musta pinta

Kuinka korkeaksi mustan pinnan lämpötila nousee, jos se on kohtisuoraan aurinkoa kohti?
131353
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Tarkoitatko mustalla pinnalla vain jotain mustaa esinettä vai onko musta pinta joku avaruuteen liittyvä käsite?
Jos ensimmäinen, niin lämpötila riippuu materiaalista ja totta kai siitäkin, miten kuuma päivä on, missä päin maapalloa ollaan, mikä vuodenaika jne

Äänestä

Tuohan se vasta hieno kysymys olikin. Lienee vain hiukan hankala sanoa ihan noilla parametreillä.

Äänestä

Hetki, haen fysiikankirjan esille.

Niin. Hommahan on ihan simppeli. Energian tasapaino... Niin... tai ei oikeestaan. Planc sanoi että säteily ja tässä tapauksessa lämpösäteily koostuu kvanteista ..... siis hetkinen... h...

Ei helvetti... Einsteinhän teki väitöskirjansa tuijotettuaan kaminan luukun hehkua.... Vai olikohan se Planc?

Nyt joku kiltti fyysikko kertoo sinulle mikä yhtälö johtaa tasapainoon, Einsteinhän sai siitä jopa Nobelin palkinnon.

Äänestä

Riippuu ympäristön lämpötilasta...

Tarkoitatko muuten mustalla pinnalla ihan mitä tahansa mustaa pintaa, vai Mustakappaleen (ei siis ole yhdyssanavirhe) pintaa?

Äänestä
  • Pyrheliometrissä (auringon säteilymittari) on kaksi identtistä mustaa pintaa, joista toinen on varjostettu ja sitä lämmitetään sähkövastuksella ja toiseen paistaa suoraan aurinko. Kun aurinko lämmittää toista, sille lankeva teho saadaan selville kun lämmitetään toista vastuksella samaan lämpötilaan kuin auringon lämmittämä.

    Eli paljonko levy voi olla ympäristöä lämpimämpi? Kohoaako sen lämpötila ian kaiken, jos siitä ei vuoda lämpöä ympäristöön?

    Äänestä

  • taffel kirjoitti:

    Pyrheliometrissä (auringon säteilymittari) on kaksi identtistä mustaa pintaa, joista toinen on varjostettu ja sitä lämmitetään sähkövastuksella ja toiseen paistaa suoraan aurinko. Kun aurinko lämmittää toista, sille lankeva teho saadaan selville kun lämmitetään toista vastuksella samaan lämpötilaan kuin auringon lämmittämä.

    Eli paljonko levy voi olla ympäristöä lämpimämpi? Kohoaako sen lämpötila ian kaiken, jos siitä ei vuoda lämpöä ympäristöön?

    Kun kappaletta lämmitetään jatkuvasti sille käy niin kuin kappaleen valmistusmateriaalille yleensäkin käy. Paperi palaa, rauta sulaa.

    Mittari toimii vain sellaisella säteilymäärällä, jonka musta kappale voi kokonaan varata lämmökseen. Kun se raja ylitetään, kappale alkaa säteillä liian lämmön pois (tai tapahtuu jotain muuta). Silloin se ei enää kelpaa säteilymittariksi.

    Äänestä

  • taffel kirjoitti:

    Pyrheliometrissä (auringon säteilymittari) on kaksi identtistä mustaa pintaa, joista toinen on varjostettu ja sitä lämmitetään sähkövastuksella ja toiseen paistaa suoraan aurinko. Kun aurinko lämmittää toista, sille lankeva teho saadaan selville kun lämmitetään toista vastuksella samaan lämpötilaan kuin auringon lämmittämä.

    Eli paljonko levy voi olla ympäristöä lämpimämpi? Kohoaako sen lämpötila ian kaiken, jos siitä ei vuoda lämpöä ympäristöön?

    Ihanko totta olet siis saanut pilua tolla repliikillä!

    Minä käytän repliikkiä: "Joko sun lehmäs poikii? Sä et teirä, mutta mulla on arvokas lehmä navetas!

    Äänestä

  • taffel kirjoitti:

    Pyrheliometrissä (auringon säteilymittari) on kaksi identtistä mustaa pintaa, joista toinen on varjostettu ja sitä lämmitetään sähkövastuksella ja toiseen paistaa suoraan aurinko. Kun aurinko lämmittää toista, sille lankeva teho saadaan selville kun lämmitetään toista vastuksella samaan lämpötilaan kuin auringon lämmittämä.

    Eli paljonko levy voi olla ympäristöä lämpimämpi? Kohoaako sen lämpötila ian kaiken, jos siitä ei vuoda lämpöä ympäristöön?

    "Kohoaako sen lämpötila ian kaiken, jos siitä ei vuoda lämpöä ympäristöön?"

