Aseistakieltäytyminen on luonnonnollinen ilmiö

DarkFear, mitä jos opettelisit jonkin ihannevaltiosi kielen ja muuttaisit sinne. Suomi on vapaa maa, joten pystyt tekemään sen. Monissa kommunistisissa maissa (joka näyttää olevan ihannoimasi järjestelmä) poismuutto ei ole mahdollista.

Itse ymmärrän uskonnollisista sekä terveydellisistä syistä siviilipalveluksen valitsevat, mutta en oikein ymmärrä totaalikieltäytyjiä tai kommunisteja.

Suomen sijainti kartalla, ilmasto sekä muut seikat puoltavat asevelvollisuusarmeijaa: todennäköisin konflikti tällä hetkellä, joka käytäisiin Suomen maaperällä, tulisi Venäjän suunnalta. Ja parin kymmentä tuhatta suomalaista palkkasotilasta (huom. väkiluvun vaikutus palkka-armeijan kokoon) ei Venäjän armeijaa paljoa hidastaisi saati pysäyttäisi.

Itsenäisyys (toimivassa valtiossa, kuten Suomessa) tarkoittaa itsemääräämisoikeutta: saman kulttuurin omaavat ihmiset päättävät omiensa asioista. Jos Suomi olisi antautunut 1939, käskyt olisi annettu vuosikymmeniä Moskovasta, vaikka NL olisikin hajonnu 1991. Satoja tuhansia ihmisiä olisi kuljetettu Siperiaan. Puolustautuminen siis kannatti. Suomalaisten elintaso on paljon korkeammalla kuin minkään kommunistisen maan asukkaiden.

Kommunismi/sosialismi on kaunis aate, mutta sitä ei ole missään vielä saatu toimimaan käytännössä. ja aikaakin on ollut reilusti yli sata vuotta (nimittäin Marxin päivistä)

enemmän oikealla kuin vasem... kirjoitti:

DarkFear, mitä jos opettelisit jonkin ihannevaltiosi kielen ja muuttaisit sinne. Suomi on vapaa maa, joten pystyt tekemään sen. Monissa kommunistisissa maissa (joka näyttää olevan ihannoimasi järjestelmä) poismuutto ei ole mahdollista.

Itse ymmärrän uskonnollisista sekä terveydellisistä syistä siviilipalveluksen valitsevat, mutta en oikein ymmärrä totaalikieltäytyjiä tai kommunisteja.

Suomen sijainti kartalla, ilmasto sekä muut seikat puoltavat asevelvollisuusarmeijaa: todennäköisin konflikti tällä hetkellä, joka käytäisiin Suomen maaperällä, tulisi Venäjän suunnalta. Ja parin kymmentä tuhatta suomalaista palkkasotilasta (huom. väkiluvun vaikutus palkka-armeijan kokoon) ei Venäjän armeijaa paljoa hidastaisi saati pysäyttäisi.

Itsenäisyys (toimivassa valtiossa, kuten Suomessa) tarkoittaa itsemääräämisoikeutta: saman kulttuurin omaavat ihmiset päättävät omiensa asioista. Jos Suomi olisi antautunut 1939, käskyt olisi annettu vuosikymmeniä Moskovasta, vaikka NL olisikin hajonnu 1991. Satoja tuhansia ihmisiä olisi kuljetettu Siperiaan. Puolustautuminen siis kannatti. Suomalaisten elintaso on paljon korkeammalla kuin minkään kommunistisen maan asukkaiden.

Kommunismi/sosialismi on kaunis aate, mutta sitä ei ole missään vielä saatu toimimaan käytännössä. ja aikaakin on ollut reilusti yli sata vuotta (nimittäin Marxin päivistä)

Lue lisää

AIVAN LOISTAVA KIRJOITELMA. Pohjoismaissa on MAAILMAN korkein elintaso (suomi 2./3.) elintaso ei olisi niin hyvä mitä se on nyt. Ihailtavaa tekstiä luulisi DarkFearinkin ymmärtävän.

Voitko listata kaikki tietämäsi vääryydet tähän mitä suomessa on?

Rust kirjoitti:

Voitko listata kaikki tietämäsi vääryydet tähän mitä suomessa on?

Voin mainita tässä muutamia suomen yhteiskunnan vääryyksiä vaikka heti saman tien, tässä nyt aluksi muutamia epäkohtia.

- Yleinen asevelvollisuus

- Rangaistuksenomainen siviilipalvelus (kesto 13kk)

- Totaalikieltäytymisestä tuomitaan automaattisesti 197-päivän vankeusrangaistukseen

- Muista rikoksista onnistuu selviämään pienemmällä tuomiolla kun totaalikieltäytymisestä

- Vaarallisia väkivaltarikollisia hyysätään veronmaksajien rahoilla luksusvankiloissa

- Vaaralliset rikolliset selviävät liian pienillä tuomioilla teoistaan

- Maahanmuuttajien määrä on suomessa liian vähäinen muuhun Euroopan maihin verrattuna

- Kapitalistinen yhteiskuntajärjestelmä joka suosii eniten rikkaita ja aiheuttaa vain harmia pienituloisille

- Julkisia palveluita ei rahoiteta riittävästi, liika yksityistäminen suosii vain rikkaita

- Suomalaisten yleinen suvaitsemattomuus ja rasistisuus

Tässä oli nyt muutamia suomen yhteiskunnan vääryyksiä, ja laitan kyllä myöhemmin niitä heti lisää kun mieleen tulee.

DarkFear kirjoitti:

Voin mainita tässä muutamia suomen yhteiskunnan vääryyksiä vaikka heti saman tien, tässä nyt aluksi muutamia epäkohtia.

- Yleinen asevelvollisuus

- Rangaistuksenomainen siviilipalvelus (kesto 13kk)

- Totaalikieltäytymisestä tuomitaan automaattisesti 197-päivän vankeusrangaistukseen

- Muista rikoksista onnistuu selviämään pienemmällä tuomiolla kun totaalikieltäytymisestä

- Vaarallisia väkivaltarikollisia hyysätään veronmaksajien rahoilla luksusvankiloissa

- Vaaralliset rikolliset selviävät liian pienillä tuomioilla teoistaan

- Maahanmuuttajien määrä on suomessa liian vähäinen muuhun Euroopan maihin verrattuna

- Kapitalistinen yhteiskuntajärjestelmä joka suosii eniten rikkaita ja aiheuttaa vain harmia pienituloisille

- Julkisia palveluita ei rahoiteta riittävästi, liika yksityistäminen suosii vain rikkaita

- Suomalaisten yleinen suvaitsemattomuus ja rasistisuus

Tässä oli nyt muutamia suomen yhteiskunnan vääryyksiä, ja laitan kyllä myöhemmin niitä heti lisää kun mieleen tulee.

Lue lisää

"- Kapitalistinen yhteiskuntajärjestelmä joka suosii eniten rikkaita ja aiheuttaa vain harmia pienituloisille

- Julkisia palveluita ei rahoiteta riittävästi, liika yksityistäminen suosii vain rikkaita"

Molemmat asiat on juuri päinvastoin, kuten jokainen taloustieteitä lukenut tietää. Tosin valtio kyllä on tehnyt aika paljon kukistaakseen kapitalismin ja köyhät pystyvät huonoiten puolustautumaan sosialisteja vastaan.

En ole kenties täysin objektiivinen tähän aiheeseen vastatessani, mutta olen ainakin yrittänyt pohtia asiaa kyllä- ja ei-mielipiteiden kannalta. Itse olen siis aseistakieltäytyjiä vastaan. Ymmärrän silti heitä jossain määrin, koska armeijaan meno on raingaistuksen uhalla pakottamista, ja siis loukkaa yksilön vapautta.
Siitä ei ole mitään epäselvyyttä.

Kuitenkin olen kieltäytyjiä vastaan, koska kantani on, että jokaisella kansalaisella on vastuu ja velvollisuus puolustaa yhteiskuntaa ja sen muita jäseniä. Jos kukaan kansalainen ei ole valmis uhrautumaan yhteisen edun ja lähimmäisensä puolesta, jopa vammautumisen ja kuoleman uhallakin, niin kuinka tuntemamme yhteiskunta voi säilyä todellisen uhan alla? Joku viisas on sanonut "only thing it takes from evil to triumph, is for the good to do nothing".

Olen kuullut perusteluja siviilipalvelusmiehiltä mm. sillä, että tosipaikan tullen he lähtevät rintamalle. Useimmat siis kuitenkin tuntevat velvollisuudekseen suojata maataan ja muita kansalaisia. Valitettavasti sivareista ei tosipaikan tullen olen hyötyä kovinkaan nopeasti. Pätevän varusmiehen koulutus kestää kuukausia, ja sotia ratkaistaan nykyään viikoissa, ja moni sota on syttynyt täysin yllättäen. Jokaisen kynnelle kykenevän pitäisi siis olla valmis heti todellisen uhan tullen.

Metrossa taas oli tällä viikolla totaalikieltäytyjän haastattelu, jossa hän muistaakseni sanoi, että sotiminen pitäisi jättää niille jotka sitä haluavat tms. (en muista tarkkaan, sorry). Palkka-armeija olisi hänen mielestään yksi vaihtoehto.
Tyrmään palkka-armeijan oman tietämykseni pohjalta sillä, että se olisi liian kallis jotta Suomi sellaista pystyisi ylläpitämään. Koulutuksesta, terveydenhoidosta jne. tingitään jo nyt paljon. Mistä haluaisit itse yrittää ottaa rahoituksen kalliille armeijalle? Toiseksi, jos kaikilla reserveillä nykyään saadaan juuri ja juuri katettua rajat, niin kuinka on mahdollista ajatella, että pienempi (vaikkakin paremmin varusteltu armeija) voisi puolustaa koko maata?
Kun miinat lähtevät (2008?), itäraja on liian pitkä enää puolustettavaksi. Edes kaikilla reserveillä ei sitä enää suojata.

