ratkaisuja"?

        Fotosynteesin evoluutio: Tuossahan oli juuri kerrottu polku rikkipohjaisesta kemosynteesistä fotosynteesiin. Välivaiheet (rikkipohjaiinen anaerobinen kemosynteesi, rikkivetypohjainen fotosynteesi ja veteen+hiilidioksidiin perustuva, happea tuottava fotosynteesi) ovat kaikki EDELLEEN OLEMASSA. Niitä ei tarvitse kuvitella.

        Oma mielenkiintoinen asiansa on, että edelleenkin vain syanobakteerit "osaavat" happea tuottavan fotosynteesin. Vaikka koulussa opitaan, että kasvit yhteyttävät, niin kasvisolun sisällä sen hoitaa kloroplasti, joka on itse asiassa symbioottinen bakteeri kasvisolun (ja joidenkin leväsolujen) sisällä. Kloroplastilla ("viherhiukkanen") on oma perimänsä, se lisääntyy jakaantumalla eikä kasvisolu sitä "rakenna". Jos kasvien solut olisi "älykkäästi suunniteltu" tyhjältä pöydältä, niin miksi rakenne on sellainen että solun sisällä on toisia soluja, joilla on oma, erilainen perimänsä (kaskisoluissahan on myös mitokondrioita, kuten meilläkin, jotka nekin ovat itse asiassa symbioottisia bakteereita). Kun aitotumallista paljon yksinkertaisempi bakteeri pystyy fotosynteesiin, miksi aitotumallinen solu ei pysty?

        Tuo kvantti-höpötys on asian viemistä sivuraiteille, koska valo vaikuttaa kemiallisiin reaktioihin niin kuin se vaikuttaa eikä sitä tarvitse minkään eliön suunnitella. Vaikkapa useat värjätyt kankaat vaalenee / haalenee auringonpaisteessa eikä kukaan suunnitellut että värit hapettuvat auringon säteilyssä. Kaikki bakteerit jotka elävät kylllin lähellä pintaa vaikkapa rikkipitoisessa lähteessä altistuvat auringonvalolle ja auringonvalo voi vaikuttaa niiden sisällä tapahtuviin kemiallisiin reaktioihin. Ja jos (tai kun) auringonvalo auttaa joitain niistä tuottamaan energiaa paremmin niin nuo bakteerit lisääntyvät tehokkaammin.

        Väität, että eliöstöllä on joku päämäärä? Osaat varmaan kertoa sen? Kerro miksi yli puolet kaikista eliölajeista on loisia? Miksi ihmistäkin riivaa neljä erilajista malarialoislajia? Miksi yksi ei riittänyt? Miksi horkkahyttyslajeja, jotka levittävät näitä loisia on 68 eri lajia? Menikö Jumalalta vähän överiksi, kun varmisteli, että malaria varmasti pääsee leviämään ja tappamaan lapsia? Mitä päämäärää 68 erilajista tautia levittävää horkkahyttystä palvelee (horkkahyttysiä on kaiken kaikkiaan yli 400, mutta kaikki eivät levitä ihmisille malariaa - malarialoisiahan on mm. linnuillakin yhteensä 150 eri lajia)?
        Jos väität että kaikella tällä on päämäärä, niin sinun pitäisi osata kertoa mikä se päämäärä on eikä vain inttää. Vaikka inttäminen taitaa olla ainoa mitä kreationistit osaavat.


      • Anonyymi00484
        Anonyymi00483 kirjoitti:

        Edelleen keskustelun aihe on KREATIONISMI eikä yksikään kreationismi ole lauseellakaan perustellut miksi pitäisi uskoa, että joku taivaallinen taikuri on kerralla taikonut olevaisiksi kaikki eliölajit. Miten se olisi ollut mahdollista? Miksi lajit ei näytä erikseen luoduilta vaan ovat jakautuneet hierarkisen taksonomian mukaisiin ryhmiin (esim selkärankaiset > linnut > varpuslinnut > varislinnut)? Jos ylivertainen äly on kerralla taikonut kaiken valmiiksi, miksi suurin osa maapallon historian aikana täällä eläneistä eliöistä on kuollut sukupuuttoon? Tekikö Jumala sutta ja sekundaa, kun ei vaan osannut tehdä "kestäviä ratkaisuja"?

        Fotosynteesin evoluutio: Tuossahan oli juuri kerrottu polku rikkipohjaisesta kemosynteesistä fotosynteesiin. Välivaiheet (rikkipohjaiinen anaerobinen kemosynteesi, rikkivetypohjainen fotosynteesi ja veteen hiilidioksidiin perustuva, happea tuottava fotosynteesi) ovat kaikki EDELLEEN OLEMASSA. Niitä ei tarvitse kuvitella.

        Oma mielenkiintoinen asiansa on, että edelleenkin vain syanobakteerit "osaavat" happea tuottavan fotosynteesin. Vaikka koulussa opitaan, että kasvit yhteyttävät, niin kasvisolun sisällä sen hoitaa kloroplasti, joka on itse asiassa symbioottinen bakteeri kasvisolun (ja joidenkin leväsolujen) sisällä. Kloroplastilla ("viherhiukkanen") on oma perimänsä, se lisääntyy jakaantumalla eikä kasvisolu sitä "rakenna". Jos kasvien solut olisi "älykkäästi suunniteltu" tyhjältä pöydältä, niin miksi rakenne on sellainen että solun sisällä on toisia soluja, joilla on oma, erilainen perimänsä (kaskisoluissahan on myös mitokondrioita, kuten meilläkin, jotka nekin ovat itse asiassa symbioottisia bakteereita). Kun aitotumallista paljon yksinkertaisempi bakteeri pystyy fotosynteesiin, miksi aitotumallinen solu ei pysty?

        Tuo kvantti-höpötys on asian viemistä sivuraiteille, koska valo vaikuttaa kemiallisiin reaktioihin niin kuin se vaikuttaa eikä sitä tarvitse minkään eliön suunnitella. Vaikkapa useat värjätyt kankaat vaalenee / haalenee auringonpaisteessa eikä kukaan suunnitellut että värit hapettuvat auringon säteilyssä. Kaikki bakteerit jotka elävät kylllin lähellä pintaa vaikkapa rikkipitoisessa lähteessä altistuvat auringonvalolle ja auringonvalo voi vaikuttaa niiden sisällä tapahtuviin kemiallisiin reaktioihin. Ja jos (tai kun) auringonvalo auttaa joitain niistä tuottamaan energiaa paremmin niin nuo bakteerit lisääntyvät tehokkaammin.

        Väität, että eliöstöllä on joku päämäärä? Osaat varmaan kertoa sen? Kerro miksi yli puolet kaikista eliölajeista on loisia? Miksi ihmistäkin riivaa neljä erilajista malarialoislajia? Miksi yksi ei riittänyt? Miksi horkkahyttyslajeja, jotka levittävät näitä loisia on 68 eri lajia? Menikö Jumalalta vähän överiksi, kun varmisteli, että malaria varmasti pääsee leviämään ja tappamaan lapsia? Mitä päämäärää 68 erilajista tautia levittävää horkkahyttystä palvelee (horkkahyttysiä on kaiken kaikkiaan yli 400, mutta kaikki eivät levitä ihmisille malariaa - malarialoisiahan on mm. linnuillakin yhteensä 150 eri lajia)?
        Jos väität että kaikella tällä on päämäärä, niin sinun pitäisi osata kertoa mikä se päämäärä on eikä vain inttää. Vaikka inttäminen taitaa olla ainoa mitä kreationistit osaavat.

        Eikä yksikään evoluutiouskovainen ole kyennyt perustelemaan sitä, miksi kaikki olisi kehittynyt itsestään, ilman järkevää suunnittelijaa tai ohjaajaa. Mikä olisi pannut tyhjyydestä syntyneen maailmankaikkeuden kehittymään.
        Normaalijärjellä varustettu tietää, että sattuma ja suunnittelemattomuus aiheuttaa vain kaaosta.
        Jo se, että eri lajeissa on samankaltaisia ratkaisuja ja ulkoiseen tilanteeseen sopivat elimiä, kuten jääkarhujen karvapeitto, lintujen eri värivaihtelut, todistavat sen, että joku on ne suunnitellut.
        Mistä valo on tullut?
        Miksi oletettu evoluutio kehittyy vain parempaan suuntaan? Sattumahan voisi viedä kehitysträ myös taaksepäin.

        Tuollaiseen luottaminen vaatii PALJON USKOA!


