Akkujen kemia on akkukemiaa. Mitä mieltä Donulab firman väitetysti kehittämästä kiinteän olomuodon akusta, jossa väitetysti ei ole nestemäistä elektrolyyttiä.
Ylestajuosten medioiden haastattelemat akkukemian professori ja AMK:n tutkija pitävät väitettyjä ominaisuuksia mullistavia. Firma on julkaissut ensimmäisen VTT:n tekemän testin akun latausominaisuuksista suurilla Virroilla (5C ja 11C), mutta siinä akkukotelo ei avattu eikä akkua punnittu eikä sen tilavuutta laskettu. Niinpä sisällä voi olla kapasiteetiltaan suurempi akku kuin mitä oletetaan, mikäli sisällä oleva elektroniikka saa ulostulon näyttämään pienikapasiteettiselta akulta. Jolloin näennäisesti tyhjä akku voi olla 20% varaustilassa, ja näennäisesti täysi 70% varaustilassa. Silloin ladataan 5C sijasta 2,5C latauksella 20%...70% välillä, eikä 5C 0...100% väliä, joten lasketut tulokset näyttävät todella hyviltä, vaikka sisällä olisi kaupan hyllyltä otettuja litiumkennoja.
Miten tästä voisi jäädä kiinni, jos koteloa ei edes avata?
Idonutbelieve.com (vai oliko se kuitenkin
. fi)?
Donutlabin solidstate akku
24
213
Vastaukset
- Anonyymi00001
Kiinteän olomuodon akku on fysiikkaa, ei kemiaa.
Kemia koskee vain nesteitä ja kaasuja, joissa aineet voivat sekoittua vapaasti keskenään.- Anonyymi00003
Termiitin palaminen on kemiallinen reaktio, ja siinä esiintyy alkujaan vain kiinteitä aineita.
Kemia ei rajaudu nesteisiin ja kaasuihin.
Kemia ei ole fysiikkaa, ei myöskään akkukemia, mikä tämän viestiketjun aihe on. - Anonyymi00006
Anonyymi00003 kirjoitti:
Termiitin palaminen on kemiallinen reaktio, ja siinä esiintyy alkujaan vain kiinteitä aineita.
Kemia ei rajaudu nesteisiin ja kaasuihin.
Kemia ei ole fysiikkaa, ei myöskään akkukemia, mikä tämän viestiketjun aihe on.Ko akku on uutta teknologiaa, uutta osaamista. Akun ympärillä on paljon spekulointia, muttei minkäänlaista fakta tietoa. Näiden moniosaajien, jotka kiistävät ko akun, ymmärrys ja osaaminen eivät riitä, kuin siihen opittuun tieteeseen ja teknologiaan. Se tietämys ei riitä arvioimaan uutta akkukeksintöä. Kannattaa vain rauhallisesti odottaa lopullista julkaisua ja ensimmäisen valmiin systeemin myyntiä.
- Anonyymi00007
Anonyymi00006 kirjoitti:
Ko akku on uutta teknologiaa, uutta osaamista. Akun ympärillä on paljon spekulointia, muttei minkäänlaista fakta tietoa. Näiden moniosaajien, jotka kiistävät ko akun, ymmärrys ja osaaminen eivät riitä, kuin siihen opittuun tieteeseen ja teknologiaan. Se tietämys ei riitä arvioimaan uutta akkukeksintöä. Kannattaa vain rauhallisesti odottaa lopullista julkaisua ja ensimmäisen valmiin systeemin myyntiä.
Odottaessa ei kannata pidätellä hengitystä.
- Anonyymi00008
Anonyymi00006 kirjoitti:
Ko akku on uutta teknologiaa, uutta osaamista. Akun ympärillä on paljon spekulointia, muttei minkäänlaista fakta tietoa. Näiden moniosaajien, jotka kiistävät ko akun, ymmärrys ja osaaminen eivät riitä, kuin siihen opittuun tieteeseen ja teknologiaan. Se tietämys ei riitä arvioimaan uutta akkukeksintöä. Kannattaa vain rauhallisesti odottaa lopullista julkaisua ja ensimmäisen valmiin systeemin myyntiä.
Odotettavissa on paljon odottamista eikä sittenkään mitään mullistavaa ilmesty.
- Anonyymi00002
Tämä kuuluisi salaiittoteorioiden alle. VTT olisi mukana petoksessa, jossa tehty testi olisi näennäinen. Huh huh!
