Vaakunassa on latinankielinen teksti Deus Protector Noster eli Jumala on suojelijamme.
On ymmärrettävää, että vaparit eivät ole tähän tarttuneet, koska eivät ymmärrä latinaa ja ovat muutenkin sivistymättömiä.
Mutta nyt vaakunan uskonnollinen viesti on vaparien tiedossa. Mihin toimenpiteisiin vaparit aikovat ryhtyä? Suvivirsimies valittamaan tästäkin? Tai porilainen Räikkälä?
On ymmärrettävää, että vaparit eivät ole tähän tarttuneet, koska eivät ymmärrä latinaa ja ovat muutenkin sivistymättömiä.
Mutta nyt vaakunan uskonnollinen viesti on vaparien tiedossa. Mihin toimenpiteisiin vaparit aikovat ryhtyä? Suvivirsimies valittamaan tästäkin? Tai porilainen Räikkälä?
Vastaukset 70
Vanhimmat
Vapaa-ajattelijat levittäytyvät Porin ala-ja yläkoulujen joulujuhliin paljastaen uskonnollisia ja toiseuttavia piirteitä. Herää kysymys: kuka nyt on suojelijanne? Tämän seurauksena Porissa ymmärretään ettei Jumalaa ole.
Tuntuu jotenkin sopivalta, ovathan jumalausko ja latinan kieli hiukan rinnasteisia historiallisia jäänteitä...
Onhan noita, Inkoon vaakuna esimerkiksi viittaa kirkon vihkiristiin.
Eiköhän tässä tärkeämpiäkin asioita ole listalla. Ei silti, ihan kiva että EU:n lipuksi tuli tähdet ilman alkuaan ehdotettua ristiä keskellä.
Ne tähdethän ovat myös kristillinen symboli. Ja sininen väri. Harmittaako?
Sininen väri kristinuskon symboli? Ainakin Suomen evlut kirkolla on viisi liturgista väriä, ja mikään niistä ei ole sininen. Väreille en ajattele linkitystä mihinään -- valkoinen paperiarkki taitaa harvalle tuoda mieleen tietyn ajan kirkkovuotta.
Tähtikin on monenlaisessa yhteydessä esiintyvä, ehkä kaikkein eniten sosiaiististen valtioiden lipuissa. Joka haluaa, voi nähdä vaikka silakassa kristinuskon symbolin.
Vaparien sivistymättömyys ei oikeastaan hämmästytä. Ei ole uskonnollinen asia tietää uskonnosta tai yhteiskuntamme ydinasioista perusfaktat. Vaparit ovat tietämättömiä ja haluavat muidenkin olevan.
Sivistys on hyvä syy vastustaa vapareita ja puolustaa esimerkiksi uskonnonopetusta. Se pitäisi laajentaa kaikille, kuten Adlercreutz on viisaasti ehdottanut.
Lipun suunnittelija on roomalaiskatolinen. 12 tähteä liittyy neitsyt Mariaan erään Raamatun kohdan kautta. Sininen on katolisuudessa neitsyt Marian väri. EU:ssa on tietysti jyrkästi kielletty tämä uskonnollinen linkki, mutta se on aivan ilmeinen ja suunnittelijakin on sen sanonut.
No kas, tuokin selitys on esitetty. Aina sitä oppii uutta.
Mutta mikä ei liity kristinuskoon, ainakin johonkin sen suuntaukseen? Yksinkertaisille symboleille saadaan helposti eri merkityksiä varsinkin kun mennään koko uskonnon tunnuksista alaryhmien tunnuksiin. Jonkinlainen liekki esimerkiksi on useammankin asian symboli, ei sitä kaikkialla voi vapaa-ajattelun liekkimaljaan yhdistää.
Jos minkä tahansa symbolin voi tulkita miten tahansa, voisin perustellusti väittää vaparien liekkimaljan symboloivan Pyhää Henkeä. Tulkinta on kuitenkin huonosti perusteltu, koska se perustuu vain symbolin ulkoiseen samankaltaisuuteen.
Kuten sanoin, lipun suunnittelija on taustan kertonut. EU kieltää, mutta sen selostukset symboliikasta ovat keinotekoiset esim. tähtien lukumäärän suhteen. Siksi on järkevää nähdä lippu suunnittelijansa julkilausuman symboliikan kautta.
Vastaavasti Suomen lipussa on risti ja on ilmiselvää, mistä symboliikasta se nousee, vaikka jotkut kiistävät.
