Todella pimeä kysymys

Voisitteko testata tätä, eli:
Kun olette täysin pimeässä ja pistätte vielä silmät kiinni,
niin kun heilautatte kättänne silmienne edessä, niin näkyykö siitä
sellainen vihertävän varjon liike?

Tuossa tilanteessa mitään ei voi tietenkään nähdä, mutta ilmeisesti asentoaisti lähettää näköpuolelle jonkinlaisen signaalin, jonka perusteella näköprosessi luo oletuksen käden paikasta näkökentässä.
Oletan, että tämä on niin kaukana tärkeistä tutkimusaiheista, ettei kukaan ole kiinnittänyt tuohon huomiota.
(tosin en ole vielä tarkemmin etsiskellytkään)

21

238

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Huomenns ehkä tilaisuus kokeilla. Nyt ei pimeää löydy mistään.

      • Yllättäen löysin aiheeseen liittyvää tutkimusta.
        Linkitän myöhemmin, kunhan olette testailleet.


      • Noin periaatteessa ainakin se on tosi kätevää että aivot prisessoi näköaistimuksesta esim. silmien räpyttelyt tai esim. auton tuulilasin pyyhkijät ei-kiinnostavaan kategoriaan. Hassuna koehavaintona on sitten ollut sellaista että jos ihmisiä pyydetään tarkkailemaan tarkasti asiaa A niin varmasti näkökentässä käynyt B joka muuten varmasti herättäisi huomiota, saattaa jäädä heiltä tyystin havaitsematta. Joten aina ei ehkä kannata uskoa omia silmiään.


    • Anonyymi00001

      et näer ellet joku Es-Euino EErikkkilinen

    • Anonyymi00002

      itse olen kyllä lopetellut tupakkaa. purkkajuttua, kun tuli latritas makuinen juttu niiin hauskan makuinen juttu

      • Anonyymi00003

        joskus joku hammasräätäli, lääkäri... purkka pois suusta se kun hah teemme operaation


    • Nukkumanmenon aika lähestyy, eli kohta on sopiva testihetki.
      (jos on pimeä huone, tai riittävän paksu peitto)
      ((tai molemmat))

    • Suoraan pimeiden kysymysten ytimeen. Mikäs sen mukavampaa kuin sulkea silmänsä ja heilutella käsiä yön pimeydessä.

      Täytyy kokeilla, tulen raportoimaan asiasta huomenna.

      • (raporttia innokkaasti odottaen)


      • UUSI
        buddy-love kirjoitti:

        (raporttia innokkaasti odottaen)

        Täällä ei näkynyt mitään. Tein testin, suljin silmäni ja heiluttelin käsiäni pimeässä huoneessa. Hetken päästä tunsin itseni täysin pöhköksi. Ilmeisesti olen helposti ohjailtavissa ja heittäydyn näihin testeihin aina yhtä innokkasti.
        Yhteenvetona voidaan todeta, etten saanut tästä testistä mitään muuta kuin "hölmön leiman". :)

        Et sinä täysin väärässä ole. Tästä ilmiöstä on olemassa tieteellistä tutkimusta.

        Tekoäly tietää kertoa:
        ""Pimeässä huoneessa silmät kiinni käden heiluttaminen luo usein aavemaisen, varjoisan tai harmahtavan liikkuvan kuvan kädestäsi.
        Tämä ilmiö on täysin normaali ja johtuu siitä, kuinka silmämme ja aivomme käsittelevät näköinformaatiota, vaikka varsinaista valoa ei näkyisikään.Tässä on tieteellinen selitys ilmiölle:
        Fosfeenit (Phosphenes): Kun silmät ovat kiinni pimeässä, verkkokalvon valoaistinsolut eivät mene täysin "pois päältä". Ne tuottavat heikkoa, satunnaista sähköistä toimintaa, jota kutsutaan lepojännitteeksi. Aivot tulkitsevat tämän lepojännityksen harmahtavina tai värillisinä valopilkkuina, kuvioina tai varjoina.
        Liikkeen havaitseminen: Kun heilutat kättäsi, kätesi estää vielä sen vähäisen valon, joka pääsee silmäluomien läpi, tai luo ilmanpaineen vaihteluita, jotka stimuloivat silmänpohjaa. Aivosi yhdistävät tämän mekaanisen ärsykkeen kätesi liikkeeseen, mikä luo aavemaisen varjokuvan.
        "Ghost Hand" -ilmiö: Tutkimukset ovat osoittaneet, että ihmiset voivat "nähdä" ruumiinosiensa liikkeen pimeässä, koska aivot käyttävät kinesteettistä aistia (asentotuntoa) ja liikeaistimusta yhdessä verkkokalvon lepojännityksen kanssa luodakseen kuvan liikkeestä.
        Tämä kokemus on eräänlainen "sisäinen valoshow", jossa aivosi havaitsevat oman kehonsa liikkeen ilman, että silmät vastaanottavat ulkopuolista valoa.Milloin huolestua?Vaikka kuvailtu ilmiö on vaaraton, äkilliset, voimakkaat valonvälähdykset tai mustat varjot näkökentässä voivat kertoa lasiaisen irtaumasta. Jos näköhäiriöihin liittyy kipua tai näkökenttä muuttuu pysyvästi, ota yhteys lääkäriin.""


      • UUSI
        tosi.typy kirjoitti:

        Täällä ei näkynyt mitään. Tein testin, suljin silmäni ja heiluttelin käsiäni pimeässä huoneessa. Hetken päästä tunsin itseni täysin pöhköksi. Ilmeisesti olen helposti ohjailtavissa ja heittäydyn näihin testeihin aina yhtä innokkasti.
        Yhteenvetona voidaan todeta, etten saanut tästä testistä mitään muuta kuin "hölmön leiman". :)

        Et sinä täysin väärässä ole. Tästä ilmiöstä on olemassa tieteellistä tutkimusta.

        Tekoäly tietää kertoa:
        ""Pimeässä huoneessa silmät kiinni käden heiluttaminen luo usein aavemaisen, varjoisan tai harmahtavan liikkuvan kuvan kädestäsi.
        Tämä ilmiö on täysin normaali ja johtuu siitä, kuinka silmämme ja aivomme käsittelevät näköinformaatiota, vaikka varsinaista valoa ei näkyisikään.Tässä on tieteellinen selitys ilmiölle:
        Fosfeenit (Phosphenes): Kun silmät ovat kiinni pimeässä, verkkokalvon valoaistinsolut eivät mene täysin "pois päältä". Ne tuottavat heikkoa, satunnaista sähköistä toimintaa, jota kutsutaan lepojännitteeksi. Aivot tulkitsevat tämän lepojännityksen harmahtavina tai värillisinä valopilkkuina, kuvioina tai varjoina.
        Liikkeen havaitseminen: Kun heilutat kättäsi, kätesi estää vielä sen vähäisen valon, joka pääsee silmäluomien läpi, tai luo ilmanpaineen vaihteluita, jotka stimuloivat silmänpohjaa. Aivosi yhdistävät tämän mekaanisen ärsykkeen kätesi liikkeeseen, mikä luo aavemaisen varjokuvan.
        "Ghost Hand" -ilmiö: Tutkimukset ovat osoittaneet, että ihmiset voivat "nähdä" ruumiinosiensa liikkeen pimeässä, koska aivot käyttävät kinesteettistä aistia (asentotuntoa) ja liikeaistimusta yhdessä verkkokalvon lepojännityksen kanssa luodakseen kuvan liikkeestä.
        Tämä kokemus on eräänlainen "sisäinen valoshow", jossa aivosi havaitsevat oman kehonsa liikkeen ilman, että silmät vastaanottavat ulkopuolista valoa.Milloin huolestua?Vaikka kuvailtu ilmiö on vaaraton, äkilliset, voimakkaat valonvälähdykset tai mustat varjot näkökentässä voivat kertoa lasiaisen irtaumasta. Jos näköhäiriöihin liittyy kipua tai näkökenttä muuttuu pysyvästi, ota yhteys lääkäriin.""

        Noin puolet ihmisitä näkee vaihtelevasti jotain ja se toinen puoli ei.
        (itselläni ilmiö on vahva ja välillä jopa hiukan häiritsevän häikäisevä)
        ((synestesia vahvistaa ilmiötä, mutta itselläni ei sellaista pitäisi varsinaisesti olla))

        Tässä tutkimuslöytöjä:

