Yllättävän vähän vielä on Lancea haukuttu dopingin käyttäjäksi vaikka mies mitä ilmeisemmin voittaa seitsemännen mestaruuden Ranskan ympäriajossa….kun miehet ovat maalissa taas se alkaa.
Mr. Amstrong on keskittynyt kilpailuun kaikilla tasoilla jonka tapaista ei aikaisemmin oltu tehty. Lance ja hänen tallipäällikkönsä eivät heitä valmistautumisessa mitään sattuman varaan, mutta rankkaan dopingiin en tässä en muissa talleissa usko.
Henkinen puoli on kasvanut entistä tärkeämmäksi tekijäksi, silloin kun ajetaan voitosta. Kova doping ja henkinen tasapaino ovat vastakkaisia tekijöitä, joten kenestäkään ei tule pelkällä dopingilla seitsenkertaista mestaria, vaikka joku näin väittääkin. Jos otetaan kyvykäs kaveri ja mies pumpataan hormonia täyteen tuskin hän voittaa montakaan kisaa peräkkäin, tämä on faktaa.
Toki on tunnustettava, että ryppyotsainen pikkutarkka kisaan paneutuminen on vienyt kisasta yllätyksellisyyden, nyt jo moni talli matkii Lancea ja ajaa laskelmoidusti täysin riskittömästi. Sama ilmiö on latistanut autourheilua, silloin joku merkki/talli on päässyt etulyöntiasemaan kaikilla kilpailun osa-alueilla.
Summa summarum, vaikka Lancen ylivoima on nostattanut kateutta perineteissä pyöräilymaissa, kukaan ei voi kiistää sen olleen ammattipyöräilylle kansainvälisesti parasta peeärrää. Pelkästään ”Jenkkilässä” se on innostuttanut pyöräilyyn samoin Euroopassa varsinkin niissä maissa missä pyöräily on harvain innostus/harrastus vasta talviurheilun, palloilun ja yleisurheilun jälkeen.
Mr. Amstrong on keskittynyt kilpailuun kaikilla tasoilla jonka tapaista ei aikaisemmin oltu tehty. Lance ja hänen tallipäällikkönsä eivät heitä valmistautumisessa mitään sattuman varaan, mutta rankkaan dopingiin en tässä en muissa talleissa usko.
Henkinen puoli on kasvanut entistä tärkeämmäksi tekijäksi, silloin kun ajetaan voitosta. Kova doping ja henkinen tasapaino ovat vastakkaisia tekijöitä, joten kenestäkään ei tule pelkällä dopingilla seitsenkertaista mestaria, vaikka joku näin väittääkin. Jos otetaan kyvykäs kaveri ja mies pumpataan hormonia täyteen tuskin hän voittaa montakaan kisaa peräkkäin, tämä on faktaa.
Toki on tunnustettava, että ryppyotsainen pikkutarkka kisaan paneutuminen on vienyt kisasta yllätyksellisyyden, nyt jo moni talli matkii Lancea ja ajaa laskelmoidusti täysin riskittömästi. Sama ilmiö on latistanut autourheilua, silloin joku merkki/talli on päässyt etulyöntiasemaan kaikilla kilpailun osa-alueilla.
Summa summarum, vaikka Lancen ylivoima on nostattanut kateutta perineteissä pyöräilymaissa, kukaan ei voi kiistää sen olleen ammattipyöräilylle kansainvälisesti parasta peeärrää. Pelkästään ”Jenkkilässä” se on innostuttanut pyöräilyyn samoin Euroopassa varsinkin niissä maissa missä pyöräily on harvain innostus/harrastus vasta talviurheilun, palloilun ja yleisurheilun jälkeen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Eurooppalaiselle -Etelä erit. -medialle ja pyöräily-yleisölle ei kyllä voi antaa kovin suurta tunnustusta siitä, kuinka tasapuolisesti ja urheilijamaisesti Lancen menestystä on käsitelty. Jo heti vuonna -99, kun Lance oli ottamassa ensimäistä voittoaan, heitti ranskalainen media lokaa päälle minkä kerkesi.
Edellisen vuodenhan Lance oli melkein kokonaan treenannut Ranskassa, joka tämän surullisen kuuluisan 98-tourin jälkeen oli oli taatusti maailman huonoin paikka dopingia käyttävälle pyöräilijälle, sillä kuten nykyään sodassa terrorismiakin vastaan, niin myös jo tuolloin sodassa dopingia vastaan keinot alkoivat hipoa jo poliisivaltion kriteerejä. Toisekseen Lance yritti myös saada median ymmärtämään tietyt lääketieteelliset realiteetit, joiden perusteella kukaan, joka on juuri saanut kasan myrkkyä elimistöstään pois, ei riskeeraa herkässä tilassa ollutta terveyttään uusilla aineilla.
