Ailanka/pumppuvoimala on hyvä energiainfrastruktuurihanke

Kuinka niin luu kouraan?
Kemijärven kunnan kannalta tuollainen pumppuvoimala olisi suuresti ympäristöystävällinen ja pitkäkestoinen saavutus myös paikalliselle kuntataloudelle.

Anonyymi kirjoitti:

Kuinka niin luu kouraan?
Kemijärven kunnan kannalta tuollainen pumppuvoimala olisi suuresti ympäristöystävällinen ja pitkäkestoinen saavutus myös paikalliselle kuntataloudelle.

Lue lisää

et edes ymmä koko asiaa,, hahaheheh

Ei hyväksytä. Jos tulee niin ne hajotetaan.

Massaliike taistelee!
Kohta tulee myös tehdas. Kiinasta tarvittaessa apua?

Anonyymi kirjoitti:

Massaliike taistelee!
Kohta tulee myös tehdas. Kiinasta tarvittaessa apua?

Vesi kyllä hapettuu jos se saa vapaasti puroissa ja joissa virtailla. Ei varmasti hapetu jos se lasketaan tunnelia ja uomaa pitkin 300000l/ sekunnissa.

idiootti happi on myrkky

Happi voi vahingoittaa soluja. Liiallisen hapensaannin kohdalla puhutaan hyperoksiasta eli happimyrkytyksestä. Se voi johtaa kehukojen vahingoittumiseen, muutoksiin silmissä ja keskushermostohäiriöiden aiheuttamiin kouristuksiin.

Höpsistä Matti. Anita postasi ensin.

Anonyymi kirjoitti:

Höpsistä Matti. Anita postasi ensin.

Entiset toimittajat ne kilvan toimittelee.

Anonyymi kirjoitti:

Entiset toimittajat ne kilvan toimittelee.

naivat metässä

0 valtuutettua läpi vaaleissa = armoton epäluottamus!

Ei kannattaisi kaikkea uskoa aprillipäivään on vielä monta kuukautta. Jos joulupukkiin uskoo, kannattaa silloin uskoa tuohonkin.

No ko se on EU: n yhteisen edun listoilla niin se tarkottanee et Aialankatunturin pumppuvoimala tehdään ? Paikallinen taistelu on siten ajan hukkaa ?

Suomessa on jo kymmeniä "pummppuvoimaloita".
Joka kaupungissa on vesitorni, johon pumpataan vesi, että asukkaat saavat vettä vesihanasta.
Ja kansa maksaa kalliisti joka litrasta, myös jätevedestä.
On kiinteä maksu vedelle ja erikseen jätevedelle, mutta yksi mittari ja vero päälle.
On niin hyvä "raha-sampo", että kannattee joka vuosi nostaa kuutiohintaa.

Anonyymi kirjoitti:

Suomessa on jo kymmeniä "pummppuvoimaloita".
Joka kaupungissa on vesitorni, johon pumpataan vesi, että asukkaat saavat vettä vesihanasta.
Ja kansa maksaa kalliisti joka litrasta, myös jätevedestä.
On kiinteä maksu vedelle ja erikseen jätevedelle, mutta yksi mittari ja vero päälle.
On niin hyvä "raha-sampo", että kannattee joka vuosi nostaa kuutiohintaa.

Lue lisää

Ekaluokkalaisen teoria vesilaitoksen toiminnasta.

Anonyymi kirjoitti:

Ekaluokkalaisen teoria vesilaitoksen toiminnasta.

https://www.kemijoki.fi/artikkelit/kymmenien-miljoonien-menetykset-vesivoiman-ohijuoksutuksissa/?fbclid=IwY2xjawOqG7tleHRuA2FlbQIxMABicmlkETBDVmhiUWxZWlJyUXY5WVVRc3J0YwZhcHBfaWQQMjIyMDM5MTc4ODIwMDg5MgABHgfeKvVLgPloRM9TkyIs0_FuO8K0znMfrXH6fsR7WmLXmclCGX8dKt8qf1Xk_aem_N03bfoCupYL6gpX9YmhrYg

Näin suomessa toimitaan.

Vastaavia pumppuvoimaloita ei löydy maapallolta joita tänne suunnitellaan. Myöskään Jumiskon voimala ei ole pumppuvoimala.