      • Anonyymi00485
        Anonyymi00483 kirjoitti:

        Edelleen keskustelun aihe on KREATIONISMI eikä yksikään kreationismi ole lauseellakaan perustellut miksi pitäisi uskoa, että joku taivaallinen taikuri on kerralla taikonut olevaisiksi kaikki eliölajit. Miten se olisi ollut mahdollista? Miksi lajit ei näytä erikseen luoduilta vaan ovat jakautuneet hierarkisen taksonomian mukaisiin ryhmiin (esim selkärankaiset > linnut > varpuslinnut > varislinnut)? Jos ylivertainen äly on kerralla taikonut kaiken valmiiksi, miksi suurin osa maapallon historian aikana täällä eläneistä eliöistä on kuollut sukupuuttoon? Tekikö Jumala sutta ja sekundaa, kun ei vaan osannut tehdä "kestäviä ratkaisuja"?

        Fotosynteesin evoluutio: Tuossahan oli juuri kerrottu polku rikkipohjaisesta kemosynteesistä fotosynteesiin. Välivaiheet (rikkipohjaiinen anaerobinen kemosynteesi, rikkivetypohjainen fotosynteesi ja veteen hiilidioksidiin perustuva, happea tuottava fotosynteesi) ovat kaikki EDELLEEN OLEMASSA. Niitä ei tarvitse kuvitella.

        Oma mielenkiintoinen asiansa on, että edelleenkin vain syanobakteerit "osaavat" happea tuottavan fotosynteesin. Vaikka koulussa opitaan, että kasvit yhteyttävät, niin kasvisolun sisällä sen hoitaa kloroplasti, joka on itse asiassa symbioottinen bakteeri kasvisolun (ja joidenkin leväsolujen) sisällä. Kloroplastilla ("viherhiukkanen") on oma perimänsä, se lisääntyy jakaantumalla eikä kasvisolu sitä "rakenna". Jos kasvien solut olisi "älykkäästi suunniteltu" tyhjältä pöydältä, niin miksi rakenne on sellainen että solun sisällä on toisia soluja, joilla on oma, erilainen perimänsä (kaskisoluissahan on myös mitokondrioita, kuten meilläkin, jotka nekin ovat itse asiassa symbioottisia bakteereita). Kun aitotumallista paljon yksinkertaisempi bakteeri pystyy fotosynteesiin, miksi aitotumallinen solu ei pysty?

        Tuo kvantti-höpötys on asian viemistä sivuraiteille, koska valo vaikuttaa kemiallisiin reaktioihin niin kuin se vaikuttaa eikä sitä tarvitse minkään eliön suunnitella. Vaikkapa useat värjätyt kankaat vaalenee / haalenee auringonpaisteessa eikä kukaan suunnitellut että värit hapettuvat auringon säteilyssä. Kaikki bakteerit jotka elävät kylllin lähellä pintaa vaikkapa rikkipitoisessa lähteessä altistuvat auringonvalolle ja auringonvalo voi vaikuttaa niiden sisällä tapahtuviin kemiallisiin reaktioihin. Ja jos (tai kun) auringonvalo auttaa joitain niistä tuottamaan energiaa paremmin niin nuo bakteerit lisääntyvät tehokkaammin.

        Väität, että eliöstöllä on joku päämäärä? Osaat varmaan kertoa sen? Kerro miksi yli puolet kaikista eliölajeista on loisia? Miksi ihmistäkin riivaa neljä erilajista malarialoislajia? Miksi yksi ei riittänyt? Miksi horkkahyttyslajeja, jotka levittävät näitä loisia on 68 eri lajia? Menikö Jumalalta vähän överiksi, kun varmisteli, että malaria varmasti pääsee leviämään ja tappamaan lapsia? Mitä päämäärää 68 erilajista tautia levittävää horkkahyttystä palvelee (horkkahyttysiä on kaiken kaikkiaan yli 400, mutta kaikki eivät levitä ihmisille malariaa - malarialoisiahan on mm. linnuillakin yhteensä 150 eri lajia)?
        Jos väität että kaikella tällä on päämäärä, niin sinun pitäisi osata kertoa mikä se päämäärä on eikä vain inttää. Vaikka inttäminen taitaa olla ainoa mitä kreationistit osaavat.

        "Tuo kvantti-höpötys on asian viemistä sivuraiteille, koska ..."

        Ilman elektronin kvanttihyppäystä tietyn valon aallonpituuden seurauksena on oleellinen osanen että elämä olisi edes mahdollista ja näitä riittää. En yhtään ihmettele että evoluutikot torjuvat tämän kvanttihypyn sillä se jo yksistään tyrmää evoluution mahdollisuuden.


      • Anonyymi00486
        Anonyymi00484 kirjoitti:

        Eikä yksikään evoluutiouskovainen ole kyennyt perustelemaan sitä, miksi kaikki olisi kehittynyt itsestään, ilman järkevää suunnittelijaa tai ohjaajaa. Mikä olisi pannut tyhjyydestä syntyneen maailmankaikkeuden kehittymään.
        Normaalijärjellä varustettu tietää, että sattuma ja suunnittelemattomuus aiheuttaa vain kaaosta.
        Jo se, että eri lajeissa on samankaltaisia ratkaisuja ja ulkoiseen tilanteeseen sopivat elimiä, kuten jääkarhujen karvapeitto, lintujen eri värivaihtelut, todistavat sen, että joku on ne suunnitellut.
        Mistä valo on tullut?
        Miksi oletettu evoluutio kehittyy vain parempaan suuntaan? Sattumahan voisi viedä kehitysträ myös taaksepäin.

        Tuollaiseen luottaminen vaatii PALJON USKOA!

        Kreationistit väittävät usein että "kaikella täytyy olla tarkoitus", mutta hekään eivät vain osaa sanoa, mikä tuo tarkoitus on. Galakseja on nykyarvion mukaan 2000 miljardia ja kussakin niistä satoja miljardeja tähtiä eli "aurinkoja", Onko kaiken tarkoitus, että yhden galaksin laidalla olevaa yhtä tähteä kiertävällä kivenmurikalla saattaisi olla kreationistien kaltaisia kädellisiä jotka huutaisivat hoosiannaa ja spekuloisivat kolmiyhteisestä Jumalasta ja pelastukseen tarvitusta ihmisuhrista?

        Jos palataan maapallolle, niin luonnon monimuotoisuus on nimen omaan järjettömän suurta. Neljäsataa horkkahyttystä joista yli 50 levittää neljää eri malarialoisiolajia ihmisiin? Miksi tämä lajirunsaus? Jo uskot että tällä on suunniteltu tarkoitus, niin kerro mikä se on äläkä vain intä, että "tarkoitus täytyy olla". Tai mikä on tarkoitus että miljoonista (2-4?) eri eliölajeista puolet elää vähintään osan elämästään loisimalla muissa eliöissä?

        "Jo se, että eri lajeissa on samankaltaisia ratkaisuja ja ulkoiseen tilanteeseen sopivat elimiä..."

        Tämä väite perustuu vain siihen, että et tunne eläinkuntaa. Millaiseen "ulkoiseen tilanteeseen" tarvitaan vaikkapa munuaiset, hemoglobiini hapen kuljettamiseen ja kilpirauhanen (jotka toiminnallisesti ei liity toisiinsa juuri mitenkään)?
        Tarvitseeko vesieläimet sellaiset? Kaikilla kaloilla on kaikki kolme, yhdelläkään pääjalkaisella (mustekalat) tai äyriäisellä ei ole yhtäkään.
        Tarvitseeko maaeläimet sellaiset? Kaikilla maaselkärankaisilla on kaikki kolme kuten kaloillakin, niveljalkaisilla ei ensimmäistäkään.
        Tarvitseeko lentävät eläimet näitä? Kaikilla linnuilla ja lepakoilla on kaikki kolme, mutta hyönteisillä, joita lentävistä eläimistä on enemmistö ei ole ensimmäistäkään.

        Siis se, minkälanen elimistön rakenne on ei riipu mitenkään siitä elääkö eläin viileissä oloissa vai kuumassa, lentääkö vai ei, onko vesieläin vai ei, vaan sisäelinten perusratkaisu riippuu pelkästään taksonomisesta ryhmästä, kuten evoluutioteorian pohjalta voi ennustaakkin. Aivan kuten mainitsemasi jääkarhu, jonka lämmintä turkkia voi pitää "älykkäänä". Mutta entäpä pingviinit? Olosuhteet on aika samat ja tarve on sama: pitää tasalämpöinen eläin lämpimänä kylmässä ilmassa. Pingviininen lämmöneriste ovat (karvoja paremmat) höyhenet, jotka ovat lämmöneristeenä myös tropiikin papukaijoilla, joiden olosuhteet eroavat Antarktiksen olosuhteista niin paljon kuin se ylipäätään on Maapallolla mahdollista. Linnut ovat lintuja, koska ovat perineet yhteiset ominaistuutensa yhteiseltä kantamuodoltaan. Mikään muu ei loogisesti selitä niiden yhteisiä ominaisuuksia.