Mutta nämä nyt ei etenkään Ranskan mediaa kiinnostaneet. Ilmeisesti niitä otti niin paljon päähän se tosia-asia, että pyöräilyn uusi nimi tuli Yhdysvalloista.
Se on myös varma tosiasia, että kuutta (seitsemää) touria ei voiteta pelkästään dopingilla sen enempää kuin ei mitään muutakaan urheilukisaa. Nykyään perusfyysiikkaa vaativissa lajeissa jokainen huippu on epäilyjen kohteena kärähti sitten tai ei. Tokihan aineita käytetään myös alemmilla tasoilla, mutta heitä ei tietenkään samalla lailla testata ja tästä syystä kärynneet ovat lähes poikkeuksestta huippuja, jolloin tavallinen penkkiurheilja pääsee jälleen toteamaan, että "aineisiinhan tuo kaikki taas perustuikin".
Ja lopuksi niin sodassa dopingia- kuin terrorismiakin vastaan on unohdettu se tärkeä opinkappale, jonka piti olla länsimaisen oikeusvaltion perusta: "jokainen on syytön niin kauan kunnes toisin todistetaan".
Perusteettomat väitteet ovat vain perusteettomia väitteitä - kumpaankin suuntaan.
> Henkinen puoli on kasvanut entistä tärkeämmäksi
> tekijäksi, silloin kun ajetaan voitosta. Kova
> doping ja henkinen tasapaino ovat vastakkaisia
> tekijöitä,
Mikä onkaan kestävyyslajeissa käytettyjen verimanipulointimenetelmien sekä HGH:n vaikutus henkiseen tasapainoon. Lääketieteellisesti tällaista ei ole varmasti havaittu. Viittaathan oikeaan tutkimukseen, jos väität vastaan.
> pelkällä dopingilla seitsenkertaista mestaria,
> vaikka joku näin väittääkin.
Aika tyhmä pitää olla, jos väittää että pelkällä dopingilla voitettaisiin kisa. Kisa pitää mm. ajaa ja doping auttaa harjoittelua enemmän kuin kisan suorituskykyä. Harjoitella kuitenkin pitää.
> Jos otetaan kyvykäs kaveri ja mies pumpataan
> hormonia täyteen tuskin hän voittaa montakaan
> kisaa peräkkäin, tämä on faktaa.
No ei tosiaan ole. Todistustaakka on sinulla. Esimerkkejä pitkään käyttäneistä douppaajista kyllä löytyy, jopa ihan siellä lihasmassan kasvattajien puolella.
Mitään tappavaa hevoskuuria maailman parhaat anabolisten aineiden asiantuntijat tuskin neuvovat.
Olet melkoinen "kuumakalle" ehkäpä juuri sellainen joka napsii kuntoklubilta ostettuja tabuja.
Lyhyesti, Lance ei ole mikään "pulmunen" , mutta kysyn kuka viimeisen 40-vuoden aikana Tourin voittaneista ammatipyöräilijöistä on?
Näin viestissäsi samaa asiattomuutta ja kitkerää kateutta kun niissä tuhansissa muissa Amstrogin haukunta-puheenvuoroissa.
> Olet melkoinen "kuumakalle" ehkäpä juuri sellainen
> joka napsii kuntoklubilta ostettuja tabuja.
Voisit puolustaa väitteitäsi tuollaisten kommenttien sijaan.
> Lyhyesti, Lance ei ole mikään "pulmunen" , mutta
> kysyn kuka viimeisen 40-vuoden aikana Tourin
> voittaneista ammatipyöräilijöistä on?
Minä en tiedä onko Lance käyttänyt sääntöjen vastaisesti kiellettyjä doping-aineita. Siihen en aio ottaa kantaa edelleenkään.
> Näin viestissäsi samaa asiattomuutta ja kitkerää
> kateutta kun niissä tuhansissa muissa Amstrogin
Missä kohtaa ja missä lauseessa? Minä näin sinun viestissä perustelematonta höpinää, jota väitit faktaksi.
Ehkä otsikkosi 7*Tour ei todista mitään on paljolti sitä samaa kitkeryyttä, jolla täällä Lancen suorituksia on yritetty ampua alas.
Jos ja kun Lancestä tulee seitsenkertainen Tour-voittaja, niin eiköhän se nyt jotain jo ala todistaa. Jos siis sillä viittasit siihen, että se ei vielä ole riittävä todiste sen pyöräilystä.