Voisin ymmärtää ja sallia kieltäytymisen, jos maantieteellinen rakenne sen kenties sallisi. Tämä maa ja sen kansalaiset ovat silti tarjonneet itselleni koulutuksen, terveydenhuollon ja kaiken perustan nykyiselle olemassaololleni, joten tunnen velvollisuudekseni puolustaa kaikkea tuota ja tämän yhteiskunnan arvoja ja kansalaisia, jotta tulevat sukupolvet saavat vähintään kaiken saman mitä itse olen saanut siltä.

Maailma ei ole täydellinen paikka, ja usein yksilöiden oikeuksia joudutaan polkemaan massojen edun nimissä, monissakin asioissa. Maanpuolustus toimii Suomessa näin, koska parempia vaihtoehtoja ei ole.

"turvattu on lies, niin kauan kun on pystys yksikin mies"

DarkFear kirjoitti:

Voin mainita tässä muutamia suomen yhteiskunnan vääryyksiä vaikka heti saman tien, tässä nyt aluksi muutamia epäkohtia.

- Yleinen asevelvollisuus

- Rangaistuksenomainen siviilipalvelus (kesto 13kk)

- Totaalikieltäytymisestä tuomitaan automaattisesti 197-päivän vankeusrangaistukseen

- Muista rikoksista onnistuu selviämään pienemmällä tuomiolla kun totaalikieltäytymisestä

- Vaarallisia väkivaltarikollisia hyysätään veronmaksajien rahoilla luksusvankiloissa

- Vaaralliset rikolliset selviävät liian pienillä tuomioilla teoistaan

- Maahanmuuttajien määrä on suomessa liian vähäinen muuhun Euroopan maihin verrattuna

- Kapitalistinen yhteiskuntajärjestelmä joka suosii eniten rikkaita ja aiheuttaa vain harmia pienituloisille

- Julkisia palveluita ei rahoiteta riittävästi, liika yksityistäminen suosii vain rikkaita

- Suomalaisten yleinen suvaitsemattomuus ja rasistisuus

Tässä oli nyt muutamia suomen yhteiskunnan vääryyksiä, ja laitan kyllä myöhemmin niitä heti lisää kun mieleen tulee.

Lue lisää

Mainitsetko EU maat missä nämä kaikki asiat
suomesta löytyvät hyvät asiat ovat paremmin kuin suomessa.

Minusta tuntuu että sinulle on tullut todellakin patti otsaan koska jouduit sivariin ja tämän takia manailet suomea täydelliseksi persläveksi.

En ihan käsitä miksi intistä pitäisi jäädä pois. Haluan ehdottomasti maailman rauhaa ja sitä että sotaa ei enää ikinä nähtäisi Suomessa, mutta miten se on mahdollista?
Ihmisillä pitää olla mahdollisuus valita armeijaan pääsystä ja niinhän se nykyään onkin (Sivari ja muut keinot) eli tuossa olemme jo onnistuneet.

Kuitenkin jos Darkfear miettii totaalista aseista riisumista, niin sen vaikutukset olisivat luultavasti tuhoisat....

1. Suomi luopuu aseista ja armeijasta.

2. Venäjä kiinnostuu Suomen maaperästä (kuten aiemminkin Suomi on taktisesti pahassa paikassa Venäjän pääkaupunkeihin nähden).

3. Venäjä miehittää Suomen kuten kävi grimmillä.

4. Suuret levottomuudet alkavat ja sisällisota uhkaa puhjeta.

5. Kun muutaman vuoden päästä kapinalliset on lahdattu, Venäjä alkaa muokkaamaan Suomea omakseen --> kieli, valuutta, demokratia ja kaikki muu nykyinen vaihdetaan.


6. Suomi on nyt menettänyt itsehallinnon ja sen asukkaat eivät ole enää sananvapaita, joten siitä lähtien suomalaiset käyvät venäjän armeijaa ja sotivat Venäjän puolella sodissa.





...Tai sitten säilytetään nykyinen tilanne ja konfliktit pystytään välttämään :D

En olisi voinut edes kuvitella että olisin suorittanut armeijassa aseettoman palveluksen, koska se on silti maanpuolustukseen osallistumista ja oman tukensa antamista suomen puolustusvoimille.

Mieluummin suoritin sivarin ja protestoin suomen yleistä asevelvollisuutta vastaan, lisäksi en pysty hyväksymään millään tavalla suomen armeijan olemassa oloa joten en nä mitään syytä siihen miksi minun olisi pitänyt antaa oma tukeni suomen puolustusvoimille.

Minä en ole tälle suomen valtiolle ja armeijalle mitään velkaa siitä että minun olisi pitänyt mennä armeijaan.

Todellinen rauhanpuolustaja ei mene armeijaan edes aseettomaan palvelukseen, vaan menee sivariin tai vielä parempi jos alkaa totaalikieltäytyjäksi.

DarkFear kirjoitti:

En olisi voinut edes kuvitella että olisin suorittanut armeijassa aseettoman palveluksen, koska se on silti maanpuolustukseen osallistumista ja oman tukensa antamista suomen puolustusvoimille.

Mieluummin suoritin sivarin ja protestoin suomen yleistä asevelvollisuutta vastaan, lisäksi en pysty hyväksymään millään tavalla suomen armeijan olemassa oloa joten en nä mitään syytä siihen miksi minun olisi pitänyt antaa oma tukeni suomen puolustusvoimille.

Minä en ole tälle suomen valtiolle ja armeijalle mitään velkaa siitä että minun olisi pitänyt mennä armeijaan.

Todellinen rauhanpuolustaja ei mene armeijaan edes aseettomaan palvelukseen, vaan menee sivariin tai vielä parempi jos alkaa totaalikieltäytyjäksi.

Lue lisää

Oletan, että olet käynyt peruskoulun ilmaiseksi.
Lisäksi oletan, että sinulle on maksettu lapsilisiä.
Lisäksi ammatillinen koulutus/lukionkäynti on oppimateriaalia lukuunottamatta ilmaista... Luultavasti olet jomman kumman käynyt.

Joten kyllä mielestäni olet velkaa Suomen valtiolle.

Ja Suomen asukasluvun sekä sijainnin takia asevelvollisuusarmeija toimii palkka-armeijaa paremmin.

Enemmän oikealla kuin vasem... kirjoitti:

Oletan, että olet käynyt peruskoulun ilmaiseksi.
Lisäksi oletan, että sinulle on maksettu lapsilisiä.
Lisäksi ammatillinen koulutus/lukionkäynti on oppimateriaalia lukuunottamatta ilmaista... Luultavasti olet jomman kumman käynyt.

Joten kyllä mielestäni olet velkaa Suomen valtiolle.

Ja Suomen asukasluvun sekä sijainnin takia asevelvollisuusarmeija toimii palkka-armeijaa paremmin.

Lue lisää

Mikä sinusta on valtion perimmäinen tehtävä?

tehtävä? kirjoitti:

Mikä sinusta on valtion perimmäinen tehtävä?

Mielestäni valtion tehtävä on suojella kansalaisiaan. Suomessa tätä tehtävää hoitaa mm. puolustusvoimat ja valtion sisällä poliisi.

Suomen valtio tarjoaa monia etuja, mutta vaatii myös velvollisuuksia, kuten oppivelvollisuuden ja asevelvollisuuden, joiden läpikäyminen on eduksi yksilölle.

Halveksin niitä, jotka hyväksikäyttävät Suomen valtion tarjoamia etuja suorittamatta velvollisuuksiaan.

Enemmän oikealla kuin vasem... kirjoitti:

Mielestäni valtion tehtävä on suojella kansalaisiaan. Suomessa tätä tehtävää hoitaa mm. puolustusvoimat ja valtion sisällä poliisi.

Suomen valtio tarjoaa monia etuja, mutta vaatii myös velvollisuuksia, kuten oppivelvollisuuden ja asevelvollisuuden, joiden läpikäyminen on eduksi yksilölle.

Halveksin niitä, jotka hyväksikäyttävät Suomen valtion tarjoamia etuja suorittamatta velvollisuuksiaan.

Lue lisää

Valtion tehtävä on edistää ja pitää yllä kansalaisten hyvinvointia. Siihen kuuluu mm. kansalaisten suojeleminen ja yksilönvapauksien ylläpitäminen.

Täysiä yksilönvapauksia ei tietenkään voida antaa, vaan lakien tulee kieltää mm. muiden ihmisten vahingoittaminen.
Myös verot ovat välttämättömät, ilman niitä valtio ei pysyisi pystyssä.
Oppivelvollisuuden perusteleminen on vaikeampi tehtävä, mutta ainakin se on tasavertainen kaikille eikä kenenkään vakaumuksen vastainen.

Perustavanlaatuinen ero on, että verot ovat välttämättömät, yleinen asevelvollisuus ei. Jokaisen tulee maksaa veroja jotta yhteiskunta tulee toimeen, mutta valtion puolustamisen ei pitäisi jäädä kansalaisten harteille. Valtion tulisi järjestää puolustuskyky muilla tavoin, eli käytännössä liittoutumalla muiden demokraattisten valtioiden kanssa. Niin kauan kuin näin ei tehdä, en pidä minkäänlaista aseistakieltäytymistä pahana, vaan ennemminkin protestina nykyistä sortavaa käytäntöä vastaan.

Joskus historiassa yleinen asevelvollisuus oli ainoa tapa järjestää uskottava puolustus, mutta nykyään se ei enää ole niin. Siksi tämän modernin orjuuden on loputtava.

Enemmän oikealla kuin vasem... kirjoitti:

Oletan, että olet käynyt peruskoulun ilmaiseksi.
Lisäksi oletan, että sinulle on maksettu lapsilisiä.
Lisäksi ammatillinen koulutus/lukionkäynti on oppimateriaalia lukuunottamatta ilmaista... Luultavasti olet jomman kumman käynyt.

Joten kyllä mielestäni olet velkaa Suomen valtiolle.

Ja Suomen asukasluvun sekä sijainnin takia asevelvollisuusarmeija toimii palkka-armeijaa paremmin.

Lue lisää

Olen käynyt peruskoulun ilmaiseksi, lisäksi olen käynyt myös ammattikoulun. Enkä ole näistä eduista mitään velkaa suomen valtiolle, sillä tietääkseni nämä etuudet ovat mahdollisia joka maassa lukuun ottamatta jotain köyhiä kehitysmaita.