      • Anonyymi00488
        Anonyymi00486 kirjoitti:

        Kreationistit väittävät usein että "kaikella täytyy olla tarkoitus", mutta hekään eivät vain osaa sanoa, mikä tuo tarkoitus on. Galakseja on nykyarvion mukaan 2000 miljardia ja kussakin niistä satoja miljardeja tähtiä eli "aurinkoja", Onko kaiken tarkoitus, että yhden galaksin laidalla olevaa yhtä tähteä kiertävällä kivenmurikalla saattaisi olla kreationistien kaltaisia kädellisiä jotka huutaisivat hoosiannaa ja spekuloisivat kolmiyhteisestä Jumalasta ja pelastukseen tarvitusta ihmisuhrista?

        Jos palataan maapallolle, niin luonnon monimuotoisuus on nimen omaan järjettömän suurta. Neljäsataa horkkahyttystä joista yli 50 levittää neljää eri malarialoisiolajia ihmisiin? Miksi tämä lajirunsaus? Jo uskot että tällä on suunniteltu tarkoitus, niin kerro mikä se on äläkä vain intä, että "tarkoitus täytyy olla". Tai mikä on tarkoitus että miljoonista (2-4?) eri eliölajeista puolet elää vähintään osan elämästään loisimalla muissa eliöissä?

        "Jo se, että eri lajeissa on samankaltaisia ratkaisuja ja ulkoiseen tilanteeseen sopivat elimiä..."

        Tämä väite perustuu vain siihen, että et tunne eläinkuntaa. Millaiseen "ulkoiseen tilanteeseen" tarvitaan vaikkapa munuaiset, hemoglobiini hapen kuljettamiseen ja kilpirauhanen (jotka toiminnallisesti ei liity toisiinsa juuri mitenkään)?
        Tarvitseeko vesieläimet sellaiset? Kaikilla kaloilla on kaikki kolme, yhdelläkään pääjalkaisella (mustekalat) tai äyriäisellä ei ole yhtäkään.
        Tarvitseeko maaeläimet sellaiset? Kaikilla maaselkärankaisilla on kaikki kolme kuten kaloillakin, niveljalkaisilla ei ensimmäistäkään.
        Tarvitseeko lentävät eläimet näitä? Kaikilla linnuilla ja lepakoilla on kaikki kolme, mutta hyönteisillä, joita lentävistä eläimistä on enemmistö ei ole ensimmäistäkään.

        Siis se, minkälanen elimistön rakenne on ei riipu mitenkään siitä elääkö eläin viileissä oloissa vai kuumassa, lentääkö vai ei, onko vesieläin vai ei, vaan sisäelinten perusratkaisu riippuu pelkästään taksonomisesta ryhmästä, kuten evoluutioteorian pohjalta voi ennustaakkin. Aivan kuten mainitsemasi jääkarhu, jonka lämmintä turkkia voi pitää "älykkäänä". Mutta entäpä pingviinit? Olosuhteet on aika samat ja tarve on sama: pitää tasalämpöinen eläin lämpimänä kylmässä ilmassa. Pingviininen lämmöneriste ovat (karvoja paremmat) höyhenet, jotka ovat lämmöneristeenä myös tropiikin papukaijoilla, joiden olosuhteet eroavat Antarktiksen olosuhteista niin paljon kuin se ylipäätään on Maapallolla mahdollista. Linnut ovat lintuja, koska ovat perineet yhteiset ominaistuutensa yhteiseltä kantamuodoltaan. Mikään muu ei loogisesti selitä niiden yhteisiä ominaisuuksia.

        Onkohan tuon kirjoittaja aivan täydessä järjessä:
        "Tämä väite perustuu vain siihen, että et tunne eläinkuntaa. Millaiseen "ulkoiseen tilanteeseen" tarvitaan vaikkapa munuaiset, hemoglobiini hapen kuljettamiseen ja kilpirauhanen (jotka toiminnallisesti ei liity toisiinsa juuri mitenkään)"????


      • Anonyymi00489
        Anonyymi00485 kirjoitti:

        "Tuo kvantti-höpötys on asian viemistä sivuraiteille, koska ..."

        Ilman elektronin kvanttihyppäystä tietyn valon aallonpituuden seurauksena on oleellinen osanen että elämä olisi edes mahdollista ja näitä riittää. En yhtään ihmettele että evoluutikot torjuvat tämän kvanttihypyn sillä se jo yksistään tyrmää evoluution mahdollisuuden.

        ""Tuo kvantti-höpötys on asian viemistä sivuraiteille, koska ..."

        Ilman elektronin kvanttihyppäystä tietyn valon aallonpituuden seurauksena on oleellinen osanen että elämä olisi edes mahdollista ja näitä riittää. "

        Kuka kertoi evoluutiolle että tämä elektronin kvanttihyppy tietyn auringon valon aallon pituuden seurauksena oli ratkaisu että ylipäätään voi elämää syntyä??


      • Anonyymi00490
        Anonyymi00488 kirjoitti:

        Onkohan tuon kirjoittaja aivan täydessä järjessä:
        "Tämä väite perustuu vain siihen, että et tunne eläinkuntaa. Millaiseen "ulkoiseen tilanteeseen" tarvitaan vaikkapa munuaiset, hemoglobiini hapen kuljettamiseen ja kilpirauhanen (jotka toiminnallisesti ei liity toisiinsa juuri mitenkään)"????

        Tuolla ylempänä todetaan, että kreationistien keinoja olla keskustelematta ovat:
        - Yritä vaihtaa puheenaihetta
        - Valehtele
        - Arvostele "väärän" mielipiteen esittäjää
        - Lyö läskiksi ja esitä aivan päättömiä väitteitä evoluutioteriasta

        Sinä ilmeisesti päättelit, että henkilöön käyvää arvostelua ei ole ollut tarpeeksi.
        Väite jota kommentoin koski sitä että "lajeissa on samankaltaisia ratkaisuja ja ulkoiseen tilanteeseen sopivat elimiä".

        Ulkoiseen "tilanteeseen sopivat elimet" olivat siis kreationistin keksintö. Ehkä sinun, kun yrität kuitata vastauksen, niin että itse asian voi taas ohittaa.


      • Anonyymi00491
        Anonyymi00489 kirjoitti:

        ""Tuo kvantti-höpötys on asian viemistä sivuraiteille, koska ..."

        Ilman elektronin kvanttihyppäystä tietyn valon aallonpituuden seurauksena on oleellinen osanen että elämä olisi edes mahdollista ja näitä riittää. "

        Kuka kertoi evoluutiolle että tämä elektronin kvanttihyppy tietyn auringon valon aallon pituuden seurauksena oli ratkaisu että ylipäätään voi elämää syntyä??

        Valon absorboituminen atomiin on fysiikkaa. Se ei ole biologiaa. Sitä tapahtuu ja on tapahtunut niin kauan kun sähkömagneettista säteilyä ja atomeja on ollut.

        Voisitko omin sanoin kuvata, miten tuo kvanttihyppy liittyy ELÄMÄN syntyyn tai olemassaoloon?

        Nuo "kuka kertoi" kysymykset kuvastavat taikauskoista maailmankuvaa jossa kaikki on suunniteltua ja sitten tehdään kehäpäätelmä, että kun yksi asia on suunniteltu, niin seuraavankin täytyy olla. Kemiallisia reatkoita tapahtuu oloissa joissa niiden tapahtuminen on ottollista. Elolliset oliot hyötyvät siitä, että niiden kemia on tehokkaampaa kuin kilpailijoiden ja pystyvät näin monistamaan perimäänsä tehokkaampin ja niin tuo perimä yleistyy.

        Kuka SINUN USKONTOSI MUKAAN kertoi malarialoiselle, että sen kuuluu tappaa lapsia? Ja kuka kertoi miten se tehdään?


      • Anonyymi00492
        Anonyymi00491 kirjoitti:

        Valon absorboituminen atomiin on fysiikkaa. Se ei ole biologiaa. Sitä tapahtuu ja on tapahtunut niin kauan kun sähkömagneettista säteilyä ja atomeja on ollut.

        Voisitko omin sanoin kuvata, miten tuo kvanttihyppy liittyy ELÄMÄN syntyyn tai olemassaoloon?

        Nuo "kuka kertoi" kysymykset kuvastavat taikauskoista maailmankuvaa jossa kaikki on suunniteltua ja sitten tehdään kehäpäätelmä, että kun yksi asia on suunniteltu, niin seuraavankin täytyy olla. Kemiallisia reatkoita tapahtuu oloissa joissa niiden tapahtuminen on ottollista. Elolliset oliot hyötyvät siitä, että niiden kemia on tehokkaampaa kuin kilpailijoiden ja pystyvät näin monistamaan perimäänsä tehokkaampin ja niin tuo perimä yleistyy.

        Kuka SINUN USKONTOSI MUKAAN kertoi malarialoiselle, että sen kuuluu tappaa lapsia? Ja kuka kertoi miten se tehdään?

        Varmaan sama tyyppi, joka kertoi murhaajalle, että tapa muutama toinen lajitoveri! Siinä on melkoinen kvanttihyppy.


      • Anonyymi00493
        Anonyymi00492 kirjoitti:

        Varmaan sama tyyppi, joka kertoi murhaajalle, että tapa muutama toinen lajitoveri! Siinä on melkoinen kvanttihyppy.

        "Voisiko mikään muu jumala kuin Raamatun Jumala olla niin julma ja sadistinen, että suunnittelisi malarialoisen tapaisen biologisen aseen,, joka tappaa erityisesti lapsia?"

        Tuo evoluutiofanaatikko ei näköjään tajua mitään luonnon kiertokulusta.
        Kukahan on suunnitellut leijonan, joka tappaa kauriita tai muita heikompia eläimiä? Tai suden, tai käärmeen tai...tai....ihmisen?

        Jokainen eläin, joka tappaa toisia eläimiä, tekee sen vain sen johdosta että ELÄISI ITSE!
        Ihminen on tuossa poikkeus.
        Kun nuo "heikommat eläimet eivät pysty muuten saamaan ravintoaan, ne toimivat siten, että ne varastavat ravintonsa kehittyneemmimistä eläimistä, kuten esim nuo "loiset", joista tuo yksi evoluutiofanaatikko inttää.
        Luonnon kiertokulku tuntuu meistä julmalta, mutta se on Jumalan nerokas suunnitelma pyörittää maapallon eläin- ja kasvikuntaa.


      • Anonyymi00494
        Anonyymi00493 kirjoitti:

        "Voisiko mikään muu jumala kuin Raamatun Jumala olla niin julma ja sadistinen, että suunnittelisi malarialoisen tapaisen biologisen aseen,, joka tappaa erityisesti lapsia?"

        Tuo evoluutiofanaatikko ei näköjään tajua mitään luonnon kiertokulusta.
        Kukahan on suunnitellut leijonan, joka tappaa kauriita tai muita heikompia eläimiä? Tai suden, tai käärmeen tai...tai....ihmisen?

        Jokainen eläin, joka tappaa toisia eläimiä, tekee sen vain sen johdosta että ELÄISI ITSE!
        Ihminen on tuossa poikkeus.
        Kun nuo "heikommat eläimet eivät pysty muuten saamaan ravintoaan, ne toimivat siten, että ne varastavat ravintonsa kehittyneemmimistä eläimistä, kuten esim nuo "loiset", joista tuo yksi evoluutiofanaatikko inttää.
        Luonnon kiertokulku tuntuu meistä julmalta, mutta se on Jumalan nerokas suunnitelma pyörittää maapallon eläin- ja kasvikuntaa.

        "Jokainen eläin, joka tappaa toisia eläimiä, tekee sen vain sen johdosta että ELÄISI ITSE!"

        Tässä ollaan asian ytimessä. Jokainen eliö elää ja lisääntyy niillä edellytyksiä joita sillä on. Ne perinnölliset ominaisuudet jotka tuottavat keskimäärin paremman menestyksen yleistyvät populaatiossa ja muut vähenevät. Eliölajeilla ole "tarkoituta" ja luonnon "tasapainokin" on vain ajoittaista eikä mitään ennalta millintarkasti suunniteltua.

        Muutoksen väistämättömyydestä kertoo se, että sukupuuttoon kuolleita eliötä on maapallon historiassa moninverroin enemmän kuin nyt elossa olevia. Luonnon kehitys on kuitenkin ollut hidasta ja nyt kun ihminen on muuttanut nopeasti ja radikaalisti luonnonvaraisen luonnon olosuhteita, ei evoluutio pysy perässä ja kun luonnonvarainen luonto vielä pirstoutuu saarekkeiksi ihmisen peltojen, laituminen ja asutuksen keskelle, on käynnistynyt kuudes suuri sukupuuttoaalto maapallon historiassa ja syy siihen on ihmisen toiminta. Tulevien sukupolvien nähtäväksi jää miten käy ravintoketjujen huipulla olevalle ihmisille tässä sukupuuttoaallossa.


      • Anonyymi00495
        Anonyymi00494 kirjoitti:

        "Jokainen eläin, joka tappaa toisia eläimiä, tekee sen vain sen johdosta että ELÄISI ITSE!"

        Tässä ollaan asian ytimessä. Jokainen eliö elää ja lisääntyy niillä edellytyksiä joita sillä on. Ne perinnölliset ominaisuudet jotka tuottavat keskimäärin paremman menestyksen yleistyvät populaatiossa ja muut vähenevät. Eliölajeilla ole "tarkoituta" ja luonnon "tasapainokin" on vain ajoittaista eikä mitään ennalta millintarkasti suunniteltua.

        Muutoksen väistämättömyydestä kertoo se, että sukupuuttoon kuolleita eliötä on maapallon historiassa moninverroin enemmän kuin nyt elossa olevia. Luonnon kehitys on kuitenkin ollut hidasta ja nyt kun ihminen on muuttanut nopeasti ja radikaalisti luonnonvaraisen luonnon olosuhteita, ei evoluutio pysy perässä ja kun luonnonvarainen luonto vielä pirstoutuu saarekkeiksi ihmisen peltojen, laituminen ja asutuksen keskelle, on käynnistynyt kuudes suuri sukupuuttoaalto maapallon historiassa ja syy siihen on ihmisen toiminta. Tulevien sukupolvien nähtäväksi jää miten käy ravintoketjujen huipulla olevalle ihmisille tässä sukupuuttoaallossa.

        "Muutoksen väistämättömyydestä kertoo se, että sukupuuttoon kuolleita eliötä on maapallon historiassa moninverroin enemmän kuin nyt elossa olevia."

        Sukupuuttoon kuoleminen johtuu usein ulkoisista tekijöistä, kuten tulvat, luonnonmullistusket, maanjäristykset, ravinnon loppuminen , tulivuoripurkaukset tai siksi, että toiset eläimet syövät niiden munat tai poikaset.
        Sellaiseen ei vaikuta eläimen ominaisuudet.
        Se on juuri sitä luonnon kiertokulkua, mikä pitää luonnon tasapainossa.

        Outoa muuten, että eräät puhuvat sukupuuttoon kuolemisesta, mutta samaan aikaan uskovat, että evoluutio kehittää uusia lajeja. Eikö niitä uusia lajeja tulekkaan sukupuuttoon kuolevien tilalle?


      • Anonyymi00496
        Anonyymi00495 kirjoitti:

        "Muutoksen väistämättömyydestä kertoo se, että sukupuuttoon kuolleita eliötä on maapallon historiassa moninverroin enemmän kuin nyt elossa olevia."

        Sukupuuttoon kuoleminen johtuu usein ulkoisista tekijöistä, kuten tulvat, luonnonmullistusket, maanjäristykset, ravinnon loppuminen , tulivuoripurkaukset tai siksi, että toiset eläimet syövät niiden munat tai poikaset.
        Sellaiseen ei vaikuta eläimen ominaisuudet.
        Se on juuri sitä luonnon kiertokulkua, mikä pitää luonnon tasapainossa.

        Outoa muuten, että eräät puhuvat sukupuuttoon kuolemisesta, mutta samaan aikaan uskovat, että evoluutio kehittää uusia lajeja. Eikö niitä uusia lajeja tulekkaan sukupuuttoon kuolevien tilalle?

        "Sukupuuttoon kuoleminen johtuu usein ulkoisista tekijöistä"

        Mitähän tuolla tarkoitat? Mitä olisivat "sisäiset tekijät"? Kreationistien kuvittelema geneettinen rappeutuminenko?
        Merkittävä "ulkoinen tekijä" eliöille on muut eliöt jotka sen kanssa samassa ekosysteemissä elävät. Muut eliöt voivat olla syötävää, potentiaalisia vihollisia tai kilpailijoita samasta ravinnosta, valosta, pesäpaikoista jne. Muutokset muussa eliöstössä vaikuttavat muihin lajeihin ja niihin muutoksiin sitten sopeutuu tai kuolee pois.

        Uusia lajeja kehittyy kun lajit sopeutuvat uusiin olosuhteisiin. Ihmisen aiheuttamassa sukupuuttoaallossa tuhoisaa on se, että ei ole mitään "uusia ympäristöjä", vaan vähemmän ympäristöjä. Luonnonvaraisen luonnon elintila pienenee jatkuvasti.

        Ihmisen luomat elinympäristöt ovat äärimmäisen yksipuolisia. Ihmisten kuluttamista kaloreista yli puolet on peräsin kolmesta kasvilajista: vehnä, riisi ja maissi. Ne ovat ylivoimaisesti yleisimmät kasvit maapallolla. Kaikkien nisäkkäiden biomassasta 96% on ihmisiä ja ihmisen karjaa. Lintujen biomassasta reilusti yli puolet on yhtä lajia: kanoja (Gallus gallus domesticus). Niitä on n. 30 miljardia yksilöä. Yksilömääränä luonnonvaraisia lintuja on toistaiseksi enemän: yli 9000 lajia edustavia luonnonvaraisia lintuja on arviolta n. 50 miljardia yksilöä.