> Ehkä otsikkosi 7*Tour ei todista mitään on
> paljolti sitä samaa kitkeryyttä, jolla täällä
> Lancen suorituksia on yritetty ampua alas.
Alkuperäinen kirjoittaja väitti, että 7x tour on osoitus puhtaudesta. Hänen esittämillään argumenteilla se ei sitä kuitenkaan ole, koska ne eivät olleet totta.
Kyllähän seitsemän Touria on (siis muutama siihen lisäksikin) pitkä aika sinnitellä ilman minkaanlaista käryä, jos kuitenkin aineita vetää. Niitä on urheilumaailmassa paljon, jotka ovat tehneet sen tähdenlennon ja soropoo sitten.
Etenkin kun on kysymys lajista, jossa kontrolli on ehkä maailman tiukinta.
Mutta ei se tietenkään sitä tarkoita vielä, että säännölliseen menestykseen pystyvä olisi puhdas juuri sen säännöllisyyden takia.
Mutta vaikka Lance kilpaileekin vähän, niin hän ei kuitenkaan koskaan ole harjoitellut salassa ja arveluttavissa paikoissa, kuten aika monet urheilijat. Eikä testien saamisen kanssa liene ollut paljokaan ongelmia.
Tehdäänkö tourissa ja harjoituskaudella lancelle veritestejä? Jos tehdään, olen varovasti valmis hyväksymään suoritukset. Siihen asti en usko puhtauteen pätkääkään. Se on yhtä utopistista kuin se että joku tietty kilpailija olisi joka vuosi toinen, kolmas, neljäs, viides jne.
Onhan se selvää että kun joku "pojankloppi" on seurannut tv:stä touria ja lancen sinänsä hienoja suorituksia, niin siitä tulee tälle henkilölle äkkiä elämää suurempi jumala sädekehineen jonka arvostelua ei sitten kestä yhtään.
On myös naurettavaa väittää että muut kilpailijat eivät valmistuisi yhtä huolelisesti touriin. Muut kilpailijat sentään harjoittelevat sitä valmistautumistakin pitkin kautta, erilaisiin kisoihin.
Ja kun muistaa mitä paljastui eräiden kreikkalaisten yleisurheilijoiden "säästeliään" kilpailemisen taustalta ja muutamien ylivoimaisten, vuodesta toiseen voittaneiden amerikkalais yu:den voittojen takaa niin...Marion jonesinkin kun muidenkin balco sotkussa olleiden kohdalla oli loppua maailmalla superlatiivit kesken ennen kun jäivät kiinni, kun kehuivat kilvan muka henkisiä ym voimavaroja. Kummasti ne voitot heiltäkin loppui siihen. Minulle tänäpäivänä ylivoimainen urheilija on yhtäkuin positiivinen dopingtesti. Jotkut sen tekee kikoilla kuten unkarin moukarimiehet tai "näkymättömillä aineilla" joita ei testeissä näy eikä testata.
Jotain kummaa siinä tapahtui syöpähoitojen jälkeen. Ennen niitä mies ei päässyt paljon mihinkään. Onko hänellä sitten joku "hyväksytty" lääkitys jonka huomasi parantavan suorituskykyä?
Jos on, onko moraalisesti oikein muita kohtaan hyväksyä tällainen?
Oli miten oli minä EPÄILEN vahvasti puhtautta.
Jotkut muut katselkoon sädekehän reunustamilla laseilla tour de lancea.
Ranskan tutkiva mediahan epäili jotain samansuuntaista jo vuonna -99. Että Lance olisi saanut syäpähoidossa jotain suorituskykyyn positiivisesti vaikuttavaa ainetta, tai että hänellä olisi oikeus käyttää syövän perusteella jotain, joka parantaisi suorituskykyä.
Etsikää maailmasta lääkäri, joka allekirjoittaa tuon, niin syön hatullisen sitä itseään.
Kyllä sitä kannattaakin ihmetellä ja oikein joukolla, että miksi Tourissa on kahdenlaisia polkijoita. On pieni joukko niitä, jotka ajavat kovaa ja isoin osa niitä, jotka yrittävät pysyä vauhdissa mukana. Kun pieni kärkiporukka ajaa isoa kovaa, niin suomenmestaruuteen riittävällä tasolla jäädään tasamaalla 200 km matkalla 20 min ja vuoristossa 7...10 % nousuissa vähintään 1 min per kilometri lisää. Tällaiseen jätätykseen pystyvän ajajaporukan ajoon valmistautumisen täytyy sisältää joitain yleisölle tuntemattomia hevoskuureja. Niin, - ja näistä ylivoimaisistakin vielä yksi on ylivertainen.