    Ei. Aurinko tuhoutunee noin kolmen neljän miljardin vuoden päästä :)

    Jos lämpöä ei vuoda ympäristöön, mutta sitä tulee koko ajan lisää, lämpötila nousee koko ajan. Lämpö on energiaa ja sehän ei tälläisessä tapauksessa voi muuttaa muotoaan massaksi.

    Jostain muistelisin Auringon säteilyenergian olevan maan pinnassa vuoden aikana 900 kWh/m^2 eli 3,24 GJ/m^2. Mikäli tiedetään levyn ominaislämpökapasiteetti ja emissiivisyys (mustakappale ε=1), pystyisi jo laskemaan paljonko levyn lämpötila nousisi, mikäli yhtään lämpöä ei vuotaisi hukkaan. Käytännössä viimeistään yöllä, ilman lämpötilan laskiessa, levy säteilisi tietenkin lämpöä avaruuteen.


    "Eli paljonko levy voi olla ympäristöä lämpimämpi?"

    Periaatteessa rajaa ei ole. Käytännössä levyn lämpötilan kasvaessa, myös sen säteilemä lämpövirta kasvaa. Siinä vaiheessa kun levystä säteilee yhtä paljon lämpöä ilmaan, kuin Auringosta tulee, on saavutettu tasapaino - levyn lämpötila ei enään voi kasvaa.

    Stefan-Boltzmannin lain mukaan pinnasta T1 ympäristöön T2 säteilynä siirtyvä lämpövirta on
    Q = εσA(T1-T2), missä σ on Stefan-Boltzmannin vakio. Ei tainnut paljon auttaa.. :)

    Äänestä

  • asdfasdfasdfasdf kirjoitti:

    "Kohoaako sen lämpötila ian kaiken, jos siitä ei vuoda lämpöä ympäristöön?"

    Ei. Aurinko tuhoutunee noin kolmen neljän miljardin vuoden päästä :)

    Jos lämpöä ei vuoda ympäristöön, mutta sitä tulee koko ajan lisää, lämpötila nousee koko ajan. Lämpö on energiaa ja sehän ei tälläisessä tapauksessa voi muuttaa muotoaan massaksi.

    Jostain muistelisin Auringon säteilyenergian olevan maan pinnassa vuoden aikana 900 kWh/m^2 eli 3,24 GJ/m^2. Mikäli tiedetään levyn ominaislämpökapasiteetti ja emissiivisyys (mustakappale ε=1), pystyisi jo laskemaan paljonko levyn lämpötila nousisi, mikäli yhtään lämpöä ei vuotaisi hukkaan. Käytännössä viimeistään yöllä, ilman lämpötilan laskiessa, levy säteilisi tietenkin lämpöä avaruuteen.


    "Eli paljonko levy voi olla ympäristöä lämpimämpi?"

    Periaatteessa rajaa ei ole. Käytännössä levyn lämpötilan kasvaessa, myös sen säteilemä lämpövirta kasvaa. Siinä vaiheessa kun levystä säteilee yhtä paljon lämpöä ilmaan, kuin Auringosta tulee, on saavutettu tasapaino - levyn lämpötila ei enään voi kasvaa.

    Stefan-Boltzmannin lain mukaan pinnasta T1 ympäristöön T2 säteilynä siirtyvä lämpövirta on
    Q = εσA(T1-T2), missä σ on Stefan-Boltzmannin vakio. Ei tainnut paljon auttaa.. :)

    Eli lämpötila voi nousta hyvinkin korkeaksi, jos kappale vain kerää säteilyä, mutta ei luovuta sitä ympäristöön. OK.

    Äänestä

samaksi kuin Auringon pinta, jos lämpöhäviöitä ei ole.

Äänestä
  • Oikein
    Pinnan lämpötila maksimissaan auringon pintalämpötila elikkä noin 5700C ja yli ei mene vaikka kuinka suurennuslasilla keräisit.

    Äänestä

Voi tsiisus!! Sehän nousee justiin niin korkealle kuin se itse haluaa!!

Mä en viitsi edes vittuilla sulle, mä en jaksa.

Auringon lämpöteho noin suurin piirtein muistaaksen Suomessa keskikesällä on 800W/neliömetri.

Nyt otat lukion fysiikan kirjan ja lasket mikä olisi ko. kappaleen lämpötila tunnin jälkeen. Olisikohan 10000 astetta celsiusta?

Jos haluat tietää todellisen tilan, on sinun laskettava tasapainotila. Ehkä joku minua pätevämpi osaa sen laskea.

Muuttujia on helvetisti. Kerran näin kun grillin muoviset hintamerkinnät sulivat ikkunalasin takana.

Äänestä
  • Jos nousisi:
    silloin sinun musta pintasi alkaisi lämmittämään aurinkoa. Niin se menee.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


taffel kirjoitti:

Kuinka korkeaksi mustan pinnan lämpötila nousee, jos se on kohtisuoraan aurinkoa kohti?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu