SETI on tähtitieteellistä tutkimusta ja käyttää tieteellisiä metodeja eikä nojaile vain kuulopuheisiin, helposti aivojen havainnointimekanismien häränpyllyn heittämisestä aiheutuneisiin kokemuksiin ja toiveellisiin fantasioihin lentävistä lautasista.
Pirun hyvään lukulistaan törmäsin, laitetaanpa hyvä eteenpäin:
■ Stephen Hawking & Leonard Mlodinow
The Grand Design: New answers to the questions of life
■ Tieteen Kuvalehti
Elämän etsintä avaruudesta
■ Stephen Webb
Missä kaikki ovat?
■ Markus Hotakainen
Onko siellä ketään?
Myös Popular Mechanics ja Ancient Origins mainitan yleisesti tiedonhakulähteinä, vaikkakin noista jälkimmäiseen näköjään kannattaa soveltaa enemmän kriittisyyttä, ainakin MediaBiasFactCheck-sivuston mukaan.
https://shared.jodel.com/tL6uDXKGd6b?channel=copy
Näköjään kyseinen jodlaus on ei-niin-epäsuora vastaus toiseen jodlaukseen, jossa taas kysyttiin epämääräisesti ja laaja-alaisesti UFO-Finlandin julkaisuista.
Pikavilkaisulla tämän kustantajan julkaisut ilmiselvääkin ilmiselvempine vinoumineen (anteeksi, en vieläkään tajunnut, minkäs ilmiön puolesta se UFO-Finland puhuikaan!) käsittelevät niin Suomen Puolustusvoimien ufohavaintoja 1933-1979, kummituslentoja Pohjois- ja Itä-Suomessa 1930-luvulla, Matias Päätalon tähtitiirailuharrasteluja, unkarilaisten kertomuksia vieraiden sivilisaatioiden edustajista aina 1200-luvulta asti kuin Puolan historian ufoiluista varhaispäivistä tähän päivään saakka.
Björn Borg jopa uskaltaa väittää:
Vanha väittämä, "että tähtitieteilijät eivät koskaan ole nähneet ufoja, eivätkä edes ole kiinnostuneita niistä", kumotaan tässä kirjassa.
(Björn Borg; Tähtitieteilijät ja ufot)
Vaikka nyt jotkut noista julkaisuista osuisivatkin oikeaan joissain asioissa, yksi aikoja sitten ehdottomasti kumottu juttu on myytti Serpo-planeetasta. Zeta Reticuli -tähtisysteemistä ei ole ikinä löydetty mitään Serpo-nimistä planeettaa. Yhdysvaltain ilmavoimien kersantti Richard Doty, joka väitti journalisti Linda Moulton Howelle omaavansa huippusalaisia tiedostoja vaihto-ohjelmasta Yhdysvaltojen hallituksen ja Serpo-planeetan asukkaiden välillä, saikin jalat (lue: vetelät) alleen kun HBO-dokumenttia varten olisi pitänyt olla todisteita.
"Details of the alleged exchange program have appeared in several UFO conspiracy stories, including one incident in 1983—in which a man identifying himself as United States Air Force Sergeant Richard C. Doty contacted investigative journalist Linda Moulton Howe claiming to be able to supply her Air Force records of the exchange for her HBO documentary The ET Factor, only to pull out without providing any evidence to substantiate his story ... Some variations on the conspiracy story state that the name Serpo is the nickname of the extrasolar planet.
...
"One criticism of Project Serpo stems from the lack of veracity of one of its alleged witnesses, Sergeant Richard Doty. Doty has been involved in other alleged UFO-related activities (see Majestic 12 and Paul Bennewitz), and thus is a discredited source (or a purposeful provider of disinformation). Additionally, there is no physical evidence supporting the project's existence. According to Tim Swartz of Mysteries Magazine, Doty, who promised evidence to Moulton Howe before backing out, has been involved in circulating several other UFO conspiracy stories. Swartz also expressed that the details of Project Serpo have varied considerably with different accounts. It has been alleged that the entire series of posts were designed to be viral marketing for a new book by Doty."
https://en.wikipedia.org/wiki/Planetary_objects_proposed_in_religion,_astrology,_ufology_and_pseudoscience
Eikä ole mainittu edes Teemu Vehkalan kaltaista rahankusettajaa.
Järkeenkäyvällä puolella Matias Päätalon julkaisut vaikuttaisivat olevan aika lailla järkevyyden puolella ja pelkästä synopsiksestakin välittyy intohimo luonnonilmiöitä kohtaan, joilla tunnistamattomia lentäviä ihmeitä voidaan selittää.
Björn Borgin edellämainittu väittämä voisi provokatiivisuudestaan huolimatta olla katsannon arvoinen, vaikka osoittautuisikin reippaasti lillukanvarsien kalasteluksi.
András Viszkokin haikailu "Olemmeko yksin universumissa?" on samaistuttava, samoin eläköityneen ilmavoimaupseerin Robert Salasin huolet ydinaseihin leviämisestä.
Salasin huolenaiheista muistuu mieleen toiset selonteot uudelleenbrändätyistä tunnistamattomista ilmailmiöistä (olkoonkin tosin huomion vetämistä pois Amerikan johdon omasta törppöilystä ja keinottelusta) astrofyysikko Avi Loebilta. Miksi tulee niin mieleen Philip Klass?
https://avi-loeb.medium.com/avi-loeb-comments-on-the-ufo-files-and-extraterrestrials-a77803d6b197
Avaruudessa voi olla alkeellistakin elämää, mutta aika laiha todennäköisyys, että se elämä olisi käynyt maapallolla. Toinen juttu onkin olisiko toinen sivilisaatio lainkaan kiinnostunut Maasta ja kannattaako sitä edes tavoitella, kuten SETI-tutkimukseen on liittynyt huolenaiheena.