Anonyymi kirjoitti:

Vastaavia pumppuvoimaloita ei löydy maapallolta joita tänne suunnitellaan. Myöskään Jumiskon voimala ei ole pumppuvoimala.

Tuolla tietämyksellä on autuasta vastustaa sellaista mitä ei ymmärrä.

Anonyymi kirjoitti:

Tuolla tietämyksellä on autuasta vastustaa sellaista mitä ei ymmärrä.

Wikipedia mm. kertoo kuinka Jumiskon voimalaitos on osittain pumppuvoimalaitos. Katso, lue ja ymmärrä.
Niinhän Kemijärven asunnoistakin osa lämpiää kaukolämmöllä.

Anonyymi kirjoitti:

Vastaavia pumppuvoimaloita ei löydy maapallolta joita tänne suunnitellaan. Myöskään Jumiskon voimala ei ole pumppuvoimala.

Miten niin ei löydy? Pumppuvoimaloita ei käsittääkseni voi olla kun yhdenlaisia. Vesi pumpataan ylös ja painovoima tuo alas.

Anonyymi kirjoitti:

Miten niin ei löydy? Pumppuvoimaloita ei käsittääkseni voi olla kun yhdenlaisia. Vesi pumpataan ylös ja painovoima tuo alas.

Juuri näin. Jumiskollakin jo vuodesta 1954.

Anonyymi kirjoitti:

Juuri näin. Jumiskollakin jo vuodesta 1954.

Jumiskolla ei pumpata vettä ylös. valuu normaalin tapaan alas ylämäestä_alamäkeen.

Anonyymi kirjoitti:

Tuolla tietämyksellä on autuasta vastustaa sellaista mitä ei ymmärrä.

Voit kertoa mistä löytyy vastaava voimala jota tänne suunnitellaan. Jossa sen pitää toimia 30 asteen pakkasilla. Ota huomioon talviset olosuhteet kuinka jää reakoi veden vaihtelua.
Vesi putoaa alas vauhdilla, 300 kuutiota sekunnissa, kerro meneekö purkautua vesi jään päälle, vai jään alle.

Jos sinulla on vastaavista voimaloista tietoa laita toki tietoa tännekkin monia se varmaan kiinnostaisi.

Älä tarjoa Euroopan voimaloita ne ei toimi samoissa olosuhteissa.

Anonyymi kirjoitti:

Jumiskolla ei pumpata vettä ylös. valuu normaalin tapaan alas ylämäestä_alamäkeen.

EteläSallan Karhujärvi, Hietajärvi, jne, Palojärvi ja Isojärvi tajoavat vetensä tehtyyn kanavaan, josta vesi virtaaman mukaan pumpataan Suolijärveen. Pumppauskorkeus runsas 20 m. Sieltä vesi menee kanavia ja tunneleita pitkin Jumiskon voimalaan, jossa on 96 m pudotus.

Anonyymi kirjoitti:

Voit kertoa mistä löytyy vastaava voimala jota tänne suunnitellaan. Jossa sen pitää toimia 30 asteen pakkasilla. Ota huomioon talviset olosuhteet kuinka jää reakoi veden vaihtelua.
Vesi putoaa alas vauhdilla, 300 kuutiota sekunnissa, kerro meneekö purkautua vesi jään päälle, vai jään alle.

Jos sinulla on vastaavista voimaloista tietoa laita toki tietoa tännekkin monia se varmaan kiinnostaisi.

Älä tarjoa Euroopan voimaloita ne ei toimi samoissa olosuhteissa.

Lue lisää

Venäjä, Kiina, Yhdysvallat, Kanada, Ruotsi, Norja jne... näissä on pumppuvoimaloita ja löytyy talvella kovia pakkasia.
Vesi painaa selkeästi enemmän kuin jää. Siksi jää on järvessäkin pinnalla. Eikö koulussa opetettu...

Anonyymi kirjoitti:

Venäjä, Kiina, Yhdysvallat, Kanada, Ruotsi, Norja jne... näissä on pumppuvoimaloita ja löytyy talvella kovia pakkasia.
Vesi painaa selkeästi enemmän kuin jää. Siksi jää on järvessäkin pinnalla. Eikö koulussa opetettu...