        Tämä merkitsee myös sitä että valtavan osan perustuotannosta, minkä maaperä pystyy tuottamaan syö ihmiset suoraan tai syöttämällä ensin karjalleen. Luonnonvaraisten eliölajien kannalta maapallo kutistuu ja köyhtyy kaiken aikaa. Ei ole mitään uutta mihin sopeutua, vain vähemmän sitä vanhaa.


      • Anonyymi00497
        Anonyymi00496 kirjoitti:

        "Sukupuuttoon kuoleminen johtuu usein ulkoisista tekijöistä"

        Mitähän tuolla tarkoitat? Mitä olisivat "sisäiset tekijät"? Kreationistien kuvittelema geneettinen rappeutuminenko?
        Merkittävä "ulkoinen tekijä" eliöille on muut eliöt jotka sen kanssa samassa ekosysteemissä elävät. Muut eliöt voivat olla syötävää, potentiaalisia vihollisia tai kilpailijoita samasta ravinnosta, valosta, pesäpaikoista jne. Muutokset muussa eliöstössä vaikuttavat muihin lajeihin ja niihin muutoksiin sitten sopeutuu tai kuolee pois.

        Uusia lajeja kehittyy kun lajit sopeutuvat uusiin olosuhteisiin. Ihmisen aiheuttamassa sukupuuttoaallossa tuhoisaa on se, että ei ole mitään "uusia ympäristöjä", vaan vähemmän ympäristöjä. Luonnonvaraisen luonnon elintila pienenee jatkuvasti.

        Ihmisen luomat elinympäristöt ovat äärimmäisen yksipuolisia. Ihmisten kuluttamista kaloreista yli puolet on peräsin kolmesta kasvilajista: vehnä, riisi ja maissi. Ne ovat ylivoimaisesti yleisimmät kasvit maapallolla. Kaikkien nisäkkäiden biomassasta 96% on ihmisiä ja ihmisen karjaa. Lintujen biomassasta reilusti yli puolet on yhtä lajia: kanoja (Gallus gallus domesticus). Niitä on n. 30 miljardia yksilöä. Yksilömääränä luonnonvaraisia lintuja on toistaiseksi enemän: yli 9000 lajia edustavia luonnonvaraisia lintuja on arviolta n. 50 miljardia yksilöä.

        Tämä merkitsee myös sitä että valtavan osan perustuotannosta, minkä maaperä pystyy tuottamaan syö ihmiset suoraan tai syöttämällä ensin karjalleen. Luonnonvaraisten eliölajien kannalta maapallo kutistuu ja köyhtyy kaiken aikaa. Ei ole mitään uutta mihin sopeutua, vain vähemmän sitä vanhaa.

        Tuon taas siitä evoluutioon uskovan mielikuvituksen tuotetta:
        "Uusia lajeja kehittyy kun lajit sopeutuvat uusiin olosuhteisiin."

        Simsalabim!!!
        On se uusien lajien syntymien noin helppoa. Ei siihen tarvita evoluutiota eikä Jumalaa!
        Mistä se uusi laji syntyy?


      • Anonyymi00498
        Anonyymi00497 kirjoitti:

        Tuon taas siitä evoluutioon uskovan mielikuvituksen tuotetta:
        "Uusia lajeja kehittyy kun lajit sopeutuvat uusiin olosuhteisiin."

        Simsalabim!!!
        On se uusien lajien syntymien noin helppoa. Ei siihen tarvita evoluutiota eikä Jumalaa!
        Mistä se uusi laji syntyy?

        Uusien lajien syntyminen on havainto. Kambrikauden fossiileista ei löydy yhtäkään nykyään elossa olevaa luukalaa, yhtäkään maaselkärankaista jne. Mistä on ne ovat tulleet? Oilisi outoa että juuri kymmenistä tuhansista nykylajeista ei olisi jäänyt yhtään fossiilia, mutta sukupuuttoon kuolleista vaikka kuinka paljon. Pelkästään trilobiitteja on löydety fossiileista 20.000 eri lajia, lisäksi useita kuorellisia mustekaloja ja monia muita.


      • Anonyymi00499
        Anonyymi00498 kirjoitti:

        Uusien lajien syntyminen on havainto. Kambrikauden fossiileista ei löydy yhtäkään nykyään elossa olevaa luukalaa, yhtäkään maaselkärankaista jne. Mistä on ne ovat tulleet? Oilisi outoa että juuri kymmenistä tuhansista nykylajeista ei olisi jäänyt yhtään fossiilia, mutta sukupuuttoon kuolleista vaikka kuinka paljon. Pelkästään trilobiitteja on löydety fossiileista 20.000 eri lajia, lisäksi useita kuorellisia mustekaloja ja monia muita.

        Heh heh: "Uusien lajien syntyminen on havainto. "

        Missähän tuo havainto on näkyvissä?
        Miksihän yhtään VÄLIMUOTOA eri lajien kehittymisestä uudeksi lajiksi ei ole havaittavissa?
        Ei edes sellaista välimuotoa, jossa liskolle olisi kehittymässä siivet.

        Tajuatkohan sinä edes sitä, mitä evoluutio tarkoittaa?
        "Pelkästään trilobiitteja on löydety fossiileista 20.000 eri lajia,"

        Mutta NE OVAT PYSYNEET TRILOBIITTEINÄ!!!!


      • Anonyymi00500
        Anonyymi00499 kirjoitti:

        Heh heh: "Uusien lajien syntyminen on havainto. "

        Missähän tuo havainto on näkyvissä?
        Miksihän yhtään VÄLIMUOTOA eri lajien kehittymisestä uudeksi lajiksi ei ole havaittavissa?
        Ei edes sellaista välimuotoa, jossa liskolle olisi kehittymässä siivet.

        Tajuatkohan sinä edes sitä, mitä evoluutio tarkoittaa?
        "Pelkästään trilobiitteja on löydety fossiileista 20.000 eri lajia,"

        Mutta NE OVAT PYSYNEET TRILOBIITTEINÄ!!!!

        Kuten sanoin fossiiliaineisto osoittaa vastaansanomattomasti että maapallon lajisto on muuttunut useaan kertaan. Varhaisempia eläimiä on kuollut sukupuuttoon ja UUSIA ON ILMESTYNYT. Kysymys on siis vain siitä MITEN uusia lajeja on syntynyt entisten tilalle.

        Ketjun aihe on kreationismi. Raamatun luomiskertomus on varmuudella VÄÄRIN. Siinä kaikki taiotaan kerralla taikaiskusta valmiina. Näin ei ole tapahtunut.


      • Anonyymi00501
        Anonyymi00500 kirjoitti:

        Kuten sanoin fossiiliaineisto osoittaa vastaansanomattomasti että maapallon lajisto on muuttunut useaan kertaan. Varhaisempia eläimiä on kuollut sukupuuttoon ja UUSIA ON ILMESTYNYT. Kysymys on siis vain siitä MITEN uusia lajeja on syntynyt entisten tilalle.

        Ketjun aihe on kreationismi. Raamatun luomiskertomus on varmuudella VÄÄRIN. Siinä kaikki taiotaan kerralla taikaiskusta valmiina. Näin ei ole tapahtunut.

        "Varhaisempia eläimiä on kuollut sukupuuttoon ja UUSIA ON ILMESTYNY"

        Miksihän yhtään välimuotoa uusien ja olemassaolevien lajien väliltä EI OILE LÖYTYNYT!
        Uudet lajit "vain ilmestyivät" kuin taikasauvan käskystä.

        " Kysymys on siis vain siitä MITEN uusia lajeja on syntynyt entisten tilalle."

        Siinähän se ikuinen kysymys, jonka pohjana evolutionistelilla on vain usko itsestäänsynytmiseen. Nuo "uudet lajit" syntyivät suoraan, ilman välimuotoja.


      • Anonyymi00504
        Anonyymi00501 kirjoitti:

        "Varhaisempia eläimiä on kuollut sukupuuttoon ja UUSIA ON ILMESTYNY"

        Miksihän yhtään välimuotoa uusien ja olemassaolevien lajien väliltä EI OILE LÖYTYNYT!
        Uudet lajit "vain ilmestyivät" kuin taikasauvan käskystä.

        " Kysymys on siis vain siitä MITEN uusia lajeja on syntynyt entisten tilalle."

        Siinähän se ikuinen kysymys, jonka pohjana evolutionistelilla on vain usko itsestäänsynytmiseen. Nuo "uudet lajit" syntyivät suoraan, ilman välimuotoja.

