Suurin synti?
3.Mooseksen kirja:
21:17 "Puhu Aaronille ja sano: jos jossakin sinun jälkeläisistäsi, tulevissa sukupolvissa, on joku vamma, älköön hän lähestykö uhraamaan Jumalansa leipää.
21:18 Älköön lähestykö kukaan, jossa on joku vamma, älköön kukaan sokea tai ontuva, kukaan kasvoiltaan tahi jäseniltään muodoton,
21:21 Pappi Aaronin jälkeläisistä älköön kukaan, jossa on joku vamma, lähestykö uhraamaan Herran uhreja; hänessä on vamma, sentähden hän älköön lähestykö uhraamaan Jumalansa leipää.
21:23 Mutta älköön hän tulko esiripun luo älköönkä lähestykö alttaria, koska hänessä on vamma, ettei hän häpäisisi minun pyhäkköäni; sillä minä olen Herra, joka pyhitän heidät."
Vammaiset pysykööt Herran edestä pois!
Anonyymi-ap
55
467
Vastaukset
- Anonyymi00001
Niin, tässä siis jälleen puhuu juutalaisuuden jumaluus - myös kristinuskon ja islamin Jumala, jonka vastustamisesta tarinan mukaan Jeesus surmattiin - ilmestyskirjan luvun 13 kuningas Salomon Jumala, puhuva Pedon kuva, joka saa kaikki kumartamaan itseään - kuten kristinuskosta näkee - ja muinoin tapettiin, jos ei kumartanut.
- Anonyymi00018
Miksi siirrät heti maalia? Aloituksen aiheena on selvästi fyysiset vammat ja siinä kysytään ovatko ne suurin synti. Mitä ne tietenkään eivät ole. Koko aloitus kaatuu väärään asiayhteyteen. Kristinuskossa ei enää suoriteta uhreja temppelissä, joten Vanhan Testamentin kielto että vammaiset eivät saa uhrata, ei ole enää voimassa tai edes mahdollinen.
- Anonyymi00037
Anonyymi00018 kirjoitti:
Miksi siirrät heti maalia? Aloituksen aiheena on selvästi fyysiset vammat ja siinä kysytään ovatko ne suurin synti. Mitä ne tietenkään eivät ole. Koko aloitus kaatuu väärään asiayhteyteen. Kristinuskossa ei enää suoriteta uhreja temppelissä, joten Vanhan Testamentin kielto että vammaiset eivät saa uhrata, ei ole enää voimassa tai edes mahdollinen.
mutta sukupuolielimet pitää silpoa jo lapsena, ja julmasti pelotella,
sitten 30v. iässä naulataan vielä pölkkyyn. kyllä raakuus, kidutus, silpominen, uhraus on täysin pakana hommia !
Miksi edelleen on kidutusväline uskonnon tunnuksena - mässäilläänkö ja silvotaan yhä vieläkin -pyhästi.
verijuhlan viettoa pakana tapaan. - Anonyymi00041
Anonyymi00037 kirjoitti:
mutta sukupuolielimet pitää silpoa jo lapsena, ja julmasti pelotella,
sitten 30v. iässä naulataan vielä pölkkyyn. kyllä raakuus, kidutus, silpominen, uhraus on täysin pakana hommia !
Miksi edelleen on kidutusväline uskonnon tunnuksena - mässäilläänkö ja silvotaan yhä vieläkin -pyhästi.
verijuhlan viettoa pakana tapaan.Oikeastaan tuo ristisymboli raatoineen, pitäisi olla K18!
Eikä tuo ollut mikään läppä!!!
Siinä näyssä on aika moni lapsi saanut melkoisen tunneryöpyn ja äiti ja/tai isä on joutunut selittelemään parhain päin...
- Anonyymi00002
Jumalan käsitys ihmisten yhdenvertaisuudesta.
- Anonyymi00003
Jumala on diktaattori ja diktaattorillahan on valinnanvapaus tehdä alamaisille kuten tahtoo, kun taas alamaisten valinnanvapaus on joko totella, tai sitten tulla kidutetuksi, tässä tapauksessa ikuisesti.
Mummomuori2 kirjoitti:
Vai tuolloisten ihmisten käsitys?
Missä kohtaa raamattu muuttuu jumalan sanaksi?
- Anonyymi00004
Mutta Jeesus taas sen sijaan paransi vammaisia ja sairaita.
- Anonyymi00049UUSI
Ja sinulla on tietenkin rautainen lähde tuolle väitteellesi?