Venäjällä nämä etuudet ovat muuten myös mahdollisia jos et sitä tiennyt.

Muissa Euroopan maissa miehet eivät ole mitään velkaa valtiolle näistä eduista, eikä heidän tarvitse käydä armeijaa sen takia että ovat saaneet nämä joka valtion edut ilmaiseksi. Joten en ole typerämpiä perusteluja kuullut kun sinulta äsken.

Mene sinä vaan sinne ihailemaasi armeijaan, tai jos olet sen jo käynyt niin sitten voit puolustaa tätä kurjaa suomen maata minunkin puolestani.

valtion tehtävistä kirjoitti:

Valtion tehtävä on edistää ja pitää yllä kansalaisten hyvinvointia. Siihen kuuluu mm. kansalaisten suojeleminen ja yksilönvapauksien ylläpitäminen.

Täysiä yksilönvapauksia ei tietenkään voida antaa, vaan lakien tulee kieltää mm. muiden ihmisten vahingoittaminen.
Myös verot ovat välttämättömät, ilman niitä valtio ei pysyisi pystyssä.
Oppivelvollisuuden perusteleminen on vaikeampi tehtävä, mutta ainakin se on tasavertainen kaikille eikä kenenkään vakaumuksen vastainen.

Perustavanlaatuinen ero on, että verot ovat välttämättömät, yleinen asevelvollisuus ei. Jokaisen tulee maksaa veroja jotta yhteiskunta tulee toimeen, mutta valtion puolustamisen ei pitäisi jäädä kansalaisten harteille. Valtion tulisi järjestää puolustuskyky muilla tavoin, eli käytännössä liittoutumalla muiden demokraattisten valtioiden kanssa. Niin kauan kuin näin ei tehdä, en pidä minkäänlaista aseistakieltäytymistä pahana, vaan ennemminkin protestina nykyistä sortavaa käytäntöä vastaan.

Joskus historiassa yleinen asevelvollisuus oli ainoa tapa järjestää uskottava puolustus, mutta nykyään se ei enää ole niin. Siksi tämän modernin orjuuden on loputtava.

Lue lisää

Ymmärrän hyvin sen että kaikkia mahdollisia vapauksia ei kansalaisille voi koskaan antaa, sillä se johtaisi anarkiaan ja siihen ettei mikään enää toimisi niin kun yhteiskunnassa pitäisi toimia.

Yhteiskunta pyörii verorahojen avulla ja jos kansalaiset eivät maksaisi veroja niin se johtaisi vaan siihen että mikään julkinen palvelu ei enää toimisi ollenkaan, tietenkin rikkaat voisivat hyötyä tästä kaikkein eniten sillä heillä on rahaa ja heille melkein kaikki on aina ostettavissa aina koulutuksesta ja terveyspalveluista lähtien. Mutta ainakin köyhille tästä verojenmaksun lopettamisesta olisi vain pelkkää haittaa.

Oppivelvollisuus on myös ihan hyvä olla, sillä kouluttamattomilla kansalaisilla ei ole muuten juuri mitään mahdollisuuksia päästä joskus työelämään. Eikä oppivelvollisuus ainakaan minun tietääkseni loukkaa kenenkään vakaumusta ja muita eettisiä periaatteita.

Yleinen asevelvollisuus ei mielestäni kuulu demokraattiseen yhteiskuntaan, sillä ketään ei kuulu pakottaa menemään armeijaan vasten omaa tahtoaan ja täysin vasten hänen omia periaatteitaan. Tiedän sen että jokaisella valtiolla on olemassa aina jokin armeija, oli se sitten palkka-armeija tai jonkun muun valtion armeija.

Näin ollen valtion pitäisi pystyä järjestämään puolustuskyky jollain muulla tavalla kun yleisen asevelvollisuuden avulla joka loukkaa törkeästi joidenkin ihmisten ajatusmaailmaa ja omaa maailmankatsomustaan. Tämä asia on jo tajuttu muualla Euroopassa paitsi meillä suomessa jossa ollaan kaikissa asioissa aina muutenkin jäljessä.

Minä pidän aseistakieltäytymistä vain hyvänä asiana ja ennen kaikkea protestina tälle suomen epäoikeudenmukaiselle ja sortavalle asevelvollisuusjärjestelmälle joka loukkaa törkeästi kansainvälisiä ihmisoikeuksia.

Tuo on kylmä tosiasia että joskus aikoinaan se yleinen asevelvollisuus oli ainoa tapa järjestää uskottava puolustus, mutta tänä päivänä se ei enää ole niin. Nykyjään yleinen asevelvollisuus on vain orjuuttava ja ihmisoikeuksia rikkova järjestelmä.

DarkFear kirjoitti:

Olen käynyt peruskoulun ilmaiseksi, lisäksi olen käynyt myös ammattikoulun. Enkä ole näistä eduista mitään velkaa suomen valtiolle, sillä tietääkseni nämä etuudet ovat mahdollisia joka maassa lukuun ottamatta jotain köyhiä kehitysmaita.

Venäjällä nämä etuudet ovat muuten myös mahdollisia jos et sitä tiennyt.

Muissa Euroopan maissa miehet eivät ole mitään velkaa valtiolle näistä eduista, eikä heidän tarvitse käydä armeijaa sen takia että ovat saaneet nämä joka valtion edut ilmaiseksi. Joten en ole typerämpiä perusteluja kuullut kun sinulta äsken.

Mene sinä vaan sinne ihailemaasi armeijaan, tai jos olet sen jo käynyt niin sitten voit puolustaa tätä kurjaa suomen maata minunkin puolestani.

Lue lisää

Olet käynyt koulusi ilmaiseksi, koska yhteiskunta on sen kustantanut, ja siihen kulutettu aika ja työ on pois kaikesta muusta. Useimmat päivittäiset palvelut jotka otat itsestään selvänä ovat aina lopulta jonkun muun maksamia ja jonka eteen joku on tehnyt työtä.
Nuo palvelut kuten koulutus, terveydenhuolto, perusinfrastruktuurin ylläpito, turvallisuuden takaaminen eivät ole ilmaisia eivätkä ilmesty tyhjästä. Raha, työ ja aika joka kuluu yhteen ihmiseen ennenkuin hän on aikuinen (hyödyllinen yhteiskunnalle), ei ole mikään pieni sijoitus.

Missään laissa ei tietenkään lue, että olet velkaa kaikesta tuosta, mutta ainakin allekirjoittaneen omatunto sanoo, että koska muut ovat tehneet työtä minun hyväkseni, ja yrittävät taata minulle hyvän tulevaisuuden, niin on minun tehtävä työtä heidän hyväkseen. Jos en, niin olisin aika itsekäs. Jos kaikki olisivat itsekkäitä, niin yhteiskunta ei vain toimisi, vaan eläisimme vieläkin puussa.

Duty kirjoitti:

Olet käynyt koulusi ilmaiseksi, koska yhteiskunta on sen kustantanut, ja siihen kulutettu aika ja työ on pois kaikesta muusta. Useimmat päivittäiset palvelut jotka otat itsestään selvänä ovat aina lopulta jonkun muun maksamia ja jonka eteen joku on tehnyt työtä.
Nuo palvelut kuten koulutus, terveydenhuolto, perusinfrastruktuurin ylläpito, turvallisuuden takaaminen eivät ole ilmaisia eivätkä ilmesty tyhjästä. Raha, työ ja aika joka kuluu yhteen ihmiseen ennenkuin hän on aikuinen (hyödyllinen yhteiskunnalle), ei ole mikään pieni sijoitus.

Missään laissa ei tietenkään lue, että olet velkaa kaikesta tuosta, mutta ainakin allekirjoittaneen omatunto sanoo, että koska muut ovat tehneet työtä minun hyväkseni, ja yrittävät taata minulle hyvän tulevaisuuden, niin on minun tehtävä työtä heidän hyväkseen. Jos en, niin olisin aika itsekäs. Jos kaikki olisivat itsekkäitä, niin yhteiskunta ei vain toimisi, vaan eläisimme vieläkin puussa.

Lue lisää

Tottakai ihmiset itse kustantavat nämä yhteiskunnan edut. Siksi aseistakieltäytyjätkin maksavat veroja siinä kuin kaikki muutkin.

Lupaus uhrata vaikka oma henki isänmaan puolesta kuulostaa raakalaismaiselta, ei sellaisen pitäisi kuulua 2000-luvun sivistysvaltioon.

valtion tehtävistä kirjoitti:

Valtion tehtävä on edistää ja pitää yllä kansalaisten hyvinvointia. Siihen kuuluu mm. kansalaisten suojeleminen ja yksilönvapauksien ylläpitäminen.

Täysiä yksilönvapauksia ei tietenkään voida antaa, vaan lakien tulee kieltää mm. muiden ihmisten vahingoittaminen.
Myös verot ovat välttämättömät, ilman niitä valtio ei pysyisi pystyssä.
Oppivelvollisuuden perusteleminen on vaikeampi tehtävä, mutta ainakin se on tasavertainen kaikille eikä kenenkään vakaumuksen vastainen.

Perustavanlaatuinen ero on, että verot ovat välttämättömät, yleinen asevelvollisuus ei. Jokaisen tulee maksaa veroja jotta yhteiskunta tulee toimeen, mutta valtion puolustamisen ei pitäisi jäädä kansalaisten harteille. Valtion tulisi järjestää puolustuskyky muilla tavoin, eli käytännössä liittoutumalla muiden demokraattisten valtioiden kanssa. Niin kauan kuin näin ei tehdä, en pidä minkäänlaista aseistakieltäytymistä pahana, vaan ennemminkin protestina nykyistä sortavaa käytäntöä vastaan.

Joskus historiassa yleinen asevelvollisuus oli ainoa tapa järjestää uskottava puolustus, mutta nykyään se ei enää ole niin. Siksi tämän modernin orjuuden on loputtava.

