Kyseenalaista 1800 -luvun ilmastotiedettä

Anonyymi-ap

Hei!

Tulin vaan kertoon, että mua jotenkin hämmentää sellainen seikka, kun tv1:n aamulähetyksessä esiteltiin tilastoa siitä kuinka ilmasto on lämmennyt vuodesta 1820 lähtien. Mutta kun mää kyseenalaistan 1800 -luvulla ja vielä pitkällä 1900 -luvullakin tehtyä globaalia ilmastotiedettä ja tilastointia, sekä mittauksien tieteellistä luotettavuutta nykymittapuulla tarkasteltuna. Epäilen, että joskus 1800 -luvulla ei suhtauduttu asiaan yhtä suurella hartaudella ja vakavuudella, mikä asettaa kaiken nykyiaikaisen väittämän ja tieteellisen arvon vähintääkin epäilyksenalaiseksi kaikessa siinä, missä lähteenä käytetään 1800 -luvun tilastointeja.

Joo, ehkä on parempi vaan todeta, että tilastollisesti välillä paistaa ja välillä sataa!

43

157

    Vastaukset 43

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Nyt on sitten tilastollinen keskiarvokeli. Mäntsälässä Hepolan koulun kohdalla on taivas pilvessä ja poutaa.

      Mies 65

      • Anonyymi00006

        Sitä mukaan kun ilmasto lämpenee niin keskiarvo myös nousee ylöspäin eikä siis mitään ilmastonmuutosta ole olemassakaan. Jos kuka ei usko niin voipi kysyä vaikkapa persujen Matti "tyämiäs" Putkoselta.


    • Anonyymi00002

      Kyseenalaista vaan, niinkuin monet jotka ns maalaisjärjellä yrittävät kumota tiedettä

      Vaikka nykyistä ilmastohuolta ei aikanaan ollut, dataa kerättiin muiden elintärkeiden asioiden, kuten merenkulun, maatalouden ja sodankäynnin tarpeisiin. Esimerkiksi laivojen lokikirjoihin merkityt meriveden lämpötilat olivat elintärkeitä reittisuunnittelussa. Mittauksia tehtiin ammattitaidolla ja laadukkailla elohopeamittareilla, joita kalibroitiin säännöllisesti.

      Sitäpaitsi trendi on tärkeämpää kuin yksittäiset mittaustulokset. Vaikka yksittäinen mittaus vuodelta 1850 sisältäisi pienen virheen, tuhansien eri puolilta maailmaa kerättyjen mittausten kokonaisuus näyttää saman trendin. Kaikki maailman suuret ilmastotutkimuslaitokset (kuten NASA, NOAA ja Euroopan Copernicus) tekevät laskelmat toisistaan riippumatta omilla menetelmillään, ja ne kaikki päätyvät samaan lopputulokseen: maapallo on lämmennyt teollisesta vallankumouksesta lähtien.

    • Anonyymi00003

      Miksi oletat, että tieteilijät olisivat olleet yhtään sen vähemmän pedantteja kuin nykypäivänä? Jo antiikin ajan tieteilijät ovat suhtautuneet tutkimuksiinsa yhtä suurella hartaudella ja vakavuudella. Sellainen tieteilijän luonne on.

    • Anonyymi00004

      Ei se ilmastonmuutos ikävä kyllä poistu, vaikka kuinka yrittäisi kieltää sen olemassa olon.

    • Anonyymi00005

      Ilmastonmuutos on kuin vuorovesi, joka jäähdyttelee avaruuden kylmyydessä. Se on kuin keltainen neste, jossa me kaikki lillumme. Se tulee ja menee kuin tuuli, joka pyyhkäisee kaiken yli!

    • Ilmastotilastojen ongelmana on, että kaupungistumisen edetessä, ovat mittauspaikat suurelta osalta jääneet asutuksen keskelle ja paikallinen ilmasto on mm. teiden pinnoituksen ja puiden vähenemisen takia lämmennyt. Samoin se on vaikuttanut tilanteeseen, että syrjäseutujen mittausasemia on kustannusten takia lakkautettu.
      Olen myös lukenut kriittisen kirjoituksen siitä, että mittauksista on poistettu ääriarvoja ja väitetty niitä mittausvirheiksi, joita ne kirjoittajan mukaan eivät ole olleet.

      Lisäksi alalla on liikaa poliittista painolastia, eli kaipaan parempaa tilastointia ja luotettavampia johtopäätöksiä.