        Lue vaikka tuosta
        https://evolution.berkeley.edu/what-are-evograms/the-evolution-of-whales/


    • Anonyymi00502

      Aloittaja on oikeassa, kreationismi on uskoa siihen, mitä näemme ja kosketamme ja mistä saamme nauttia. Se todistaa TODELLISEN maailman olemusta Jumalan suurina töinä. Todisteenahan on koko luomakunta kaikkine olentoineen ja kasveineen, jotka ovat symbioosissa toistensa kanssa.

      k_v

      • Anonyymi00503

      • Anonyymi00505
        Anonyymi00503 kirjoitti:

        Ketun valkea hännänpää on kiistämätön todiste siitä, että suomalainen kansantaru siitä, miten kettu sai valkean hännänpään, on totta!

        https://en.wikipedia.org/wiki/Circular_reasoning

        Kreationistien mielestä vain seemiläisiä kansantaruja voi todistaa kehäpäättelyllä. Suomalaiset ovat pakanain höpötyksiä.


    • Anonyymi00506

      Ihan turhaa on uskoa evoluutioon, koska siihen uskominen ei pysty ratkaisemaan ongelmia, jotka koskettavat ihmisen elämää tällä pallollamme kuin myös kasvi- ja eläinkunnan ongelmia.

      Tieteilijöiden mukaan heidän tuntema maailmankaikkeus koostuu atomeista, joiden muodostamaa ainetta maailmankaikkeus sisältää vain viitisen prosenttia.

      Kun heille tuntematonta ainetta on maailmankaikkeudessa noin 25 %, ja heille tuntematonta energiaa noin 70 prosenttia, niin miksi vaivata itseään jollain evoluutiokäsitteellä?

      Mielenkiintoista olisi tietää olisikovatko esim. ufolaiset peräisin tuosta noin 90 prosenttisesta maailmankaikkeudesta, koska heillä näyttää olevan käytössään aluksia, joiden nopeudeksi on mitatta noin 21 000 km tunnissa ja niihin on liittynyt muitakin kummallisuuksia, jotka ylittävät fossiilisen energian ilmentymät mennen tullen.

      Ruumiistapoistumiskokemuksetkin ilmentävät olemassaolotasoja olevan muun laistkin kuin atomitasoa.

      Ihmiselämä on todella mielenkiintoista, kun sen oikein oivaltaa.

      • Anonyymi00507

        Huomasitko, että avaus puhui vain salaliittoteoriassta, joka tunnetaan nimellä "kreationismi"? Miksi sinä paasaan jostain "evoluutiosta"? Onko sinulla pakkomielle asian suhteen?
        Vai hävettääkö sinua puhua kreationismista? Sinällään ymmärrettävää, koska sen väitteet ovat ristiriidassa suunnilleen kaiken kanssa mitä maapallosta ja sen eliöstä tiedämme.

        "Ihmiselämä on todella mielenkiintoista, kun sen oikein oivaltaa."

        Tästä olen samaa mieltä, mutta lisäisin, että kaikenlainen elämä ja elävä on äärimmäisen mielenkiintoista eikä siihen siksi tarvi mielikuvitella ufoja tai sieluja tai taivaallisia menninkäisiä lisäpiristeeksi. Todellisuus on parasta huumetta.


      • Anonyymi00508
        Anonyymi00507 kirjoitti:

        Huomasitko, että avaus puhui vain salaliittoteoriassta, joka tunnetaan nimellä "kreationismi"? Miksi sinä paasaan jostain "evoluutiosta"? Onko sinulla pakkomielle asian suhteen?
        Vai hävettääkö sinua puhua kreationismista? Sinällään ymmärrettävää, koska sen väitteet ovat ristiriidassa suunnilleen kaiken kanssa mitä maapallosta ja sen eliöstä tiedämme.

        "Ihmiselämä on todella mielenkiintoista, kun sen oikein oivaltaa."

        Tästä olen samaa mieltä, mutta lisäisin, että kaikenlainen elämä ja elävä on äärimmäisen mielenkiintoista eikä siihen siksi tarvi mielikuvitella ufoja tai sieluja tai taivaallisia menninkäisiä lisäpiristeeksi. Todellisuus on parasta huumetta.

        Etkö ymmärrä lukemaasi, sillä aloituksessa puhuttiin myös evoluutiosta? Siksikö paasaat?
        " eivät ala asettumaan tieteen tuloksia, eli evoluutiota vastaan"


      • Anonyymi00509
        Anonyymi00508 kirjoitti:

        Etkö ymmärrä lukemaasi, sillä aloituksessa puhuttiin myös evoluutiosta? Siksikö paasaat?
        " eivät ala asettumaan tieteen tuloksia, eli evoluutiota vastaan"

        Otsikko kertoo mikä on keskustelun aihe: "Kreationismi on vain uskoa".

        Oikeastaan otsikko "aliarvioi" kreationismia koska uskon lisäksi se edellyttää valtavan määrän tiededenialismia, kuten monet muutkin salaliittoteoriat.

        Avauksen havainto kreationistien naurettavan jakomielisestä suhtautumisesta tieteesseen on oikea. Toisaalta kreationistit kiistävät tieteen keskeisiä tuloksia, niin biologian, paleontologian, geologian, historian jne alalta, mutta he tarttuva kuin hukkuvat oljenkorteen jokaiseen tieteen tulokseen, jonka he voivat vääntämällä ja venyttämällä selittää tukevan heidän taikauskoaan. Tiede on muka väärässä melkein kaikessa, mutta sitten jonkun sivulauseen kiero tulkinta onkin absoluuttinen totuus, jos sen voi selittää kreationismia tukevaksi. Logiikkakaan ei ole kreationistien vahva puoli.

        Epäloogista on myös kreationistien pakkomielle siitä, että jos evoluutioteoriasta löytyis joku särö niin se automaattisesti todistaisi, että Raamatun luomiskertomus on totta, Eeva luotiin kylkiluusta ja Nooa purjehti lemmenlaivallaan kaikki elukat mukanaan. Eihän se tietenkään niin ole.

        Ihan riippumatta siitä, mikä on oikea teoria, niin kreationistien uskomus on varmuudella väärin. Maapalloa ja sen eläimistöä ei taiottu kerralla valmiiksi. Tämä käsitys on ristiriidassa kaiken havaintoaineiston kanssa.


    • ”Anonyymi00502” 2026-01-19 08:48:01 kirjoitti:
      ”Aloittaja on oikeassa, kreationismi on uskoa siihen, mitä näemme ja kosketamme ja mistä saamme nauttia. Se todistaa TODELLISEN maailman olemusta…”

      :D Oikeasti ei ole.

      Kreationismi on luomisusko ja se on uskonnollinen oppi.
      Se mikä näissä keskusteluissa unohtuu, ei ole vain yhtä kreationismia vaan näitä oppeja on useampia.

      Nuorenmaan kreationismi tarkoittaa, että Raamatusta lasketaan niin maapallon ikä kuin se, että kaikki luotiin muutamassa päivässä juuri sellaisiksi, kuin ne nyt ovat.

      Sitten on joukko Vanhan maan kreationismia.
      On aukkojen kreationismi, joka tulkitsee Raamattua siten, että luomiskertomuksen kahden ensimmäisen päivä jakeen välissä on ”aukko”, tosi pitkä aikaväli ja niistä tapahtumista ei kerrota.

      Vanhan Maan kreationismi, jossa opin mukaan Jumala on luonut maailman ilman evoluution mekanismeja. Maapallon ikää lasketaan tieteellisen tutkimuksen kautta.
      Progressiivinen kreationismi, jossa Jumala on luonut elämänmuodot vaiheittain. Eli ensin yksikertaiset eliöt ja sitten myöhemmin miljardien vuosien aikana aina monimutkaisempia elämänmuotoja.

      Oppi, jonka mukaan joko Jumala tai vastaava jumalainen olento on suunnitellut kaiken ja on edelleen aktiivinen toimija luonnossa.

      Sitten on moderni malli, eli ID oppi. Siinä pyyhitään tavallaan pois Raamatullisuus ja puhutaan ”älyllisestä toimijasta”. Sitä voi siis kutsua myös Jumalaksi. Tämä oppi on tehty vain evoluutiota vastustamaan, eli se yrittää näennäistieteellisin keinoin kumota tieteen eri alueet.

      ”Anonyymi00509” 2026-01-19 16:16:47 kommentoi:
      ”…havainto kreationistien naurettavan jakomielisestä suhtautumisesta tieteesseen on oikea. Toisaalta kreationistit kiistävät tieteen keskeisiä tuloksia, niin biologian, paleontologian, geologian, historian jne alalta, mutta he tarttuva kuin hukkuvat oljenkorteen jokaiseen tieteen tulokseen, jonka he voivat vääntämällä ja venyttämällä selittää tukevan heidän taikauskoaan.”

      Niin, luonnehtisin tilannetta siten, että heidän uskonsa (joka voi olla aivan vilpitön) nojaa niin vahvasti kirjoitettuun tekstiin, että heille kysymys on siitä, pitääkö heidän luopua jopa uskostaan, jos eivät voi kirjaimellisesti uskoa noita tekstejä.

      Ymmärrän toisaalta heidän ahdistuksensa, koska tiede tuottaa heidän oppiinsa niin paljon ristiriitoja, ettei niitä voi oikein sovittaa keskenään. Usko teksteihin on siis heille sama kuin uskoa Jumalaan.

      Ehkä heitä ei voi pakottaa siksi selvittämään noita ristiriitoja, vaikka olisi kuinka pitävä näyttö siitä, miten reaalimaailma koostuu.

      • Anonyymi00510

        "Sitten on moderni malli, eli ID oppi. Siinä pyyhitään tavallaan pois Raamatullisuus ja puhutaan ”älyllisestä toimijasta”.

        Älykäs suunnittlu oli USA:n kreationistien yritys tuoda Raamatun luomiskertomus luonnontieteen tunneille. Sumutus ei mennyt läpi ja ainakin vielä silloin USA:n tuomioistuimet pitivät kiinni perustuslaista ja estivät uskonnon tuomisen kouluihin.
        En tiedä mikä on tilanne Trumpin USA:ssa.


      • Anonyymi00511

        ”Aloittaja on oikeassa, kreationismi on uskoa siihen, mitä näemme ja kosketamme ja mistä saamme nauttia. Se todistaa TODELLISEN maailman olemusta…”


        Jeesuskin uskoi luomiseen ... ja me Jeesukseen uskovat perässä :))

        "Sitten on moderni malli, eli ID oppi"

        No oppi palautumattomasta monimutkaisuudesta kuten esim. fotosynteesi ja DNA-koodisto ovat ratkaisevia maallisia todisteita siihen että evoluutio on tieteellisesti mahdottomuus, on tullut uudelleen pintaan biologia-tieteen kehityksen myötä.


      • Anonyymi00512
        Anonyymi00511 kirjoitti:

        ”Aloittaja on oikeassa, kreationismi on uskoa siihen, mitä näemme ja kosketamme ja mistä saamme nauttia. Se todistaa TODELLISEN maailman olemusta…”


        Jeesuskin uskoi luomiseen ... ja me Jeesukseen uskovat perässä :))

        "Sitten on moderni malli, eli ID oppi"

        No oppi palautumattomasta monimutkaisuudesta kuten esim. fotosynteesi ja DNA-koodisto ovat ratkaisevia maallisia todisteita siihen että evoluutio on tieteellisesti mahdottomuus, on tullut uudelleen pintaan biologia-tieteen kehityksen myötä.

        "No oppi palautumattomasta monimutkaisuudesta kuten esim. fotosynteesi ja DNA-koodisto ovat ratkaisevia maallisia todisteita siihen että evoluutio on tieteellisesti mahdottomuus,"

        Ja vaikka olisikin, ei se tarkoita että jotain olisi luotu tai olisi jotain luojaa. Miksi sinäkään et pysty kesksutelemaan kreationismista?


      • Anonyymi00513
        Anonyymi00512 kirjoitti:

        "No oppi palautumattomasta monimutkaisuudesta kuten esim. fotosynteesi ja DNA-koodisto ovat ratkaisevia maallisia todisteita siihen että evoluutio on tieteellisesti mahdottomuus,"

        Ja vaikka olisikin, ei se tarkoita että jotain olisi luotu tai olisi jotain luojaa. Miksi sinäkään et pysty kesksutelemaan kreationismista?

        "Kreationismi on luomisusko ja se on uskonnollinen oppi."

        Totta ja ateistit eivät usko siihen.
        He uskovat itsestäänsyntymiseen ja itsestään lisääntymiseen.

        Sekin on eräänlaista uskonnollisuutta sillä se vaatii paljon uskoa.


      • Anonyymi00514
        Anonyymi00513 kirjoitti:

        "Kreationismi on luomisusko ja se on uskonnollinen oppi."

        Totta ja ateistit eivät usko siihen.
        He uskovat itsestäänsyntymiseen ja itsestään lisääntymiseen.

        Sekin on eräänlaista uskonnollisuutta sillä se vaatii paljon uskoa.

        Itsestään lisääntymiseen?
        Kysyppä äidiltäsi miten se lisääntyminen käytännössä tapahtuu. Ehkä hän osaa selittää sen ikäkauteen sopivalla tavalla.


      • Anonyymi00516
        Anonyymi00511 kirjoitti:

        ”Aloittaja on oikeassa, kreationismi on uskoa siihen, mitä näemme ja kosketamme ja mistä saamme nauttia. Se todistaa TODELLISEN maailman olemusta…”


        Jeesuskin uskoi luomiseen ... ja me Jeesukseen uskovat perässä :))

        "Sitten on moderni malli, eli ID oppi"

        No oppi palautumattomasta monimutkaisuudesta kuten esim. fotosynteesi ja DNA-koodisto ovat ratkaisevia maallisia todisteita siihen että evoluutio on tieteellisesti mahdottomuus, on tullut uudelleen pintaan biologia-tieteen kehityksen myötä.

        "Jeesuskin uskoi luomiseen ... "

        Biologian osaaminen kaiken kaikkiaan ei ollut 2000 vuotta sitten kovin kaksista ja Jeesuksella harvinaisen hataraa.
        Jeesushan luuli, että sinappi on puu, sinapin siemen kaikista siemenistä pienin, ja väitti että yksikään lintulaji ei osaa kerät ravintovarastoja.
        Ei ollut isä opettanut luonnontieteitä. Ehkä hänkään ei osannut.


      • Anonyymi00517
        Anonyymi00516 kirjoitti:

        "Jeesuskin uskoi luomiseen ... "

        Biologian osaaminen kaiken kaikkiaan ei ollut 2000 vuotta sitten kovin kaksista ja Jeesuksella harvinaisen hataraa.
        Jeesushan luuli, että sinappi on puu, sinapin siemen kaikista siemenistä pienin, ja väitti että yksikään lintulaji ei osaa kerät ravintovarastoja.
        Ei ollut isä opettanut luonnontieteitä. Ehkä hänkään ei osannut.

        "Jeesuskin uskoi luomiseen ... "

        Tottakai Jeesus uskoi luomiseen koska Hänhän on kaiken olevaisen suunnittelija ja luoja eli Jeesus on kaiken tämän myös biologisen todellisuuden rakentanut henkilökohtaisesti.

        Lapsellista väittää että Hän ei tiedä tarpeeksi biologiasta.


    • Anonyymi00515

      Elämän synty se on synnyttänyt myös Evoluution. Ilman elämän syntyä ei ole mitään Evoluutiota: kehitystä muutosta. eikä elämää siihen tarvitaan Jumala
      Se on Jumalan teko se on niin monimuotoinen teko ettei se yksinkertaisuudessa ei voi syntyä muuta kuin Jumalan johdatuksessa ja suunnittelussa.

      Maailmankaikkeus on toisessa luomakunnasta suunniteltu ennen maailman perustamista. Kaikki periaatteet on muuttumattomina jo valmiina, vaikka maailma muuttuu joka millisekunti.

      • Anonyymi00519
        UUSI

        Miksi suunniteltiiin malarialoinen ja jokisokeutta aiheuttava sukkulamato?
        Eikä maailmassa olisi kärsimytä riittävästi ilman niitäkin?


      • Anonyymi00520
        UUSI
        Anonyymi00519 kirjoitti:

        Miksi suunniteltiiin malarialoinen ja jokisokeutta aiheuttava sukkulamato?
        Eikä maailmassa olisi kärsimytä riittävästi ilman niitäkin?

        Totta, ja miksi suunniteltiin leijona tai krokotiili? Tai ihminen?
        Eikö maailmassa ollut kärsimystä ilman niitäkin?


      • Anonyymi00522
        UUSI
        Anonyymi00520 kirjoitti:

        Totta, ja miksi suunniteltiin leijona tai krokotiili? Tai ihminen?
        Eikö maailmassa ollut kärsimystä ilman niitäkin?

        Whataboutismi on hyvä pakotie.


      • Anonyymi00525
        UUSI
        Anonyymi00519 kirjoitti:

        Miksi suunniteltiiin malarialoinen ja jokisokeutta aiheuttava sukkulamato?
        Eikä maailmassa olisi kärsimytä riittävästi ilman niitäkin?

        Ei luotu Paratiisiin, mutta ihminen halusi tuntea pahan.


      • Anonyymi00529
        UUSI
        Anonyymi00525 kirjoitti:

        Ei luotu Paratiisiin, mutta ihminen halusi tuntea pahan.

        Kreatonisteilla on into täydentää Raamattua omalla "viisaudellaan".