- Anonyymi00004
VTT ei tietenkään ole mukana petoksessa, mutta esitetyssä teoreettisessa skenaariossa sitä voisi pitää maallikkokielessä petoksen uhrina. Juridisesti se tuskin olisi sitäkään, koska petoksesta ei ole juridista näyttöä lainkaan.
.
Kyse ei myöskään ole salaliitosta, niiden olemassaolo edellyttää loogisesti ottaen useampaa tahoa, skenaariossa joku toimisi ihan yksin, toimittaen testikohteen VTTlle testattavaksi, maksaen testistä ennakolta sovitun summan, joten ei olisi kyse rikoksesta nimeltä petos.
- Anonyymi00005
"Kemia koskee vain nesteitä ja kaasuja, joissa aineet voivat sekoittua vapaasti keskenään."
Jos rauta, teräs, tina, messinki jne. on sulana eli kuumana nesteenä, kyse on kemiasta. Kun alkuaine tai seos sitten jähmettyy, kyse on fysiikasta. Kemia siis lakkaa olemasta, kun olomuoto muuttuu. Ja kääntäen.
Sama koskee koko lääketeollisuutta. Jos lääke on nesteenä tai aerosolina, on kyse kemiasta. Kun pilleri on puristettu kuivaksi ja muotoonsa, kyse on fysiikasta. Ja taas kääntäen.
Paikalla valmistuksessa pitää siis aina olla joko fyysikko tai kemisti, jos vastuuta aletaan jakaa...
Kiitos tästä, en tiennyt tuota. - Anonyymi00009
>>>> Miten tästä voisi jäädä kiinni, jos koteloa ei edes avata?
Koteloahan näissä VTT:n testeissä ei ole lainkaan, vaan kyse on yksittäisestä akkukennosta. Akkukenno ja -kemia on pussissa tai on tämä pussi: pussi on tyypillisesti alumiinilaminaattia, joka pehmenee >80 °C. PP-kerros lisäksi alkaa sulaa 120 °C. Jos Donut Labin akku on aito kiinteän olomuodon akku, se ei vaadi tunnetuista syistä lainkaan perinteistä Li-akun vaatimaan vakuumia. Silloin koko kennopussin tarve tulee kyseenalaiseksi, ja jää nähtäväksi, tuleeko koko akku suoraan koteloon rakennettavaksi, siis ilman pusseja.
Donut Labin lupaamista mullistuksista ja testeistä puuttuu vielä 3 - 4 kpl. Pakkasensieto julkaistaneen nyt maanantaina, ns. naulakoe tehdään tai sitä ei tehdä lainkaan, koska sitä ei ole virallisesti luvattu, vaakalle akku pääsee 1½ - 2 viikon kuluttua. Silloin eniten odotettu tiheyskapasiteetti tai tehotiheys W/kg tulee julki. 100 000 syklin testi on parhaillaan meneillään, mutta siitä julkaistaan viikkojen kuluttua pelkkä laskennallinen CE eli coulombinen hyötysuhde. Kenelläkään ei ole aikaa odottaa 3 - 4 vuoden todellista tulosta.
Akun hinta jää valmistajan sekä OEM-valmistajien keskinäiseksi asiaksi. Hinta on viimeinen todellisuudessa luvattu asia.
Akun kemiaa ja valmistustekniikkaa ei ole luvattu julkaista, ja aiheeseen liittyvät ns. salaisuudet on joko patentoitu tai ei ole. Sadoittain akkukennoja on joka tapauksessa toimitettu testikäyttöön OEM-valmistajaille, ja arvatenkin niitä koskevat tiukat NDA-ehdot. Tiedossa on että valmistus perustuu tarkkaan silkkipainatukseen (engl, screen printing), mutta kemiasta tiedetään vain sen verran, että kyse on nanomateriaaleista, ja puhutaan nanoluokan massasta, tahnasta tai jopa savesta tahi nanomusteesta (engl, nano paste).
Kemiasta on tiedossa, että litiumia, nikkeliä tai kobolttia tahi vastaavia väri- tai raskasmetalleja akussa ei ole. Jäljelle jää Na-suolat sekä hiili eri olomuodoissaan (erit. grafiitti ja hiilinanoputket), mangaani ja rauta sekä tietenkin erilaiset polymeerit ja komposiitit, joista erityisesti Hylomatrix on mainittu.