Ne jotka valloittavat eturivin paikat, saavat suurimmat palkintorahat ja heillä on varaa hankkia uusimmat dopingaineet ja asiantuntemus aineiden käytöstä. Taitavaa EPOn käyttäjää on vaikea saada kiinni, sillä nykyään osataan annostus ja peiteaineiden valinta siten, että käyttö ei näy testimenetelmillä kuin alle vuorokauden. Lisäksi kehitetään jatkuvasti uusia aineita, joille ei tietenkään testimenetelmiä vielä ole. Tietääkseni kaikki ajajat testattiin ennen Tourin alkua (veri ja virtsakoe) ja kisan kuluessa tehdään yllätystarkastuksia. Onko siellä muuta kuin kaksi ajajaa jotka on poistettu kisasta dopingepäilyn vuoksi? Yksi liian korkean hematokriittiarvon vuoksi (viite EPOn käytöstä) ja toinen, kun poliisi löysi moottoritiellä pidetyssä ratsiassa hänen vaimon autosta dopingaineita sisältäviä ampulleja. Tämäkin ajaja oli testattu, eikä mitään havaittu, mutta kisa katkesi kuin kanan lento.
Tilanne ammattilaispyöräilyssä on samantapainen kuin suomalaisessa maastohiihdossa oli ennen Lahden skandaalia. Suomessa oli edustushiihtäjien valmennusryhmä, joka jätti ryhmän ulkopuolisia kansallisen tason parhaita hiihtäjiä minuuttikaupalla. Asia ihmetytti, kunnes todellinen tausta lopulta paljastui.
Keväällä "kannibaalilta", joka muuten on LAn ystävä ja iästään huolimatta hyvässä kunnossa oleva lenkkikaveri, kysyttiin mielipidettä puhtaasta pyöräilystä. Hän vastusti ajatusta ja perusteli sillä, että aina jotkut kuitenkin käyttävät aineita ja menetelmiä joita ei pystytä havaitsemaan ja saavat tästä niin suuren edun, ettei voittopallille muilla ole asiaa.
Niinhän se on. "Olemme ammattilaisia emmekä urheilijoita". Kuten kiukkuinen Rudi Altig jo 1962 sanoi, kun ensimmäisiä kertoja Tourissa ruvettiin testaamaan ajajia urheilussa kiellettyjen aineiden käytöstä.
Nimiä mainitsematta. Niin hiihdossa kuin pyöräilyssäkin eräät tyypit olivat aivan ylivoimaisia, kuin eri maailmoista. Mutta sitten tuli se surullisen kuuluisa vuosi, kun niitä erään kellomerkin ja muidenkin tallien polkijoita alettiin seurata suurennuslasilla, niin kas kummaa: entiset superajajat olivatkin yht'äkkiä aivan tavallisia takarivin taaveja. Ja se tasaiseen pisteitä kerännyt, ja cup-pisteissä johtanut kaveri, joka ei koskaan voittanut juuri mitään, voittikin tempo-MM:n.
PS. Lance voitti ennen Toureja MM:n Oslossa.
on kisan aikana lancea testattu..heti ekan etapin jälkeen yllätystesti..ei löytyny!! eikö tunnu sinusta epäilevä tuomas ihmeelliseltä?..
on testanneet harjoituskaudella..ja varsinkin kun oli ranskassa harjoittelemassa...samoin eurooppalaiset käyneet jenkkilässä testaamassa lancea.
tainnu unohtua se pointti ettei pysty ottamaan mitään ylimääräisiä aineita kroppaansa..kysy vaikka joltain syöpälääkäriltä.
Eli ennen sairastumistaan Lance kilpaili puhtaana urheilijana, mutta kun hän sairastui ja oli jo toinen jalka haudassa, niin ajatus dopingista alkoi viritä mieleen. Kun hän lopulta pääsi jollain helvetin ihmeellä takaisin elävien kirjoihin, niin ensimäiseksi hän päätti aloittaa pumppaamaan aineita kehoonsa. Epäilemättä looginen selitys..
P.S: Ennen sairastumistaan Lance oli lupaava ajaja, mutta kuten moni muukin nuori lupaus, omasi puutteita monessa keskeisessä asiassa.
> hänellä olisi oikeus käyttää syövän perusteella
> jotain, joka parantaisi suorituskykyä.
> Etsikää maailmasta lääkäri, joka allekirjoittaa
> tuon, niin syön hatullisen sitä itseään.
