Uni, taide, tunteet, tekoäly, tietokoneet

Kalevi

Sekoitan muutaman asian yhteen järjettömältä kuulostavalla tavalla: Unet, mielikuvituksen, taiteen ja tunteen tekoälyyn ja tietokoneisiin.

Keskustelussa
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000020&conference=681&posting=22000000009920885
kohdasta "Absurdi kysymys"-lähtien tulikin selville, että unet ovat jopa pakollisen tarpeellisia eläinten aivotoiminnoille ja siten myös ihmisen kaltaiselle tekoälylle.

Freudin mukaan unet ovat ajattelemisen tapa. Unien yhteydessä puhutaan paljon taiteesta. Näin ei ole ihme, että vielä tunteet liittyvät asiaan läheisesti.

Niin tekoälyä, kuin kaikkea muutakin tiedettä yritetään tutkia välttämättä liikaa tunteilua ja mystifiontia. Mutta ihmisen kaltaiselta tekoälyltä ,ja sen ymmärtämiseksi, vaaditaan mielikuvitus, taide jne.

Kuuntelin Yle 1:ltä 10.03 ohjelman "Terveydeksi. Tunteet ovat oleellinen osa aivojen tietojenkäsittelyä". Aihe vaikutti kiinnostavalta, mutta yksi esimerkki ohjelmassa kerrotuista tutkimustuloksista oli: "Ihminen lukee nopeammin tunteet iloisilta kasvoilta".

Ohjelmasta sai sellaisen kuvan, että psykologinen, aivo- ja sen semmoinen tutkimus tunteista, taiteesta, unista ja mielikuvituksesta ei kehity yhtään mihinkään.

Tunteet ovat ehkä jotenkin selitetty eläinvertauksilla. Onkohan tämä nelikko silti jotain sellaista, jota ihminen ei pysty kunnolla koskaan edes ajattelemaan omalla viisaudellaan ja kielellään.

5

620

    Vastaukset 5

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tunteet ovat erittäin tärkeitä oppimiselle, luovuudelle ja mielikuvitukselle. Minulla on sellainen ajatus, että tunteet ovat oleellisen hierarkisia. Tämä hierarkia syntyy oppimalla, ehdollistamalla. Alimmaiset perustunteet: mielihyvä ja mielipaha ovat täysin abstrakteja. Niiden olemus biologisissa aivoissa on geneettisen ohjauksen kautta jo ennen syntymää "langoitettu", "hard wired". Tähän synnynnäiseen peruskokonaisuuteen kuuluu myös kipu ja ehkä jotkut perusnautinnot. Sen vuoksi kipu tuntuu niin todelliselta, vaikka sekin on vain aktiopotentiaaleja keskushermostossa.

      Muut tunteet kehittyvät näihin perustunteisiin perustuen ehdollistamalla, assosioimalla, imeväisiän, lapsuuden ja nuoruuden kuluessa, osittain oppimalla toisilta ihmisiltä. Uudet tunteet aina perustuvat jollakin tavalla vanhoihin tunteisiin.

      Tunteet ja äly ovat kiinteästi toisiinsa yhdistyneet, eivät toistensa vastakohtia, ainakaan henkisesti terveellä ihmisellä. Ihminen käsittelee kaikkea ensin tunteella, koska tämä käsittely on nopeaa. Tässä on kysymys henkiinjäämisestä, nopeista päätöksistä. Tällaisessa nopeassa assosiatiivisessa tunteenomaisessa tilanteen arvioinnissa amygdala, mantelitumake, on avainasemassa. Sen päätökset sitten tarkastetaan älyn avulla aivojen kuorikerroksessa, jos tunnereaktion voimakkuus sen sallii. Muuten vain toimitaan, esim. pakokauhun, raivon, tai hurmion vallassa.

      Luovuus: Aivojen toiminta on perustavanlaatuisesti kaaoottista, kohinaa, satunnaisuutta on kokoajan kaikessa toiminnassa. Tämä johtuu pohjimmiltaan kvanttikohinasta, joka heijastuu lämpökohinaksi. Siksi aivot tuottavat luonnostaan kummallisia mielikuvia, ajatusyhtymiä, toisilla enemmän, toislla vähemmäm. Näitä sitten seulovat tunne ja järki samalla tavalla kuin ulkoisia hahmoja: tunne ensin, järki jälkijunassa. Tähän perustuu mielikuvitus ja luovuus. Toimiakseen tarkoituksenmukaisesti mielikuvituskoneisto tarvitsee paljon esiopittuja hahmoja, malleja (templates), joihin seulottuja mielikuvia sovitetaan. Tämä vaatii oppimista.

      Oletan, että vastaava mekanismi on pian toteutettavissa tekoälyllä. Aito satunnaisuus, kohina ei ole mikään ongelma, kuten jotkut tuntuvat kuvittelevan. Mutta pseudosatunnaisuudellakin pääsee pitkälle.

      • Kalevi

        Olipa kelpo selvitys aivojen perustoiminnasta. Kerraasaan hyvä pohja.

        Tuo ensimmäinen kappale ei oikein avautunut. Millä tavalla hierarkisia? Onko mielestäsi tämän "puun" juuressa perustunteet ja lehdissä sitten juuri viimeksi opitut tunteet?

        Nämä "Juuretkaan" eivät varsinaisesti kai ohjaa ihmisen käytöstä, vaan monesti "järki" menee niiden ohitse. Mistä se varsinainen "output" sitten tulee? Tarvitaan kai jonkinlainen "tahto". Kai sekin tunteista lopulta tulee.

        En ole koskaan kuullut tai ajatellut, että luovuus olisi "kohinaa". Niin kuin radiossa olisi kaksi kanavaa päällä. Tämä muuten tuntuisi hyvin aivojen monimutkaisuudelta säästävältä ratkaisulta.


      • joooo
        Kalevi kirjoitti:

        Olipa kelpo selvitys aivojen perustoiminnasta. Kerraasaan hyvä pohja.

        Tuo ensimmäinen kappale ei oikein avautunut. Millä tavalla hierarkisia? Onko mielestäsi tämän "puun" juuressa perustunteet ja lehdissä sitten juuri viimeksi opitut tunteet?

        Nämä "Juuretkaan" eivät varsinaisesti kai ohjaa ihmisen käytöstä, vaan monesti "järki" menee niiden ohitse. Mistä se varsinainen "output" sitten tulee? Tarvitaan kai jonkinlainen "tahto". Kai sekin tunteista lopulta tulee.

        En ole koskaan kuullut tai ajatellut, että luovuus olisi "kohinaa". Niin kuin radiossa olisi kaksi kanavaa päällä. Tämä muuten tuntuisi hyvin aivojen monimutkaisuudelta säästävältä ratkaisulta.

        "Ihminen käsittelee kaikkea ensin tunteella, koska tämä käsittely on nopeaa. Tässä on kysymys henkiinjäämisestä, nopeista päätöksistä. Tällaisessa nopeassa assosiatiivisessa tunteenomaisessa tilanteen arvioinnissa amygdala, mantelitumake, on avainasemassa. Sen päätökset sitten tarkastetaan älyn avulla aivojen kuorikerroksessa, jos tunnereaktion voimakkuus sen sallii. Muuten vain toimitaan, esim. pakokauhun, raivon, tai hurmion vallassa."

        Tämän tiesin toki jo ennestään, mutta erittäin hyödyllinen tieto elämää varten. :)


      • Kalevi kirjoitti:

        Olipa kelpo selvitys aivojen perustoiminnasta. Kerraasaan hyvä pohja.

        Tuo ensimmäinen kappale ei oikein avautunut. Millä tavalla hierarkisia? Onko mielestäsi tämän "puun" juuressa perustunteet ja lehdissä sitten juuri viimeksi opitut tunteet?

        Nämä "Juuretkaan" eivät varsinaisesti kai ohjaa ihmisen käytöstä, vaan monesti "järki" menee niiden ohitse. Mistä se varsinainen "output" sitten tulee? Tarvitaan kai jonkinlainen "tahto". Kai sekin tunteista lopulta tulee.

        En ole koskaan kuullut tai ajatellut, että luovuus olisi "kohinaa". Niin kuin radiossa olisi kaksi kanavaa päällä. Tämä muuten tuntuisi hyvin aivojen monimutkaisuudelta säästävältä ratkaisulta.

        >"Tuo ensimmäinen kappale ei oikein avautunut. Millä tavalla hierarkisia? Onko mielestäsi tämän "puun" juuressa perustunteet ja lehdissä sitten juuri viimeksi opitut tunteet? 2

        Aikuisen tunteet ovat hyvin monimutkaisia, kietoutuneena toisiinsa ja erilaisiin muistikuviin. Ne ovat enimmäkseen opittuja, perustuen aikaisemmin opittuun. Vastasyntyneen perustunteet assosioituvat erilaisten muistikuvien kanssa. Mielihyvä voi tulla pitkänkin mutkan kautta. Tästä oppimisesta seuraa, että ihmiset saavat mielihyvää tai inhoavat hyvin erilaisia asioita. On ihan tavallista, että tällaiset tunteet menevät ristiin. Mistä toinen joutuu hurmion valtaan, siitä toinen voi voida pahoin. Jos molempien tausta, aikaisemmat kokemukset koskien tunteiden kohdetta voitaisiin tarkasti eritellä, voitaisiin tunteiden erilaisuuskin selittää. Joskus se on mahdollista.

        >"Nämä "Juuretkaan" eivät varsinaisesti kai ohjaa ihmisen käytöstä, vaan monesti "järki" menee niiden ohitse. Mistä se varsinainen "output" sitten tulee? Tarvitaan kai jonkinlainen "tahto".

        On ihan tavallista, että tunteet ja järki kilpailevat, ihminen on kahden vaiheilla, eikä osaa tehdä ratkaisua, joka sitten jää hyvin sattumanvaraiseksi, kohina vaikuttaa ratkaisuun. "Motivaatiota" pitäisin tunteena. Se on kai sitä, että johonkin tavoitteeseen on assosioitunut vahva mielihyvä. Sitten siihen liittyy jonkinlainen henkisen energian syntyminen. Tätä en oikein osaa havainnollistaa itselleni. Mekanismissa on lisäksi positiivinen takaisinkytkentä. Motivaation, asenteen, stimuloimat teot vahvistavat itse motivaatiota ja asennetta. Asenteet voivat olla keskenään ristiriitaisia. Usein ei käsitellä kaikkia asenteitta tietoisella tasolla ihan pohjalle asti. Pitäisi.

        >"luovuus olisi "kohinaa".

        Ei luovuus ole kohinaa, mutta luovuus käyttää kohinaa hyväkseen. Pelkkä kohina ei riitä. Luovuus on ponnistelua, yritystä kaivaa järkeviä asioita kohinan seasta. Aivoriihitekniikka on sitä, että ryhmä päästää ensin kohinan valloilleen: Hulluja ideoita heitellään ja kirjataan, mitään ehdotuksia ei saa kritisoida, vaan niitä käytetään sieminenä uusille ehdotuksille: lisätään oma kohina. Lopuksi rauhoitutaan ja hulluista ehdotuksista yritetään löytää ideanpoikasia. Usein onnistuu.


      • Allaoleva on versio on Wikipedian poistettavien listalla, koska käytän siinä UUTTA tutkimusta, joka ei ole sallittua. Minulla ei ole mahdollisuuksia tehdä TIETEELLISESTI julkistettuja kirjoituksia.
        Lukiessani teidän kirjoituksia, päätin antaa IDENTI sanan tulla julkiseksi tätäkin kautta. IDENTI on keksintöni tässä yhteydessä. Voitte avata sivun: http://fi.wikipedia.org/wiki/Identiteetti
        josta historia, pääsee näkemään vertaamalla mikä on minun kirjoittamani osuus.
        Suggestoosi - kirjoitukseni on UUTUUDEN takia myös poistettavien listalla - löytyy:http://fi.wikipedia.org/wiki/Suggestoosi

        Mitäpä mieltä olette -löytyisikö teistä "tieteellistämisessä" avustajia?
        Kirjoitan myös nimimerkillä - Aitomies

        Identiteetti
        Wikipedia.
        Versio, joka luotiin 24. lokakuuta 2005 kello 09:53:40.
        ← Vanhempi versio | Nykyinen versio | Uudempi versio →
        Loikkaa: valikkoon, hakuun

        Identiteetti on inhimillisesti katsottuna yksilön kokemus omasta itsestään, minuudesta suhteessa muihin. Se koostuu kaikista niistä asioista, jotka erottavat tai yhdistävät hänet toisisista / toisiin. Ihmisen identiteetillä on kaksi ulottuvuutta: henkilökohtainen ja sosiaalinen. Identiteetti muuttuu elämän vaiheiden mukaan; sairastamisen ja stressin aiheuttamat muutokset ovat ohimeneviä, mutta perus-identiteettikin muuttuu ihmisen vanhetessa ja valmistautuessa poistumaan tästä - (prosessista) ajasta. Identiteetti on olemukseltaan subjektin ja objektin - vuorovaikutuksen tunnistus, jolloin subjekti muuttuu välittömästi oman itsensä objektiksi. Voimme kuvitella kaksi pistettä, 1 ja 2 .Ykkönen saa lähetettyä kakkoselle niin kehittyneen viestin, että kakkonen tunnistaa sen tulleen ykköseltä. Kakkonen lähettää viestin ykköselle, joka tunnistaa sen tulleen kakkoselta. Näin on saatu pienin mahdollinen yksikkötieto vuorovaikutuksesta. Sen nimi on Identi. Kaikki ymmärrettävissä ja aistittavissa oleva tieto - liike, tapahtumat, kokemukset ja muistaminen ovat muodostuneet tästä pienimpien Identien joukosta, jotka ovat kaikki vuorovaikutuksessa keskenään.

        Identiteettiteoria: Identiteettiteorioita on muodostettu tarkasteltavista lähtökohdista riippuen monenlaisia. Kaikki ne perustuvat kuitenkin pienimmän yksikön, Identin joukoista muodostuvista - itsensä tunnistavista vuorovaikutus paketeista.

        Yksilön identiteetin identijoukot voivat olla sukupuoli, ikä, ammatti, etnisen ryhmän jäsenyys tai mikä tahansa, minkä hän kokee itselleen tärkeäksi.

        Identiteetin hallinta tarkoittaa tietoturvallisuudessa käyttäjätietokannan ja todennuksen hallintaa. Tällöin esimerkiksi sähköisessä kaupankäynnissä puhutaan identiteettivarkauksista, jos joku pääsee järjestelmään esiintyen toisena.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä hänessä

      Saa sut kuumaksi?
      Ikävä
      86
      1426
    2. Henkilöauto ajoi puuhun Suomussalmella

      Henkilöauto ajoi puuhun Suomussalmen torin laitamilla. Poliisi epäilee tutkivansa tapausta. Silminnäkijä
      Suomussalmi
      37
      1115
    3. Kattoikkuna puuttui - vai puuttuiko sittenkään?

      Tönölään ei saatu mökkejä, kun kattoikkunasta oli pula. Näyttää konkurssihakemus tulleen kuitenkin 31.8., joten kattoikk
      Kuhmo
      21
      891
    4. Petteri A-studiossa: "Ihmiset ovat alkaneet saada töitä" ..mitä vitt..

      Missä todellisuudessa toi Orpo oikein elää, Suomen työttömyys 2000-luvun ja EU/OECD-maiden korkein tuplat niiden keskita
      Maailman menoa
      154
      735
    5. Kajaanissa on kadoksissa 27vuotias nainen.

      Poliisin tiedoteessa on ,että 1.9.2026 katosi kajaanissa 27vuotias nainen. Kuva löytyy ja tiedot pituudesta ,iästä yms.
      Kajaani
      13
      710
    6. Hei sinä nainen

      Haluaisin koko ajan olla kiinni sinussa😟❤️❤️
      Ikävä
      46
      669
    7. Nythän todellisuus on kuitenkin se

      että miehen täytyy tehdä miehen työ. Olla mies. Naisen täytyy tehdä naisen työ. Olla nainen. Voimme puhua pehmeitä ja
      Sinkut
      196
      664
    8. Kuka oli kuskina

      Volvo suistunut päin koivua torin laidalla? Oliko vauhtia liikaa vai sairaskohtaus vai humala?
      Suomussalmi
      13
      647
    9. Onko kaivattusi

      hyvä ihminen? Kerro
      Ikävä
      33
      570
    10. Mies sun käytös satutti...

      Mahdatko sitä ymmärtää...😔 Olisipa kaikki mennyt hyvin. Vaikea tästä on enää mitään ihanaa rakentaa.
      Ikävä
      39
      558
    Aihe