Niin: mitä teette Porin vaakunalle? Lähetättekö suvivirsimiehen Poriin loukkaantumaan siitä?
Lisäys: luterilaisesta kirkossa sininen vastaa violettia. Mutta siitä ei lipussa ole kysymys, kuten edellä on todettu.
Silakka on kala ja kala on iktys.
Mutta miten se mämmi?
Oikein hyvä esimerkki, todellakin liekin voi tulkita myös noin. Siksi pidän varsinkin värin omimista uskonnon symboliksi omituisena.
En jaksanut lähteitä itse tarkistaa, mutta Wikipedian artikkelin mukaan EU:n 12 tähteä ei olisi lähtöään uskonnollinen.
Kuten kirjoitin, eiköhän tässä tärkeämpääkin ole. Tässä voisi jutella kulttuurin kerrostumista, mutta luulen että se ei oikeasti ole tavoitteesi. Haluatko ehkä helpommin vastustettavan vapaa-ajattelun, jotain niin jyrkkää että sinun olisi helppo pitää sitä naurettavana?
Mämmin katsotaan symboloivan happamatonta leipää. En tiedä onko selitys oikea vai jälkikäteen päälle liimattu. Syön joka tapauksessa, tykkään aika paljonkin mämmistä.
Näin automarketin lasten osastolla pieniä 🌈 -lippuja. Onko kyseessä uskonnollisten juoni muistuttaa Moos. kirjassa annetusta lupauksesta?
Täällä toinen sivistymätön tarkisti. Al tiesi helposti historian. Samoin HS jossa oli kuva neitsyt Maria patsaasta 12 kullan väristä tähteä päänsä ympärillä. Tosi on.
Mielestäni päälle liimattu, jos kerrotaan kristillisenä kertomuksena.
Uudet maku mämmit ovat hyviä, nam.
Ryöstääkö Protu vapaa-ajattelijain tulen?
En osaa sanoa. Vapaa-ajattelijoillahan ei edes ihan yhtenäistä symbolia ole, vaan myös keto-orvokkia käytetään, ja Amerikan ateisteilla on oma atomisymbolinsa.
”Haluatko ehkä helpommin vastustettavan vapaa-ajattelun, jotain niin jyrkkää että sinun olisi helppo pitää sitä naurettavana?”
En.
Vapaa-ajattelu on jo nyt naurettavaa. Tuo suvivirsimies on vain yksi mutta näkyvä esimerkki.
Naurettavaa on myös se, ettet halua keskustella kulttuurin kerrostumista.
Naurettavaa on, että lopetat keskustelun siihen, että pelkäät teistä tehtävän naurettavampia kuin olette. Pelko pois. Te olette jo niin naurettavia.
Ymmärsitkö lainkaan aloituksen pointtia? Vaikka kukaan teistä ei ole tajunnut urputtaa Porin vaakunasta, jokainen tajuaa entisten tempaustenne valossa, ettei urputtaminen olisi mitenkään mahdotonta.
Kantelutehtailu, vihapuheet, korvausvaatimukset, porno, näennäisvakavat pitkäpiimäiset kirjoitukset muka yhdenvertaisuusongelmista, kappelisosialismi, nudistirannat - tätä voisi jatkaa loputtomiin ellei kuolisi nauruun.
Kyllä kulttuurin kerrostumista voidaan keskustella. Hienoa, että olet valmis selvittämään mitä me oikeasti tavoittelemme! Ehkä ihan metakysymys ensin: Onko yhtäkään tavoitettamme, joista olet samaa mieltä? ET-vapautus, jumalanpilkkalain kumoaminen, vaikka varainsiirtoverolain uskontokuntapoikkeus, siis yhtä ainutta?
Tulisiko torstain nimi muuttaa, se kun on peräisin Thor-jumalasta? Tätä minä usein käytän esimerkkinä kun joukoissamme ehdotetaan vaikkapa pääsiäiselle uutta nimeä. Historiaa kantaa tavattoman moni asia. Itsekin saatan illemmalla käväistä Birgitan polulla kävelemässä -- se on saanut nimensä kirkosta joka on saanut nimensä pyhimyksestä.
En minä kannata mitään rajua uskonnon irtileikkaamista historiasta, niin että esimerkiksi joulu poistettaisiin uskonnollisena tai lähdettäisiin lippua ja vaakunaa muuttamaan tms. Toisaalta en kannata uskonnon erityistä tukemista siten, että esimerkiksi juuri helatorstain vapaa pitäisi säilyttää uskonnon vuoksi.
Kuinka sulle Jori jyrkkyys ja naurettavuus tuli mieleen?
Naurettavaksi tekeminen on kuulunut perinteiseen vapaa-ajattelijain keino valikoimaan.
Jyrkkyys myös, vaparit esittävät Raamatun lakikirjana josta jokainen sana on otettava täysillä ja velvoittavana esiintyy missä kohtaa tai missä tilanteessa tahansa.
Millaista sinusta uskontokritiikin pitäisi olla? On tietysti selvää että Raamattua aina tulkitaan jotenkin, ja kai tulkintojen moninaisuus on itsessään kritiikkiä: kaikkivaltias ei osaa tehdä selkeää tekstiä?
Tarkoitatko että vapaa-ajattelijain uskonto kritiikki perustuu uskovien pilkkaan ja äärimmäisen jyrkkään fundamentalismiin?
Miten kritisoitte sellaista, minkä ette usko olevan olemassa? Tämä on juuri sitä, millä teette itsenne naurettavaksi.
Miksi juuri helatorstai on hampaissanne? Miksei vaikka pitkäperjantai?
Sinä et kaipaa? Entä Vapariliitto, jonka pj olet?
Ja kun uskonto vaikuttaa historiassa, se vaikuttaa myös tässä päivässä monen asian taustalla. Jos et leikkaa sitä historiasta, on epärehellistä leikata se nykypäivästä.
Huomautan, ettei EU-lipun laatiminen ole kovinkaan kaukana historiassa. Näin keskeisellä tavalla EU kantaa kristillistä symboliikkaa. Sen kieltäminen on yhtä järkevää kuin kieltää Suomen lipun ristin viittaavan kristinuskoon (sen lisäksi, että se viittaa Pohjoismaihin).
Uskot ja uskonnot ovat olemassa.
Sinähän juuri sanoit kritisoivasi Kaikkivaltiasta.
PS. Kaikkivaltias kirjoitetaan isolla alkukirjaimella, kun se on substantiivi ja viittaa kristinuskon Jumalaan. Oikeinkirjoitusasia, ei usk. kysymys.
Ei selvästikään ole ainakaan sellaista Kaikkivaltiasta, joka osaisi henkeyttää kirjan josta ei tulisi monia tulkintoja.
Kirja on niin laajalle levinnyt, että luonnollisesti tulkintoja syntyy. Monen aikakauden kerrostumat ja kulttuurit ovat läsnä. Silti punainen lanka on yhä mahdollista löytää. Mikäli tahtoo.
Yritä Jori itse joskus kirjoittaa edes yksi pieni kirjoitus, joka ei jätä mitään tulkinnan varaan.
Uskot? Tarkoitatko ihmisten vakaumuksia?
No tietysti myös ateismi on olemassa, vaikka tuossa viittasin ihmisten uskomuksiin jumalan tai jumalien olemassaolosta.
Tuo uskonnon pakkosyöttö pienille lapsille pitää saada loppumaan!
Tarkoitatko, että uskovien ihmisten vuoksi Kaikkivaltiasta, jota ei mielestäsi ole olemassa, on pilkattava? Toisen ihmisen vakaumusta ei tarvitse kunnioittaa, jos se omasta mielestä on väärä?
"Kunnioittaa vakaumusta" on erittäin hyvä keskustelunaihe. Oikeastaan niin hyvä, että avaan siitä oman ketjun.
Teepä se.
Tässä: https://keskustelu.suomi24.fi/t/19562000/kunnioittaa-vakaumusta-mita-se-on
Vähän heikosti Porilla mennyt... Väkiluku laskenut, teollisuutta kadonnut, keskusta autioituu... Mistä Pri saisi paremma suojelijana?
Sillähän on nopeajoukot ja Nato Tygstump Björn Borg radalla panssarit ja Nokia https://keskustelu.suomi24.fi/t/19557888/#comment-144602285
Väki vähenee niin pidot paranee.
Näin se vapariporukassa menee: isompi siivu jokaiselle, joka jää. Juhlat, kokoukset, kulukorvaukset yms. liiton pampuille.
Eu on tietty pohjimmiltaan katolinen
Mutta sillä on yhteydet vuosisatojen jälkeen katkenneet keskenään, vaparitkaan eivät puhu saksaa vaan pakkoruotsia ja englantia vai mitäse oli
Hymnikin on mitä sattuu
Alle Menschen werden Bruder, Schumacher, Apfelstrudel Liebfraumilch
Lederhosen https://youtu.be/s9JufoSaeHs?is=GJ9-Q2SNWx-0E8fs
Ei me osaa ruotsia. Siinäkin sivistys nollissa. Koulussa ei opittu mitään. Kysy vaikka Jorilta. Lahjatonta väkeä.