Testosternia (tai jotain, joka johtaa sen tuotannon kasvuun) alentuneen tuotannon seurauksena? Satutko muuten muistamaan mitä jätettä US Postal dumppasi viime Tourin tietämissä roskiksiin? Uskotko Postalin selitykseen?
Mitä sinä pidät todennäköisimpänä syntysyynä Lancen syöpään?
Jaa mistäköhän Lancen kivessyöpä aiheutui..
Minkähän takian meidän mökkinaapuri kuoli keuhkosyöpään vaikka asui koko elämänsä maalla eikä polttanut tupakan tupakkaa.. Jos mä nuo syövän syyt tietäisinkin, niin kirjoittelisin asiasta luultavasti ihan muihin julkaisuihin kuin tänne.
kuule urpo, meissä jokaisessa on ne syöpäsolut ja sitten on tuurissaan kenelle puhkiaa..jopa sullekin...prkl näitä saatanan saivartelijoita
Doping ja pyöräily kuuluvat erottamattomasti yhteen. Siltä asia ainakin näyttää, kun tarkastelee kuinka monta ja miten korkealle rankattua ajajaa on taas viimeksi kuluneen vuoden aikana kärähtänyt kielletyistä aineista.
2004 oli Belgiassa 62 amatööri-, ammattilais- ja harrastajapyöräilijää dopingista kiinnijääneiden ja kilpailukiellossa olevien listalla. http://www.velostory.net/article.php?sid=1048 (tapaus Johan Museeuw, EPOa ja eläinlääkkeitä, selvisi puhelin ja telekuuntelun avulla)
Muistelen lukeneeni artikkelin jossa kerrottiin Belgiassa (?) testattujen 400 kuntopyöräilijän näytteistä 10 % olleen positiivisia. EU kertoi tutkimuksiinsa viitaten jopa 25 % kuntourheilijoista käyttävän luvattomia aineita. Ongelma on todellinen, kun kuntourheilijoidenkin omasta mielestään pitää vauhdittaa menoaan kielletyillä aineilla.
Minkälainen lista mahdettaisiin saada Suomessa syntymään, jos testaus olisi systemaattista ja aktiivista? Varsinkin pään ja rintakehän alueella varttuneella iällä tapahtuva nopea luuston kasvu, kehonrakentajan jalat ja loppukirissä suusta ulosroikkuva turvonnut kieli, ovat tuttua ja arveluttavaa nähtävää myös meillä.
Pyöräilyn historia on skandaaleja täynnä. Ehkä muutaman vuoden päästä selviää sekin, mikä temppu oli ja miten se tehtiin. LA on kieltämättä eräänlainen sankari, mutta tuskin kuitenkaan idoli. Kevään ja alkukesän ”normaalit” ajosuoritukset ja sitten sopiva kuntopiikki Touriin ei anna aihetta idoliksi.
Sinisilmäistä ulkopuolista pyöräilyuskovaista hämää se, että lukuisista testauksista huolimatta käyttäjän käryttäminen siitä, mitä luvatonta on tungettu kurkusta alas ja mitä piikitetty suoneen, on vaikeaa. Tutustumalla lopulta kiinnijääneiden urheilijoiden kertomuksiin, voi havaita heidän käyttäneen ennen kiinnijäämistään vuosikausia kiellettyjä menetelmiä ja aineita.
Näin on. Tuurista puhuttaessa ja tilastollisesti merkittäviä otoksia tutkittaessa voidaan esimerkiksi sanoa, että tupakointi aiheuttaa keuhkosyöpää.
Satutko muuten tietämään mikä dopingaine kasvattaa kivessyövän riskiä merkittävästi? Tiedätkö millä tavoin se liittyy Lanceen?
Tässä on samaa sävyä kun Räikkösen haukkumisessa - aiheetta.
Lance on samalla viivalla testien sunteen kun muutkin ja selviää niistä puhtain paperein, onko teille parempaa tietoa kun dobingtestaajilla?
Toisekseen jos Lance voittaa taas onko se teiltä pois tai voittiko hän suosikkinne vilpillisin keinoin?
Te näytätte asettuvan Tourin dobingryhmän ja kisatuomareiden yläpuolelle - tähän varmaan rahkeet riittävät?
Kuulehan vino kuuro. Sinä saat uskoa aivan rauhassa vaikka aaveisii ja humanoideihin.
Se varmaan sitten ottaa sinua pattiin kun kaikki eivät olekaan aivan samaa mieltä lancen suorituksista. Mutta näinhän sen pitäisikin olla. Sinulla on oma mielipide ja muilla omansa.
Ja se touppinki kirjoitetaan doping ei dobing.