Skeptisillä ja kriittisillä mielin!
δδ Xeper δδ
SETI -tutkimus on täysin eri asia kuin ufologia-huuhaa
40
403
Vastaukset 40
- Anonyymi00001
Välimatkat on vaan liian pitkät.
- Anonyymi00004
Philip Klass on kanssasi samaa mieltä.
δδ Xeper δδ
- Anonyymi00002
Onko Kuuhun tai Marsiin jäänyt alieneilta jotakin ikivanhaa teknologiaa ?
- Anonyymi00003
Hyvä provo. Melkein jopa hymähdin.
δδ Xeper δδ - Anonyymi00005
Anonyymi00003 kirjoitti:
Hyvä provo. Melkein jopa hymähdin.
δδ Xeper δδAjattelin vaan että alienithan ovat voineet käydä täällä miljoonia vuosia sitten ja menneisyydessä useita kertoja.
4 miljardia vuotta on pitkä aika. - Anonyymi00006
Anonyymi00005 kirjoitti:
Ajattelin vaan että alienithan ovat voineet käydä täällä miljoonia vuosia sitten ja menneisyydessä useita kertoja.
4 miljardia vuotta on pitkä aika.Sitten on vielä se hypoteesi elämän kulkeutumisesta maahan avaruudesta. Tuttavallisemmin nimeltään 'panspermia'.
Jotkut versiot jopa esittävät, että elämä olisi kulkeutunut maahan asteroidien mukana peräti ohjatusti.
https://www.panspermia.org/
Tottakai tämäkin idea variaatioineen on kriittisesti katsasteltava kuten muutkin.
δδ Xeper δδ
- Anonyymi00007
Risto Selin
Ihmeellinen maailma: Skeptikon tietosanakirja
JULKAISIJA
Skepsis ry
KUSTANTAJA
Tähtitieteellinen yhdistys Ursa ry
Ursan julkaisuja 81
s. 264 - 266
Ufo (engl. unidentified flying object, UFO). Ufolla tarkoitetaan tunnistamatonta lentävää esinettä, usein epätavallista valoilmiötä. Yli 90% ufoista tunnistetaan esimerkiksi raketeiksi, sää- ja tutkimuspalloiksi, linnuiksi, meteoriiteiksi, planeetoiksi tai suoranaisiksi huijauksiksi. Näistä tunnistetuista ufoista tulee ifoja, tunnistettuja lentäviä esineitä. Varsin pieni osa jää siis varsinaisiksi tunnistamattomiksi ufoiksi. Monet uskovat näiden selittämättömien havaintojen kertovan avaruusolioiden vierailuista Maassa.
Vaikka ufohavaintoja on tehty ympäri maailmaa ja aikaisemminkin, modernin ufovillityksen voidaan katsoa alkaneen Yhdysvalloissa vuonna 1947. Tiistaina kesäkuun 24. päivänä liikemies Kenneth Arnold (1915–1984) lensi konettaan Mount Rainierin luona Washingtonin osavaltiossa, kun hän havaitsi yhdeksän esinettä, jotka lensivät muodostelmassa huomattavalla nopeudella.
Arnold kuvasi toimittajalle, että auringossa kimaltelevat esineet "lensivät kuin lautaset, kun sen heittää veden poikki". Arnold ei siis kertonut ufojen olevan lautasten muotoisia, vaan niiden lentäneen heittelehtien. Lehdistö nimitti niitä kuitenkin lautasiksi, ja näin sai alkunsa käsite "lentävä lautanen" (engl. flying saucer). Julkisuuden myötä lentäviä lautasia tuli esille enemmänkin, esimerkiksi Roswellissa.
Skeptikko Martin Gardnerin mukaan ufo-havaintoja yritettiin selittää ulkoavaruuden vierailla ensimmäisen kerran 1940-luvun lopussa Fate-nimisessä rajatietolehdessä. Arnold kirjoitti vuonna 1948 lehden ensimmäiseen numeroon artikkelin "I did see the flying disks". Vuonna 1950 Donald Keyhoe väitti True-lehdessä, että avaruusoliot olivat tarkkailleet Maata jo 175 vuoden ajan.
Sittemmin avaruusolioiden vierailujen todistusaineistoksi on tarjottu muun muassa tutkahavaintoja, valokuvia ufoista, lentäjien kertomuksia ja astronauttien ufohavaintoja. Myös ns. karjansilpomisten on väitetty olevan avaruusolioiden aikaansaannoksia. Vuonna 1961 ufo-havainnot siirtyivät kolmannelle asteelle, kun avaruusalus väitetysti sieppasi syyskuun 19. päivänä Betty ja Barney Hillin. Sittemmin abduktioita eli ufosieppauksia on väitetty tapahtuneen jopa miljoonia.
Jo vuonna 1955 George Adamski oli tosin julkaissut kirjan Inside the space ships, jossa hän kuvasi matkojaan avaruusaluksissa. Alunperin kirja oli tarkoitettu tieteisromaaniksi, mutta yleisölle se tarjottiin tositarinana.
Suomessa ufoja on nähty ainakin 1940-luvun puolivälistä lähtien. Vuoden 1946 aikana hämmennystä aiheuttivat ns. aaveraketit. Havaintoja näistä oudoista valoista ja raketeista tehtiin Skandinaviasta aina Intiaan saakka. Nykyisin ufohavaintojen lähteenä toimii myös entisen Neuvostoliiton alue.