- Anonyymi00051UUSI
Anonyymi00049 kirjoitti:
Ja sinulla on tietenkin rautainen lähde tuolle väitteellesi?
Sama Raamattu kuin aloittajalla, mutta vääristelemättä sitä
”21:18 Älköön lähestykö kukaan, jossa on joku vamma, älköön kukaan sokea tai ontuva, kukaan kasvoiltaan tahi jäseniltään muodoton…”
Niin, muista vielä lapsuudesta, miten vammaiset pyrittiin sulkemaan omiin laitoksiin. Samoin vanhemmat häpesivät vammaista lastaan.
Ikävä kyllä tuo vanha brutaali asenne tuntuu olevan palaamassa.- Anonyymi00006
Luehan kuule koko luku niin saatat ymmärrä (jos haluat) mistä tuossa on kysymys
Anonyymi00006 kirjoitti:
Luehan kuule koko luku niin saatat ymmärrä (jos haluat) mistä tuossa on kysymys
Kyllä olen lukenut. Samoin senkin, miten tuota kohtaa aikoinaan on tulkittu. Ja toimittu sen mukaan.
- Anonyymi00021
paleface lauloi joululauluja ja lapset pelkäsivät 🤣aikuiset kusikailivat mistä laitoksesta tuo on karannut 🤣🤣🤣
- Anonyymi00007
Tässä taas osoitus Raamatun "universaalista moraalista".
Vai onko Jumala muuttanut mieltään vammaisten syrjinnästäkin?- Anonyymi00008
"Vammaiset pysykööt Herran edestä pois!"
Mutta kristityssä Suomessa pyritään TAPPAMAAN vammaiset ihmistaimet! - Anonyymi00022
Anonyymi00008 kirjoitti:
"Vammaiset pysykööt Herran edestä pois!"
Mutta kristityssä Suomessa pyritään TAPPAMAAN vammaiset ihmistaimet!yle nostaa vammaiset suosioon 🤔 mutta ei elätä näitä syntyviä
- Anonyymi00032
Anonyymi00008 kirjoitti:
"Vammaiset pysykööt Herran edestä pois!"
Mutta kristityssä Suomessa pyritään TAPPAMAAN vammaiset ihmistaimet!Se on iso häpeä. Toimitaan kuin ihmisarvo ei olisi sama ja halutaan estää heitä tulemasta tänne pariimme, pidetään huonompina ihmisinä.
- Anonyymi00042
Anonyymi00022 kirjoitti:
yle nostaa vammaiset suosioon 🤔 mutta ei elätä näitä syntyviä
Ja kun Yle ja lehdistö ketoo heidän usein hyvin hankalista oloista, niin simsalabim, yhteiskunta vapautuu vastuustaan tarjota heille parempia oloja, ja kuorman voi kipata Ylen ja lehdistön syliin?
Oletpa patologinen!!!
Ja kun Yle ja lehdistö kirjoittaa Suomea uhkaavista tilanteista, niin hoitakoot myös puolustuksmme rahoituksen...
- Anonyymi00009
Pitkä teksti katosi.
Aloittaja vääristelee kohdan sanomaa tiputtelemalla myös oleellisia jakeita pois, kuten oleellisen kohdan 21:22 välistä.- Anonyymi00043
"21:18 Älköön lähestykö kukaan, jossa on joku vamma, älköön kukaan sokea tai ontuva, kukaan kasvoiltaan tahi jäseniltään muodoton,"
Aika selvää pässinlihaa, mutta selittäkää vaan pois! - Anonyymi00046
Anonyymi00043 kirjoitti:
"21:18 Älköön lähestykö kukaan, jossa on joku vamma, älköön kukaan sokea tai ontuva, kukaan kasvoiltaan tahi jäseniltään muodoton,"
Aika selvää pässinlihaa, mutta selittäkää vaan pois!Etkö lukenut, mitä et ymmärtänyt?
https://keskustelu.suomi24.fi/t/19196594/vammaiset-pysykoot-herran-edesta-pois!#comment-139279904
Raamattu on edelleenkin kokonaisuus, ei irrallisia jakeita pois kontekstistaan tulkiten. - Anonyymi00047
Anonyymi00043 kirjoitti:
"21:18 Älköön lähestykö kukaan, jossa on joku vamma, älköön kukaan sokea tai ontuva, kukaan kasvoiltaan tahi jäseniltään muodoton,"
Aika selvää pässinlihaa, mutta selittäkää vaan pois!”Kuitenkin hän syököön Jumalansa leipää, sekä korkeasti-pyhää että pyhää.”