      (uutissa on jatkuvasti juttuja siitä miten jokin paikka maailmassa lämpenee kaikkein nopeimmin ja pohjoisnavankin on pitänyt olla jo todella monen aikarajan jälkeen kesällä kokonaan sula, eli selvästi sensaatiouutisointi on pääasia)

      ((lisäksi pidän varmana sitä, että kaikki kilpailukykyisellä hinnalla maasta pumpattava öljy lopulta poltetaan, eikä sille voi käytännössä mitään, eli minusta järkevintä olisi keskittyä sitomaan sitä ilmakehään päästettyä hiiltä maaperään (siitä on laskelmia, joiden mukaan se onnistuu riittävässä mittakaavassa, jotta sillä on todellista merkitysä)))

      • Anonyymi00007

        Sama trendi on kuitenkin nähtävissä muillakin alueilla. Esimerkiksi merien lämpötiloihin ei kaupungistuminen vaikuta.


      • Anonyymi00007 kirjoitti:

        Sama trendi on kuitenkin nähtävissä muillakin alueilla. Esimerkiksi merien lämpötiloihin ei kaupungistuminen vaikuta.

        Tietysti on noin, mutta toisaalta kyse on kuitenkin pintaveden lämpötilasta, eikä ole varmaa onko vuosien kuluessa tapahtunut sen kaltaisia virtausmuutoksia, että ne vaikuttavat lämpötiloihin. Ainakin Golf-virran hidastumisen voi olettaa nostavan sen alkupään lämpötiloja ja sama tilanne voi olla muidenkin merivirtojen kohdalla.

        (yleensäkin suhtaudun kaikkeen tutkimukseen kriittisesti ja etsin automaattisesti niiden mahdollisia virhelähteitä)


      • Anonyymi00016

        Tuota väitettä öljyfirmat mainostivat 1970-luvulla jotta mittauspisteet sijaitsevat tiheästi asutuissa kaupungeissa eivätkä mittaustulokset olisi sen takia luotettavia. Satelliitit tuota ilmakehän lämpenemistä sekä valon takaisinsäteilyä avaruuteen mittaavat.

        Juu kaikki fossiilinen polttoaine päätyy persujen löpömoottoreihin.

        Teknologiaa millä ilmakehän hiili voitaisiin sijoittaa maaperään ei ole eikä tule sillä aika sen kehittämiseksi loppui jo viime vuosisadan puolella. Siirtymäaikaa ei ole sillä sekin tarvitsisi energiaa päästäkseen toteutumaan ja siihenkin tarvitaan tällä hetkellä fossiilisia polttoaineita jotka ovat jo loppuneet planeetaltamme. Tämä biodiiselikin torpattiin persujen toimesta sillä öljyhtiöt haluavat jatkaa viimeisien tisleiden jalostamista persupensaksi.

        Mitä sen jälkeen tehdään kun ei ole osaamista eikä tietämystä mistä saada energiaa kun ei hyvänä aikana saanut kehittää teknologiaa. Matti "työmies" Putkonen on Suomessa ollut suurimpana tulppana energiasiirtymän aloittamisessa.


      • Anonyymi00017
        Anonyymi00016 kirjoitti:

        Tuota väitettä öljyfirmat mainostivat 1970-luvulla jotta mittauspisteet sijaitsevat tiheästi asutuissa kaupungeissa eivätkä mittaustulokset olisi sen takia luotettavia. Satelliitit tuota ilmakehän lämpenemistä sekä valon takaisinsäteilyä avaruuteen mittaavat.

        Juu kaikki fossiilinen polttoaine päätyy persujen löpömoottoreihin.

        Teknologiaa millä ilmakehän hiili voitaisiin sijoittaa maaperään ei ole eikä tule sillä aika sen kehittämiseksi loppui jo viime vuosisadan puolella. Siirtymäaikaa ei ole sillä sekin tarvitsisi energiaa päästäkseen toteutumaan ja siihenkin tarvitaan tällä hetkellä fossiilisia polttoaineita jotka ovat jo loppuneet planeetaltamme. Tämä biodiiselikin torpattiin persujen toimesta sillä öljyhtiöt haluavat jatkaa viimeisien tisleiden jalostamista persupensaksi.

        Mitä sen jälkeen tehdään kun ei ole osaamista eikä tietämystä mistä saada energiaa kun ei hyvänä aikana saanut kehittää teknologiaa. Matti "työmies" Putkonen on Suomessa ollut suurimpana tulppana energiasiirtymän aloittamisessa.

        Ai niin ja Yhdysvalloissa on tämä Donald "drill baby drill" Trump -heppu myöskin joka on lahjottu ...


      • Anonyymi00016 kirjoitti:

        Tuota väitettä öljyfirmat mainostivat 1970-luvulla jotta mittauspisteet sijaitsevat tiheästi asutuissa kaupungeissa eivätkä mittaustulokset olisi sen takia luotettavia. Satelliitit tuota ilmakehän lämpenemistä sekä valon takaisinsäteilyä avaruuteen mittaavat.

        Juu kaikki fossiilinen polttoaine päätyy persujen löpömoottoreihin.

        Teknologiaa millä ilmakehän hiili voitaisiin sijoittaa maaperään ei ole eikä tule sillä aika sen kehittämiseksi loppui jo viime vuosisadan puolella. Siirtymäaikaa ei ole sillä sekin tarvitsisi energiaa päästäkseen toteutumaan ja siihenkin tarvitaan tällä hetkellä fossiilisia polttoaineita jotka ovat jo loppuneet planeetaltamme. Tämä biodiiselikin torpattiin persujen toimesta sillä öljyhtiöt haluavat jatkaa viimeisien tisleiden jalostamista persupensaksi.

        Mitä sen jälkeen tehdään kun ei ole osaamista eikä tietämystä mistä saada energiaa kun ei hyvänä aikana saanut kehittää teknologiaa. Matti "työmies" Putkonen on Suomessa ollut suurimpana tulppana energiasiirtymän aloittamisessa.

        Se hiiltä maaperään palauttava menetelmä on savanniheinä. Afrikassa riittää pinta-alaa ja eräs tutkija laski, että järkevästi toimimalla hiiltä sitoutuu merkittäviä määriä.
        Kiina on myös viherryttämässä autiomaitaan, joten asia on jo tekeillä, vaikka kiinalaisten tavoitteena onkin lähinnä pysäyttää autiomaiden leviäminen. Kasvillisuus jo pelkästäänkin viilentää ilmaa, sillä se heijastaa infrapunaa takaisin avaruuteen.

        Ja se miksi viimeinenkin mahdollinen öljypisara poltetaan johtuu kehitysmaista, sillä afrikasta kuuluu lausuntoja, että heillä on oikeus polttaa öljyä, sillä mekin olemme polttaneet sitä.


      • Poistaa se, mutta useimmiten kasvu on heikkoa.
        (en muista miten se tutkija aikoi parantaa heinän kasvua, mutta ainakin elefanttien määrää piti lisätä)

        Vaikka länsimaat lopettaisivat öljynkulutuksen kokonaan, niin silti maailma polttaisi sitä.


      • Anonyymi00026
        buddy-love kirjoitti:

        Poistaa se, mutta useimmiten kasvu on heikkoa.
        (en muista miten se tutkija aikoi parantaa heinän kasvua, mutta ainakin elefanttien määrää piti lisätä)

        Vaikka länsimaat lopettaisivat öljynkulutuksen kokonaan, niin silti maailma polttaisi sitä.

        Tottakai kehitysmaat käyttävät öljyä sillä heillä on siihen varaa. Eks muka kässää ! Kattos jos barrelin hinta nousee 80 taalerista 130 taaleriin niin hintaero on silloin 50 taaleria. Mikä hinta tuo muka on varakkaille länsi-ihmisille vaan ugandalaiselle tuo 50 taaleria on puolenvuoden palkka.

        Kässääks nyt miksi kehitysmaissa jatketaan öljyn käyttämistä ja Euroopassa talous menee kuralle tuolla 130 taalerin hinnalla. Entä sitten kun öljynhinta nousee vaikkapa 400 taaleriin. Onko sulla varaa maksaa tuota hintaa öljystä ? Öljyä ei enään ole ainakaan halvalla hinnalla jalostaen. Juna meni jo ...


    • Totta kai 1800-luvun mittaukset ovat viitteellisempiä kuin nykyiset, mutta pienet virheet ovat vähämerkityksisiä.

      Toki tiedämme geologisista rapautumista, että nykyiset jäätiköt ovat joskus ollet paljaat ennen nykyisen jään kasautumista. Mutta taas ne sulavat.