Kriittiset skeptikot kuten tähtitieteilijä Donald H. Menzel ja insinööri Philip J. Klass ovat alusta lähtien kyseenalaistaneet avaruusalus-teorian. Ufotapauksiin on käytetty runsaasti inhimillisiä resursseja, mutta ainakaan vielä päteviä todisteita avaruusolioiden vierailuista ei ole. Muun muassa yhdysvaltalaisten viranomaisten tutkimusohjelmat ovat osoittautuneet tuloksettomiksi (Project Saucer, Project Blue Book, Robertsonin paneeli, Condonin komitea jne.). Maan ulkopuolista älykästä elämää etsivät SETI-projektitkaan eivät ole antaneet positiivisia tuloksia.
Kiistämätöntä on se, että jotkut ovat tehneet outoja havaintoja ja joillakin on ollut epätavallisia kokemuksia. Kiistämätöntä on myös se, että kaikkia ufo-havaintoja ei voida selittää tunnetuilla tekijöillä; selittämättömiksi jää alle 10% tapauksista. Mutta selittämättömyys ei tarkoita, että tapaukset olisivat automaattisesti havaintoja muiden sivilisaatioiden avaruusaluksista. Ilman riippumattomia todisteita ne ovat vain ufoja, tunnistamattomia lentäviä esineitä.
JATKUU- Anonyymi00008
Risto Selin
Ihmeellinen maailma: Skeptikon tietosanakirja
s. 266
Tuleekin ymmärtää, että käsitteellä "ufo" on kaksi merkitystä. Toisen mukaan ufot ovat avaruusolioiden aluksia, toisen mukaan ne ovat vain tunnistamattomiksi jääneitä lentäviä esineitä. Keskusteltaessa ufoista on pidettävä mielessä nämä kaksi ratkaisevan erilaista merkitystä: kaikki, jopa kriittisimmät skeptikot, myöntävät ufojen olemassaolon, mutta kaikki eivät suinkaan usko niiden olevan avaruusaluksia.
Todisteiden puuttuminen ei ole estänyt mediaa ja viihdeteollisuutta käyttämästä ufoja hyväkseen. Lentävistä lautasista kertovat lehtijutut, tarinat, uutiset, elokuvat, sarjat ja "asiadokumentit" ovat viihdyttäneet ihmisiä, mutta toisaalta ruokkineet ihmisten pelkoja, salaliittoteorioita, uskoa paranormaaleihin ilmiöihin sekä mittavaa ufoteollisuutta. Vaikuttavuutta ufoteollisuudelle on tuonut pseudotieteellinen ufologia.
Mitään uutta ihmiskuntaa ja Maata pelastamaan tai uhkaamaan tulevissa avaruusolennoissa ei juurikaan ole. Niitä voi pitää teknologisen aikakauden enkeleinä tai jumalentoina. Uutta ei ole myöskään oudoissa ilmiöissä taivaalla tai ilma-alusten maahansyöksyissä. Esimerkiksi viime vuosisadan loppupuolella ns. aaveilma-alukset synnyttivät Yhdysvalloissa vastaavanlaisen sosiaalisen ilmiön.
- Anonyymi00009
66 Miljoonaa vuotta sitten Tiistaina, ei kuollut kaikki liskot.
Maan uumeniin jäi kanta-asukkaat: Reptiliansit (also called archons, reptoids, reptiloids, saurians, draconians or lizard people)- Anonyymi00010
Trolliksikin surkeaa höttöä, David Icken ja Alex Jonesin foliokypärämesoilujen ja Richard Dotyn rahankalastelun seurassa.
Koko reptiliaanihöttö on lähtöisin olemassaolleeksi väitetyltä L. Macklinilta, tarkoitusperänä saada sijoittajien tukea kaivosinsinööri G. Warren Shufeltin kultakaivoshankkeelle eteläisessä Kalifornian osavaltiossa vuonna 1934. Kaikki tämä tietenkin tarinalla maanalaisista liskoihmisten kaupungeista. Miten sijoittajat eivät nauraneet koko tarinaa maanrakoon, saattoi johtua Macklinin ovelasti käyttämästä persoonasta.
L. Macklin oli keksinyt natiiviamerikkalaisen Hopi-heimon päällikön persoonan Pieni Päällikkö Viherlehti, mutta todisteet että ketään sen nimistä siltä ajanjaksolta kuin on väitetty eläneen Shufeltin kanssa samoihin ovatkin vetäneet vesiperän. Sama juttu näköjään myös L. Macklinin kanssa. Koko juttu oli tietenkin huijausta ja kusetusta.
Hopi-legendat eivät edes puhu mistään liskoihmisistä, joten tämäkin oli "L. Macklinin" vääristelyä. Hopi-legendat viittaavat klaaneihin, jotka nimesivät itsensä eläinteemojen mukaan. Yksi niistä eläinteemoista oli tietysti oli lisko. Mutta miksi Shufeltin olisi voinut odottaa tekevän rehellistä tutkimusta?
δδ Xeper δδ
Brian Dunning; Conspiracies declassified 37 - 40 - Anonyymi00011
Anonyymi00010 kirjoitti:
Trolliksikin surkeaa höttöä, David Icken ja Alex Jonesin foliokypärämesoilujen ja Richard Dotyn rahankalastelun seurassa.