Lue lisää

Liittoumia ei taida muita olla tarjolla, kuin NATO, vai? NATO edustaa mielestäni kaikkea muuta kuin rauhaa viimevuosikymmenen toimien perusteella. Liittouma vaatisi joka tapauksessa korkeatasoisen armeijan ylläpitoa, ainakin NATOn ollessa kyseessä. Kukaan ei tule taistelemaan sotia puolestamme. Suomi ei tällä hetkellä mm. ole NATOn standardien tasolla, ja armeija tarvitsisi merkittävästi lisärahoitustusta jotta liittoumaan voitaisiin mennä. Vetoan edelliseen viestiini, jossa sanoin palkka-armeijaa liian kalliiksi Suomelle (edes pieni).

Liittouma on kaksiteräinen miekka myös siinä mielessä, että Suomi joutuisi lähettämään sotilaitaan vieraalle maaperälle, kenties kyseenalaisilla perusteilla. Viimeinen asia mitä haluan nähdä on sinkkiarkkuja ilta-uutisissa Helsinki-Vantaalla. Joukkojen lähettämisen myötä Suomi saattaisi joutua ääriryhmien vihan kohteeksi jne.

Duty kirjoitti:

Liittoumia ei taida muita olla tarjolla, kuin NATO, vai? NATO edustaa mielestäni kaikkea muuta kuin rauhaa viimevuosikymmenen toimien perusteella. Liittouma vaatisi joka tapauksessa korkeatasoisen armeijan ylläpitoa, ainakin NATOn ollessa kyseessä. Kukaan ei tule taistelemaan sotia puolestamme. Suomi ei tällä hetkellä mm. ole NATOn standardien tasolla, ja armeija tarvitsisi merkittävästi lisärahoitustusta jotta liittoumaan voitaisiin mennä. Vetoan edelliseen viestiini, jossa sanoin palkka-armeijaa liian kalliiksi Suomelle (edes pieni).

Liittouma on kaksiteräinen miekka myös siinä mielessä, että Suomi joutuisi lähettämään sotilaitaan vieraalle maaperälle, kenties kyseenalaisilla perusteilla. Viimeinen asia mitä haluan nähdä on sinkkiarkkuja ilta-uutisissa Helsinki-Vantaalla. Joukkojen lähettämisen myötä Suomi saattaisi joutua ääriryhmien vihan kohteeksi jne.

Lue lisää

Ei ole kuin NATO, ei. EU:n liitto ois hyvä mutta ei realistinen. Muttei se NATO niin huono ois kuitenkaan:

-NATOa vastaan ei ole koskaan hyökätty yksittäisen valtion toimesta.
-Euroopan maat, Suomi mukaan luettuna, eivät lähde mukaan USA:n kyseenalaisiin sotiin.
-Hyökkäys yhtä maata vastaan on hyökkäys kaikkia vastaan (->turva Venäjää varten).
-Palkkasotilaat tietävät ammattinsa riskit, sentään sinkkiarkuissa ei ole sotiin pakotettuja kuten olisi asevelvollisuusarmeijalla käydyllä sodalla.
-Terrorismin takia ei saa muuttaa rutiineita; muutoin terroristit ovat jo voittaneet.

Duty kirjoitti:

Olet käynyt koulusi ilmaiseksi, koska yhteiskunta on sen kustantanut, ja siihen kulutettu aika ja työ on pois kaikesta muusta. Useimmat päivittäiset palvelut jotka otat itsestään selvänä ovat aina lopulta jonkun muun maksamia ja jonka eteen joku on tehnyt työtä.
Nuo palvelut kuten koulutus, terveydenhuolto, perusinfrastruktuurin ylläpito, turvallisuuden takaaminen eivät ole ilmaisia eivätkä ilmesty tyhjästä. Raha, työ ja aika joka kuluu yhteen ihmiseen ennenkuin hän on aikuinen (hyödyllinen yhteiskunnalle), ei ole mikään pieni sijoitus.

Missään laissa ei tietenkään lue, että olet velkaa kaikesta tuosta, mutta ainakin allekirjoittaneen omatunto sanoo, että koska muut ovat tehneet työtä minun hyväkseni, ja yrittävät taata minulle hyvän tulevaisuuden, niin on minun tehtävä työtä heidän hyväkseen. Jos en, niin olisin aika itsekäs. Jos kaikki olisivat itsekkäitä, niin yhteiskunta ei vain toimisi, vaan eläisimme vieläkin puussa.

Lue lisää

Kuten sanoin sen että melkein kaikissa maissa on mahdollisuus käydä koulua, joten en ole suomen valtiolle yhtään mitään velkaa. Aivan sama kuka minun opiskeluni oikein on kustantanut, mutta se ei silti saa minua tarttumaan aseeseen ja tappamaan muita ihmisiä tämän maan itsenäisyyden puolesta.

Mieluummin muutan sellaiseen maahan jossa saa elää niin ettei tarvitse tappaa yhtään ihmistä, eikä kuolla itse valtion itsenäisyyden puolesta. Näitä maita onneksi riittää tänä päivänä paljon, mutta takapajuinen suomen valtio ei tähän joukkoon kuulu.

En ole mitenkään itsekäs vaikka olenkin jättänyt armeijan käymättä. Olen vain solidaarinen, oikeidenmukainen ja rauhaa rakastava rehellinen kansalainen joka ei suostuisi edes sodan tullen tappamaan yhtään vihollista, eikä menettämään turhaan omaa henkeään tämän maan itsenäisyyden puolesta.

Olen varma siitä että pystyisin saamaan sympatioita ulkomailla mielipiteideni perusteella, koska siellä ymmärretään paremmin rauhan puolella olevia kansalaisia ja tajutaan se että miesten paremmuutta voi verrata jollain muulla perusteella kun sillä kuinka monta vihollista hän pystyy tappamaan sodassa maan itsenäisyyden vuoksi.

Suomalaiset sen sijaan elävät vielä tänäkin päivänä tätä talvisodan henkeä, ja lisäksi heidän mielipiteet eivät ole mitään demokraattisia vaan täydellistä fasismia pahimmillaan.

veroeuroina kirjoitti:

Tottakai ihmiset itse kustantavat nämä yhteiskunnan edut. Siksi aseistakieltäytyjätkin maksavat veroja siinä kuin kaikki muutkin.

Lupaus uhrata vaikka oma henki isänmaan puolesta kuulostaa raakalaismaiselta, ei sellaisen pitäisi kuulua 2000-luvun sivistysvaltioon.

Lue lisää

Aseistakieltäytyjät maksavat myös veroja ihan samalla tavalla kun muutkin kansalaiset, ja ihmiset kustantavat itse nämä yhteiskunnan edut.

Suomalaiset eivät vaan ole tajunneet sitä että yleinen asevelvollisuus ei kuulu enää tähän aikakauteen, eikä se ole 2000-luvun sivistysvaltion mallia. Oman hengen uhraaminen ja toisten ihmisten tappaminen isänmaan puolesta on erittäin raakalaismaista, eikä se ole ihmisoikeuksien mukaista millään tavalla.

Jos suomalaisuuteen kuuluu se että pitää olla valmis kuolemaan itse oman maansa puolesta ja tappaa muita ihmisiä tämän maan itsenäisyyden vuoksi, niin siinä tapauksessa minä en halua olla suomalainen.

Haluaisin mieluummin repiä fasistivaltion passini heti saman tien, ja vaihtaa sen jonkun oikeudenmukaisen ja demokraattisen valtion kansalaisuuteen joka ei vaadi kansalaisiltaan näin raakalaismaista toimintaa.

veroeuroina kirjoitti:

Tottakai ihmiset itse kustantavat nämä yhteiskunnan edut. Siksi aseistakieltäytyjätkin maksavat veroja siinä kuin kaikki muutkin.

Lupaus uhrata vaikka oma henki isänmaan puolesta kuulostaa raakalaismaiselta, ei sellaisen pitäisi kuulua 2000-luvun sivistysvaltioon.

Lue lisää

Totta, mutta sotia on käyty viimeisen viidenkymmenen vuoden aikana varmaan tehokkaammin, ja enemmän kuin koskaan ennen historiassa, kertooko se jotain sivistyksestä? Ihminen on tämän pallon julmin ja sivistymättömin olento, koska se tappaa tietoisesti, eikä usein edes tarpeeseen. Vahvat vievät heikoilta mitä haluavat ja heikot kärsivät mitä he joutuvat.

En koe silti raakalaismaisena sitä, että puolustan omalla hengelläni rakkaimpiani ja maanmiehiäni, jos heidän turvallisuuttaan uhataan. Olisi suorastaan... en edes pysty sanoin kuvailemaan mitä se olisi, jos en tekisi mitään, kun ja jos maanmiehiäni ja läheisiäni surmattaisiin tai raiskattaisiin, oikeuteni ja omaisuuteni vietäisiin jne. Kuinka kukaan voisi katsella mahdollista kärsimystä vierestä, jos hänellä olisi edes pieni mahdollisuus yrittää estää se? En ainakaan itse, ja koen oman henkeni pieneksi hinnaksi jos sillä pelastetaan useita.

DarkFear kirjoitti:

Kuten sanoin sen että melkein kaikissa maissa on mahdollisuus käydä koulua, joten en ole suomen valtiolle yhtään mitään velkaa. Aivan sama kuka minun opiskeluni oikein on kustantanut, mutta se ei silti saa minua tarttumaan aseeseen ja tappamaan muita ihmisiä tämän maan itsenäisyyden puolesta.

Mieluummin muutan sellaiseen maahan jossa saa elää niin ettei tarvitse tappaa yhtään ihmistä, eikä kuolla itse valtion itsenäisyyden puolesta. Näitä maita onneksi riittää tänä päivänä paljon, mutta takapajuinen suomen valtio ei tähän joukkoon kuulu.

En ole mitenkään itsekäs vaikka olenkin jättänyt armeijan käymättä. Olen vain solidaarinen, oikeidenmukainen ja rauhaa rakastava rehellinen kansalainen joka ei suostuisi edes sodan tullen tappamaan yhtään vihollista, eikä menettämään turhaan omaa henkeään tämän maan itsenäisyyden puolesta.