Lue lisää

Minulle on myös koulussa opetettu että vesi etsii helpoimman reitin. Näihin oppeihin viitaten, vettä tulee löytymään suuria määriä jään päältäkin.

Laittakaa toki tietoutta mistä niitä vastaavissa olosuhteissa toimivia voimaloita on.
Tuskin niitä löytyy, jos ei ala satunnaisesti maita luettelemaan mitkä tulee mieleen.

Anonyymi kirjoitti:

Minulle on myös koulussa opetettu että vesi etsii helpoimman reitin. Näihin oppeihin viitaten, vettä tulee löytymään suuria määriä jään päältäkin.

Laittakaa toki tietoutta mistä niitä vastaavissa olosuhteissa toimivia voimaloita on.
Tuskin niitä löytyy, jos ei ala satunnaisesti maita luettelemaan mitkä tulee mieleen.

Lue lisää

Vaikuttaa ettet ole ymmärtänyt opetuksen sisältöä koulun fysiikan tunneilla. Ja varmaankin matematiikka on kouluajoilta kutosen pinnassa.
Etkä ole käynyt AMK.ta tai muuta vastaavaa koulutustasoa.
Jos olisit, et näin typeriä kyselisi.

Anonyymi kirjoitti:

Vaikuttaa ettet ole ymmärtänyt opetuksen sisältöä koulun fysiikan tunneilla. Ja varmaankin matematiikka on kouluajoilta kutosen pinnassa.
Etkä ole käynyt AMK.ta tai muuta vastaavaa koulutustasoa.
Jos olisit, et näin typeriä kyselisi.

Lue lisää

Ei ole kyselyjä vaan faktoja. Koita ymmärtää vaikka et ymmärrä

Anonyymi kirjoitti:

Vaikuttaa ettet ole ymmärtänyt opetuksen sisältöä koulun fysiikan tunneilla. Ja varmaankin matematiikka on kouluajoilta kutosen pinnassa.
Etkä ole käynyt AMK.ta tai muuta vastaavaa koulutustasoa.
Jos olisit, et näin typeriä kyselisi.

Lue lisää

Jospa minä ymmärrän enemmän kuin luuletkaan. Kun sinä tunnut ymmärtävän kaiken niin kerroppa vastaus, minä sen tiedän.

Kun talvella punpataan vettä vettä vaikka 50 senttisen jääkerroksen alta. Jäähän laskeutuu veden mukana, tuskimpa sinne onttoa tilaa jää.
Kun vettä aletaan laskemaan samaan tilaan jäänhän pitää nousta muutoinhan vesi nousee jään päälle. Paljonko vedellä pitää olla painetta että jää nousee?

Jos näitä vastaavia tapauksia on olisi mielenkiintoista tietää jään käyttäytyminen.

Anonyymi00037 kirjoitti:

Jospa minä ymmärrän enemmän kuin luuletkaan. Kun sinä tunnut ymmärtävän kaiken niin kerroppa vastaus, minä sen tiedän.

Kun talvella punpataan vettä vettä vaikka 50 senttisen jääkerroksen alta. Jäähän laskeutuu veden mukana, tuskimpa sinne onttoa tilaa jää.
Kun vettä aletaan laskemaan samaan tilaan jäänhän pitää nousta muutoinhan vesi nousee jään päälle. Paljonko vedellä pitää olla painetta että jää nousee?

Jos näitä vastaavia tapauksia on olisi mielenkiintoista tietää jään käyttäytyminen.

Lue lisää

Odottelen tietoutta niistä vastaavista pumppuvoimaloista kuinka ne toimivat talvella jää olosuhteissa. Kun tultiin asiaan katosi tämä viisaana esiintynyt asiantuntia kuin pieru saharaan.

Anonyymi00038 kirjoitti:

Odottelen tietoutta niistä vastaavista pumppuvoimaloista kuinka ne toimivat talvella jää olosuhteissa. Kun tultiin asiaan katosi tämä viisaana esiintynyt asiantuntia kuin pieru saharaan.