Koko reptiliaanihöttö on lähtöisin olemassaolleeksi väitetyltä L. Macklinilta, tarkoitusperänä saada sijoittajien tukea kaivosinsinööri G. Warren Shufeltin kultakaivoshankkeelle eteläisessä Kalifornian osavaltiossa vuonna 1934. Kaikki tämä tietenkin tarinalla maanalaisista liskoihmisten kaupungeista. Miten sijoittajat eivät nauraneet koko tarinaa maanrakoon, saattoi johtua Macklinin ovelasti käyttämästä persoonasta.
L. Macklin oli keksinyt natiiviamerikkalaisen Hopi-heimon päällikön persoonan Pieni Päällikkö Viherlehti, mutta todisteet että ketään sen nimistä siltä ajanjaksolta kuin on väitetty eläneen Shufeltin kanssa samoihin ovatkin vetäneet vesiperän. Sama juttu näköjään myös L. Macklinin kanssa. Koko juttu oli tietenkin huijausta ja kusetusta.
Hopi-legendat eivät edes puhu mistään liskoihmisistä, joten tämäkin oli "L. Macklinin" vääristelyä. Hopi-legendat viittaavat klaaneihin, jotka nimesivät itsensä eläinteemojen mukaan. Yksi niistä eläinteemoista oli tietysti oli lisko. Mutta miksi Shufeltin olisi voinut odottaa tekevän rehellistä tutkimusta?
δδ Xeper δδ
Brian Dunning; Conspiracies declassified 37 - 40Ekkö uso liskoihin! Zeleen?
- Anonyymi00012
Anonyymi00011 kirjoitti:
Ekkö uso liskoihin! Zeleen?
Zelenskyi on selvästikkin ja onko oma Pressammekin?
- Anonyymi00013
Anonyymi00011 kirjoitti:
Ekkö uso liskoihin! Zeleen?
Ne ovat Muumilaakson asukkaita. Kuten myös Serpo. :)
δδ Xeper δδ - Anonyymi00038
Paleontologi Dale Russell esitti -80-luvun alussa oman ajatusleikkinsä dinosauroidista.
Dinosauroidi on siis hypoteettinen dinosauruksesta kehittynyt humanoidi olio.
Ajatusta dinosauroidista on esiintynyt myöhemminkin.
Tähän kaikkeen voisi lisätä asiaankuuluvasti, että Dale Russell on ollut mukana SETI-hankkeissa.
https://tetzoo.com/blog/2021/8/30/dinosauroid-at-nearly-40-years-old - Anonyymi00040
Anonyymi00038 kirjoitti:
Paleontologi Dale Russell esitti -80-luvun alussa oman ajatusleikkinsä dinosauroidista.
Dinosauroidi on siis hypoteettinen dinosauruksesta kehittynyt humanoidi olio.
Ajatusta dinosauroidista on esiintynyt myöhemminkin.
Tähän kaikkeen voisi lisätä asiaankuuluvasti, että Dale Russell on ollut mukana SETI-hankkeissa.
https://tetzoo.com/blog/2021/8/30/dinosauroid-at-nearly-40-years-oldDale Russellin ajatusleikki onkin yhdenmukaista spekulatiivisen evoluution eli spekulatiivisen biologian kanssa, jonka scifittelyyn kuuluu päätellä eliöille mahdollisimman paljon varsinaisen biologisen tutkimuksen huomioonottavia ja siltä kannalta uskottavia vaihtoehtoisia evolutiivisia kehityspolkuja.
Spekulatiivinen evoluutio on kuitenkin valovuosien päässä G. Warren Shufeltin myyttienlukutaidottomuudesta ja sen vanavedessä pulikoivista foliokypäräsotureista ja Muumilaakson asukkaista
δδ Xeper δδ
- Anonyymi00014
Minkälaisen maailmanlaajuisen shokin ja valtavasti kysymyksiä heräisi jos kuusta otetuista satelliittikuvista näkyisi selvästi keinotekoinen rakennus.
Se olisi todennäköisesti yksi ihmiskunnan historian suurimmista tieteellisistä ja kulttuurisista shokeista. Jos rakennus näkyisi selvästi satelliittikuvissa, eikä kyse olisi kuvavirheestä, luonnonmuodostelmasta tai tunnetusta ihmisen tekemästä kohteesta, vaikutukset olisivat valtavat.
🌕 Ensimmäinen vaihe: "Tätä ei voi olla olemassa"
Ensimmäiset tunnit ja päivät käytettäisiin ennen kaikkea kuvan todentamiseen.
Onko kuva aito?
Onko satelliitin kamera tai tiedonsiirto vääristynyt?
Voidaanko sama kohde nähdä muiden maiden satelliiteilla?
Onko kyseessä luonnollinen muodostelma?
Onko rakennelma todella Kuussa?
Kuinka vanha se on?
NASA, ESA, Kiinan, Intian, Japanin ja muiden avaruusjärjestöjen tutkijat todennäköisesti yrittäisivät saada riippumattomia kuvia samasta kohteesta.
Jos useat toisistaan riippumattomat havainnot vahvistaisivat sen, tilanne muuttuisi dramaattisesti.
👽 Sitten syntyisi valtava kysymys: kuka sen rakensi?
Tässä olisi ehkä koko asian järisyttävin puoli.
Jos rakennus olisi selvästi teknologinen mutta ei ihmisen tekemä, vaihtoehtoja olisi hyvin vähän:
1. Kuun pinnalla on ollut aikaisemmin tuntematon teknologinen kulttuuri.
2. Jokin ulkopuolinen sivilisaatio on rakentanut sen.
3. Rakennelma olisi jonkinlainen aikaisemman avaruusmatkailun jäänne.
4. Nykyinen ihmiskunta olisi jostain syystä täysin tietämätön sen alkuperästä.
Ja välittömästi kysyttäisiin:
> Kuinka kauan se on ollut siellä?
Jos rakennus olisi esimerkiksi miljoonia vuosia vanha, kyse ei olisi vain "avaruusolennoista". Se muuttaisi käsitystämme elämän historiasta ja älykkyydestä koko Aurinkokunnassa.
🔬 Tiede menisi hetkeksi aivan uusiksi
Tutkijat haluaisivat päästä kohteeseen mahdollisimman nopeasti.
Luultavasti suunniteltaisiin:
luotain juuri rakennuksen ympärille
erittäin tarkkoja valokuvauksia
spektroskooppisia mittauksia
näytteiden keräämistä
mahdollisesti miehitettyä tutkimusmatkaa.
Rakennuksen materiaalista voisi selvitä aivan hämmästyttäviä asioita.
Esimerkiksi jos löytyisi metalliseos tai materiaali, jota ei tunneta ihmisen teknologiasta, kysymys muuttuisi:
"Onko Kuussa rakennus?"
→ "Onko ihmiskunta yksin?"
🧠 Filosofinen shokki olisi ehkä vielä suurempi
Tämä olisi kiinnostavaa juuri sinun aiemmin pohtimasi filosofian kannalta.
Monet maailmankuvat joutuisivat uudelleenarviointiin:
Mikä on ihminen?
Jos älykäs elämä olisi ollut olemassa ennen meitä, ihmiskunta ei enää olisi ilmeisen ainutlaatuinen teknologinen toimija.
Mikä on älykkyyden paikka maailmankaikkeudessa?
Älykkyys ei ehkä olisi Maapallon yksinoikeus.
Miten elämä syntyi?
Jos rakennus olisi erittäin vanha, pitäisi selvittää, liittyikö sen rakentajiin myös biologista elämää.
Miksi he olivat Kuussa?
Tämä voisi olla kaikkein kiehtovin kysymys.
✝️ Myös uskonnot joutuisivat keskusteluun
Kristinusko ei automaattisesti romahtaisi tällaisen löydön vuoksi. Päinvastoin syntyisi valtava teologinen keskustelu:
> Mitä tarkoittaa, että Jumala on luonut maailmankaikkeuden, jossa on muitakin älykkäitä olentoja?
🌍 Ja tavallinen ihminen?
Luulen, että ensimmäinen reaktio olisi hyvin inhimillinen:
"Mitä ihmettä?"
Sen jälkeen internet räjähtäisi.
Salaliittoteoriat, uskonnolliset tulkinnat, tieteelliset hypoteesit, meemikulttuuri ja filosofiset keskustelut saisivat valtavan sysäyksen.
Ja ehkä kaikkein hämmästyttävintä olisi se, että ihmiskunta joutuisi ensimmäistä kertaa konkreettisesti käsittelemään kysymystä:
> "Jos joku rakensi tuon, missä he ovat nyt?"
Se olisi paljon suurempi kysymys kuin pelkkä "olemmeko yksin?" — koska silloin meillä olisi ensimmäinen konkreettinen todiste siitä, että joku on joskus ollut siellä.- Anonyymi00015
Kuinka kaipaankaan niitä aikoja, kun ei ollut tietoakaan mistään ChatGPT:n kaltaisista tekoälyohjelmista. Vähemmänkin näkemisestä on tuntosarvet koholla.
Jos jokin estää kaipaamassa takaisin Monke-tasolle palaamista (sentään), niin se on tieto miten surkeasti anarko-primitivismi toimisi edes teoriassa. Eipä silti ole korkeat toiveet transhumanistisesta cyberpunk-maisesta tulevaisuudesta ihmiskunnalle. Haukkukaa minua kyynikoksi.
Auttaisi jos osaisit antaa suht uskottavan lähteen, jossa viitataan tuollaiseen keskusteluun:
"Minkälaisen maailmanlaajuisen shokin ja valtavasti kysymyksiä heräisi jos kuusta otetuista satelliittikuvista näkyisi selvästi keinotekoinen rakennus.
"Se olisi todennäköisesti yksi ihmiskunnan historian suurimmista tieteellisistä ja kulttuurisista shokeista. Jos rakennus näkyisi selvästi satelliittikuvissa, eikä kyse olisi kuvavirheestä, luonnonmuodostelmasta tai tunnetusta ihmisen tekemästä kohteesta, vaikutukset olisivat valtavat."
Iso JOS.
δδ Xeper δδ - Anonyymi00016
Anonyymi00015 kirjoitti:
Kuinka kaipaankaan niitä aikoja, kun ei ollut tietoakaan mistään ChatGPT:n kaltaisista tekoälyohjelmista. Vähemmänkin näkemisestä on tuntosarvet koholla.
Jos jokin estää kaipaamassa takaisin Monke-tasolle palaamista (sentään), niin se on tieto miten surkeasti anarko-primitivismi toimisi edes teoriassa. Eipä silti ole korkeat toiveet transhumanistisesta cyberpunk-maisesta tulevaisuudesta ihmiskunnalle. Haukkukaa minua kyynikoksi.
Auttaisi jos osaisit antaa suht uskottavan lähteen, jossa viitataan tuollaiseen keskusteluun:
"Minkälaisen maailmanlaajuisen shokin ja valtavasti kysymyksiä heräisi jos kuusta otetuista satelliittikuvista näkyisi selvästi keinotekoinen rakennus.