        https://news.vanderbilt.edu/2013/10/30/dark-brain-sees/

        https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC4079122/

        "AI-yhteenveto The Spelunker Illusion is a phenomenon where people can "see" their own hand or body moving in total, pitch-black darkness. It is a learned sensory association where the brain cross-wires motor commands and visual expectations, tricking you into visualizing your hand's movement when no light is present.Key CharacteristicsSelf-Motion Only: You can only see your own hand. If a friend waves their hand in front of your face in complete darkness, you will see nothing.The Sensation: People who experience it describe seeing a faint blur or a dimly glowing outline, similar to looking at a distant light source.Synesthetic Cross-Talk: Research shows that the illusion stems from cross-modal processing, where motor signals from your moving hand trigger a mild visual response in the brain. People with synesthesia, for example, report significantly clearer visual forms and much smoother eye-tracking movements in the dark.The Science Behind ItStudies published in journals like Psychological Science (e.g., from the University of Rochester) have confirmed that about 50% of people experience this illusion. When you move your hand in the light, your brain continually pairs the motor commands of that movement with visual feedback. Over a lifetime of experience, your brain learns this association so well that if you remove the light, the motor command alone is sometimes enough to generate a phantom visual sensation.Participants who reported seeing their hands were also tracked using computerized eye-trackers. The results demonstrated they were able to smoothly track their invisible hands in the darkness much more accurately than those who experienced no visual sensation.To explore more about the cognitive experiments related to this, you can read the full study breakdown in the University of Rochester News Center."


      • UUSI
        buddy-love kirjoitti:

        Noin puolet ihmisitä näkee vaihtelevasti jotain ja se toinen puoli ei.
        (itselläni ilmiö on vahva ja välillä jopa hiukan häiritsevän häikäisevä)
        ((synestesia vahvistaa ilmiötä, mutta itselläni ei sellaista pitäisi varsinaisesti olla))

        Tässä tutkimuslöytöjä:

        https://news.vanderbilt.edu/2013/10/30/dark-brain-sees/

        https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC4079122/

        "AI-yhteenveto The Spelunker Illusion is a phenomenon where people can "see" their own hand or body moving in total, pitch-black darkness. It is a learned sensory association where the brain cross-wires motor commands and visual expectations, tricking you into visualizing your hand's movement when no light is present.Key CharacteristicsSelf-Motion Only: You can only see your own hand. If a friend waves their hand in front of your face in complete darkness, you will see nothing.The Sensation: People who experience it describe seeing a faint blur or a dimly glowing outline, similar to looking at a distant light source.Synesthetic Cross-Talk: Research shows that the illusion stems from cross-modal processing, where motor signals from your moving hand trigger a mild visual response in the brain. People with synesthesia, for example, report significantly clearer visual forms and much smoother eye-tracking movements in the dark.The Science Behind ItStudies published in journals like Psychological Science (e.g., from the University of Rochester) have confirmed that about 50% of people experience this illusion. When you move your hand in the light, your brain continually pairs the motor commands of that movement with visual feedback. Over a lifetime of experience, your brain learns this association so well that if you remove the light, the motor command alone is sometimes enough to generate a phantom visual sensation.Participants who reported seeing their hands were also tracked using computerized eye-trackers. The results demonstrated they were able to smoothly track their invisible hands in the darkness much more accurately than those who experienced no visual sensation.To explore more about the cognitive experiments related to this, you can read the full study breakdown in the University of Rochester News Center."

        Ilmeisesti kuulun siihen puoliskoon ihmisistä, jotka eivät koe tätä ilmiötä. Minulla ei myöskään ole mitään synestesiaan viittaavia ominaisuuksia.

        Tuo Vanderbild sivuston teksti oli mielenkiintoinen. Tutkijat mainitsevat, että löysivät tämän ilmiön vähän kuin vahingossa. Näin ne parhaat ideat löytyvät.


      • Anonyymi00006
        UUSI
        tosi.typy kirjoitti:

        Ilmeisesti kuulun siihen puoliskoon ihmisistä, jotka eivät koe tätä ilmiötä. Minulla ei myöskään ole mitään synestesiaan viittaavia ominaisuuksia.

        Tuo Vanderbild sivuston teksti oli mielenkiintoinen. Tutkijat mainitsevat, että löysivät tämän ilmiön vähän kuin vahingossa. Näin ne parhaat ideat löytyvät.

        Ihan vahingossa tutkijat olivat pimeässä heilutelleet käsiään... hmmm...


      • UUSI
        Anonyymi00006 kirjoitti:

        Ihan vahingossa tutkijat olivat pimeässä heilutelleet käsiään... hmmm...

        Ei, vaan he olivat tutkineet jotain muuta, mutta tuo ilmiö tuli yllättäen eteen.

        Voit itse lukea b-l:n viestilinkissä olevan tekstin, näin saat hieman taustatietoa tuohon tilanteeseen.

        “This project originated from an entirely accidental discovery Duje and I stumbled upon some years ago. We were doing an unrelated study that required the participant to wear a light-tight blindfold, and just for fun I put on the blindfold and waved my hand in front of my face. I was astonished to see that that hand motion remained faintly visible to me,”


    • En minä näe mitään. Mutta olenkin aivovammanen.. on motoriikan alueella reikä aivoissa ja samoin koordinaation kohdalla.. ja ties missä muuallakin.. pääosin toispuoleisesti keskittyen vasempaan pikkuaivoon ja oikeaan isoaivoon. Eli kropan vasemman puolen ohjailuun.

      Huomasin tosin puolieron, vasemmalla kädellä en tunnistanut edes kättäni, mutta oikealla tunnistin liikkeen haamumaisesti.

      • UUSI

        Se haamumaisuus on juuri se mitä voi nähdä.


      • UUSI
        buddy-love kirjoitti:

        Se haamumaisuus on juuri se mitä voi nähdä.

        No ehkä juu .. mutta kaikkinensa sinulta hyvä saavutus, sait puoli palstaa heiluttamaan käsiään silmät kiinni pimeässä. Sille iso peukku.


    • En oo kokeillu, vaikka valokuvia tehdessä onkin mulla täyspimee huone. Tein tossa muutamia viikkoja sitten. No sillon on kyllä se punanen valo. Mutta pian pitäs ruveta taas kehittää filmiä, niin sillon pitää olla täyspimee paikka, niin katon sillon. Asento aisti tai sanotaanko tasa paino aisti on niin surkee, eten pysy ees pystyssä kun laitan silmät kiinni. Joskus oon tullu ihan tasa maalla merisairaaks ihan vaan syressin vuoksi.

      • UUSI

        Pimiö on oiva testipaikka, mutta jos et ole tähän mennessä havainnut ilmiötä, niin ehkä se ei kohdallasi ole erityisen voimakas.
        (odotan raporttia havainnoista)


    • Anonyymi00004
      UUSI

      Kävin pimeässä vaatehuoneessa heiluttelemassa käsiäni. Havaitsin liikkeen, mutta sillä ei ollut väriä. Näytti mustalta. Selvimmin erotin kyynärpäät ja olkavarret. Mielenkiintoisinta oli, että kuulin liikkeistä lähtevää ääntä.

      xLiner

      • Anonyymi00005
        UUSI

        Äh, mulla oli silmät auki. (Muistiin: ensi kerralla, lue ohjeet.)

        xLiner


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Marinin hallituskaudella Suomen BKT sentään kasvoi

      Tämä ns. kauhukabinetti ei ole saanut aikaan kuin vahinkoa. Otti ennätysvelat rikkaiden veroalennuksiin ja sai työttömyy
      Maailman menoa
      8
      2082
    2. Huulitäytteet ja tekotisssit

      Kylillä kulkiissa olen huomannut että tässäkin tuppukylässä on hameväki alkanut muokkaamaan ulkonäköään huulitäytteillä
      Suomussalmi
      113
      1482
    3. Drone-epäily Uudellamaalla

      Ihmisiä kehotetaan siirtymään sisätiloihin. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000012008358.html
      Maailman menoa
      120
      1205
    4. Sait mut mies heikoksi

      Yllätti tämä asia nyt kyllä. Olet ollut mielessä koko ajan. Ei riitä pelkkä kevät nyt syyksi. Veit jalat alta. Pannaan m
      Ikävä
      86
      1094
    5. Nuorille miehille ei kelpaa enää paljon käytetty nainen

      "En ikinä huolisi mitään kyläpyörää", Tomi täräyttää TikTokissa https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/27182b8f-7759-49d0-8
      Sinkut
      206
      1063
    6. Vauvat syntyvöät vihan lapsina?

      Kyllä on pimeä oppi, ja olen ollut täydessä pimeydessä opillisesti, että pienet lapset syntyisivät paholaisen lapsina. O
      Luterilaisuus
      66
      1035
    7. Unelma tilanne

      Miten haluaisit, että tilanteenne etenisi tai miten toivoisit hänen lähestyvän sinua? Vai toimitko mielummin itse, jos j
      Ikävä
      67
      805
    8. Itsensä pidättely

      Pidätteletkö tunteitasi tai itseäsi hänen aikanaan ja jos niin miksi?
      Ikävä
      76
      770
    9. Stefan Therman. Vakava syyte ja vankila uhkaa.

      Nyt ei taida mies selvitä enää selityksillä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      79
      722
    10. Oho! Martina Aitolehti teki radikaalin hiusmuutoksen - Uskaltaisitko itse?

      Martina Aitolehti on menestyvä yrittäjä. Nyt hän on mukana Erikoisjoukot-realityssä. Erikoisjoukoissa Aitolehti nähdään
      Kotimaiset julkkisjuorut
      42
      634
    Aihe