Paineen siirtyminen ja ilmapatsas

Hei. Toivon ettei tähän kysymykseen vastata käyttämällä tekoälyä, tai edes useampaa tekoälyä, koska uskon saaneeni sen verran monenlaisia vastauksia riippuen miten muotoilen ja kuinka pitkään olen tekoälyjen kanssa keskustellut. Tämä kysymys toki vaatii ehkä hieman ymmärrystä myös anatomiasta, tai sitten ei.

Kysymys on tämä.:
Jos pidän nenästä kiinni ja puhalla, eli teen valsilvan ja nielun kautta menee välikorvaan ilmaa. Ajatellaan tuon hetken kestäneen vaikka 0,5 sekuntia. Ymmärrän, että tuon korvatorven pitää fysiikan näkökulmasta olla avoin päästä päähän jonkun aikaikkunansisällä tuon 0,5 sekunnin aikana. MUTTA, onko fysiikan kannalta välttämätöntä, että korvatorvi on ollut auki päästä päähän jossain tietyssä pysähtyneessä ajassa. Eli onko fysiikan näkökulmasta "pakko" olla hetki, jolloin nielusta välikorvaan on kulkenut vähän kuin helminauha, jossa jokainen helmi koostuu kaasumolekyylistä ja se "pitää kiinni" seuraavasta helmestä.
Joissain tutkimuksissa on vissiin todettu, että niellessä ilma saattaa siirtyä boluksena, mutta se ei taida olla niin oleellinen valsilvan kontekstissa.
13288
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

En viitsi kysellä tekoälytä kun olen joku 50 kertaa luennoinut korvan toiminnasta.
Eli olen harrastanut laitesukellusta ja ollut laitesukelluskouluttajana ja tuo korvan paineentasaus on erittäin tuttua.
Joskus nuhaisena voi paineentasaus olla haastavaa kun kanava ei ole kokonaan auki ja ilma liikkuu huomosti.
Tietenkään sukeltamaan ei silloin lähdetä vaikka paineentasaus onnistuisikin alas mentäessä niin sukelluksen aikana kanava voi mennä tukkoon jolloin paine ei pääse pois ylös nousetssa ja se voi johtaa tärykalvon puhkeamiseen.
Myöös tuollainen väkisin korviin puhaltaminen voi aiheuttaa tärykalvon puhkeamisen kun tukos voi yhtäkkiä autea ja kova paine pääsee välikorvaan.

Mutta en ymmärrä mitä merkitystä on meneekö ilma pininä annoksina vaan pääasia on että meneekö sitä laisinkaan.

Sulla on varmaan joku ajatus että miksi kysyt asiaa.

Äänestä
  • Mun syy on monimutkainen. Mutta siis kiinnostaa juuri se tarkka asia, että onko fysiikan näkökulmasta välttämätöntä, että valsilvassa kun ilma siirtyy korvaan siinä määrin, että se tuntuu, että tuollainen aloituksessa mainittu ilmapatsas on ollut nielustä välikorvaan jollain pysähtyneellä ajan hetkellä.

    Äänestä

Se on kylläkin Valsalvan koe, "valsalvaus".

Äänestä

Ilmapatsaalla ei taida olla tällaisilla paineilla sellaista inertiaa, että se yksin pystyisi "vanhalla vauhdilla" avaamaan tukossa olevaa kanavaa, joten itse kyllä oletan, että ilmapatsaan takana on oltava koko ajan paine, käytännössä siis jatkuva, katkeamaton ilmapatsas.

Oletan tietysti, että tämä on se, mitä kysyit. Jos ei luonnollisesta typeryydestä ollut apua, Sinun on tukeuduttava keinoälyyn. 😁

Äänestä

Se on putki, ei mikään madonreikä!
Kuunteleppa nyt tarkkaan: jos sä puhallat painetta nieluun ja se ilma humpsahtaa sinne korvaan, niin totta kai sen röörin eli korvatorven täytyy olla auki koko matkalta yhdellä kertaa. Ei se ilma oo mikään kummitus, joka teleporttaa pätkissä!