Msalo on Tygstumpista jossa ei ole yhtään pakkoruotsiosaajaa joten hän ei voi osata ja englantikin ontuu kun asuu Tammerforsissa
Koko aamun Pariisi aivan sekaisin
Paavi on Place de la Concordella ja vetää vaunussaan alle kävelyvauhtia valtavassa yleisömassassa yli 600 000 rekisteröitynyttä katsojaa Leo heiluttelee onnesta
Mikään poliitikko ei lännessä taida saada?
Melko iso ulkoilmamessu!
Putiniste jaislamia hyysäävä vaparilauma sai poistettua tästä ketjusta yhden asiakommentin joka käsittelee Porin uhkaa, joka tulee islamista hidas ja Kremlin ortotoksisuudesta nopea
Eli putinistien miehitystoimet ovat lähiajan tärkein tarkkailtava ennen kuin robottipuolustua droonien ja datakeskusten avulla saadaan toimimaan
Porin lähellä Tygstumpiin päin Haapamäen radan varrella on armeijan ja Naton tukikohta joka suojaa Suomea ja Poria
Myös hyysäreistä
Kuha on Deus.🐟
MsaloYlikoski -porukka harjoittaa Pori-Tygstump -alueella suomalaisten kyykytystä pakkoruotsilla omalaatuisen yhdenvertaisuusideologiansa mukaisesti, jossa kumpikin on itse ollut alistettu sen opiskeluun mutteivät osaa
Englantilaiset pommittivat Poria Oolannin sodassa ja nytne auttaa meitä Pori - Tygstump - Haapamäki alueella venäläistappajia vastaan, eli tulleet järkiinsä maailmansodan jälkeen, mikä se oikeasti on se törkyporukka
Tältä palstalta vaparihyysärit pois tattaa venäläisroistojen mainin natkin https://keskustelu.suomi24.fi/t/19557888/#comment-144609296
"Kossu"Eklund vaati aikoinaan jotain kirjoitusta poistettavaksi Kotkan lyseon seinältä. Liekö onnistunut? Ei silloin ollut vielä Kossu vaan vapaa-ajattelija.
Onko Brotherus vielä Kossussa?
Olin jo unohtanut koko Kossun. Jos muistan niin kysäisen liittokokouksessa.
Ei näytä onnistuneen. Suht uusien kuvien perusteella seinällä muun tekstin ohella lukee: Jumalan pelko on viisauden alku.
Välttämättä tekstiä ei huomaa kun värikäs lyijylasityö? vie huomion. Keskellä suuri liekehtivä malja. Myös Jyväskylän yliopiston logo on liekkimalja.
Satakunnan vapaa-ajattelijat ei ole vaatinut.
Kannattaa muuten liittyä vapareihin.
Luuletko että Venäjä valloittaa Suomen? Erehdyt.
Miten lähinnä ortodoksista kirkkoa suosiva Venäjä liittyy tähän?
Kysypä luottamushenkilö Taskiselta.
Vapareihin voi liittyä liittimellä jauhamaan raamatun virheistä Putinin valmistellessa hyökkäystä Suomeen
Harvinaisen älykääpäinen lahko
Höpö höpö. Kaikkea vääristellään
Mikäs siinä on, että Porin vaakuna kelpaa mutta suvivirsi ei?
Siinä on tää kieli homma. Virsi on suomeksi. Kotkan lyskan seinällä lukee suomeksi.
Nyt lukemaan: vapaa-ajattelijat.fi/va-lehti
Alatko sinä komentelemaan?
Minä, porilainen Räikkälä, kirjoitin tuosta Porin vaakunasta ja sen tekstistä vuosia sitten Satakunnan Kansan blogistossa. Harmi kyllä, tuo blogisto lähti bittitaivaaseen jo vuosia sitten. Itselläni on siitä kyllä originaaliteksti tallessa, mutta en nyt löydä sitä.
En tiedä, miksi nyt pitäisi vaatia sitä tekstiä poistettavaksi. Olkoon minun puolestani. Se ei ketään haittaa, eikä sen tekstiä suurin osa porilaisista juuri mitään tuumi. Pitäisikö sitten myös kaikki kirkot poistaa maisemasta? Siniristi Suomen lipusta veks?
Itse en vastusta uskontoa enkä uskomista kiellä keneltäkään - kunhan näistä ei ole mitään haittaa muille eli niille, joille uskonto ja uskominen ei omaan elämään kuulu. Mitä vastustan, kuten vaparit ylipäätään, on valtion ja kirkon liitto kirkon nauttimine erioikeuksineen sekä uskonnon harjoittamista yleisissä tiloissa kuten kouluissa sekä armeijassa. -Yki Räikkälä
Tiettävästi Vapaa-ajattelijain liitto vastustaa lähtökohtaisesti uskonnollista maailmankuvaa. Etkö siis allekirjoita edustamasi lafkan tavoitteita?
Jos suvivirsi koulussa on vaparien mielestä ihmisoikeusrikos, miksei (pakko)jäsenyys kunnassa, jonka virallinen ja julkilausuttu motto on Deus Protector Noster? Miksi uskonnon erityisasema kunnan symboleissa on vaparille ok?
Vapaa-ajattelijoiden liitto ei todellakaan vastusta lähtökohtaisesti uskonnollista maailmankuvaa sikäli kuin se liittyy yksityisiin ihmisiin. Vaparit eivät suinkaan kiellä uskomista tai uskontoa yksityisasiana. Tämä on ollut linjana koko noin 90-vuotisen historian aikana. Kullakin saa olla uskonnollinen maailmankuva tai mikä näkemys maailmasta hyvänsä, kunhan siitä ei ole kenellekään haittaa. Mutta sen ei pidä kuulua julkishallintoon. Kirkko kuuluu Suomessa elimellisesti edelleen valtion kylkeen.
Suvivirttäkin saa kouluissa koululaisilla laulattaa, mutta koska se on virsi ja sikäli uskonnon harjoittamista, tulee uskontokuntiin kuulumattomilla olla mahdollisuus olla niin halutessaan olla pois niin, ettei se pois jääminen aiheuta mitään silmätikuksi joutumista. Sikäli suvivirren voisi hyvin korvata samalla sävelellä, mutta muunnetuin sanoin. Näitä korvaavia sanoituksia on tietääkseni parikin. On myös muistettava se, että Vapaa-ajattelijoiden liitto ei ole tehnyt esitystä sen kieltämisestä. Vapareilla on kyllä ihmisoikeuskysymyksissä olennaisempiakin asioita kuin suvivirsi.
Onko kunnan symboleissa joku uskonnollinen lause tai symboli jokin erityisasema..? Eivätköhän nämä ole historiallisia jäänteitä ajasta, jolloin uskonto ja jumala olivat yhteiskuntaan kiinteästi liittyneitä. Vapaa-ajattelijoilla on tärkeämpiäkin tavoitteita kuin tällaiset pikkujutut.
Kiitos, hyvä kirjoitus.
Kirkon nälvintä vie aikaa ja resursseja.
Suvivirsi koulun juhlassa ei ole uskonnonharjoittamista. Näin on linjannut perustuslakivaliokunta. Ei ole mikään ihmisoikeuskysymys. Siitä saa olla mitä tahansa mieltä, mutta tämä on Suomen laintulkinta tällä hetkellä.
Jos vapareilla on olennaisempiakin asioita kuin suvivirsi, miksi päädytte sillä koko ajan julkisuuteen? Ehkäpä potkaisette suvivirsimiehen ulos? Ai ette. Ja jatkatte suvivirsikärjellä. Älä sitten valita.
Jos suvivirsi ja vaakuna ovat samanlaisia pikkuasioita, miksi suvivirrelle annatte huomiota satasella ja vaakunalle nollalla? Seliseli.
”Vapaa-ajattelijoiden liitto ei todellakaan vastusta lähtökohtaisesti uskonnollista maailmankuvaa”
Älä puhu pskaa. Miksi sitten jäseniksi hyväksytään vain ateisteja?
Ylikoski "Eivätköhän nämä ole historiallisia jäänteitä ajasta, jolloin uskonto ja jumala olivat yhteiskuntaan kiinteästi liittyneitä. Vapaa-ajattelijoilla on tärkeämpiäkin tavoitteita kuin tällaiset pikkujutut."
Martin Scheinin - Ylikoski ovat vuosikausia harjoittaneet älykääpiöpeliään vakavalla naamalla naurettavan yhdenvertaisuuslautakunnan kanssa
Zyskowicz https://demokraatti.fi/naurettava-typera-lautakunta-kansanedustaja-vaatii-suvivirresta-linjanneen-elimen-lakkauttamista
tarkoituksena järjestää virkoja pakkoruotsittajille ja eri tyyppisille taistolaissosialisteille