oli jae, joka mm. tiputettiin tarkoituksella pois,
Tekoäly jo vahvisti olevasi hakoteillä, eli ei lainkaan selvää sinulle tai sitten vain esität, ettei olisi. - Anonyymi00050UUSI
Anonyymi00046 kirjoitti:
Etkö lukenut, mitä et ymmärtänyt?
https://keskustelu.suomi24.fi/t/19196594/vammaiset-pysykoot-herran-edesta-pois!#comment-139279904
Raamattu on edelleenkin kokonaisuus, ei irrallisia jakeita pois kontekstistaan tulkiten.Olisi milenkiintoista päästä juttelemaan sellaisen akateemisen raamattututkijan kanssa, joka on kanssasi samaa mieltä.
Raamattuhan on nimenomaan äärimmäisen surkeasti kokoon karsittu sepitekokoelma, josta löytyy sisäisiä epäloogisuuksia, ilmiselviä virheitä, kopiointivirheitä, 'omia' lisäyksiä su muuta.
Ja onhan eri kristinuskon suunnilla hieman eri määrä kirjojakin siellä...
Vai oletko trolli?
- Anonyymi00010
Kyse oli pappien työtehtävästä, ei ihmisen arvosta
Vammaiset papit saivat olla Jumalan edessä
Teksti ei sano vammaisten olevan alempia
Aloittaja rikkoo tahallisesti kontekstin.- Anonyymi00034
mogoloidi pappi 🤣🤣🤣
- Anonyymi00011
Asiayhteydet tulee aina huomioida.
Luku koskee pappien palvelustehtäviä Israelin temppelissä.
Se ei ole yleinen opetus ihmisarvosta eikä liity syntiin.
Se oli rituaalilaki, joka koski vain Aaronin sukuun kuuluvia pappeja ja vain tiettyä tehtävää: alttaripalvelusta.
Kyse ei ole koko kansasta, pelastuksesta, Jumalan rakkaudesta, moraalisesta paremmuudesta, vaan temppelipalveluksen symbolisesta puhtaudesta Vanhan liiton järjestelmässä.
Aloittajan pois jättämä ratkaiseva jae (21:22)
Tämän pois jättäminen muuttaa koko merkityksen:
”Kuitenkin hän syököön Jumalansa leipää, sekä korkeasti-pyhää että pyhää.”
Vammainen pappi ei ole erotettu Jumalasta, hylätty, syntinen asemansa vuoksi, suljettu yhteydestä.
Ainoa rajoitus koski alttarille astumista, ei Jumalan edessä olemista.
Temppelipalvelus oli symbolista teologiaa
Uhrit kuvasivat täydellistä uhria, pappi edusti kansaa Jumalan edessä, fyysinen eheys symboloi kokonaisuutta, ei moraalia
Sama logiikka koski virheettömiä eläinuhreja, tarkkoja vaatteita. määrättyjä eleitä ja liikkeitä
Symboliikkaa ei pidä sekoittaa ihmisarvoon
Kohta ei tarkoita mitään “vammaiset pois Herran edestä”
Aloittajan lisäys on tekstin vastainen.
Raamattu sanoo nimenomaan Jumalan pyhittävän heidät (jae 23), heidän kuuluvan yhä Herralle, heidän olevan yhä pappeja ja osallisia pyhästä.
Myöhemmin Raamattu vielä vahvistaa tätä: vammaiset ja ulkopuoliset kutsutaan mukaan, Jeesus koskettaa, parantaa, puolustaa vammaisia, ja rikkoi rituaalirajat.
Aloittaja kysyy “Suurin synti?”, vaikka tekstissä ei puhuta synnistä lainkaan.
Jos jotain aloitukseen liittyen voidaan kutsua synniksi, niin Raamatun vääristelyä, jakeiden tahallista poisjättämistä ja siltä pohjalta toisten ihmisarvon mitätöintiä Jumalan nimissä.- Anonyymi00012
Mummomuori2 kirjoitti:
Niin, kivaa on että näitä liberaaleja tulkintoja tuodaan myös esille.
Täh: Onko miespappeus nyt tullut liberaalienkin ohjelmaan?
Nainenhan ei saanut astua alttarille.
Niin se maailma muuttuu. - Anonyymi00013
Seli seli ja seli.