Tässä on sulle vähän "tieteellistä" selitystä:

Paine-ero: Sulla on suussa kova paine ja korvassa vähemmän. Ilma haluaa sinne, missä on tilaa.

Se "helminauha": Kyllä, fysiikan kannalta siinä on pakko olla se hetki, kun on katkeamaton ketju ilmamolekyylejä nielusta välikorvaan asti. Jos se putki ois jossain kohtaa tukossa (vaikka vaan millisekunnin), niin ei se paine sinne perille pääsis.

0,5 sekuntia: Se on ihan valtameren kokoinen aika fysiikassa. Se putki ehtii lopsahtaa auki, päästää ilmat pihalle (tai sisään) ja mennä takaisin kiinni.

Miksi se helminauha on "pakko" olla?
Ajattele sitä letkuna. Jos sä puhallat letkuun, niin ei se vesi sieltä toisesta päästä tule, jos sä pidät peukaloa jossain kohtaa välissä. Se letkun täytyy olla ontto ja avoin koko pituudeltaan, että se paineaalto ja ne molekyylit pääsee rynnimään läpi.

Vaikka se korvatorvi ois kuinka limainen ja ahdas, niin Valsalvassa sä pakotat sen auki. Se on vähän kuin avaisit oven potkaisemalla: siinä on se hetki, kun ovi on selälleen ja sä näet suoraan huoneeseen.

Älytön fakta: Jos se ilma menis "pätkissä", se ois vähän kuin yrittäisit heittää hiekkaa suljetun ikkunan läpi. Ei onnaa. Kyllä siellä se reikä pitää olla!

Heh heh. Kuinka junttiperseääliöpitää olla Praaat pieru kysyjälle ih ih ih älämölö älämölö

Äänestä
  • Vain otettu lääke voi auttaa.

    Äänestä

  • Mieti esimerkiksi käymisastian vesilukkoa. Siinä paine siirtyy ajassa ulos käymisastiasta ulkoilmaan ilman, että välttämättä olisi ollut missään yhdessä pysähtyneessä hetkessä yhtenäistä kaasuonkaloa käymisastian sisältä ulkoilmaan.
    Eli lyhyesti: en etsi vastausta siihen, että onko kaasureitti olemassa ajassa, vaan yhdessä pysähtyneessä hetkessä.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Mieti esimerkiksi käymisastian vesilukkoa. Siinä paine siirtyy ajassa ulos käymisastiasta ulkoilmaan ilman, että välttämättä olisi ollut missään yhdessä pysähtyneessä hetkessä yhtenäistä kaasuonkaloa käymisastian sisältä ulkoilmaan.
    Eli lyhyesti: en etsi vastausta siihen, että onko kaasureitti olemassa ajassa, vaan yhdessä pysähtyneessä hetkessä.

    Korvaa käymisastian perinteinen vesilukko esimerkiksi silikonista tehdyllä pehmeällä hyvin pienireikäisellä putkella, joka on levossa taipunut eli ummessa ja mieti asiaa uudestaan.

    Äänestä

  • kollimaattori kirjoitti:

    Korvaa käymisastian perinteinen vesilukko esimerkiksi silikonista tehdyllä pehmeällä hyvin pienireikäisellä putkella, joka on levossa taipunut eli ummessa ja mieti asiaa uudestaan.