      Varsinainen kysymys onkin, missä määrin ilmaston nykyinen muutos lämpimään päin johtuu ihmisen toiminnasta, ja missä määrin astronomisista seikoista, joihin emme voi vaikuttaa.

      • Ei parinsadan vuoden muutosta voi noin vain ekstrapoloida, koska ennenkin on ollut PITKIÄ kylmiä ja lämpimiä kausia useasti maapallon historiassa, ja jo kauan ennen teollisuuden syntymistä ja väestömäärän ollessa murto-osa nykyisestä.


    • Anonyymi00008

      Ilmasto on lämmennyt jo 1500 luvulta lähtien, silloin laivat alkoivat seilaamaan yli Atlantin ja aiheuttivat ilmaston lämpenemisen.

    • Anonyymi00009

      Väkimäärän kasvu on ympäristön ja ilmaston degeneroitumisen syynä. Teollistumisen alettua olisi pitänyt alkaa n*tsikontrolloimaan globaalia väestönkasvua.

      Kiinassa yritettiin, muuten sikiämisillä ei ole mitään kontrollia, toisin sanoen se on täysin hallitsematonta. Kenties ihmisten tarkoituksellinen köyhdyttäminen on eräs keino rajoittaa väkimäärää.

      On kuitenkin viitteitä siitä että kehitysmaissa vs. teollisuusmaissa köyhyys kiihdyttää väestönkasvua. Sikiää ne innokkaasti täällä Euroopassakin, se mitä irl olen havainnoinut.

    • Anonyymi00010

      Onko joku nähnyt 1700-1800 luvun vaihteen lämpötilamittareita?

      Aikamoinen fakta on se, että
      1700-1800- luvuilla ja paikkeilla
      ei ollut asfaltoituja kaupunkeja
      eikä 8 mrd ihmistä.

      Suurimmat väestökasvukeskukset sijaistevat?
      Missä?

      • Anonyymi00013

        "Aikamoinen fakta on se, että
        1700-1800- luvuilla ja paikkeilla
        ei ollut asfaltoituja kaupunkeja
        eikä 8 mrd ihmistä."

        Fakta mikä fakta. Maapallon väkiluku oli 1700-luvun puolivälissä noin 800 miljoonaa. Miljardin raja ylitettiin vasta 1830-luvulla. Miettikääpä sitä.

        - Sheena


      • Anonyymi00014
        Anonyymi00013 kirjoitti:

        "Aikamoinen fakta on se, että
        1700-1800- luvuilla ja paikkeilla
        ei ollut asfaltoituja kaupunkeja
        eikä 8 mrd ihmistä."

        Fakta mikä fakta. Maapallon väkiluku oli 1700-luvun puolivälissä noin 800 miljoonaa. Miljardin raja ylitettiin vasta 1830-luvulla. Miettikääpä sitä.

        - Sheena

        Happi poistuu keuhkoista kun miettii lisääntymisvauhtia.

        Mielestäni Suomessa perhesuunnittelu
        on aika onnistunut. Mut… politiikka tähtää kasvuun ja
        maapallo lyysähtää ihmisten määrästä.


      • Anonyymi00015
        Anonyymi00014 kirjoitti:

        Happi poistuu keuhkoista kun miettii lisääntymisvauhtia.

        Mielestäni Suomessa perhesuunnittelu
        on aika onnistunut. Mut… politiikka tähtää kasvuun ja
        maapallo lyysähtää ihmisten määrästä.

        Jenkeissä uus asukkaat käveli preerialle ja
        asettuivat sinne minne kärryt pysähtyivät.

        Maapallolla ei voi enää koskaan aloittaa noin alusta.


      • Anonyymi00032
        Anonyymi00015 kirjoitti:

        Jenkeissä uus asukkaat käveli preerialle ja
        asettuivat sinne minne kärryt pysähtyivät.

        Maapallolla ei voi enää koskaan aloittaa noin alusta.

        Voi, jos valtaa jonkun toisen väen maan itselleen ja hävittää asukkaat.


      • Anonyymi00034
        Anonyymi00015 kirjoitti:

        Jenkeissä uus asukkaat käveli preerialle ja
        asettuivat sinne minne kärryt pysähtyivät.

        Maapallolla ei voi enää koskaan aloittaa noin alusta.

        Ei mongooleilla ollut mitään kärryjä vaan koirien vetämiä purilaita eli aisat sillä ei siihen aikaan ollut tieto pyörän keksimisestä saapunut Amerikkaan. Sitten saapuivat Persut Amerikkaan valloittaen mongoolien maat. Kuollut intiaana huva intiaana, toteaa persu jatkaessaan hyökkäämistään läpi mantereen.


    • Anonyymi00011

      Kannatan ehdottomasti maltillista väestökasvua.

    • Anonyymi00012

      Nyt viimeisetkin jääkauden rippeet sulaa pois ja niin kuuluukin sulata ja sitten jossakin vaiheessa alkaa uusi jääkausi se on normaalia kiertokulkua

      • Anonyymi00019

        Ei asia noin ole sillä Maa on siirtymässä sellaiselle kiertoradalle jotta uuden jääkauden pitäisi alkaa vaan missä se uusi jääkausi viipyy. Seuraava jääkausi on peruttu sillä ihmiset ovat tuupanneet ilmakehään niin paljon hiiltä ettei ole ennen sellaista ollutkaan.


      • Anonyymi00035

        Merenpinta nousee 70 metriä kun ikijäätiköt sulavat kuten persut kiiluvasilmäisesti himoiten odoittavat.


    • Anonyymi00018

      Täs on jotain samaa, kun vertailtas
      1800- luvun ja
      1990- luvun pyöräilykisojen tuloksia.

      • Anonyymi00020

        Ei ole mitään samaa sillä pyöräilykisoissa verrataan fillareiden kehitystä sekä fillaristien kokonaisvaltaista kuntoisuutta. Miten se vertautuu ilmastonmuutokseen mitenkään muulla tavalla kuin fillaristien hikoilemisien kautta.


      • Anonyymi00021
        Anonyymi00020 kirjoitti:

        Ei ole mitään samaa sillä pyöräilykisoissa verrataan fillareiden kehitystä sekä fillaristien kokonaisvaltaista kuntoisuutta. Miten se vertautuu ilmastonmuutokseen mitenkään muulla tavalla kuin fillaristien hikoilemisien kautta.

        Ilmastomuutosta perustellaan mittauksilla.

        Onko 1800- luvun ja 1990- luvun mittaukset vertailukelpoisia?


      • Anonyymi00024
        Anonyymi00021 kirjoitti:

        Ilmastomuutosta perustellaan mittauksilla.

        Onko 1800- luvun ja 1990- luvun mittaukset vertailukelpoisia?

        Ovat, sillä vertailu on tieteellinen metodi.


    • Anonyymi00022

      Käsi ylös, kuinka moni olisi nyt valmis asettautumaan 1800 -luvun alun olosuhteisiin. Lukiessani ketjua huomaan, että tämänsuuntaisella toiminnalla voisimme yksilötasolla hidastaa mahdollisen ilmastonmuutoksen negatiivisia vaikutuksia elinympäristöömme.

      Mies 65

      • Anonyymi00025

        Me olemme menossa vuoden 400 aikaan sen jälkeen kun öljy loppuu eikä uusia keksintöjä energian tuottamiseksi ole sallitut tehdä. Käsi ylös jos sitä haluat !


      • Anonyymi00027
        Anonyymi00025 kirjoitti:

        Me olemme menossa vuoden 400 aikaan sen jälkeen kun öljy loppuu eikä uusia keksintöjä energian tuottamiseksi ole sallitut tehdä. Käsi ylös jos sitä haluat !

        En ymmärrä kommenttia "eikä uusia keksintöjä energian tuottamiseksi ole sallitut tehdä".

        Itseäni ei haittaa, vaikka energia loppuisikin. Meillä on vanhassa kotona (lapsuuden kodissa) vanha sauna, jonka ovenkarmin taakse hirteen on veistetty 1831. Kiuas on toimintakunnossa. Kantovesi. Kaivokin löytyy. Tai siis kolme kaivoa.
        Vanhemman asuinrakennuksen ensimmäinen osa on valmistunut 1880 -luvulla.

        Arkielämään tarvittavat eläimet ja niiden talvisuojat pitää pääosin hankkia.
        Viljelyyn tarvittavat työkalut on omasta takaa. Tuossa alapihalla on kasvimaa. Lapiossa on kirjoitustaidottoman esi-isäni puumerkki ja vuosiluku 1884!

        Nostan toki käteni ylös vastauksena kysymykseesi.
        Vaikka luulen kuvaamasi kehityksen saattavan aiheuttaa itsellesi sopeutumisvaikeuksia.


      • Anonyymi00028
        Anonyymi00027 kirjoitti:

        En ymmärrä kommenttia "eikä uusia keksintöjä energian tuottamiseksi ole sallitut tehdä".

        Itseäni ei haittaa, vaikka energia loppuisikin. Meillä on vanhassa kotona (lapsuuden kodissa) vanha sauna, jonka ovenkarmin taakse hirteen on veistetty 1831. Kiuas on toimintakunnossa. Kantovesi. Kaivokin löytyy. Tai siis kolme kaivoa.
        Vanhemman asuinrakennuksen ensimmäinen osa on valmistunut 1880 -luvulla.

        Arkielämään tarvittavat eläimet ja niiden talvisuojat pitää pääosin hankkia.
        Viljelyyn tarvittavat työkalut on omasta takaa. Tuossa alapihalla on kasvimaa. Lapiossa on kirjoitustaidottoman esi-isäni puumerkki ja vuosiluku 1884!

        Nostan toki käteni ylös vastauksena kysymykseesi.
        Vaikka luulen kuvaamasi kehityksen saattavan aiheuttaa itsellesi sopeutumisvaikeuksia.

        Olen pahoillani jos et ymmärrä. Oikeasti en ole pahoillani vaan säälin sinua.

        Fossiilikapitalistit ovat koko olemassaolonsa ajan keskittyneet siihen kuinka paljon rahaa saa nyhdettyä öljykaupoilla. Mitä enemmän öljyä saavat myydyksi niin sitä enemmän pankkitilin saldo kasvaa. Bensiiniin piti aikoinaan lisätä lyijyä siksi koska bensiinin osuus persupensassa pysyi korkeana ja siten myös voitotkin. Alkoholia ei saanut lisätä persupensaan sillä silloin olisi bensiinin osuus polttoaineessa alentunut ja voitotkin myös.

        Ei arkielämäsi ole suinkaan turvattua siellä erämaatorpassasi vaan joudut kokemaan väkivaltaiseten jengien hyökkäyksen sen jälkeen kun ei persupensaa enään saa mistään. Mad Max -yhteiskunnassa olet vailla ihmisarvoa.

        Sinulle tulee itsellesi sopeutumisvaikeuksia jos luulet kykeneväsi elämään tyytyväistä elämääsi siellä jossakin.


      • Anonyymi00029
        Anonyymi00028 kirjoitti:

        Olen pahoillani jos et ymmärrä. Oikeasti en ole pahoillani vaan säälin sinua.

        Fossiilikapitalistit ovat koko olemassaolonsa ajan keskittyneet siihen kuinka paljon rahaa saa nyhdettyä öljykaupoilla. Mitä enemmän öljyä saavat myydyksi niin sitä enemmän pankkitilin saldo kasvaa. Bensiiniin piti aikoinaan lisätä lyijyä siksi koska bensiinin osuus persupensassa pysyi korkeana ja siten myös voitotkin. Alkoholia ei saanut lisätä persupensaan sillä silloin olisi bensiinin osuus polttoaineessa alentunut ja voitotkin myös.

        Ei arkielämäsi ole suinkaan turvattua siellä erämaatorpassasi vaan joudut kokemaan väkivaltaiseten jengien hyökkäyksen sen jälkeen kun ei persupensaa enään saa mistään. Mad Max -yhteiskunnassa olet vailla ihmisarvoa.

        Sinulle tulee itsellesi sopeutumisvaikeuksia jos luulet kykeneväsi elämään tyytyväistä elämääsi siellä jossakin.

        Et sinä eikä sinun utopistiset jengisi jaksa kävellä meidän torpallemme saakka. Voimat loppuu. Puhumattakaan hehtaarin erämaan ylityksestä, minkä joudutte matkallanne tekemään! Suunnistaminen pelkkien luonnon kasvillisuuden jälkien ja vaikka muurahaisten liikkeiden perusteella on taitolaji.

        Mies 65


      • Anonyymi00030
        Anonyymi00027 kirjoitti:

        En ymmärrä kommenttia "eikä uusia keksintöjä energian tuottamiseksi ole sallitut tehdä".

        Itseäni ei haittaa, vaikka energia loppuisikin. Meillä on vanhassa kotona (lapsuuden kodissa) vanha sauna, jonka ovenkarmin taakse hirteen on veistetty 1831. Kiuas on toimintakunnossa. Kantovesi. Kaivokin löytyy. Tai siis kolme kaivoa.
        Vanhemman asuinrakennuksen ensimmäinen osa on valmistunut 1880 -luvulla.

        Arkielämään tarvittavat eläimet ja niiden talvisuojat pitää pääosin hankkia.
        Viljelyyn tarvittavat työkalut on omasta takaa. Tuossa alapihalla on kasvimaa. Lapiossa on kirjoitustaidottoman esi-isäni puumerkki ja vuosiluku 1884!

        Nostan toki käteni ylös vastauksena kysymykseesi.
        Vaikka luulen kuvaamasi kehityksen saattavan aiheuttaa itsellesi sopeutumisvaikeuksia.

        Ja sitten lasket omat voimat silleen,
        että jos lähdet pitämään tilaa,
        et jaksa opiskella, käydä töissä ja hoitaa tilaa
        yhtäaikaa, varsinkaan
        ilman sähköisiä laitteita.
        Eikä sittenkään.

        Jos pelkän tiestön aukipito on työlästä.
        Ennennävanhaan tilalla oli usea ihminen töissä.

        Kannattaa kokeilla vuosi tai pari
        jos kerran on puitteet.


      • Anonyymi00031
        Anonyymi00030 kirjoitti:

        Ja sitten lasket omat voimat silleen,
        että jos lähdet pitämään tilaa,
        et jaksa opiskella, käydä töissä ja hoitaa tilaa
        yhtäaikaa, varsinkaan
        ilman sähköisiä laitteita.
        Eikä sittenkään.

        Jos pelkän tiestön aukipito on työlästä.
        Ennennävanhaan tilalla oli usea ihminen töissä.

        Kannattaa kokeilla vuosi tai pari
        jos kerran on puitteet.

        Ajattelitko kirjoituksesi aivan loppuun saakka.
        Kuvaamassasi tilanteessa hyppäyksessä neljäsataa vuotta eteenpäin ilman, että saadaan korvaavia energianlähteitä, niin ei silloin tarvitse opiskella eikä käydä töissä.
        Sähköäkään ei ole. Asuintalon katolla seisoessani tulen näkemään vain kaukaisuudessa häämöttävät konesalien neliömäiset tornit. Ne kuluttavat kaiken jäljellä jääneen sähkön.

        Luulen myös, että pelastuakseen nälkäkuolemalta erämaahehtaarin reunalla on jono talkootyöhön halukkaita kädettömiä "ikuisia opiskelijoita, joiden molempien käsien peukalot kasvavat otsan hiusrajassa."

        Koska mitään huutokauppoja ei ole ikinä tontilla pidetty, niin liiterissä on myös hevosvetoinen lumilana. Tosin siihen saa enemmän tehoja, jos laittaa sen reen eteen ja kiviä painoksi. Olen juniorina ohjastanut sellaista. Oli johonkin elokuvaan tehtävä vähän Siperia -rekvisiittaa, niin keksivät tulla meille filmikameroineen.

        Kirjoituksistasi löytyy surrealistis-neorealistisia piirteitä. Oletko katsonut Fellinin Kahdeksan 1/2 -elokuvan kovinkin monta kertaa?

        Mies 65


      • Anonyymi00036
        Anonyymi00029 kirjoitti:

        Et sinä eikä sinun utopistiset jengisi jaksa kävellä meidän torpallemme saakka. Voimat loppuu. Puhumattakaan hehtaarin erämaan ylityksestä, minkä joudutte matkallanne tekemään! Suunnistaminen pelkkien luonnon kasvillisuuden jälkien ja vaikka muurahaisten liikkeiden perusteella on taitolaji.

        Mies 65

        Ahhaa ... nyt mä tajuan. Sä oot sellainen humoristinen persu joka luulee olevansa tärkeämpi ukko kuin ovat Kauppakartellien omistajat. Putin kusee väkevämpää kusta kuin sinä niistät nenästäsi.

        Kuka ihmeen jullipoika tää Mies 65 oikein on ?


    • Anonyymi00033

      Me voimme ihan just nyt tutkia menneitä ilmaston ominaisuuksia vaikka puiden vuosilustoista. Meilläkin päästään tuhansien vuosien päähän tällä menetelmällä. Myös erilaiset sedimentit kertovat entisaikojen kasvillisuudesta esimerkiksi ja voidaan tehdä mitälie tarkkoja tutkimuksia.