Onko kyse Jumlan antamista ja Raamattuun kirjatuista ohjeista?
Väitetäänkö, että Jumalalla on absoluuttinen moraali?
Jumala asettaa kelvottomiksi he joilla on fyysinen vamma vaikka se ei edes haittaisi alttaripalvleua.
Jumala on diksriminoiva ja edustaa inhimillisessä katsannossa primitiivistä ja julmaa ihmiskäsitystä. - Anonyymi00014
Anonyymi00013 kirjoitti:
Seli seli ja seli.
Onko kyse Jumlan antamista ja Raamattuun kirjatuista ohjeista?
Väitetäänkö, että Jumalalla on absoluuttinen moraali?
Jumala asettaa kelvottomiksi he joilla on fyysinen vamma vaikka se ei edes haittaisi alttaripalvleua.
Jumala on diksriminoiva ja edustaa inhimillisessä katsannossa primitiivistä ja julmaa ihmiskäsitystä.Seli seli.
Tuo "virheettömyys" on esikuva taivaallisesta olotilasta ja siksi siihen pyritään maan päällä jumalan palveluksessa.Se kuvaa Jumalan pyhyyttä.
Vammainen ihminenkin on Hänen silmissään arvokas, mutta alttaripalvelukseen vaadittiin tietyt kriteerit täyttäviä pappeja.
Aivan samoin kuin lut kirkossa, jossa vaaditaan yliopistokoulutus. - Anonyymi00016
Mummomuori2 kirjoitti:
Niin, kivaa on että näitä liberaaleja tulkintoja tuodaan myös esille.
Ihan perinteistä Raamatun ymmärrystä Raamatun ehdoilla.
Hyvä, jos joku sellainen kelpaa vielä teille Jumalan sanan liberalisoijillekin - Anonyymi00020
Anonyymi00014 kirjoitti:
Seli seli.
Tuo "virheettömyys" on esikuva taivaallisesta olotilasta ja siksi siihen pyritään maan päällä jumalan palveluksessa.Se kuvaa Jumalan pyhyyttä.
Vammainen ihminenkin on Hänen silmissään arvokas, mutta alttaripalvelukseen vaadittiin tietyt kriteerit täyttäviä pappeja.
Aivan samoin kuin lut kirkossa, jossa vaaditaan yliopistokoulutus.Eli sinusta ei olisi lainkaan syrjivää, vaan täysin kristillisten arvojen mukaista, että fyysisesti vammautuneet eivät saisi toimia pappina?
- Anonyymi00015
Vanhassa testamentissa esiintyy KULTTIPUHTAUDEN vaatimus, mikä on eri asia, kuin synnittömyys. Kulttipuhtauden vaatimus on periytynyt katolisten kirkkojen pappeuteen, mutta ei enää luterilaisuuteen.
Luterilaisessa kirkossa pappi voi olla kuuro, sokea tai cp-vammainen, kunhan pystyy suoriutumaan virkansa velvotteista. Vammaiset papit ovat usein erityistehtävissä.
Vt heijastelee sen aikuisten kirjoittajien näkemyksiä, ei Jumalan. Paljon tästä on jäljellä myös Ut:ssa."Luterilaisessa kirkossa pappi voi olla kuuro, sokea tai cp-vammainen, kunhan pystyy suoriutumaan virkansa velvotteista. Vammaiset papit ovat usein erityistehtävissä."
Aivan, ja näin siksi että liberaaliteologia ei syrji vammaisia.- Anonyymi00027
Mummomuori2 kirjoitti:
"Luterilaisessa kirkossa pappi voi olla kuuro, sokea tai cp-vammainen, kunhan pystyy suoriutumaan virkansa velvotteista. Vammaiset papit ovat usein erityistehtävissä."
Aivan, ja näin siksi että liberaaliteologia ei syrji vammaisia.Liberaaliteologeja syrjivät vain niitä, jotka ottavat tosissaan Jumalan sanan.
Anonyymi00027 kirjoitti:
Liberaaliteologeja syrjivät vain niitä, jotka ottavat tosissaan Jumalan sanan.
Päinvastoin, jokainen joka tosissaan ottaa Jeesuksen opetukset, ovat aina tervetulleita vammaisuudestaan huolimatta.
- Anonyymi00033
Miksi pilkkaat vammaisia??
- Anonyymi00035
Mummomuori2 kirjoitti:
"Luterilaisessa kirkossa pappi voi olla kuuro, sokea tai cp-vammainen, kunhan pystyy suoriutumaan virkansa velvotteista. Vammaiset papit ovat usein erityistehtävissä."
Aivan, ja näin siksi että liberaaliteologia ei syrji vammaisia.Ei syrji konservatiivitkaan
- Anonyymi00044
Ahaa, nyt Raamattu ei olekaan Jumalan Sanaa...
Kirsikanpoiminnassa olet melkoinen tekijä!
- Anonyymi00017
Ette kai elä enää Mooseksen aikaa.
- Anonyymi00026
Raamattu ei tältä osin siis olekkaan Jumalan sanaa, vaan Mooseksen jorinoita?
Onko miltään muultakaan osin?
- Anonyymi00019
Hullua tietää olevansa hullu.
- Anonyymi00028
Jumala luo vieläkin vammautuneita ihmisiä kuvakseen mutta ei sanassaan salli heidän tulla tykönsä parantumaan, vammoistaan.
Outo ristiriita tällä rakastavalla Jumalalla ?
Vai onko se se suuri suunnitelma maalin siirtelyineen mitä ihminen ei voi ymmärtää... - Anonyymi00029
Ei Jumala syrjinyt vammaisia ihmisiä VT:n aikana. Kysymys oli vain pappi Aronin jälkeläisistä, jotka eivät saaneet suorittaa tiettyjä tehtäviä. Papin virka periytyi. Jos vammaiset olisivat saaneet hoitaa ylipapin tehtävää, nuo sairaudet olisivat saattaneet periytyä moneen tulevaan sukupolveen ja lisää sairauksia olisi vaan tullut. Vammat olisivat voineet myös estää papin viran suorittamisen, esim. uhrieläinten teurastamisen.
- Anonyymi00031
Natsien ajatus eugeniikasta oli siis suoraan Jumalta!
Hyvä että tämäkin selvisi. Anonyymi00031 kirjoitti:
Natsien ajatus eugeniikasta oli siis suoraan Jumalta!
Hyvä että tämäkin selvisi.:D Ei sentään ole.
- Anonyymi00039
Mummomuori2 kirjoitti:
:D Ei sentään ole.
Perustele!
- Anonyymi00030
Nooh....äärioikeisto ja fasistit ovat aina kannattaneet uskontoa!
- Anonyymi00036
jos on tarpeeksi oikeistolainen niin uuniin vaan uskovat 🤣
- Anonyymi00040
Aloittaja obn tollo. Hakee tuollaisia asioita raamatusta joko mielessä taas itsensä ylentäminen ja toisten tuomitseminen
- Anonyymi00045
Joo, on kyllä aika kieroa tuoda Raamatuntekstejä tänne!
Banniin!
- Anonyymi00048
Sana (Jeesus) syntyi yhden elämänsä Kasyapan ja Aditin poikana Vamana (Veeda-kirjallisuus). Vamana oli kääpiö tai lyhytkasvuinen?
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Lataus pakkaskelissä
En olisi koskaan ostanut sähköautoa jos olisin tajunnut että ne eivät lataa pakkasissa suurteholatauksella vaan istut tu1575219Kun väestö ikääntyy ja veronmaksajat vähenee, mitä sitten vasemmistolaiset?
Maahanmuutto ei vaan ole ratkaisu väestön ikääntymiseen. Maahanmuutto lykkää ja hidastaa väestön ikääntymistä ja työv852763Miksei Trump ole kiinnostunut Suomen valloittamisesta?
Täällähän on enemmän turvetta kuin Norjalla öljyä. Eikö Ttump ole turvenuija?871752Kyllä mä suren
Sitä että mikään ei ole kuten ennen. Ei niitä hetkiä ja katseita. Toisaalta keho lepää eikä enää tarvitse sitä tuskaa ko91216- 49986
- 66912
Olet mies aika ailahteleva luonteeltasi
Olen nähnyt kuinka olet iloinen, sosiaalinen ja osallistuva. Autat ja kannustat muita. Ja sitten olen nähnyt kuinka istu122893- 21893
Mitä tarkoitat
”Silti koen sinulta puuttuvan jotain, joka kutsuu minua antamaan sinulle juuri sitä.”23878Yhteen hiileen velanottoveljet V P K
Tytäryhtiöissä palaa julkista rahaa ja vastuuttomuuden takia -ei pakollisten -kuntalain edellyttämien asioiden takia! N75873