Paljolti tälläkin pasltal dissaillaan insinöörei. Mistä syystä näin tapahtuu.
Insinör keskusteluu.
Anonyymi-ap
54534
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 54
Vanhimmat
Dissailu johtunee alemmuudentunteen peittely-yrityksestä, sillä kovimmat dissailijat eivät ole kovin matemaattisia.
Harrastavat usein sukupuolen tutkimusta, kirjallisuutta, keittiöpsykologiaa, kasvatusoppia, ideologisesti suuntautunutta sosiologiaa ja kulttuurintutkimusta, sun muuta pehmeämpää ja humanistista suuntaa.
Poikani tytär, joka on diplomi-insinööri, kertoi miten alan opiskelijat naureskelivat humanisteille, mutta kyllä pitävät yleensä naureskelun omana tietonaan. Sen sijaan humanistit ovat aina ja julkisesti parjaamassa insinöörejä.
Missä ja miten dissaillaan insinöörejä?
Noko ne pätee aina sillä matiikalla? Sivusta arvailee vain
Sexy without, smart too with glasses mate
Minä dissailen irl lähinnä AMK-insinöörejä. Ne paperit saa nykypäivänä, jos vähän viitsii edes opiskella, mutta matemaattisesti ja esim. loogiselta ajattelultaan ei niin lahjakas olisikaan.
Minusta AMK-insinöörien titteli pitäisi muuttaa esim. ”paperinpyörittäjäksi”. Toki helmiäkin joukossa on, mutta niitä todellisia osaavia entisaikojen suunnittelijoita ja teräviä pelle pelottomia on todella vähän.
Naapuri on insinööri.
Vaihtoi vesirännit yhdelle lappeelle autotallissa.
Oli tilannut ihan kotiintoimituksella jostakin verkkokaupasta. Mitatut osat.
Vanhan purkamisen ja uusien ränniosien ruuvaamisen jälkeen hän tuli luokseni avautumaan, kun hääräsin pihalla rekan kimpussa jotain saranaa rasvaamassa.
"Vaihdoin sadevesiohjausjärjestelmän tuohon tallin varjon puolelle, kun oli kosteus ruostuttanut pellit puhki."
"Jaa, hyvähän se on vaihtaa välillä."
"En tiedä, miksi mittasin liian lyhyet osat, lape on kuusi metriä, sen verran laskin tarvittavan kourua ja syöksytorvea kolme metriä ynnä mutkat!"
"No mikä meni vinoon?"
"Kouru loppui kesken. Olin tilannut kuusi metriä. Kuitenkin se jäi nurkasta puoli metriä puuttumaan."
"Niin, otitko huomioon, että kourut asetellaan lomittain, jotta vesi pysyy urassa!"
__________
Hetken kuluttua.
"Tilasin lisää kourua puolitoista metriä, ja puran kourut ja laitan tuon tilaamani kappaleen sinne väliin. Menee pari viikkoa, kun se palanen toimitetaan."
Toinen tapaus.
Tässä insinööri haluaa päteä.
Peruutin halliin ovesta sisään ja kaapin ovet auki. Trukkikuski kaappasi siitä kaksi lavaa ja sitten apupoika kiipesi lavalle, nostivat roclan lavalle ja ryhtyivät purkamaan.
Sitten olikin kahta lavaa päällekkäin. Siihen ilmestyi joku pukuhemmo, joka tuumasi, että haen työntömastotrukin niin saadaan paketit pois.
Haki koneen ja ajaessaan kohti lavaa rikkoi tönärillään auton takapuskurin kolmioheijastimen.
Sitten vielä alaosaan lavasta trukkipiikeillä paketeista läpi....
Ja kuka ne sortuneet sillat, homekoulut ja kaivonkannet etupyörän kohdalle suunnittelee.
Eivät ainakaan sosionomit, lastentarhanopettajat tai kauppatieteen maisterit!
On fiksujakin insinöörejä. Täällä palstallakin heitä löytyy. Huomaa kirjoitustyylistä ajatuksenjuoksun.
Niin. Ja kuka ja millä referensseillä ajattelee kirjoittamalla näin.
Kansakoulu, kolme vuotta keskikoulua, autokoulu ja loput sitten ...