Olen varma siitä että pystyisin saamaan sympatioita ulkomailla mielipiteideni perusteella, koska siellä ymmärretään paremmin rauhan puolella olevia kansalaisia ja tajutaan se että miesten paremmuutta voi verrata jollain muulla perusteella kun sillä kuinka monta vihollista hän pystyy tappamaan sodassa maan itsenäisyyden vuoksi.

Suomalaiset sen sijaan elävät vielä tänäkin päivänä tätä talvisodan henkeä, ja lisäksi heidän mielipiteet eivät ole mitään demokraattisia vaan täydellistä fasismia pahimmillaan.

Lue lisää

Sinulla on oikeus mielipiteeseesi. En vain silti kykene ymmärtämään kantaasi. Käytännössä ymmärrän viestisi niin, että e t v ä l i t ä muiden (siviilienkin) hengestä vaikka heidän henkeään uhattaisiin. Et siis taistelisi tuota uhkaajaa vastaan? Korjaa jos olen käsittänyt väärin.

Duty kirjoitti:

Totta, mutta sotia on käyty viimeisen viidenkymmenen vuoden aikana varmaan tehokkaammin, ja enemmän kuin koskaan ennen historiassa, kertooko se jotain sivistyksestä? Ihminen on tämän pallon julmin ja sivistymättömin olento, koska se tappaa tietoisesti, eikä usein edes tarpeeseen. Vahvat vievät heikoilta mitä haluavat ja heikot kärsivät mitä he joutuvat.

En koe silti raakalaismaisena sitä, että puolustan omalla hengelläni rakkaimpiani ja maanmiehiäni, jos heidän turvallisuuttaan uhataan. Olisi suorastaan... en edes pysty sanoin kuvailemaan mitä se olisi, jos en tekisi mitään, kun ja jos maanmiehiäni ja läheisiäni surmattaisiin tai raiskattaisiin, oikeuteni ja omaisuuteni vietäisiin jne. Kuinka kukaan voisi katsella mahdollista kärsimystä vierestä, jos hänellä olisi edes pieni mahdollisuus yrittää estää se? En ainakaan itse, ja koen oman henkeni pieneksi hinnaksi jos sillä pelastetaan useita.

Lue lisää

Totta kai sotia on käyty aina maailman historiassa, ja tullaan käymään varmasti koko ajan. Mutta kuten sanoin sen että muissa Euroopan valtioissa miehiä ei pakoteta menemään armeijaan kuten meillä suomessa tehdään, se oli nyt se tämän asian pointti. Siellä miehet saavat mennä armeijaan vapaaehtoisesti jos niin haluavat.

Typerintä on se että ne leimataan heti maanpettureiksi jotka uskaltavat kyseenalaistaa armeijan merkityksen ja päättävät olla sinne myös menemättä. En tajua miksi pitää vihata jotain sen vuoksi että hän ei vaan suostu tappamaan muita ihmisiä, tai menettämään omaa henkeään jonkun valtion turhan itsenäisyyden puolesta.

Aina voi vaihtaa asuinpaikkaa jos omassa maassa tulee sota tai muu kriisitilanne, joten miksi pitäisi jäädä omaan maahan tappamaan muita ihmisiä ja kuolemaan sen vuoksi että suomen maa säilyttäisi itsenäisyytensä.

Duty kirjoitti:

Sinulla on oikeus mielipiteeseesi. En vain silti kykene ymmärtämään kantaasi. Käytännössä ymmärrän viestisi niin, että e t v ä l i t ä muiden (siviilienkin) hengestä vaikka heidän henkeään uhattaisiin. Et siis taistelisi tuota uhkaajaa vastaan? Korjaa jos olen käsittänyt väärin.

Lue lisää

Mikä oli nyt tässä se asia mitä et ymmärtänyt?

Välitän kyllä muidenkin ihmisten hengestä, enkä vain pelkästään omastani. Mutta en vaan suostuisi silti tappamaan muita ihmisiä sen vuoksi että monet ihmiset säilyisivät hengissä.

Kuitenkin ihmisillä on aina mahdollisuus lähteä pois maasta sodan tai muun kriisin tullessa, joten eikö se ole vain omaa typeryyttään jos jää maahan kuolemaan sodan tullessa.

DarkFear kirjoitti:

Totta kai sotia on käyty aina maailman historiassa, ja tullaan käymään varmasti koko ajan. Mutta kuten sanoin sen että muissa Euroopan valtioissa miehiä ei pakoteta menemään armeijaan kuten meillä suomessa tehdään, se oli nyt se tämän asian pointti. Siellä miehet saavat mennä armeijaan vapaaehtoisesti jos niin haluavat.

Typerintä on se että ne leimataan heti maanpettureiksi jotka uskaltavat kyseenalaistaa armeijan merkityksen ja päättävät olla sinne myös menemättä. En tajua miksi pitää vihata jotain sen vuoksi että hän ei vaan suostu tappamaan muita ihmisiä, tai menettämään omaa henkeään jonkun valtion turhan itsenäisyyden puolesta.

Aina voi vaihtaa asuinpaikkaa jos omassa maassa tulee sota tai muu kriisitilanne, joten miksi pitäisi jäädä omaan maahan tappamaan muita ihmisiä ja kuolemaan sen vuoksi että suomen maa säilyttäisi itsenäisyytensä.

Lue lisää

Muissa maissa maantieteellinen asema usein mahdollistaa pienemmän armeijan, koska maata on helppo puolustaa. Esim. Sveitsi on vuoristoa, Englanti on erillään mantereesta jne. Jos maantieteelliset perusteet eivät tarjoa suojaa, niin väkiluku on taas riittävän suuri, jotta kaikkien ei tarvitse osallistua yhteisen turvallisuuden takaamiseen. Suomessa ei ole väestöä riittävästi vaikeasti puolustettavan alueen kattamiseksi. Vapaaehtoisuudesta seuraisi käytännössä se, että maalla ei ole puolustusta ja sen voisi valloittaa.

Se että et ottaisi asetta käteesi käytännössä sanoo muille sen, että et välitä heistä pätkän vertaa tai mitä heille käy (minun käsitykseni).
Mitä mieltä itse ole henkilöstä joka katsoisi vierestä sinun kärsimystä, vaikka hän voisi auttaa? Sodan tullessa koko maata ei voi vain evakuoida muualle. Väestöä on liikaa ja valtaosa siitä jää kärsimyksen jalkoihin. Väestöä voidaan siis paremmin suojata suojaamalla koko maata.

Ja jos yksikään maa maailmassa ei taistelisi yhtä valloittajaa vastaan, niin kyllä ne maat jossain vaiheessa loppuisivat kesken minne paeta. Älä huoli, kyllä se valloittaja aina perässä tulee jos kukaan ei pistä kampoihin.

DarkFear kirjoitti:

Mikä oli nyt tässä se asia mitä et ymmärtänyt?

Välitän kyllä muidenkin ihmisten hengestä, enkä vain pelkästään omastani. Mutta en vaan suostuisi silti tappamaan muita ihmisiä sen vuoksi että monet ihmiset säilyisivät hengissä.

Kuitenkin ihmisillä on aina mahdollisuus lähteä pois maasta sodan tai muun kriisin tullessa, joten eikö se ole vain omaa typeryyttään jos jää maahan kuolemaan sodan tullessa.

Lue lisää

Eli pääsimme lopultakin suurinpiirtein asian ytimeen (kai). Eli ideologiasi mukaan et nostaisi sormeakaan hirmuvaltaa vastaan (hypoteettinen tilanne), joka suorittaisi vaikkapa täysimittaista kansanmurhaa? Et jos omat lapsesi, vanhempasi, puolisosi olisi uhattuna? Et edes silloin jos oma henkesi olisi uhattuna? Jos sanot vieläkin kyllä, niin nostan hattua vakaumuksellesi, mutta säälin silti kuinka välinpitämätön asenne sinulla on elämää kohtaan. Vaikka omasta mielestäsi arvostat elämää, mutta annat silti sen kenen tahansa ja kuinka monen tahansa kuolla.

Ja ihmisillä e i o l e usein mahdollisuutta paeta sotaa. Vain murto-osa (usein vain rikkaat ja muu eliitti) pääsee turvaan. Osoita historiasta edes muutama sota jossa koko kansa olisi onnistuttu evakuoimaan sodan jaloista, ja ketään ei kuollut. Suomi on väkiluvultaan pieni maa, mutta kuinka moni maa (tai edes useampi kymmenen) ottaisi yli 5 miljoonaa pakolaista? Pitäisikö kaikkien hylätä vain onnellisesti kulttuurinsa ja taustansa ja sulautua uuteen maahansa? Väitökselläsi ei nyt vain tunnut olevan minkäänlaista todellisuuspohjaa.

DarkFear kirjoitti:

Mikä oli nyt tässä se asia mitä et ymmärtänyt?

Välitän kyllä muidenkin ihmisten hengestä, enkä vain pelkästään omastani. Mutta en vaan suostuisi silti tappamaan muita ihmisiä sen vuoksi että monet ihmiset säilyisivät hengissä.

Kuitenkin ihmisillä on aina mahdollisuus lähteä pois maasta sodan tai muun kriisin tullessa, joten eikö se ole vain omaa typeryyttään jos jää maahan kuolemaan sodan tullessa.

Lue lisää

"Kuitenkin ihmisillä on aina mahdollisuus lähteä pois maasta sodan tai muun kriisin tullessa, joten eikö se ole vain omaa typeryyttään jos jää maahan kuolemaan sodan tullessa."

Voi vittu, mikä paska! Eli olet valmis aina luikkimaan itsekkäästi pakoon vaaran uhatessa, etkä ole valmis auttamaan muita ja puolustamaan maata?
Jotkut haluavat puolustaa myös syyttömia naisia ja lapsia, jotka jäävät sodan jalkoihin. Mutta ei sinä!
Pääasia, että pelastat oman kuppasen nahkasi.

Yhteisvastuu on vastuunottamista myös kanssaihmisistä ja osaltaan puolustaa sitä maata, joka tarjoaa sinulle asuinpaikan ja sosiaaliset edut, ilmaisen peruskoulun jne. Tiedätkö, että ihmisellä on myös velvollisuuksia, ei vain oikeuksia?

paska! kirjoitti:

"Kuitenkin ihmisillä on aina mahdollisuus lähteä pois maasta sodan tai muun kriisin tullessa, joten eikö se ole vain omaa typeryyttään jos jää maahan kuolemaan sodan tullessa."

Voi vittu, mikä paska! Eli olet valmis aina luikkimaan itsekkäästi pakoon vaaran uhatessa, etkä ole valmis auttamaan muita ja puolustamaan maata?
Jotkut haluavat puolustaa myös syyttömia naisia ja lapsia, jotka jäävät sodan jalkoihin. Mutta ei sinä!
Pääasia, että pelastat oman kuppasen nahkasi.

Yhteisvastuu on vastuunottamista myös kanssaihmisistä ja osaltaan puolustaa sitä maata, joka tarjoaa sinulle asuinpaikan ja sosiaaliset edut, ilmaisen peruskoulun jne. Tiedätkö, että ihmisellä on myös velvollisuuksia, ei vain oikeuksia?

Lue lisää

Rauhanpuolustajana en suostuisi tappamaan yhtään ihmistä tämän kurjan valtion itsenäisyyden puolesta, enkä näe mitään syytä miksi minun pitäisi olla valmis uhraamaan oma henkeni tämän valtion puolesta jonka itsenäisyyttä en ole koskaan arvostanut.

En nyt tarkoittanut sitä että ajattelisin tilanteessa vain omaa henkeäni, mutta kuten sanoin sen että ihmisten kannattaa lähteä pois sotanäyttämöltä siinä vaiheessa kun tilanne alkaa käydä liian tukalaksi.

Näin monet ihmiset tekivät myös Persianlahden sodassa, Jugoslavian sodassa ja monissa muissa kriisitilanteissa. Ja nämä ihmiset selvisivät myös hengissä kun olivat valmiita jättämään kotinsa sodan keskelle ja pelastamaan itsensä ja läheisensä sodan jaloista. Tietenkin on jokaisen oma valinta haluaako jäädä vai lähteä, mutta turha tulla syyttää niitä jotka haluavat pelastaa oman ja läheistensä ihmisten hengen lähtemällä turvallisempaan paikkaan.

Muissa Euroopan maissa valtio tarjoaa myös kansalaisille ilmaisen peruskoulun, asuinpaikan, sosiaaliset edut. Lisäksi siellä ei tarvitse uhrata pienintäkään ajatusta maanpuolustukselle, joten voi sanoa että siellä ne edut ovat paremmat kun meillä fasistisuomessa joka on täynnä näitä sinunlaisiasi maanpuolustusintoilijoita.

DarkFear kirjoitti:

Rauhanpuolustajana en suostuisi tappamaan yhtään ihmistä tämän kurjan valtion itsenäisyyden puolesta, enkä näe mitään syytä miksi minun pitäisi olla valmis uhraamaan oma henkeni tämän valtion puolesta jonka itsenäisyyttä en ole koskaan arvostanut.

En nyt tarkoittanut sitä että ajattelisin tilanteessa vain omaa henkeäni, mutta kuten sanoin sen että ihmisten kannattaa lähteä pois sotanäyttämöltä siinä vaiheessa kun tilanne alkaa käydä liian tukalaksi.

Näin monet ihmiset tekivät myös Persianlahden sodassa, Jugoslavian sodassa ja monissa muissa kriisitilanteissa. Ja nämä ihmiset selvisivät myös hengissä kun olivat valmiita jättämään kotinsa sodan keskelle ja pelastamaan itsensä ja läheisensä sodan jaloista. Tietenkin on jokaisen oma valinta haluaako jäädä vai lähteä, mutta turha tulla syyttää niitä jotka haluavat pelastaa oman ja läheistensä ihmisten hengen lähtemällä turvallisempaan paikkaan.

Muissa Euroopan maissa valtio tarjoaa myös kansalaisille ilmaisen peruskoulun, asuinpaikan, sosiaaliset edut. Lisäksi siellä ei tarvitse uhrata pienintäkään ajatusta maanpuolustukselle, joten voi sanoa että siellä ne edut ovat paremmat kun meillä fasistisuomessa joka on täynnä näitä sinunlaisiasi maanpuolustusintoilijoita.

Lue lisää

keräät kaikki saatavat tuet ja saatavat ja heti kun alkaa tapatumaan niin luikit pakoon kuin varis. tyypillistä.

kun et ole valmis puollustamaan yhteiskuntaa joka sinulle tarjoaa etuuksia (ja joita myös olet saanut) niin ei niitä pitäisi sinulle antaakaan.

toivottavasti sinulle lähetetään iso lasku perässä jos karkuun luikit.

DarkFear kirjoitti:

Rauhanpuolustajana en suostuisi tappamaan yhtään ihmistä tämän kurjan valtion itsenäisyyden puolesta, enkä näe mitään syytä miksi minun pitäisi olla valmis uhraamaan oma henkeni tämän valtion puolesta jonka itsenäisyyttä en ole koskaan arvostanut.

En nyt tarkoittanut sitä että ajattelisin tilanteessa vain omaa henkeäni, mutta kuten sanoin sen että ihmisten kannattaa lähteä pois sotanäyttämöltä siinä vaiheessa kun tilanne alkaa käydä liian tukalaksi.

Näin monet ihmiset tekivät myös Persianlahden sodassa, Jugoslavian sodassa ja monissa muissa kriisitilanteissa. Ja nämä ihmiset selvisivät myös hengissä kun olivat valmiita jättämään kotinsa sodan keskelle ja pelastamaan itsensä ja läheisensä sodan jaloista. Tietenkin on jokaisen oma valinta haluaako jäädä vai lähteä, mutta turha tulla syyttää niitä jotka haluavat pelastaa oman ja läheistensä ihmisten hengen lähtemällä turvallisempaan paikkaan.

Muissa Euroopan maissa valtio tarjoaa myös kansalaisille ilmaisen peruskoulun, asuinpaikan, sosiaaliset edut. Lisäksi siellä ei tarvitse uhrata pienintäkään ajatusta maanpuolustukselle, joten voi sanoa että siellä ne edut ovat paremmat kun meillä fasistisuomessa joka on täynnä näitä sinunlaisiasi maanpuolustusintoilijoita.

Lue lisää

"fasistisuomessa joka on täynnä näitä sinunlaisiasi maanpuolustusintoilijoita."

Jep, mitä enemmän maanpuollustusintoilijoita, sitä parempi. Sillä ei ole taas mitään tekemistä fasismin kanssa, vaikka niin yritätä valheellisesti täällä väittää.

Sinulla on vain pieni vika päässä, jonka takia näet fasisti-natseja joka nurkan takana.
Sinun laiset ovat vaarallisia.

Rust kirjoitti:

keräät kaikki saatavat tuet ja saatavat ja heti kun alkaa tapatumaan niin luikit pakoon kuin varis. tyypillistä.

kun et ole valmis puollustamaan yhteiskuntaa joka sinulle tarjoaa etuuksia (ja joita myös olet saanut) niin ei niitä pitäisi sinulle antaakaan.

toivottavasti sinulle lähetetään iso lasku perässä jos karkuun luikit.

Lue lisää

Sinä tunnut pitävän näitä suomen valtion antamia "etuuksia" jotenkin sellaisena ihmeenä joita ei ole muka edes tarjolla missään mussa valtiossa.

Tiesitkö sitä että tänä päivänä ilmainen peruskoulu, terveydenhoito ym. julkiset palvelut ovat tarjolla jokaisessa Euroopan maassa. Lisäksi näissä muissa valtioissa ihmisten ei tarvitse uhrata pienintäkään ajatusta maanpuolustukselle kuten meillä suomessa.

Joten suomi ei ole tässä asiassa mitenkään muita parempi valtio, vaan pelkästään huonompi näiden vääräuskoisten maanpuolustusintoilijoiden vuoksi.

Kummasti ne monet ihmiset vaan lähtevät aina pakoon omasta maasta sodan tullessa, joten suomalaiset tuskin olisivat tässä asiassa mikään poikkeus. Totuus on se että oma elämä on vaan aina monille tärkeämpi kun valtion itsenäisyys, enkä yhtään ihmettele minkä takia.

Rust kirjoitti:

"fasistisuomessa joka on täynnä näitä sinunlaisiasi maanpuolustusintoilijoita."

Jep, mitä enemmän maanpuollustusintoilijoita, sitä parempi. Sillä ei ole taas mitään tekemistä fasismin kanssa, vaikka niin yritätä valheellisesti täällä väittää.

Sinulla on vain pieni vika päässä, jonka takia näet fasisti-natseja joka nurkan takana.
Sinun laiset ovat vaarallisia.

Lue lisää

Minä taas olen aina mieluummin vasemmistolainen rauhanpuolustaja, kun sinunlaisesi vääräuskoinen raakalaismainen fasistitappaja.

Nämä maanpuolustusintoilijat ovat yleensä aina natsimielisiä fasisteja, se nähtiin jo toisen maailmansodan aikana kun nämä vääräuskoiset suojeluskuntalaiset olivat niitä kaikkein raakalaismaisimpia tappajia.

Sen vuoksi en näe mitään syytä miksi minun pitäisi antaa heidän teoilleen minkäänlaista kunnioitusta. Mutta kriitiikkiä ja halveksuntaa minulla sen sijaan löytyy näitä suojeluskuntalaisia kohtaan sitäkin enemmän, ja niin varmasti myös kaikilla muilla rauhan aatteen kannattajilla.

Miten minä voin olla muka vaarallinen? Olen rauhan puolella oleva henkilö joka ei hyväksy toisten ihmisten tappamista, ja sitten nämä pahimmat murhaajat pitävät muka minua jotenkin vaarallisena muille ihmisille.

DarkFear kirjoitti:

Minä taas olen aina mieluummin vasemmistolainen rauhanpuolustaja, kun sinunlaisesi vääräuskoinen raakalaismainen fasistitappaja.

Nämä maanpuolustusintoilijat ovat yleensä aina natsimielisiä fasisteja, se nähtiin jo toisen maailmansodan aikana kun nämä vääräuskoiset suojeluskuntalaiset olivat niitä kaikkein raakalaismaisimpia tappajia.