"Se olisi todennäköisesti yksi ihmiskunnan historian suurimmista tieteellisistä ja kulttuurisista shokeista. Jos rakennus näkyisi selvästi satelliittikuvissa, eikä kyse olisi kuvavirheestä, luonnonmuodostelmasta tai tunnetusta ihmisen tekemästä kohteesta, vaikutukset olisivat valtavat."
Iso JOS.
δδ Xeper δδSain tämän ajatuksen kun näin tämän epämääräisen youtube-videon jossa astronautit tutkivat kuussa olevaa rakennusta ja lopussa ikkunasta näkyy jopa heidän laskeutuja.
Tämän näin kauan ennen ai:n tuloa mutta silti se voi olla feikki.
https://youtu.be/MWkGTJEK0Mc?si=3ObI74RtemVaVwNv - Anonyymi00017
Anonyymi00016 kirjoitti:
Sain tämän ajatuksen kun näin tämän epämääräisen youtube-videon jossa astronautit tutkivat kuussa olevaa rakennusta ja lopussa ikkunasta näkyy jopa heidän laskeutuja.
Tämän näin kauan ennen ai:n tuloa mutta silti se voi olla feikki.
https://youtu.be/MWkGTJEK0Mc?si=3ObI74RtemVaVwNvJa mitäs muuta sinulla olikaan kuin tuo hämyäkin hämympi youtube-video?
δδ Xeper δδ - Anonyymi00018
Anonyymi00017 kirjoitti:
Ja mitäs muuta sinulla olikaan kuin tuo hämyäkin hämympi youtube-video?
δδ Xeper δδKiina julkaisi 15 vuotta sitten kuusta kuvan jossa näytti olevan rakennelman kaltaisia.
Ennen se löytyi Google hausta, mutta en löytänyt enää.
Skeptikot tunnustivat kuvan oikeellisuuden mutta väittivät rakennelmia luonnollisiksi. - Anonyymi00019
Anonyymi00018 kirjoitti:
Kiina julkaisi 15 vuotta sitten kuusta kuvan jossa näytti olevan rakennelman kaltaisia.
Ennen se löytyi Google hausta, mutta en löytänyt enää.
Skeptikot tunnustivat kuvan oikeellisuuden mutta väittivät rakennelmia luonnollisiksi.Vielä kun osaisit tarkentaa mistä tuon kertomasi voisi vahvistaa.
δδ Xeper δδ - Anonyymi00020
Anonyymi00019 kirjoitti:
Vielä kun osaisit tarkentaa mistä tuon kertomasi voisi vahvistaa.
δδ Xeper δδEnnen se kuva oli Google haussa ihan avoimesti.
nyt En löytänyt Kuin tämän .
Tämä ei ole se minkä muistin
Has China Just Found An Alien Base On The Moon? - Yahoo News UK https://share.google/RRm3tcQ6YfSj8BQ3s
- Anonyymi00021
Puolan ja Unkarin historioissa on aika paljon ufostelua.
- Anonyymi00031
Mistähän tuo voisi johtua?
- Anonyymi00022
SETI ja USA hallinto on napit vastakkain, koska seti levitti mailmalle purettavksi dataa, joka oli huippu salaista.
Taivaan kuuntelu ei ole Usassa laillista ja laillista.- Anonyymi00023
Ja minä kun luulin että jenkkihallinto julkisti kansioita tunnistamattomista lentävistä objekteista viedäkseen huomiota rikkaiden sairaiden Epstein-klubin perverssien paljastuskansioista.
- Anonyymi00024
Itelleni pisti silmään eritoten nämä kohdat Matias Päätalon teos-synopsiksessa:
//////Matias Päätalo//////
//////Tähtiä ja outoja ilmiöitä//////
Luonnon ihmeet ovat vaikuttaneet Päätaloon jo lapsena. Tähdet, komeetat, pallosalamat ja "lentävät lautaset" kehittivät luontaisen tutkivat mielenlaadun. ... Kirja paljastaa myös Kuusamon Saapungin ufosta syntyneen tiskivesinaurun sekä tuo esille Kainuun rajavartioston tekemät tutkimukset Pyyvaaran ufosta.
//////Matias Päätalo//////
//////Tähtiä ja outoja ilmiöitä//////
Taidan olla vähän nukkunut monen jutun ohi. Voisiko joku minua paremmin perillä oleva ystävällisesti avata noita? Mikä ihmeen Kuusamon Saapungin tiskivesinauru? Ja selvisikö tuosta Pyyvaaran objektista olisiko se voinut olla esim. pilvimuodostelma, satelliitti, drooni tms.?- Anonyymi00025
Olisikohan tuossa synopsiksessa pieni kirjoitusvirhe? Jos meinaa 'tiskivesiURUN'?
En haluaisi ehkä olla tiskivesiurun lähellä. - Anonyymi00026
Anonyymi00025 kirjoitti:
Olisikohan tuossa synopsiksessa pieni kirjoitusvirhe? Jos meinaa 'tiskivesiURUN'?
En haluaisi ehkä olla tiskivesiurun lähellä.Mikä on tiskivesi urku?
- Anonyymi00027
Anonyymi00026 kirjoitti:
Mikä on tiskivesi urku?
Jos kerran Lahdessakin on vesiurut ja tämä antaa mitään osviittaa, en haluaisi ottaa selvää mikä tiskivesiurku voisi olla. Ehkäpä Scully ja Mulder voisivat avata vähän niitä salaisia kansioitaan.