    • Anonyymi00518

      <<Biologian osaaminen kaiken kaikkiaan ei ollut 2000 vuotta sitten kovin kaksista ja Jeesuksella harvinaisen hataraa.<<<

      Jeesus sanoi : Katsokaa kedon kukkia kuinka ne on vaatetettu ei Salomo koko loistollaan ollut vaatetettu kuin yksi niistä.

      Ja verratkaa sanoja geeniteknologiaan siinä näette Jeesuksen kehotukset ja tietämisen ja kukat vielä lisääntyy.

      • Anonyymi00521
        UUSI

        Kukkien ihastelu ei mitenkään korjaa sitä, että ne harvat "faktat" joita Jeesus ilmoittaa ovat auttamatta karkeasti väärin.


      • Anonyymi00524
        UUSI
        Anonyymi00521 kirjoitti:

        Kukkien ihastelu ei mitenkään korjaa sitä, että ne harvat "faktat" joita Jeesus ilmoittaa ovat auttamatta karkeasti väärin.

        Etkö huomaa kukissa on geeniteknologia joka ylittää nykytieteen kyvyt.
        Se on suunniteltu taivaassa.
        Ensin on luotu elämä että evoluutio kehittyä.

        Kun käsitteet on sekaisin niin ei osta kuin kinata, onhan ihmisessä valuvika synnin tähden.


      • Anonyymi00527
        UUSI
        Anonyymi00524 kirjoitti:

        Etkö huomaa kukissa on geeniteknologia joka ylittää nykytieteen kyvyt.
        Se on suunniteltu taivaassa.
        Ensin on luotu elämä että evoluutio kehittyä.

        Kun käsitteet on sekaisin niin ei osta kuin kinata, onhan ihmisessä valuvika synnin tähden.

        Käsitteet on totta vie sekaisin, kun puhe oli siitä, että Jeesus oli pihalla kuin lintulauta biologiassta ja sinä alat sotkemaan assiaan jotain kuvittekemaasi "kukkien geeniteknologiaa".


    • Anonyymi00523
      UUSI

      "Jeesus sanoi : Katsokaa kedon kukkia kuinka ne on vaatetettu ei Salomo koko loistollaan ollut vaatetettu kuin yksi niistä."

      No kukkien kauneus ja väriloisto ovat vain yksi naula evoluutio-opin arkkuun, mutta on niitä muitakin jo satoja naulojja jotka tuhoavat evoluution mahdollisuuden.

      Eräs keskeisimpiä on se miksi ihminen mieltää lähimmäisensä persoonaksi eikä vain evoluution tuottamaksi molekyylimöykyksi?

      Katsokaa joskus läheisenne kasvoja, miksi näette siinä persoona eikä vain epämuodostuneen esineen?

      • UUSI

        "Eräs keskeisimpiä on se miksi ihminen mieltää lähimmäisensä persoonaksi eikä vain evoluution tuottamaksi molekyylimöykyksi?"

        Pakko sanoa että harvoin näin typerää saa lukea. No, kokevatko sitten kaikki eläimet noin? Vaikkei niillä olekaan mitään käsitystä luomisopista?


      • Anonyymi00526
        UUSI
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Eräs keskeisimpiä on se miksi ihminen mieltää lähimmäisensä persoonaksi eikä vain evoluution tuottamaksi molekyylimöykyksi?"

        Pakko sanoa että harvoin näin typerää saa lukea. No, kokevatko sitten kaikki eläimet noin? Vaikkei niillä olekaan mitään käsitystä luomisopista?

        "Eräs keskeisimpiä on se miksi ihminen mieltää lähimmäisensä persoonaksi eikä vain evoluution tuottamaksi molekyylimöykyksi?"

        Tämä evoluutiota tuhoava piirre on täysin jäänyt evoluutikoilta huomaamatta tai sitten he eivät ymmärrä miksi ihminen kokee toisen ihmisen persoonana eikä esineenä.


      • Anonyymi00528
        UUSI
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Eräs keskeisimpiä on se miksi ihminen mieltää lähimmäisensä persoonaksi eikä vain evoluution tuottamaksi molekyylimöykyksi?"

        Pakko sanoa että harvoin näin typerää saa lukea. No, kokevatko sitten kaikki eläimet noin? Vaikkei niillä olekaan mitään käsitystä luomisopista?

        Kristittynä näen lähimmäiseni tietenkin heikkona, erehtyväsienä ja syntisenä kurjimuksena, joka on matkalla helvettiin, ellei usko kuten minä.


      • Anonyymi00531
        UUSI
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Eräs keskeisimpiä on se miksi ihminen mieltää lähimmäisensä persoonaksi eikä vain evoluution tuottamaksi molekyylimöykyksi?"

        Pakko sanoa että harvoin näin typerää saa lukea. No, kokevatko sitten kaikki eläimet noin? Vaikkei niillä olekaan mitään käsitystä luomisopista?

        Täytyy kyllä sanoi, että olen harvoin nähnyt noin tyhmää mielipidettä, kuin mitä mummonmuori esittää:
        "Pakko sanoa että harvoin näin typerää saa lukea. No, kokevatko sitten kaikki eläimet noin? "???

        Vai että eläinten kokemuksillako evoluutiosatua pitää puolustaa?

        Molekyylimöykystäkö kehittyi eläin ja kasvikunta????


    • Anonyymi00530
      UUSI

      "Oikeus uskoa mitä haluatte teillä tietenkin on, mutta älkää nojatko valheellisin väittämin tieteen arvovaltaan. "

      Jos valehtelu ja asian vierestä puhuminen kielletään kreationisteilta, niin mitä heille jää? Jääkö muuta kuin perusteeton inttäminen?

    • Anonyymi00532
      UUSI

      Tiede on jo kehittänyt kymmeniä eri todisteita miksi evoluutio on täysin mahdoton ajatus. Uusin on tutkimustulos mikä kertoo että ainetta sinänsä ei ole edes olemassa - on vain kvanttiaaltojen meri mikä meille sattuu näyttäytymään asiaksi mitä kutsumme aineeksi!! Miksi???

      • Anonyymi00533
        UUSI

        Tämä on juuri avauksen mainitsemaa valehtelua, jolla yritetään vedota tieteen arvovaltaan.

        Kun itsekritiikkinä täysin kadottanut uskovainen lähtee tulkitsemaan populaaritieteellisiä artikkeleja, niin tulos on silkkoa sisältä eikä edes päältä kaunis.


      • Anonyymi00534
        UUSI

        Mistä tiedejulkaisusta nämä mullistavat tutkimustulokset löytyvät? Linkkaatko ystävällisesti tutkimuksen julkaisun ? Missä yliopistossa tai laitoksessa tutkimus tehtiin?


    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Orpo hiiri kadoksissa, Marin jo kommentoi

      Kuinka on valtiojohto hukassa, kun vihollinen Grönlantia valloittaa? Putinisti Purra myös hiljaa kuin kusi sukassa.
      Maailman menoa
      117
      6339
    2. Lopeta jo pelleily, tiedän kyllä mitä yrität mies

      Et tule siinä onnistumaan. Tiedät kyllä, että tämä on just sulle. Sä et tule multa samaan minkäänlaista responssia, kosk
      Ikävä
      381
      6167
    3. Nuori lapualainen nainen tapettu Tampereella?

      Työ­matkalainen havahtui erikoiseen näkyyn hotellin käytävällä Tampereella – tämä kaikki epäillystä hotelli­surmasta tie
      Lapua
      69
      6000
    4. Tampereen "empatiatalu" - "Harvoin näkee mitään näin kajahtanutta"

      sanoo kokoomuslainen. Tampereen kaupunginvaltuuston maanantain kokouksessa käsiteltävä Tampereen uusi hyvinvointisuunni
      Maailman menoa
      344
      3962
    5. Lidl teki sen mistä puhuin jo vuosikymmen sitten

      Eli asiakkaat saavat nyt "skannata" ostoksensa keräilyvaiheessa omalla älypuhelimellaan, jolloin ei tarvitse mitään eril
      Maailman menoa
      145
      2375
    6. Ukraina, unohtui korona - Grönlanti, unohtu Ukraina

      Vinot silmät, unohtui Suomen valtiontalouden turmeleminen.
      Maailman menoa
      4
      2345
    7. Orpo pihalla kuin lumiukko

      Onneksi pääministerimme ei ole ulkopolitiikassa päättäjiemme kärki. Hänellä on täysin lapsellisia luuloja Trumpin ja USA
      Kansallinen Kokoomus
      119
      1403
    8. Onko täällä helmessä tapahtunut vakava rikos?

      Onko kuullut kukaan mitään.
      Haapavesi
      12
      1241
    9. Miten kauan sulla menisi

      Jos tulisit mun luo tänne nyt kahvinkeittoon?
      Ikävä
      186
      1085
    10. Miksi me oikein

      Rakastuttiin?
      Ikävä
      59
      887
    Aihe