    • Vaikka ilmaston lämpeneminen on tällä hetkellä kiistaton, ihmettelee kuitenkin ns. asiantuntijoiden ennusteiden suuria eroja.

      Kun imastonmuutos tuli kuuluksi 70-luvun lopulla, asiantuntija-arvio merenpinnan nousuksi oli 90 cm, ja pian. Se aika on mennyt jo kauan sitten, mutta merenpinnan nousu on 1 mm, siis 900. osa ennusteesta.

      Ennusteitten kerrottiin olevan tieteellisiä, ja epäröijiä on nimitelty TIETEEN VASTUSTAJIKSI.

      Eivät muut ennusteet ole toki menneet pieleen näin pahoin, mutta kovin eriäviä ovat asiantuntijoiden ennusteet toisiinsa nähden, sekä verrattuna todella tapahtuneeseen, vaikka jäätiköt ovatkin sulaneet tavalla, jota ennen emme ole nähneet.

      Edelleen korostan, että muinaisena aikana, jolloin ihmisten määrä luettiin miljoonissa ja vähemmissäkin määrissä (nyt yli 8 miljardia), oli pitkiä lämpö- ja kylmäkausia, jotka eivät taatusti olleet ihmisen aiheuttamia. Mistä näma johtuivat, vulkaanisistako ja astronomisista syistä.

      Koska emme tiedä ihmisten osuutta nykyiseen ilmaston muutokseen, emme myöskään tiedä, minkä verran voimme siihen vaikuttaa.

      Mutta pahalta näyttää. Hidaskin lämpötilan ja merenpinnan nousu johtaa lopulta sietämättömiin katastrofeihin lämpökuolemiin ja kaupunkien vajoamiseen mereen, eikä nykyisellä väenmäärällä ole enää paikkaa, mihin ilmastopakolaiset voi sijoittaa.

    • Anonyymi00037

      Ei ilmasto suuresti lämmennyt, ennen kuin aloitettiin massiivinen kaupungistumis- ja keskittämisvouhotus. Nyt sitten yllätyksenä havaitaan, että kaupungeissa lämpötila on korkeampi, ilmanlaatu heikompaa ja kadut tulvivat tiiviin rakentamisen vuoksi. Mutta syyllinen ilmastonmuutokseen on tietenkin talonpoika lehmineen ja metsä- sekä peltotilkkuineen. Hyvä viherpopulismi!

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olen tumma ja tulinen

      Ja vielä suora - en ollut sinua varten. n to m
      Ikävä
      179
      1376
    2. Tunnustuksia

      Haluatko tunnustaa jotain, mitä on sydämelläsi?
      Ikävä
      85
      1263
    3. Mitä kysyisit

      Mihin haluaisit vastauksen häneltä eli mitä kysyisit?
      Ikävä
      102
      1013
    4. Sä et vaan töllö tajua että rakastuin

      Mikä stana siinä on niin vaikea ymmärtää?! Täh
      Ikävä
      48
      849
    5. Suhde sinuun on ollut yhtä draamaa

      ilman draamaa ja suhdetta. 😅 Oikeasti ei naurata. Nainen, olet pitänyt minut pihdeissäsi. Tunne on välillä vahva ja su
      Ikävä
      40
      743
    6. Haluatko, että kierrän sinut kauempaa

      Kun näyttää, ettet minusta innostu. Voisit edes täällä kertoa selvät sävelet.
      Ikävä
      83
      626
    7. Yritit nainen sammuttaa kiinnostukseni

      mutta se tehtävä epäonnistui. Se oli sitä bitch -mode vaihetta silloin. Lopputulos on nyt se, että rakastan sinua tällä
      Ikävä
      30
      556
    8. Leski ja Volvomies

      Mitä se Volvomies kulkee sen nuoren lesken luona.. joko leski surunsa surrut ja uusi jo katottu..
      Kuhmo
      7
      556
    9. Mikä on vahvuutesi palstalla?

      Oletko kuullut asian joltain toiselta vai oletko itse sitä mieltä? Itse luen avarakatseisuuden omaksi vahvuudekseni. Yr
      Sinkut
      111
      520
    10. Kyllä mä tiedän et me kuulutaan yhteen ja se on tähtiin kirjoitettu!!

      En vain halua satuttaa sua. Olen aivan perseestä epävakaan ja ADHD oireiluin vuoksi. Ja kun olisi aika "vapauttaa" ne su
      Ikävä
      44
      512
    Aihe