Ilman alemmuuden tai ylemmyyden tunnetta.
Mies 65
Mies 65 kirjoitti juuri niin, kuin alemmudentuntoinen kirjoittaa. Jos humanistesisesti suntautunut tai vähäoppinen erehtyy, siitä ei tehdä numeroa, mutta jos insinööri erehtyy vaikka kuinka harvoin, siitä tehdään suuri numero.
Olen kyllä samaa mieltä kun olet niitten insinöörien touhuja katsellut. Kun tekee just sitä mitä on opiskellut ja koulutuksen saanut, sitä mittailua ja laskemista, niin miten hitossa se voi mennä pieleen! Mitä se insinööri sitten osaa jos ei sitä osaa tehdä oikein??? Voin minäkin tehdä laskelmia ties mistä, mutta mitään takeita ei siitä ole mikä se lopputulos on. Insinöörin laskelmien pitäisi pitää paikkansa, ei se voi tehdä virheitä. Koko sen työ, ja koko insinöörin olemassaolon idea on se että ne laskelmat pitää paikkansa.
En tunnista alemmuudentunnettani ainakaan tässä kohtaa.
Urani alkuvaiheessa jouduin/sain mahdollisuuden opastaa kesätöissä alan opiskelijoita.
Yhdestä sukeutui autorengasketjun johtaja, toisesta kansainvälisen varastointiorganisaation maajohtaja. Molemmat äärimmäisen fiksuja henkilöitä.
Sitten tapaus "letku".
En minä hänelle tuota nimeä antanut enkä myöskään käyttänyt.
Mutta.
Äärimmäisen vetelänlaiska tapaus. Kuljetustekniikkaa kuitenkin opiskeli. Meinasi mennä hermo useampaankin kertaan.
Hän on jo jäänyt eläkkeelle hänkin eräästä logistiikkayrityksestä.
Yrityksestä, jonka kanssa en halua olla missään tekemisissä. Niin pöllöjä ovat kaikki yhteyshenkilöt!
Vakka kantensa valitsee.
Valitettavasti en vastaa vertaisarviodiagnoosiisi, vaikka olet arviosi ammattitaitosi mukaan tehnyt!
Omat taitoni riittävät vain henkilöstön rekrytointiin, eivät palstakirjoituksen perusteella tehtäviin henkilöarviointeihin.
Mies 65
"mutta jos insinööri erehtyy vaikka kuinka harvoin, siitä tehdään suuri numero"
Johtuisiko ihan siitä että sen insinöörin pitäisi osata tehdä juuri tuo asia ilman erehdyksiä. Se osaa vain sen yhden asian, ei muuta, ja jos se siinäkin erehtyy niin sitten se insinööri ei osaa yhtään mitään.
En yritä analysoida miksi. Tyydyn sanomaan, että itse en dissaa. Joistain pidän kovastikin. Etenkin työpaikan naispuolisista dippainssit ovat kaikki kivoja.
Oletan, että yliopistosta valmistuvat dippainssit joutuvat oikeasti opiskelemaan ja osaamaan opettelemiaan asioita, toisin kuin AMK-inssit.
No amk inssit menee eri paikkaan töihin. Se on entinen teku, sieltä valmistuu eri työmaatehtäviin. Dippainssit taas suunnittelee. Se on eri asia. Ei useinkaan dippainssit pärjää työmaalla. Tekeehän sairaalassa amiksen käyneet lähihoitaja, amkin käyneet sairaanhoitajat ja lääkiksen käyneet lääkärit eri toimenkuvaa.
Tikulla silmään sitä joka vanhoja muistelee. Tikku silmässä täällä muistelen. Olen joskus työskennellyt nimikkeellä "design engineer". En silloin tiennyt varsinaisesti mitä nimike tarkoitti, mutta ilmeisesti sitä että ko. henkilö hoitaa sekä sen puolen miltä tuote näyttää asiakkaalle ja miten sitä käytetään että sen miten tuote toimii "konepellin alla".
Ei minulla tuohon mitään tutkintoa ollut., Muutaman tehtävää sivuavan kurssin olin suorittanut (yliopistossa). Mutta kyllä niistäkin kursseista olisi päässyt läpi melko pintapuolisella osaamisella. Ja läpäisyyn vaadittava rima ei tuon ajan jälkeen ole ainakaan kohonnut.
Kyllä AMK:stakin suunnittelijoita tulee, mutta aika moni hakee tittelin, että pääsee papereita pyörittäväksi esimieheksI tms.
Omerta. Sivusta ny kieli keskel suuta on.
Insinööri on tyhmimpiä ja ääliömäisempiä ihmisiä mitä maa päällään kantaa. Ennemmin olen tekemisissä vaikka aivan täyden maalaisjuntin kanssa kuin insinöörin. Se maalaisjuntti tekee asioita joka päivä mistä se insinööri voi vain unelmoida päiväunia nähdessään.
Missä näin tapahtuu, kun en ole huomannut ollenkaan?
xLiner
Ne ovat nyt tähän ketjuun kerääntyneet dissailemaan oikein kunnolla!
No, kun kerran aloituksessa provosoitiin. V*&€sn insinöörit prk#€a!
Nii joitain sekin saattaa vaikka kiihottaa mistä näistä tietää. Sivusta
No ei insinöörit ketään kiihota missään ikinä!
Missään muussa ammatissa ei voi työn lopputulos olla epävarma, ehkä onnistui ehkä ei. Kunhan vaan laskelmat näyttää paperilla hyvältä niin lopputuloksella ei ole muuten väliä, toimivuus on sivuseikka.
Niin. En halunnut kirjoituksissani soimata insinöörejä.
Mutta onko koulutus mennyt joskus hukkaan.
Ammattikoulutason käyneet ovat huomattavasti luotettavampia tekemisissään kuin missään siitä ylemmän tason tekijät. Luotettavuus tässä tarkoittaa työn vakiolaatua!
Hienoa, että täällä on samoinajattelevia.
Luulin hetken jo olevani yksin havaintojeni kanssa.
Mies 65
Eräs tuttavani on insinööri koulutukseltaan, hän on ollut lapsesta asti jotenkin vajaaälyinen, aika pihalla muiden jutuista kokoajan, ei koskaan ollut älyltään terävä. Joten insinöörikoulu oli hänelle aivan luontainen opiskelujen jatkopaikka.
Tästä plus!
Mutta kuten kirjoitin, fiksujakin insinöörejä on.
Keskusteluissamme kuitenkin aina tulee esiin kysymys, miten käytännössä toimitaan.
Jolloin kerron faktat.
Lopputulemana olen piirtänyt heille kitsin, että tuommoinen on hyvä, jos vaikka tästä jatkaisitte!
Kuitenkin, kyllä me näitä mutterinpunnitsijoita tarvitsemme vaikka joskus ottaa hermoon.
Mies 65
Ehkä siinä insinöörihommassa on ongelmana se että ala suuresti kiinnostaa juuri niitä hieman jälkeenjääneitä, ja jos tuollaisen eteen tulee jokin tilanne mihin ei löydy ratkaisua kirjoja selaamalla, niin ongelmia tulee ja vahinkoja käy.
Ehkä kaikissa insinööritoimissa pitäisi olla mukana yli-insinööri tai tarkastaja joka hyväksyisi tavallisten insinöörien tekeleet, tämä henkilö olisi superpätevä kaikilla aloilla ja omaisi paremman harkintakyvyn kuin rivi-insinööri, ja olisi vastuussa ratkaisuista ja hyväksymistään kohteista. Heikkotasoiset henkilöt karsiutusivat nopeasti pois tuosta toimesta virheiden myötä. Palkka pitäisi tietysti olla työn vaativuuden mukainen. Mutta paljonko voidaan laittaa hintaa vaikka romahtaneelle sillalle tai romahtaneelle kerrostalolle. Pitäisi tuo hinta ja kaikki se tuho ja ihmishenkien menetys ja kärsimys laskea mukaan yhdistelmään, että kuinka kalliiksi epäpätevät insinöörit tulevatkaan lopulta yhteiskunnalle.
Olen antanut itseni ymmärtää, että insinööreille tyypillisiä luonteenpiirteitä ovat analyyttisyys, looginen ajattelukyky ja ratkaisukeskeisyys.
Heillä on kyky pilkkoa monimutkaisia ongelmia osiin ja ratkaista niitä systemaattisesti.
Arvostan matemaattisia taitoja ja teknistä osaamista, koska olen itse toivottoman surkea molemmilla alueilla.
Noh, meillä kaikilla on omat vahvuusalueemme. Ei voi olla tasaisen hyvä ihan kaikessa.
Olet kyllä just sen tyyppinen ihminen että sinusta tulisi loistava insinööri....
Kiitän vakuuttavasta kommentistasi. 😊
Valitettavasti minulla ei motivaatio, äly ja kärsivällisyys riittäisi noin vaativaan koulutukseen/ ammattiin.
Nykyään voi kysellä tekoälyltä valmiit vastaukset, ei tarvitse enää tehdä päässälaskuja. Luulen että pärjäisit ihan hyvin. Ja oikea mentaliteetti olisi jo valmiina...
Oletko pelannut Tetristä nuorena? piditkö siitä pelistä?
Se on oikea insinööripeli, tuo peli erottelee mahdolliset insinöörit muista. Itse kokeilin sitä peliä ehkä pari kertaa.... sen enempää en pelannut. Itse olin ja olen yhä kiinnostunut vain roolipeleistä.
tosis: "Olen antanut itseni ymmärtää, että insinööreille tyypillisiä luonteenpiirteitä ovat analyyttisyys, looginen ajattelukyky ja ratkaisukeskeisyys.
Heillä on kyky pilkkoa monimutkaisia ongelmia osiin ja ratkaista niitä systemaattisesti."
"Arvostan matemaattisia taitoja ja teknistä osaamista, koska olen itse toivottoman surkea molemmilla alueilla."
Ei pienintäkään viitettä alemmuudentunnosta, mutta selkeä käsitys TYÖNJAOSTA. Jokaisen kantsii tehdä, mitä parhaiten osaa, eikä haukkua muita.
Sää oot kyl tosis enämpi ku fiksu. Tosson sulle vielä kukkanen 🌷multa 🐧.
Väärä luulo ainakin AMK-inssien kohdalla. Sinne pääsee ja sieltä valmistuu nykyään koulutettu apinakin, että rahavirrat kulkee oikeaan suuntaan.
Kiitos, lämpimistä sanoista ja kauniista eleestä. 😊
Olen joskus pelannut, kauan sitten. En innostunut ja se jäi.
En ole pelannut mitään pelejä pitkään aikaan.
Rpg-pelit ne vasta insinööripelejä ovatkin. Ovat omiakin lemppareitani.
En tiedä mitä on rpg. Mutta tetris erottelee insinöörit muista, sillä että vain insinööriluonteiset pystyy sitä pelaamaan tuntien ajan.
En minäkää seurannu vaa pässitaistelua gubbe vierestä tupparit polilla eli popparit tulilla
No aika kämäsiä sanoja oli eilenki toisten puolesta kipuilevilla kalsariensa hierrättäjillä. T naiselta
Mää pelaan guben hahmolle jodlaava mielluummin tetristä tääl lopun ikää ku sää
Noh..insinööri ja basisti. Ei kannata ottaa niin tosissaan kaikkea.
Insinöörihän on aina ollut aika monenkin sinkkunaisen perusturvallinen ja fiksu valinta. Kaikki ei voi olla optiomiljonäärejä.
Mahtavaa ☺️👍 Ihme harhoja, kun onsinöörin pitäisi osata ihan kaikkea 😀 Yleensä tehdään työt isommalla projektilla jossa on yli satoja osallistujia. Tiedonvaihto ja johtaminen sen sijaan voi epäonnistua helposti. Se on suurin kulmakivi, joka pitäisi kääntää kunnolla, eikä laskea siihen hommaan kyvyttömiä.
Välillisesti yli tuhansia. Epäsuorasta lukemattomia. Yksi saattaa keksiä ja kehittää esim. uuden tavan ja laskentaohjelman, joka on vain yksi mahdollisista vaihtoehdoista ja sen onnistuminen riippuu kaikista muista muuttujista toteutuksen jokaisessa yksittäisessä työvaiheessa, jota tekemässä on vain ihminen. Ei mitään rakettitiedettä, mutta lopputulos riippuu kaikista mahdollisista vaihtujista, säästä, ihmisistä, huolellisuudesta, oikea-aikaisuudesta, pudjetista, valmistajasta, sarjasta, laskenta-arvoista jne. jne.
DI, joka haluaa tehdä tiedettä, tutkimusta ja kehitystä, työllistyy usein toissijaisiin tehtäviin. Niistä tulee johtajia, tarkastajia tai rivisuunnittelijoita.
DI-koulutus vaatii luovuutta ja älyä, töissä toimitaan standardien mukaan.
Ihan hyvästä syystä.
Olen monesti ollut huvittunut ihmisten oletuksista. Esimerkiksi itseni kohdalla ihmiset ensimmäisenä olettavat, että minulla on jokin taidepuolen koulutus. Sitten, jos he kuulevat, että olen DI heille tulee hyvin erilainen kuva esim. työstäni. Sitten, kun he kuulevat mitä teen työkseni, heidän mielikuvansa muuttuvat taas ihan toisenlaisiksi ja he pohtivat mm. minkä sattumien kautta olen työhöni päätynyt, vaikka olen juuri siinä työssä, johon kouluttauduin. Ihmisillä on vaan kapea kuva siitä mitä "insinöörit" tekevät ja voivat tehdä.
Olen myös usein naureskellut sitä miten tuolla "käytännön töiden" puolella osa ihmettelee, kun ei insinööri osaa kaikkien vaikkapa työmaan ammattihenkilöiden töitä käytännössä. Tuntuu, ettei noilla ihmisillä ihan ole se kokonaisuus hallussa (vaikka eihän se tokikaan ole heidän hommansa pitää sitä kokonaisuutta kasassa). Siellä työmaalla ja projektissa pyörii helposti useamman kymmenen eri alan ammattilaiset tekemässä omaa hommansa. Se on jo erinomaisen hyvin, jos yksi ihminen (insinööri) osaa ja tajuaa kaikkien hommat edes suurpiirteisesti. Olisi jo aika paljon, jos hän olisi käynyt useamman kymmenen duunia opiskelemassa ja opettelemassa ihan käytännössä. Voihan se näyttäytyä käytännön asioiden osaamattomuutena, kun ei tajua kuinka tuhoton määrä siinä projektissa on niitä erilaisia käyttännön hommia. Mitähän varten ne muut tekijät edes siellä ovat, jos insinöörien kerta kuuluu ne kaikki osata?
Mutta kun kyse onkin siitä että se insinööri USKOO osaavansa kaikki alemman luokan työt! Koska hänellä on DIPLOMI.
Hyvin harva kuvittelee. Siksihän he juurikin kaikkialla kysyvät heiltä, jotka niitä käytännön hommia tekevät ja osaavat. Tässäkin ketjussa on jo monet kerrat tuotu esiin juuri se, että kehtaavatkin kysyä. Pitäisi nimeomaan tietää tai edes olettaa tietävänsä. Se on pahin rikos, että kehtaa olettaa jotain työkseen tekevien tietävän paremmin ja kysyä heiltä. Ja se tosiaan käy tässäkin ketjussa erinomaisesti ilmi.
Onneksi en itse joudu juurikaan kuvatun kaltaisten "käytännön" henkilöiden kanssa työskentelemään. Olen ihan tarpeeksi kuullut siitä miten ahterista se on, kun mitään ei saisi ikinä kysyä. Omassa työporukassani (it-puolella) onneksi jokainen tietää, ettei meistä kukaan osaa toistemme hommia kokonaan.
Kyllä kun on korjannut toistuvasti Gustavsberg vessan mekanismia niin on lämpimiä tunteita erityisesti ruotsalaisia insinöörejä kohtaan. Jos jossain tapaan ruotsalaisen insinöörin niin heti tervehdin sitä nyrkillä (naamaan). Aivan käsittämättömän tyhmää porukkaa ne inssit.
Juu, sillon kun mäkin ens mäisiä kertoja ruotsissa ajelin, eikä sillon vielä mitään navigaattoreita ollu. Niin vahingossa laivalle mennessä olin ajaa gustavsbergiin asti. Ja mulla tosta gustavsbergistä tulee mieleen ainoostaan noi vessanpytyt. Kun lapsuuden kodissa oli sellanen. Mutta sittemmin vaihdettu nykyaikasempaan malliin idoon.