- Anonyymi00028
Seti kuuntelee! ei kuvaa ufoja!
Seti on kuulut vaikka mitä, mutta valtava osa sensuroidaan USA hallinnon toimesta! USA ON IHAN VÄÄRÄ MAA SETIN TOIMINNALLE!- Anonyymi00037
Mitkä maat sitten olisivat oikeita toimijoita Maan ulkopuolisen elämän etsintään? Intiako? Kiina? Taiwan? Japani? Puola? Saksa? Tsekki? Ranska?
- Anonyymi00029
Oumuamua lähettämä singnaali noin 100-103Mhz taajuudella on kuultu!
Mutta kun valtavasti radioasemia, signaali dissataan. Kymmeniä on kuullut ja nauhoittanut sitä signaalia. Tiedeyhteisölle ei käy. Setikin sen kuullut, muuta heidät on vaiennettu. Nasa on sen kuullut, mutta nasa puhuu maan lähetysten kaijusta, hölmöö koska singnaali on ihan erilainen kuin DAB lähetys tai FM. - Anonyymi00032
En tiedä onko tämä totta:
Kuun pinnan rakenteelliset anomaliat
Derakhshani esittelee useita NASA:n LRO-kuvien kohteita, mm.:
- Plaskett U: ~30 m korkea “torni”, jonka varjo viittaa pystyrakenteeseen.
- Paraselus C: kolmen suuren, suorakulmaisen ja T-/L-muotoisen rakenteen ryhmä.
- Deforest Crater: “spires” ja “wishbone”-muodostelma, joiden varjot viittaavat jopa Eiffel-tornin korkuisiin piikkimäisiin rakenteisiin.
- Compton–Belkovich: tunnettu lämpöanomalialue.
- Aristarchus: vuosisatojen ajan havaittu välkettä, valoilmiöitä ja “transient lunar phenomena”.- Anonyymi00033
Mistäs nämä tiedot on ongittu?
- Anonyymi00034
Anonyymi00033 kirjoitti:
Mistäs nämä tiedot on ongittu?
Tiedot on ongittu eräältä youtube-videolta. pyysin tekoälyä tekemään lyhennelmän siitä .
- Anonyymi00035
Anonyymi00034 kirjoitti:
Tiedot on ongittu eräältä youtube-videolta. pyysin tekoälyä tekemään lyhennelmän siitä .
Tässä tuo youtube-video Miltä nuo tiedot on ongittu:
https://youtu.be/pF12GYYosso?si=D2i7ESyyPUaAk-XU - Anonyymi00036
Anonyymi00035 kirjoitti:
Tässä tuo youtube-video Miltä nuo tiedot on ongittu:
https://youtu.be/pF12GYYosso?si=D2i7ESyyPUaAk-XUOlisit vaan suoraan laittanut tuon Youtube-linkin ja suomennoksen.
- Anonyymi00039
Anonyymi00036 kirjoitti:
Olisit vaan suoraan laittanut tuon Youtube-linkin ja suomennoksen.
Tarkoitatko suomennoksella sitä lyhennelmää.
Tässä:
🎯 Tiivistetty yhteenveto
Video on pitkä keskustelu teoreettisen fyysikon Dr. Maaneli “Max” Derakhshanin kanssa siitä, voiko Kuussa olla muinaisia tai nykyisiä vierasperäisiä artefakteja. Hän käy läpi omaa tutkimustaan NASA:n kuvamateriaalista, historiallisia havaintoja, tieteellisiä argumentteja sekä konkreettisia esimerkkejä mahdollisista anomalioista.
Keskeinen ajatus: Kuu on looginen paikka jättää jälkiä, tukikohtia tai automaattisia laitteita, jos jokin sivilisaatio olisi joskus vieraillut aurinkokunnassamme.
---
🧠 Keskeiset teemat ja argumentit
1. Miksi Kuu on järkevä paikka etsiä artefakteja?
- Ei ilmakehää → ei tuulta, vettä, eroosiota.
- Geologisesti lähes muuttumaton miljardeja vuosia.
- Tidal lock → toinen puoli aina piilossa Maalta.
- Erinomainen paikka havainnoida Maata tai jättää pitkäikäisiä laitteita.
- Regoliitti peittää kaiken hitaasti → artefaktit voivat olla haudattuja.
2. Carl Saganin ja muiden tutkijoiden historialliset arviot
- Sagan arvioi (Drake-yhtälön pohjalta), että aurinkokuntaa on voitu vierailla jopa 10 000 kertaa miljardin vuoden aikana.
- Hän ehdotti jo 1963, että Kuun takapuoli olisi luonteva paikka etsiä vierasperäisiä jälkiä.
- Myös Arthur C. Clarke, Paul Davies, James Benford ja monet muut ovat pitäneet ajatusta tieteellisesti uskottavana.
3. Clementine-mission väitetty tausta
- Dr. John Brandenburgg kertoi, että 1994 Clementine-mission yksi tarkoitus oli kuvata Kuun pinta ja etsiä tuntemattomia rakenteita.
- Derakhshani huomauttaa, että kukaan NASA:ssa tai DoD:ssä ei ole kiistänyt Brandenburggin väitteitä.
4. Apollo-kuvien valoilmiöt (UAP)
- Useissa Apollo 11, 12 ja 17 -kuvissa näkyy kolmen valon muodostelmia.
- Derakhshanin mukaan ne eivät sovi kosmisten säteiden, filmivaurioiden tai skannausartefaktien profiiliin.