Sen vuoksi en näe mitään syytä miksi minun pitäisi antaa heidän teoilleen minkäänlaista kunnioitusta. Mutta kriitiikkiä ja halveksuntaa minulla sen sijaan löytyy näitä suojeluskuntalaisia kohtaan sitäkin enemmän, ja niin varmasti myös kaikilla muilla rauhan aatteen kannattajilla.

Miten minä voin olla muka vaarallinen? Olen rauhan puolella oleva henkilö joka ei hyväksy toisten ihmisten tappamista, ja sitten nämä pahimmat murhaajat pitävät muka minua jotenkin vaarallisena muille ihmisille.

Lue lisää

Sekä oikeisto että vasemmisto voi yhtä lailla kannattaa sotaa tai vastustaa sitä.

Oikeistolaiset sotaintoilijat ovat hyvin lähellä fasismia. Fasismi tietenkään ei ole sen pahempi kuin mitä kommunismi käytännössä usein on, eli stalinismia.

Libertarian kirjoitti:

Sekä oikeisto että vasemmisto voi yhtä lailla kannattaa sotaa tai vastustaa sitä.

Oikeistolaiset sotaintoilijat ovat hyvin lähellä fasismia. Fasismi tietenkään ei ole sen pahempi kuin mitä kommunismi käytännössä usein on, eli stalinismia.

Lue lisää

Kyllä nämä pahimmat oikeistolaiset maanpuolustusintoilijat ovat mielipiteidensä perusteella hyvin lähellä fasismia. Mutta kaikki kommunistit eivät suinkaan ole aina stalinisteja, vaan osa kommunisteista on ihan oikeasti rauhan puolella olevia henkilöitä.

DarkFear kirjoitti:

Aseistakieltäytyjät maksavat myös veroja ihan samalla tavalla kun muutkin kansalaiset, ja ihmiset kustantavat itse nämä yhteiskunnan edut.

Suomalaiset eivät vaan ole tajunneet sitä että yleinen asevelvollisuus ei kuulu enää tähän aikakauteen, eikä se ole 2000-luvun sivistysvaltion mallia. Oman hengen uhraaminen ja toisten ihmisten tappaminen isänmaan puolesta on erittäin raakalaismaista, eikä se ole ihmisoikeuksien mukaista millään tavalla.

Jos suomalaisuuteen kuuluu se että pitää olla valmis kuolemaan itse oman maansa puolesta ja tappaa muita ihmisiä tämän maan itsenäisyyden vuoksi, niin siinä tapauksessa minä en halua olla suomalainen.

Haluaisin mieluummin repiä fasistivaltion passini heti saman tien, ja vaihtaa sen jonkun oikeudenmukaisen ja demokraattisen valtion kansalaisuuteen joka ei vaadi kansalaisiltaan näin raakalaismaista toimintaa.

Lue lisää

Mitä sitten tehdä kun venäjä yllättäen sattuisi tulemaan rajan yli puolella miljoonalla sotilaalla? Annamme kukkia? jep se auttaa. samaa rataa hei.
Nyt alatte tietenkin valittamaan, että ei Venäjä hyökkää. Mutta JOS hyökkäisi. Luuletteko että Suomi ei enään ikinä joutuisi sotaan.

DarkFear kirjoitti:

Sinä tunnut pitävän näitä suomen valtion antamia "etuuksia" jotenkin sellaisena ihmeenä joita ei ole muka edes tarjolla missään mussa valtiossa.

Tiesitkö sitä että tänä päivänä ilmainen peruskoulu, terveydenhoito ym. julkiset palvelut ovat tarjolla jokaisessa Euroopan maassa. Lisäksi näissä muissa valtioissa ihmisten ei tarvitse uhrata pienintäkään ajatusta maanpuolustukselle kuten meillä suomessa.

Joten suomi ei ole tässä asiassa mitenkään muita parempi valtio, vaan pelkästään huonompi näiden vääräuskoisten maanpuolustusintoilijoiden vuoksi.

Kummasti ne monet ihmiset vaan lähtevät aina pakoon omasta maasta sodan tullessa, joten suomalaiset tuskin olisivat tässä asiassa mikään poikkeus. Totuus on se että oma elämä on vaan aina monille tärkeämpi kun valtion itsenäisyys, enkä yhtään ihmettele minkä takia.

Lue lisää

Sä olet "darkfear" pelkkä housu. Jauhat samaa ***** rauhasta koko ajan.

army kirjoitti:

Mitä sitten tehdä kun venäjä yllättäen sattuisi tulemaan rajan yli puolella miljoonalla sotilaalla? Annamme kukkia? jep se auttaa. samaa rataa hei.
Nyt alatte tietenkin valittamaan, että ei Venäjä hyökkää. Mutta JOS hyökkäisi. Luuletteko että Suomi ei enään ikinä joutuisi sotaan.

Lue lisää

1. Jos venäjä tuntemattomasta syystä haluaisi hyökätä suomeen, niin ei suomi voi kuin vähän yrittää rimpuilla.

2. ydinaseiden aikana globaalit maasodat ovat lähes mahdottomia joten vaihtoehdot ovat ydinsota tai ei sotaa.

Duty kirjoitti:

Muissa maissa maantieteellinen asema usein mahdollistaa pienemmän armeijan, koska maata on helppo puolustaa. Esim. Sveitsi on vuoristoa, Englanti on erillään mantereesta jne. Jos maantieteelliset perusteet eivät tarjoa suojaa, niin väkiluku on taas riittävän suuri, jotta kaikkien ei tarvitse osallistua yhteisen turvallisuuden takaamiseen. Suomessa ei ole väestöä riittävästi vaikeasti puolustettavan alueen kattamiseksi. Vapaaehtoisuudesta seuraisi käytännössä se, että maalla ei ole puolustusta ja sen voisi valloittaa.

Se että et ottaisi asetta käteesi käytännössä sanoo muille sen, että et välitä heistä pätkän vertaa tai mitä heille käy (minun käsitykseni).
Mitä mieltä itse ole henkilöstä joka katsoisi vierestä sinun kärsimystä, vaikka hän voisi auttaa? Sodan tullessa koko maata ei voi vain evakuoida muualle. Väestöä on liikaa ja valtaosa siitä jää kärsimyksen jalkoihin. Väestöä voidaan siis paremmin suojata suojaamalla koko maata.

Ja jos yksikään maa maailmassa ei taistelisi yhtä valloittajaa vastaan, niin kyllä ne maat jossain vaiheessa loppuisivat kesken minne paeta. Älä huoli, kyllä se valloittaja aina perässä tulee jos kukaan ei pistä kampoihin.

Lue lisää

Aika paranoidia.

paska! kirjoitti:

"Kuitenkin ihmisillä on aina mahdollisuus lähteä pois maasta sodan tai muun kriisin tullessa, joten eikö se ole vain omaa typeryyttään jos jää maahan kuolemaan sodan tullessa."

Voi vittu, mikä paska! Eli olet valmis aina luikkimaan itsekkäästi pakoon vaaran uhatessa, etkä ole valmis auttamaan muita ja puolustamaan maata?
Jotkut haluavat puolustaa myös syyttömia naisia ja lapsia, jotka jäävät sodan jalkoihin. Mutta ei sinä!
Pääasia, että pelastat oman kuppasen nahkasi.

Yhteisvastuu on vastuunottamista myös kanssaihmisistä ja osaltaan puolustaa sitä maata, joka tarjoaa sinulle asuinpaikan ja sosiaaliset edut, ilmaisen peruskoulun jne. Tiedätkö, että ihmisellä on myös velvollisuuksia, ei vain oikeuksia?

Lue lisää

Väittelyssä ei ole tarkoitus loukata vastapuolta!!!! Ja jos pelastaa oman "kuppasen" nahkansa eikä tapa muita, niin pelastaa myös ihmiset joita ei suostu ampumaan. Jokainenhan voi mennä sotimaan jos haluaa mutta ihmisellä on oikeus päättää itse siitä! Kukaan meistä ei ole valinnut syntyä suomeen ja täältä ei voi lähteä milloin huvittaa, joten lopettakaa ne "lähtekää suomesta" kommentit.

< kirjoitti:

Väittelyssä ei ole tarkoitus loukata vastapuolta!!!! Ja jos pelastaa oman "kuppasen" nahkansa eikä tapa muita, niin pelastaa myös ihmiset joita ei suostu ampumaan. Jokainenhan voi mennä sotimaan jos haluaa mutta ihmisellä on oikeus päättää itse siitä! Kukaan meistä ei ole valinnut syntyä suomeen ja täältä ei voi lähteä milloin huvittaa, joten lopettakaa ne "lähtekää suomesta" kommentit.

Lue lisää

Se, että ihminen haluaa puolustaa isänmaataan, ei tarkoita, että hän olisi "vääräuskoinen raakalaismainen fasistitappaja". Jos vaikka Venäjä hyökkäisi Suomeen, sanoisitko sinä raakalaismaisiksi murhaajiksi niitä taistelijoita, jotka rintamalla yrittäisivät oman henkensä uhalla suojella sinuakin hyökkäävältä viholliselta ja sen aikeilta? Isänmaalliset sotilaat haluavat rauhaa yhtä paljon kuin sinäkin, mutta sinä vain et tee mitään sen eteen. Rauhaa ei saada luikkimalla pakoon sotatilanteesta ja halveksimalla niitä, jotka henkensä uhalla sinuakin suojelevat. Sodat loppuvat sotimalla, ja rauha tulee kun sota päättyy. Niin se vain on.

Ja jos Suomen itsenäisyys ei liikuta sinua hittojakaan ja jos Suomi on sinusta ihan perseestä, lähde pois. Totuus kuitenkin on, että Suomi on hyvä maa, jossa on hyvä koulutus ja joka on yksi rikkaimmista maista siinä mielessä, että täällä ihmiset eivät joudu nukkumaan kaduilla ja kaikille on apua saatavissa jos sitä todella haluaa. Mieti sitäkin tosiasiaa, että kaikista maista ei edes pysty pakenemaan sodan aikana.