Lue lisää

Jään heksagonaalinen kiderakenne on tilavampi kuin nestemäisen veden, mikä tekee jäästä kevyempää ja saa sen kellumaan veden pinnalla.
Näin on ja on ollut aina, kaikkialla maapallolla.

Anonyymi00039 kirjoitti:

Jään heksagonaalinen kiderakenne on tilavampi kuin nestemäisen veden, mikä tekee jäästä kevyempää ja saa sen kellumaan veden pinnalla.
Näin on ja on ollut aina, kaikkialla maapallolla.

Lue lisää

Katsotaanko kun pumppuvoimalat tulee karkaako vesi jään päälle. Koska vanha viisaus pätee siinäkin että vesi aina etsii sen helpoimman reitin.
Kyllähän vesi on viisas vaikka aivoja sillä ei olekkaan. Kyllähän se jään päälle pyrkii ennen kuin alkaa jäätä nostamaan, koska raskasta hommaa sekin.

Ottaisivat ensin talteen nuo ohijuoksutket, ja vasta sitten alkaisivat pilaamaan vesistöjä.

Anonyymi00043 kirjoitti:

Ottaisivat ensin talteen nuo ohijuoksutket, ja vasta sitten alkaisivat pilaamaan vesistöjä.

Sitähän kovasti yritettiin mm. Vuotoksen allashankkeella ja Sierilän voimalaitoksella. Pelkästään Vuotoksen altaan rakentamiskustannukset tämän päivän rahassa reilu 300 miljoonaa euroa. Siitä olisi siivu jäänyt aluetalouteenkin. Ei kelvannut.

Hentoinen sana on täyttä populismiä. Tosiasiassa kukaan ei tiedä todellisia vaikutuksia, ei edes lobbarit, jotka leipänsä eteen saaraavat.
Kompa joku pystyisi antamaan todellisen kuvauksen, miten nämä käyttäytyy talven aikana, kun järven pinta vaihtelee. Tuleeko railoja? Kun vesi lasketaan takaisin ylhäältä järveen, mikä osa vedestä nousee jään päälle? Miten käy jää teille?
Kesän vaikutukset tiedetään, nekään ei ole HENTOJA.

Anonyymi00046 kirjoitti:

Hentoinen sana on täyttä populismiä. Tosiasiassa kukaan ei tiedä todellisia vaikutuksia, ei edes lobbarit, jotka leipänsä eteen saaraavat.
Kompa joku pystyisi antamaan todellisen kuvauksen, miten nämä käyttäytyy talven aikana, kun järven pinta vaihtelee. Tuleeko railoja? Kun vesi lasketaan takaisin ylhäältä järveen, mikä osa vedestä nousee jään päälle? Miten käy jää teille?
Kesän vaikutukset tiedetään, nekään ei ole HENTOJA.

Lue lisää

Talvisin jään paksuus, lumisateet, lumen sulamisvesi, vesisade, pitkät pakkasjaksot jne. vaihtelevat Kemijärvessä talvikuukausina sääolosuhteoden mukaan myös tulevaisuudessa.
Eli jääolosuhteita on ollut vaikea ennustaa. Näin tulee olememaan tilanne myös kun pumppuvoimalat ovat toiminnassa.

Anonyymi00047 kirjoitti:

Talvisin jään paksuus, lumisateet, lumen sulamisvesi, vesisade, pitkät pakkasjaksot jne. vaihtelevat Kemijärvessä talvikuukausina sääolosuhteoden mukaan myös tulevaisuudessa.
Eli jääolosuhteita on ollut vaikea ennustaa. Näin tulee olememaan tilanne myös kun pumppuvoimalat ovat toiminnassa.

Lue lisää

Kysehän on siitä kun vesi pumpataan jään alta tunturin päälle. Jäähän laskeutuu samalla kun vesi laskeutuu, ei sinne onttoa tilaa jää.
Kun vesi lasketaan takaisin jään alle, on jään noustava paineen voimasta, tai vesi karkaa jään päälle. Kun vesi menee jään alle,, on jään noustava paineen voimasta. Kun jään alla on painetta väkisin vettä nousee pinnallekkin halkeamista ja muista aukoista.

Anonyymi00048 kirjoitti:

Kysehän on siitä kun vesi pumpataan jään alta tunturin päälle. Jäähän laskeutuu samalla kun vesi laskeutuu, ei sinne onttoa tilaa jää.
Kun vesi lasketaan takaisin jään alle, on jään noustava paineen voimasta, tai vesi karkaa jään päälle. Kun vesi menee jään alle,, on jään noustava paineen voimasta. Kun jään alla on painetta väkisin vettä nousee pinnallekkin halkeamista ja muista aukoista.

Lue lisää

Jää on vettä kevyempää. Siksi jää kelluu.

Onko laskelmia paljonko järven pinta putoaa? Tietenkin riippuu tulevasta ala-altaan ruoppauksesta. Pirttikosken tunnelin suu ei ole vertailukelpoinen korkeuseron ja vesimäärän suhteen.
Kyllä se luulotauti jyllää yleensä niissä jotka uskovat kaiken mitä yhtiöiden lobbarit kertovat.
Onhan näitä vastaavia pumppaampita tarjottu muuallekkin Suomessa mutta muille ei ole kelvannut kun kemijärviläisille.

Anonyymi00051 kirjoitti:

Onko laskelmia paljonko järven pinta putoaa? Tietenkin riippuu tulevasta ala-altaan ruoppauksesta. Pirttikosken tunnelin suu ei ole vertailukelpoinen korkeuseron ja vesimäärän suhteen.
Kyllä se luulotauti jyllää yleensä niissä jotka uskovat kaiken mitä yhtiöiden lobbarit kertovat.
Onhan näitä vastaavia pumppaampita tarjottu muuallekkin Suomessa mutta muille ei ole kelvannut kun kemijärviläisille.

Lue lisää

Kaikki laskelmat perustuvat tämän tasoisissa asioissa fysiikanlakiin sekä selkeään matematiikkaan. Eli faktaan.
Mikään ei perustu lobbareiden kertomaan saatika kenekään uskoon.

Anonyymi00052 kirjoitti:

Kaikki laskelmat perustuvat tämän tasoisissa asioissa fysiikanlakiin sekä selkeään matematiikkaan. Eli faktaan.
Mikään ei perustu lobbareiden kertomaan saatika kenekään uskoon.

Lue lisää

Katsotaan miten käy. Nimittäin vesimäärät ovat suuret jotka alastullessa pitäätää ohjta jään alle jos niitä ei haluta jään päälle.

Turhaan on pirttikoskea tyrkyttää nähtäväksi jossa vesimäärät ovat murto-osa joka jatkaa matkaa alajuoksulle eikä jää purkaantumispaikkaan.

Anonyymi00053 kirjoitti:

Katsotaan miten käy. Nimittäin vesimäärät ovat suuret jotka alastullessa pitäätää ohjta jään alle jos niitä ei haluta jään päälle.

Turhaan on pirttikoskea tyrkyttää nähtäväksi jossa vesimäärät ovat murto-osa joka jatkaa matkaa alajuoksulle eikä jää purkaantumispaikkaan.

Lue lisää

Pumppuvoimaloissa vesi ei jää purkaantumispaikkaan, vaan asettuu vaateriin koko vesistön alueelle. Tietenkin näin on ollut aina.
Pirttikosken jatkuva virtaama on vuositasolla vähimmillään n. 300 m3/s. Sitä se on Kemijärven pumppuvoimaloissa enimmillään hyvin hetkellisesti, kun tarkastelee tätäkin vuositasolla.
Vaikutus on siis ympäristölle varsin vähäinen. Jokseenkin huomaamaton, kuten vastaavissa toteutuneissa laitoksissa maailmalla on saatu havaita.

On totta että Kemijoki Oyn säännöstelemään järveen ei ole maailmalla tehty vielä yhtään pumppuvoimalaa.
Muuten pumppuvoimaloita on toiminnassa satoja ja parhaillaan tehdään lisää.

Anonyymi00056 kirjoitti:

On totta että Kemijoki Oyn säännöstelemään järveen ei ole maailmalla tehty vielä yhtään pumppuvoimalaa.
Muuten pumppuvoimaloita on toiminnassa satoja ja parhaillaan tehdään lisää.