- Sama ilmiö esiintyy eri kameroilla, eri vuosikymmeninä skannatuissa versioissa.
- Hän pitää niitä tutkimisen arvoisina, ei selitettyinä.
5. Kuun pinnan rakenteelliset anomaliat
Derakhshani esittelee useita NASA:n LRO-kuvien kohteita, mm.:
- Plaskett U: ~30 m korkea “torni”, jonka varjo viittaa pystyrakenteeseen.
- Paraselus C: kolmen suuren, suorakulmaisen ja T-/L-muotoisen rakenteen ryhmä.
- Deforest Crater: “spires” ja “wishbone”-muodostelma, joiden varjot viittaavat jopa Eiffel-tornin korkuisiin piikkimäisiin rakenteisiin.
- Compton–Belkovich: tunnettu lämpöanomalialue.
- Aristarchus: vuosisatojen ajan havaittu välkettä, valoilmiöitä ja “transient lunar phenomena”.
Hänen mukaansa monet näistä:
- ovat geometrisesti epätavallisia,
- eivät sovi tunnettuihin geologisiin prosesseihin,
- voivat olla luonnollisia, mutta ovat tilastollisesti epätodennäköisiä,
- ovat tutkimisen arvoisia tulevilla robotti- ja miehitetyillä lennoilla.
6. Miten asiaa pitäisi tutkia?
- Korkean resoluution stereokamerat tuleville Kuu-missioille.
- Ground-penetrating radar (GPR) läheltä pintaa → Kiina ja Japani ovat jo tuottaneet dataa.
- Systemaattinen analyysi NASA:n avoimista arkistoista.
- Mahdollisten kohteiden paikan päällä tehtävä tutkimus.
---
📌 Videon ydinviesti
Derakhshani ei väitä, että Kuu varmasti sisältää vierasperäisiä artefakteja.
Hän väittää, että:
- data sisältää selittämättömiä anomaliota,
- tieteellinen yhteisö ei ole tutkinut niitä riittävästi,
- Kuu on paras paikka etsiä muinaisia jälkiä,
- ja että aihe ansaitsee systemaattisen, avoimen ja korkean resoluution tutkimuksen.
---
🔍 Haluatko seuraavaksi?
Voin tehdä sinulle:
- kronologisen aikajanan videon sisällöstä
- mind mapin Kuun anomalioista
- yhden sivun tiivistelmän (one‑pager)
- taulukon eri anomalioiden vertailusta
- Anonyymi00041
Asennat SETI'n koneellesi ja mistä tiedät sen mitä se oikeasti tekee - louhii Bitcoineja?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Venäjä alkaa iskemään Suomen politiikkaan.
Tässä on valtion ja koko länsiliiton päämiehet varoitelleet, että Venäjä alkaa talven aikana taas iskemään hybridisesti.2381538Hallituksen järjestämä spektaakkeli tuo vessanpyttykeissi
Että olisi kymmenien kansanedustajien kodeissa käyty ihan tuosta vaan, eikä kukaan kansanedustaja kerro niin käyneen, va3011150Sysmän "ilon päivä"
Ja taas palaa hirveä määrä verorahoja, ihan turhaan soopaan. Eikö nämä jotka kuntapolitiikassa valittavat ja tuhoaa vaan69829Uskon, että saataisiin kaikki selvitettyä
Mutta yhteys on jäissä, minä olen jäässä, enkä osaa tai uskalla enää lähestyä. Se vaan on niin. Naiselta Jos ei ole hyvä48733- 120653
Riitastako pelastaja
Riitta jätti hakemuksen. Hyvä niin. On ainakin yksi mistä ottaa. Pertsa ei taida aikuistua koskaan ja Pekka hoiteli silt39622Joka ilta mietin
sua❤️Mitä teet, missä meet? Kaipaatko yhtään? Yön tullen toivotan mielessäni sulle hyvää yötä ja aamuisin huomenet. Joka27605Timo Vornanen.
On siinäkin yksi täystampio. Eipä ihme, että persukannattajat sen eduskuntaan äänestikin.49555- 47544
Luottamus
Luotan vain siihen mitä tapahtuu IRL. Anonyymipalstan vihjailut eivät merkitse minulle mitään.94525- 45507
- 32501
Kadutko mies sitä miten reagoit?
..siihen sotkuun, jonka jälkeen mikään ei ole ollut kuin ennen. 🥺48495- 32474
Millaisen talvitakin haluaisit?
Talveen vielä aikaa, mutta talvitakit tulleet kauppoihin. Millainen olisi unelmiesi talvitakki? Itse tykkäisin jostain77461Onko kahvila Retro samalla pub???
Netin mukaan anniskeluoikeudet. Käykö tuolla kaljoitteluporukkaa? Onko iltaviihdettä? Olen muuttamassa marraskuussa Kuhm8427- 77422
Tässä ovat Elämäni biisi -vieraat lauantai 3.10. - Yksi vieras on todellinen suomalaisten suosikki
Jos menisit Elämäni biisiin, mikä olisi elämäsi biisi ja miksi? Elämäni biisi tulee suorana lähetyksenä Tampereelta. K7402Iivari esittää poliisin tutkintaa
Siikalatvan kunnanjohtaja Pekka Iivari on pannu ison pyörän liikkeelle. Entinen Kemijärven historian lyhimmän kaupunginj21401Oletteko täyttä sataa?
Muuta etunimienne kirjaimet numeroiksi. Esim. Mia ja Risto siitä tulee 8 numeroa. Laske ne yhteen . Paljonko tulee?33400