Annat itsestäsi kaikkea muuta kuin rauhaahalajavan kuvan sanoessasi, ettet nostaisi pikkusormeasikaan vaikka ystäviäsi, sukulaisiasi ja tuttaviasi tapettaisi vihollisen toimesta. Jos todella kunnioitat ihmishenkiä ja haluat pelastaa niitä sotatilanteessa, täytyy tappaa ne, jotka niitä tuhoavat. Ei sitä muuten saa loppumaan.

Minä muuten en ole eläissäni tuntenut näin suurta vastenmielisyyttä ketään kohtaan.

Suututtaa kirjoitti:

Se, että ihminen haluaa puolustaa isänmaataan, ei tarkoita, että hän olisi "vääräuskoinen raakalaismainen fasistitappaja". Jos vaikka Venäjä hyökkäisi Suomeen, sanoisitko sinä raakalaismaisiksi murhaajiksi niitä taistelijoita, jotka rintamalla yrittäisivät oman henkensä uhalla suojella sinuakin hyökkäävältä viholliselta ja sen aikeilta? Isänmaalliset sotilaat haluavat rauhaa yhtä paljon kuin sinäkin, mutta sinä vain et tee mitään sen eteen. Rauhaa ei saada luikkimalla pakoon sotatilanteesta ja halveksimalla niitä, jotka henkensä uhalla sinuakin suojelevat. Sodat loppuvat sotimalla, ja rauha tulee kun sota päättyy. Niin se vain on.

Ja jos Suomen itsenäisyys ei liikuta sinua hittojakaan ja jos Suomi on sinusta ihan perseestä, lähde pois. Totuus kuitenkin on, että Suomi on hyvä maa, jossa on hyvä koulutus ja joka on yksi rikkaimmista maista siinä mielessä, että täällä ihmiset eivät joudu nukkumaan kaduilla ja kaikille on apua saatavissa jos sitä todella haluaa. Mieti sitäkin tosiasiaa, että kaikista maista ei edes pysty pakenemaan sodan aikana.

Annat itsestäsi kaikkea muuta kuin rauhaahalajavan kuvan sanoessasi, ettet nostaisi pikkusormeasikaan vaikka ystäviäsi, sukulaisiasi ja tuttaviasi tapettaisi vihollisen toimesta. Jos todella kunnioitat ihmishenkiä ja haluat pelastaa niitä sotatilanteessa, täytyy tappaa ne, jotka niitä tuhoavat. Ei sitä muuten saa loppumaan.

Minä muuten en ole eläissäni tuntenut näin suurta vastenmielisyyttä ketään kohtaan.

Lue lisää

"Jos todella kunnioitat ihmishenkiä ja haluat pelastaa niitä sotatilanteessa, täytyy tappaa ne, jotka niitä tuhoavat. Ei sitä muuten saa loppumaan."

Näinhän asia on, maailman tappiin saakka. Pakko ihmisen ei ole tuohon osallistua.

Alperttikola kirjoitti:

"Jos todella kunnioitat ihmishenkiä ja haluat pelastaa niitä sotatilanteessa, täytyy tappaa ne, jotka niitä tuhoavat. Ei sitä muuten saa loppumaan."

Näinhän asia on, maailman tappiin saakka. Pakko ihmisen ei ole tuohon osallistua.

Lue lisää

IHminen on niin hölmö, että jossain vaiheessa tuhoaa itsensä kokonaan sotimalla. Pari ydinpommia valtiosta toiseen ja kas vain, johan sitä eletään ydinsaasteiden keskellä ja kuollaan ties mihin kaikki laskeumasta aiheutuviin vaivoihin parinkymmenen vuoden päästä.

ffr3 kirjoitti:

IHminen on niin hölmö, että jossain vaiheessa tuhoaa itsensä kokonaan sotimalla. Pari ydinpommia valtiosta toiseen ja kas vain, johan sitä eletään ydinsaasteiden keskellä ja kuollaan ties mihin kaikki laskeumasta aiheutuviin vaivoihin parinkymmenen vuoden päästä.

Lue lisää

en halua tappaa ketään... -one love. rauhaa ystävät

Bobbielua kirjoitti:

en halua tappaa ketään... -one love. rauhaa ystävät

se riittää syyksi tappaa sinut.

Duty kirjoitti:

Totta, mutta sotia on käyty viimeisen viidenkymmenen vuoden aikana varmaan tehokkaammin, ja enemmän kuin koskaan ennen historiassa, kertooko se jotain sivistyksestä? Ihminen on tämän pallon julmin ja sivistymättömin olento, koska se tappaa tietoisesti, eikä usein edes tarpeeseen. Vahvat vievät heikoilta mitä haluavat ja heikot kärsivät mitä he joutuvat.

En koe silti raakalaismaisena sitä, että puolustan omalla hengelläni rakkaimpiani ja maanmiehiäni, jos heidän turvallisuuttaan uhataan. Olisi suorastaan... en edes pysty sanoin kuvailemaan mitä se olisi, jos en tekisi mitään, kun ja jos maanmiehiäni ja läheisiäni surmattaisiin tai raiskattaisiin, oikeuteni ja omaisuuteni vietäisiin jne. Kuinka kukaan voisi katsella mahdollista kärsimystä vierestä, jos hänellä olisi edes pieni mahdollisuus yrittää estää se? En ainakaan itse, ja koen oman henkeni pieneksi hinnaksi jos sillä pelastetaan useita.

Lue lisää

Ainoa todellinen keino rakentaa rauhaa on kieltäytyä aseista. Kieltäytyminen aseiden käyttämisestä on yksilötasolla yksi tehokkaimmista tavoista rakentaa rauhaa maailmaan. Samalla kun nuorte miehet kieltäytyvät aseista Suomessa tapahtuu sitä myös naapurimaassa Venäjällä. Tilanteessa, jossa kansakunnan enemmistö tekisi tietoisen ratkaisun kieltäytyä aseista johtaisi vallitsevaan rauhan aatteeseen. Todellisuudessa jokainen ihmistä kohti suunnattu ase on rikos ihmisyyttä vastaan. Sodat voidaan lopettaa vain tietoisuutta kasvattamalla ja kieltäytymällä aseista.

lisää tietoa täällä:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sodan_etiikka
http://www.vapaaehtoinen.org/aseistakieltaytyjaliitto/
http://akl-web.fi/

Suututtaa kirjoitti:

Se, että ihminen haluaa puolustaa isänmaataan, ei tarkoita, että hän olisi "vääräuskoinen raakalaismainen fasistitappaja". Jos vaikka Venäjä hyökkäisi Suomeen, sanoisitko sinä raakalaismaisiksi murhaajiksi niitä taistelijoita, jotka rintamalla yrittäisivät oman henkensä uhalla suojella sinuakin hyökkäävältä viholliselta ja sen aikeilta? Isänmaalliset sotilaat haluavat rauhaa yhtä paljon kuin sinäkin, mutta sinä vain et tee mitään sen eteen. Rauhaa ei saada luikkimalla pakoon sotatilanteesta ja halveksimalla niitä, jotka henkensä uhalla sinuakin suojelevat. Sodat loppuvat sotimalla, ja rauha tulee kun sota päättyy. Niin se vain on.

Ja jos Suomen itsenäisyys ei liikuta sinua hittojakaan ja jos Suomi on sinusta ihan perseestä, lähde pois. Totuus kuitenkin on, että Suomi on hyvä maa, jossa on hyvä koulutus ja joka on yksi rikkaimmista maista siinä mielessä, että täällä ihmiset eivät joudu nukkumaan kaduilla ja kaikille on apua saatavissa jos sitä todella haluaa. Mieti sitäkin tosiasiaa, että kaikista maista ei edes pysty pakenemaan sodan aikana.

Annat itsestäsi kaikkea muuta kuin rauhaahalajavan kuvan sanoessasi, ettet nostaisi pikkusormeasikaan vaikka ystäviäsi, sukulaisiasi ja tuttaviasi tapettaisi vihollisen toimesta. Jos todella kunnioitat ihmishenkiä ja haluat pelastaa niitä sotatilanteessa, täytyy tappaa ne, jotka niitä tuhoavat. Ei sitä muuten saa loppumaan.

Minä muuten en ole eläissäni tuntenut näin suurta vastenmielisyyttä ketään kohtaan.

Lue lisää

Ei tarvitse tuntea vastenmielisyyttä yhteenkään ihmiseen, me kaikki ollaan mitä me ollaan syntyessä. Järjen perusteella sanon, että Suomi tarvitsee mahdollisimman monen suomalaisen miehen, edes jonkinlaisen, tuen sotatilanteessa tai muuten sotatilassa ei olisi mahdollista puolustautua, eli ihan oikeassa olet "suututtaa". Olen asunut jonkin aikaa Kazakstanissa ja käynyt ystävien luona Venäjällä ja olen tullut siihen päätökseen että Suomen ei kannata luopua pohjoismaisista oikeuksistaan, sillä aika vaikeaa on niillä jotka eivät tarpeeksi menesty.

Darkfear haluaa hyvää niinkuin me kaikki, mutta ei oikeastaan osaa etsiä avaimia itse vaan nojautuu aktivistien antamiin kapeisiin näkökulmiin. Jos haluat maailman rauhaa, kuten minäkin, niin sinun täytyy tutkia internettiä, matkustella enemmän ja hyväksyä useampi kuin yksi totuus elämääsi niin uskon että löydät sen kultaisen keskitien.

Protestantit opettivat aikoinaan, ettei "pahaa" saa vastustaa (ainakaan väkivalloin), mutta he modifioivat oppiaan hieman, kun katolilaiset alkoivat käydä tosissaan päälle. Hengissä pysyminen houkuttelee kummasti hihhuliakin.

Tämä on ilmeisesti sitä tasa-arvoa, mitä kaikkialla toitotetaan ??

Niinkö ?? kirjoitti:

Tämä on ilmeisesti sitä tasa-arvoa, mitä kaikkialla toitotetaan ??

Hehun huheehi. Yhitin hyöhä hivahia tuvpaah, muhha he höi enhin.