Lue lisää

Kyse Tuhän on siitä että vastaaviin olosuhteisiin niitä ole tehty talviolosuhteisiin, ei Suomessa eikä muuallakaan. Turha tänne on sellaista asiaa kirjoittaa joka ei pidä paikkaansa.
Jos niitä vastaavia löytyy laittakaa toki tänne siitä tietoutta siitä ja varmasti pitäisi kuviakin löytyä? Tiedän että niitä ei tule koska niitä ei ole.

Minun tietääkseni Suomessa ei ole minkäänlaista, on niitä yritetty kaupata mutta muille se ei ole kelvannyut.

Anonyymi00057 kirjoitti:

Kyse Tuhän on siitä että vastaaviin olosuhteisiin niitä ole tehty talviolosuhteisiin, ei Suomessa eikä muuallakaan. Turha tänne on sellaista asiaa kirjoittaa joka ei pidä paikkaansa.
Jos niitä vastaavia löytyy laittakaa toki tänne siitä tietoutta siitä ja varmasti pitäisi kuviakin löytyä? Tiedän että niitä ei tule koska niitä ei ole.

Minun tietääkseni Suomessa ei ole minkäänlaista, on niitä yritetty kaupata mutta muille se ei ole kelvannyut.

Lue lisää

Googlen selaimen yhteyteen on tullut ilmainen Tekoäly. Kaannattaa käyttää sitä sieltä saa puolueetonta virallista tietoutta. Nyt ei tarvitse olla huhupuheisen varassa tai mitä kaverilta kuulee.
Sieltä voi kysellä missä niitä pumppuvoimaloita on, ja minkälaisia.

Pumppuvoimalat maailmalla.
Kirjoita näin, niin näet asian laajemmin.

Anonyymi00060 kirjoitti:

Pumppuvoimalat maailmalla.
Kirjoita näin, niin näet asian laajemmin.

Tekoäly kyllä tietää.
Vastaavaa pumppuvoimalaa joita suunnitellaan, mistään ei löydy vastaavaa. Voimaloitahan on ja periaate on yksinkertainen jos ala-altaana ei käytetä järviä hyväksi. Suurimpana ongelmana tulee olemaan talviaika.

Tuskimpa se kuuluu pumppuvoimaloiden rakentamiseen tietääkseni aisaahan ei ole vielä päätetty. Kuitenkin osalla tuntuu olevan sellainen vauhti päällä, että ovat omatoimisesti iskeneet kukan maahan.

On paljonkin maanpuolustuksellisia ja kansantaloudellisesti merkittäviä asioita joita ei paikallispoliitikoilta juurikaan kysellä.
Nämä pumppuvoimaloiden kaavailut ja rakentaminen kokonaisuudessaan ovat mm. sellaisia.

Anonyymi00065 kirjoitti:

On paljonkin maanpuolustuksellisia ja kansantaloudellisesti merkittäviä asioita joita ei paikallispoliitikoilta juurikaan kysellä.
Nämä pumppuvoimaloiden kaavailut ja rakentaminen kokonaisuudessaan ovat mm. sellaisia.

Lue lisää

Höpö mielikuvitus lentää.

Anonyymi00066 kirjoitti:

Höpö mielikuvitus lentää.

Kunnan ylin johto saa reaaliaikaista tietoa Kemijärvelle rakennettavista pumppuvoimaloista, joiden takana ei ole pelkästään Kemijoki Oy.
Kaikkea ei toteuteta kerralla, vaan toteutus ajoittuu useammalle lähivuodelle.

Anonyymi00067 kirjoitti:

Kunnan ylin johto saa reaaliaikaista tietoa Kemijärvelle rakennettavista pumppuvoimaloista, joiden takana ei ole pelkästään Kemijoki Oy.
Kaikkea ei toteuteta kerralla, vaan toteutus ajoittuu useammalle lähivuodelle.

Lue lisää

Tarkoitatko se johto jolla on Nivalan kirjoittama salassapito sopimus. Mutta maanpuolustusta tähän ei tarvi sotkea kyllä se Kepu runnoo muutenkin tämän läpi. Valtuutetuilla ei ole mitään sanomista.

Kyllähän osaamista on jos vain tekoaltaille saadaan lupa. Ainoastaan vettä varastoimalla saajaan ylijuoksutukset kuriin. Elikkä Lappi altaaksi.