Verge-moottoripyörät uusilla akuilla tulevat toimitukseen ennen toukokuun alkua. Kilpailijat ovat tilanneet kymmeniä tai satoja pyöriä pelkästään akkujen purkamista varten. Silloin RTG-laitteet, elektronimikroskoopit, ICP-MS:t ja kromatografit tulevat käymään todella kuumina, kun kemiaa pyritään selvittämään... Sen jälkeen katsotaan, kuinka nopeasti kiinalaiset kopioivat valmistustavan ja kemian tai kiertävät mahdollisen patentin.
Jos Vergen pyörät tulevat viivästymään tai niitä ei toimiteta lainkaan, kahden tai kolmen yhtiön saaga kirjoitetaan alusta loppuun saakka uudelleen. Silloin punnitaan eniten äänessä olleiden miesten sanan ja puheen paino ja sen arvo. Kahden kuukauden sisällä olemme paljon viisaampia.- Anonyymi00010
Jos jotakin on patentoitu, se ei kauaa patenttihakemuksen jättämisen jälkeen ole salaisuus. Patentit ja patenttihakemuksetkin ovat julkista tietoa ja niin niiden tuleekin olla koska jos joku hakee saman alan suunnilleen samaan jo olemassaolevaan keksintöön tai tuotteeseen patenttia, hänen tulee tutkia ja nähdä se voimassaoleva juttu jotta hän patenttivaatimuksessaan osaa kertoa mitä varsinaisesti uutta ja erilaista on juuri hänen keksinnössään ja mihin vedoten hän patenttia vaatii eli hakee.
On jätetty mm. ruotsissa patenttihakmus jokseenkin samanlaisesta akkujutusta kuin mikä tämä nyt on ja sen patenttihakemus on julkinen vaikka taitaa olla vieläkin käsittely kesken, patenttikäsittely voi toisinaan kestää vuoden- kaksikin. - Anonyymi00011
Anonyymi00010 kirjoitti:
Jos jotakin on patentoitu, se ei kauaa patenttihakemuksen jättämisen jälkeen ole salaisuus. Patentit ja patenttihakemuksetkin ovat julkista tietoa ja niin niiden tuleekin olla koska jos joku hakee saman alan suunnilleen samaan jo olemassaolevaan keksintöön tai tuotteeseen patenttia, hänen tulee tutkia ja nähdä se voimassaoleva juttu jotta hän patenttivaatimuksessaan osaa kertoa mitä varsinaisesti uutta ja erilaista on juuri hänen keksinnössään ja mihin vedoten hän patenttia vaatii eli hakee.
On jätetty mm. ruotsissa patenttihakmus jokseenkin samanlaisesta akkujutusta kuin mikä tämä nyt on ja sen patenttihakemus on julkinen vaikka taitaa olla vieläkin käsittely kesken, patenttikäsittely voi toisinaan kestää vuoden- kaksikin.18 kk on se raja julkisuudelle.
- Anonyymi00013
Anonyymi00011 kirjoitti:
18 kk on se raja julkisuudelle.
Toistan: Jopa vielä käsittelyssä olevat patenttihakemukset ovat julkisia. Älä aina usko mitä luet esim. näiltä sivuilta, tarkista asioita vaikka PRH:n sivuilta...
- Anonyymi00012
Mikäli kaikki lupaukset ko akusta toteutuvat, niin kannattaako keskeyttää nykyiset sähköautohankinnat, mahdollisesti latausverkostojen suunnittelu, erilaisten sähkövarastojen suunnittelu ja rakentaminen. Akkujen toteutuminen muuttaisi koko yhteiskuntaa. Yksityiset taloudet pystyisivät siirtymään omavaraiseen sähköjärjestelmään paljon nykyistä kustannustehokkaammin. Akun toteutuminen olisi loikkauksen sijaan täysi ratakierros kohti hiilineutraalia yhteiskuntaa.
- Anonyymi00014
...Yksityiset taloudet pystyisivät siirtymään omavaraiseen sähköjärjestelmään...miten...? Sähkö olisi edelleen tehtävä jossakin, ei se akku tee sähköä...
- Anonyymi00015
Anonyymi00014 kirjoitti:
...Yksityiset taloudet pystyisivät siirtymään omavaraiseen sähköjärjestelmään...miten...? Sähkö olisi edelleen tehtävä jossakin, ei se akku tee sähköä...
Sähkön varastointi kehittyisi huimasti.
- Anonyymi00016
Anonyymi00015 kirjoitti:
Sähkön varastointi kehittyisi huimasti.
Toistan: Sähkö olisi edelleen tehtävä jossakin, ei se akku tee sähköä... puhutaan myös niin suurista latauksen hetkellistehoista että se ei vaan nykyisillä siirtoverkoilla ja paikallistason jakeluverkoilla ja - muuntajilla sen paremmin kuin kiinteistöjen tonttijohdoilla ja sulakkeillakaan ole mitenkään mahdollinen.
Vaikkapa yhden ainokaisen 50 kWh autonakun lataaminen ihmeakun markkinoijien uhoamalla 5-6 minuutin latauksella vaatisi häviöitäkin huomioimatta noin 600 kW eli 0,6 MW tehoisen laturin...saman jakelumuuntajan perässä kun sattuisi oleman samanaikaisesti esim. 10 kpl ko. autoja latauksessa, se lisäisi verkon ja muuntajan kuormaa yli 6 MW. Ihan samaan juttuun törmättäisiin jos noiden autonakkujen sijaan/lisäksi ladattaisiin suuren kapasiteetin omaavia muita varastoakkkuja..
Vähän realismia ja loogista ajattelua ennen tyhjää unelmointia on usein paikallaan...
- Anonyymi00017
Toistan: Patenttihakemus tulee Suomessa julkiseksi pääsääntöisesti 18 kuukauden kuluttua hakemispäivästä tai aikaisimmasta etuoikeuspäivästä. Kun patenttihakemus tehdään, se on ensin salainen 18 kuukauden ajan. Suomessa osa hakemuksen tunnistetiedoista (hakijan nimi, hakemusnumero, tekemispäivä yms.) tulevat julkiseksi välittömästi. Teknisiä tietoja akusta ei siis ole saatavissa ennen kuin 1½ vuotta on kulunut.
Toistan: Älä aina usko mitä luet esim. näiltä sivuilta, tarkista asioita vaikka PRH:n sivuilta. Älä usko besser-wissereitä äläkä pilailijoita.
https://www.prh.fi/fi/aineettomatoikeudet/patentit/yleistapatenteista/useinkysyttya.html
Toistan: Donut Labin liikeideaan kuuluu jatkossa tarjota 10 MWh:in varaavia kontteja, joista mikä tahansa liikenteessä oleva akku voidaan ladata todella nopeasti ja tehokkaasti. Sähkö voidaan tuottaa ydinvoimalla, aurongolla, tuulella, vedellä tai vaikka palavalla kivellä, Latauskontti tai akku eivät tunnista sähkön tuotantotapaa.
Toistan: Kotkan Mussaloon lähelle Hamina–Kotkan satamaan on jo asennettu Kempowerin MCS-teknologiaa edustava latausasema 1,2 megawatin latausnopeudella.
Toistan: Kotona mikä tahansa tehokkaan akun lataaminen saattaa olla haaste. Se ei kuitenkaan ole este supernopeiden julkisten latausasemien kehittymiselle. Akkua ja lataustekniikkaa myydään uesin mielikuvilla.
https://covapower.com/- Anonyymi00018
"Sen jälkeen katsotaan, kuinka nopeasti kiinalaiset kopioivat valmistustavan ja kemian tai kiertävät mahdollisen patentin."
Kiinalaiset ostavat Vergen, dumppaavat mopon ja purkavat mopon akun osiinsa. Heillä on ostettuna valtion kustannuksella parhaat ICP-MS:t, SEM:it, EDS:t, TEM:it, XRD:t ja XPS:t. Valmistustapa ja kemia on selvillä 18 tunnissa, siitä, kun akku on heillä, ei 18 kuukaudessa.
On Kiinan valtion etu osoittaa ylivaltansa ja tekniikan tasonsa kopioimalla ja lopuksi parantamalla. - Anonyymi00019
Kun myös isot (lämpö)häviöt huomioidaan, 1,2 MW latausnopeus ei riitä edes kahden 50 kWh autonakun lataamiseen kuudessa minuutissa. Yksi ihmeakun ihmeistähän oli hypersupersuuri latausnopeus...
- Anonyymi00020
Anonyymi00019 kirjoitti:
Kun myös isot (lämpö)häviöt huomioidaan, 1,2 MW latausnopeus ei riitä edes kahden 50 kWh autonakun lataamiseen kuudessa minuutissa. Yksi ihmeakun ihmeistähän oli hypersupersuuri latausnopeus...
Älä viitsi valehdella. Laskennallisesti 50 kWh:n DL-akun lämpöhäviö ei ole enempää kuin 15 kW. Mihin siis saat hukkumaan puuttuvan tai ylimääräinen osan? Pane nyt jo valot päälle tai ota mustat lasit pois silmiltäsi!
- Anonyymi00021
Anonyymi00020 kirjoitti:
Älä viitsi valehdella. Laskennallisesti 50 kWh:n DL-akun lämpöhäviö ei ole enempää kuin 15 kW. Mihin siis saat hukkumaan puuttuvan tai ylimääräinen osan? Pane nyt jo valot päälle tai ota mustat lasit pois silmiltäsi!
Ihmeakun testissä häviöiksi todettiin 9- 12 prosenttia...Jos ladataan 50 kWh akku kuudessa minuutissa, lataustehon tulee olla, kun häviöitä ei huomioida, 500 kW ja kahdelle akulle 1000 kW eli 1,0 MW.
Sinä lataat nyt akkuaisi noin 1,5 % häviöillä mikä on ihmeakulle täysi mahdottomuus kuten testitkin osoittivat. Miten on niiden valojen kanssa, hyvinkö palavat... - Anonyymi00022
Anonyymi00019 kirjoitti:
Kun myös isot (lämpö)häviöt huomioidaan, 1,2 MW latausnopeus ei riitä edes kahden 50 kWh autonakun lataamiseen kuudessa minuutissa. Yksi ihmeakun ihmeistähän oli hypersupersuuri latausnopeus...
"1,2 MW latausnopeus ei riitä edes kahden 50 kWh autonakun lataamiseen kuudessa minuutissa."
DL-ideaan kuuluukin tarjota 10 MWh-kontteja, eikä Kempowerin nykyisiä pikkulatureita. Missään ei sanota, että joku haluaisi jatkuvasti ladata 11C-teholla, sehän olisi sulaa hulluutta. AKKU PYSTYY SIIHEN, mutta tavalliset laturit eivät. Käytännössä olisi siis järkevää käyttää 6C - 8C latauksia, jotta pikkulaturit pysyvät mukana.
Kyse on nyt akusta, eikä latureita tai niiden infrasta. Valot päälle nyt ja realismi mukaan. Toisin kuin Li-akuissa, joissa jäähdytys alkaa 20-30 asteessa, DL alkaa jäähdyttää vasta 70-80 asteessa. Hukkalämpö on VTT:n mukaan 0,4–1,6%, ja 4–16 W 4,5 min aikana. 5C-latauksella 50 kWh-akun syöttö on 252,5 kW, jossa 2,5 kW hukkalämpöä ja 11C-lataukselle 50 kWh-akun syöttö on noin 558 kW, jossa 8,3 kW hukkalämpöä.
Kotioloissa nykyisiäkin akkuja ladataan jopa päiviä!
Aholan rekoissa on 600 kWh:n akkupaketit.
https://covapower.com/ - Anonyymi00023
Anonyymi00022 kirjoitti:
"1,2 MW latausnopeus ei riitä edes kahden 50 kWh autonakun lataamiseen kuudessa minuutissa."
DL-ideaan kuuluukin tarjota 10 MWh-kontteja, eikä Kempowerin nykyisiä pikkulatureita. Missään ei sanota, että joku haluaisi jatkuvasti ladata 11C-teholla, sehän olisi sulaa hulluutta. AKKU PYSTYY SIIHEN, mutta tavalliset laturit eivät. Käytännössä olisi siis järkevää käyttää 6C - 8C latauksia, jotta pikkulaturit pysyvät mukana.
Kyse on nyt akusta, eikä latureita tai niiden infrasta. Valot päälle nyt ja realismi mukaan. Toisin kuin Li-akuissa, joissa jäähdytys alkaa 20-30 asteessa, DL alkaa jäähdyttää vasta 70-80 asteessa. Hukkalämpö on VTT:n mukaan 0,4–1,6%, ja 4–16 W 4,5 min aikana. 5C-latauksella 50 kWh-akun syöttö on 252,5 kW, jossa 2,5 kW hukkalämpöä ja 11C-lataukselle 50 kWh-akun syöttö on noin 558 kW, jossa 8,3 kW hukkalämpöä.
Kotioloissa nykyisiäkin akkuja ladataan jopa päiviä!
Aholan rekoissa on 600 kWh:n akkupaketit.
https://covapower.com/Syötössä hukkalämpöä, entä paljonko lämmöksi muuttuu sähköenergiasta itse akussa joka lämpenee 60- 90- asteiseksi..?
VTT:n testeissä ko. akun häviöiksi latauksessa 60 asteen tilaan todettiin inan vajaa 10 % ja 90 asteen tilaan yli 10 %. Pilkuntarkkoja prosenttilukuja en muista joten käytän noin- arvoa.
- Anonyymi00024
Toistan: Patenttihakemus tulee Suomessa julkiseksi pääsääntöisesti 18 kuukauden kuluttua hakemispäivästä tai aikaisimmasta etuoikeuspäivästä. Kun patenttihakemus tehdään, se on ensin salainen 18 kuukauden ajan. Suomessa osa hakemuksen tunnistetiedoista (hakijan nimi, hakemusnumero, tekemispäivä yms.) tulevat julkiseksi välittömästi. Teknisiä tietoja akusta ei siis ole saatavissa ennen kuin 1½ vuotta on kulunut.
Toistan: Älä aina usko mitä luet esim. näiltä sivuilta, tarkista asioita vaikka PRH:n sivuilta. Älä usko besser-wissereitä äläkä pilailijoita.
Kiinalaiset ja kasakat vievät ja varastavat kaiken, vaikka ne olisi kiviseinään pultattu laivan ankkuriketjulla. Ainoa nopeasti löytyvä patentti asiassa on ruotsalais-saksalaisen Holyvoltin valmistusmenetelmää eli ns. silkkipainatusta koskeva tai sivuava patentti. Perustuuko myös Donut Labin akku siihen, emme tiedä.
Jos asiaan liittyy nanopohjaista massaa tai painomustetta, savea kuten Donut Lab kertoo, sen mahdollinen kemiallinen patentointi kannattaa jättää aivan viime tippaan. Toisaalta tuollainen kemiallinen patentti on helppoa kiertää, koska yksi yhdiste on helposti korvattavissa toisella tai yhdisteiden suhteita on helppo muokata. Akkukemia ei ole samalla tavalla tarkkaa syntetisointia kuin on lääkeainekemia, jossa yhden atomin tai ryhmän liittäminen väärään päähän yhdistettä tai väärin päin saa aikaan täysin erilaisen lopputuloksen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Persujen vaalilupaus oli euron bensa
Nyt puhutaan jo kolmen euron bensasta. Kyseessä on Suomen historian törkein vaalipetos.922137Vain vasemmistohallitus saa minut menemään töihin
Änkyräkapitalistien sortaessa kansaa en laita rikkaakaan ristiin. Elän mielummin Kelan tuilla, ja jos niitä leikataan, n422105Maataloustuet perittävä korkojen kera takaisin
Yrittäjiltä jotka ovat myyneet tuotantoaan ulkomaille. Veronmaksajan kustantama tuki on tarkoitettu elintarvikkeiden hi501845Topi osti Askon
Hieno mies. Pelastaa työpaikkoja. Kiitokset myös emännälleen, joka pitää isännän virkeänä. https://www.is.fi/taloussan751370- 861261
Kastaa ja upottaa on eri sanat
Kastaa ja upottaa on eri sanat ja niillä on eri merkitys. Eikä Jeesusta haudattu upottamalla maahan kaivettuun kuoppaan2191141Uskomatonta touhua!
Ei olis uskonut että kateus yrittäjää kohtaan menee noin pitkälle. TTP:ssa irrotettu sähköjohto jäätelöaltaasta. Kaikki311070Oliko se oikeasti epäselvää
sinulle että olin ihastunut sinuun? (Ymmärrän että siitä on aikaa, eikä voi olettaa että kaikkea muistaisi tai että men561013- 67946
Miksi eduskuntatalon portaille sytyttään tänään 8 645 kynttilää?
Oikeus elämään ry järjestää lauantaina 21.3.2026 tapahtuman, jossa Eduskuntatalon portaille sytytetään 8 645 kynttilää.284906