    Mun ymmärtääkseni korvatorven alun rustoinen osuus on kovinkin poimuista ja mutkittelevaa. Uskon, että siellä voisi olla jotain nestetaskuja, jotka toimisivat vesilukon tapaan? Mietin myös tilannetta, jossa tuo putki vähän kuin värähtelisi auki kiinni tyyppisesti? Kun miettii myös välikorvan ilman tilavuutta, ja vertaa sitä korvatorven ilman tilavuuteen. Niin tasaantuisiko korvatorven ja nielun paine alle yhdellä korvatorvellisella ilmaa? Ymmärtääkseni korvatorven luuosassa on jo entuudestaan todennäköisesti ilmaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Mun ymmärtääkseni korvatorven alun rustoinen osuus on kovinkin poimuista ja mutkittelevaa. Uskon, että siellä voisi olla jotain nestetaskuja, jotka toimisivat vesilukon tapaan? Mietin myös tilannetta, jossa tuo putki vähän kuin värähtelisi auki kiinni tyyppisesti? Kun miettii myös välikorvan ilman tilavuutta, ja vertaa sitä korvatorven ilman tilavuuteen. Niin tasaantuisiko korvatorven ja nielun paine alle yhdellä korvatorvellisella ilmaa? Ymmärtääkseni korvatorven luuosassa on jo entuudestaan todennäköisesti ilmaa.

    Itse ainakin kun tuota tässä nyt empiirisesti testaan, niin kun puhaltaa nenänielusta ilmaa korvatorveen kunnes tärykalvo naksahtaa, niin yhteys pysyy auki niin kauan kuin painetta/ puhallusta jatkaa. Heti kun sen lopettaa, niin tärykalvo vetäytyy takaisin ja vasta siinä vaiheessa korvatorven ilmakanava sulkeutuu.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Itse ainakin kun tuota tässä nyt empiirisesti testaan, niin kun puhaltaa nenänielusta ilmaa korvatorveen kunnes tärykalvo naksahtaa, niin yhteys pysyy auki niin kauan kuin painetta/ puhallusta jatkaa. Heti kun sen lopettaa, niin tärykalvo vetäytyy takaisin ja vasta siinä vaiheessa korvatorven ilmakanava sulkeutuu.

    Ymmärrän, että se tunne saattaa olla sellainen tai jopa lääketieteen näkökulmasta se on todennäköistä, mutta haen fysiikan lain mukaista vastausta

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Itse ainakin kun tuota tässä nyt empiirisesti testaan, niin kun puhaltaa nenänielusta ilmaa korvatorveen kunnes tärykalvo naksahtaa, niin yhteys pysyy auki niin kauan kuin painetta/ puhallusta jatkaa. Heti kun sen lopettaa, niin tärykalvo vetäytyy takaisin ja vasta siinä vaiheessa korvatorven ilmakanava sulkeutuu.

    Juu noin kun ei ole flunssaa tai tukkoisuutta.
    Ilma voi mennä sinne välikorvaan mutta ei välttämättä tule sieltä pois.
    Tällöin tulee tunne että korva on lukossa.

    Äänestä

Lehtonen tulee pian töihin.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Hei. Toivon ettei tähän kysymykseen vastata käyttämällä tekoälyä, tai edes useampaa tekoälyä, koska uskon saaneeni sen verran monenlaisia vastauksia riippuen miten muotoilen ja kuinka pitkään olen tekoälyjen kanssa keskustellut. Tämä kysymys toki vaatii ehkä hieman ymmärrystä myös anatomiasta, tai sitten ei.

Kysymys on tämä.:
Jos pidän nenästä kiinni ja puhalla, eli teen valsilvan ja nielun kautta menee välikorvaan ilmaa. Ajatellaan tuon hetken kestäneen vaikka 0,5 sekuntia. Ymmärrän, että tuon korvatorven pitää fysiikan näkökulmasta olla avoin päästä päähän jonkun aikaikkunansisällä tuon 0,5 sekunnin aikana. MUTTA, onko fysiikan kannalta välttämätöntä, että korvatorvi on ollut auki päästä päähän jossain tietyssä pysähtyneessä ajassa. Eli onko fysiikan näkökulmasta "pakko" olla hetki, jolloin nielusta välikorvaan on kulkenut vähän kuin helminauha, jossa jokainen helmi koostuu kaasumolekyylistä ja se "pitää kiinni" seuraavasta helmestä.
Joissain tutkimuksissa on vissiin todettu, että niellessä ilma saattaa siirtyä boluksena, mutta se ei taida olla niin oleellinen valsilvan kontekstissa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu