Tänään tulee TV:stä jokin ohjelma Atkinsin dieetistä. Saas nähdä minkälainen. Sen mukaan mitä lehdessä luki siinä kerrotaan jotain terveysvaikutuksista.
Ohjelma Atkinsista TV:ssä
Aktinsi
201637
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Katsoin läpi tuon ohjelman alusta loppuun (Tunnin pituinen). Karmeaa Atkinsin humpuukidieetin piilomainontaa suoraan sanoen.
Koko tuossa 4D ohjelmassa kävi ilmi, että se ei ollut erityisen hyvää dokumentointia. Alusta loppuun hehkutettiin miten hieno ja tehokas atkinsihumpuukidieetti muka on. Kriittisille näkemyksille ei oltu juuri annettu tilaa. Neil Barnard oli esillä alkupuolella ehkä noin minuutin ajan. Loppuosassa sitten atkinsiuskovaisten lausuntoja "ihmelaihtumisista" olikin kyllästymiseen saakka.
Jotain koomisia kohtia oli livahtanut mukaan: Atkinsin vaimo sanoi, että hänellä ei ole mitään vegetaareja vastaan ja totesi heti perään:
"He ovat kuin talibaaneja. Kamalia ihmisiä."
Ei siis mitään vastaan vai? :D
Atkinsi itse sai valehdella kameralle siitä, että AMA:lla ei muka ollut mitään todisteita väitteelleen, että hänen humpuukiruokavalionsa saattaa olla terveydelle vaarallinen.
Loppujen lopuksi jäi se pointti avoimeksi, että tuon humpuukidieetin pitkäaikaisista terveydellisistä seurauksista ei ole mitään konkreettisempaa esittää.
> Karmeaa Atkinsin humpuukidieetin piilomainontaa
> suoraan sanoen
Mikä siitä teki _piilo_mainontaa? Minkä nimenomaisen kaupallisen tahon piilomainontaa se on? Atkins-nutrition tmv. lienee jo konkurssissa; kuka korjaa rahat tuon dokkarin esittämisestä?
> Koko tuossa 4D ohjelmassa kävi ilmi, että se ei
> ollut erityisen hyvää dokumentointia
Jottei tulisi seuraavallakaan kerralla yllätyksenä, niin tuollaisia 4D-dokumentit ovat esitystavaltaan.
(Siis haloo? Pitääkö aikuisille ihmisille tällaisiakin asioita selittää.)
> Atkinsin vaimo sanoi, että hänellä ei ole mitään
> vegetaareja vastaan ja totesi heti perään:
Minusta tuo toi esille sen, miten rajua tuo leikki on ollut. Varmaan oli aika raivokas olo, kun läheinen revitään haudastaan. Missä onkaan sinun objektiivisuutesi dokumentin tulkinnan suhteen?
> väitteelleen, että hänen humpuukiruokavalionsa
> saattaa olla terveydelle vaarallinen.
> Loppujen lopuksi jäi se pointti avoimeksi, että > tuon humpuukidieetin pitkäaikaisista
> terveydellisistä seurauksista ei ole mitään
> konkreettisempaa esittää.
Ihmeellistä sinänsä, vaikka asiaa on ollut mahdollista tutkia niin pitkä aika. Eikö tieteen keinoin humpuuki olisi helppoa osoittaa humpuukiksi 50 vuodessa? Luen mielelläni vaikkapa pubmediä, jos haluat tarjota viitteitä!
Onpa mielenkiintoista, että sinulla oli kiinnostusta katsoa ohjelma, vaikka olet aivan toisen suunnan edustaja.
Kerrankin ohjelma, jossa ei vain ja ainoastaan mustamaalata ja parjata. odotin että tämäkin ohjelma tietysti on sellainen, vaan kappas yllätystä.
Niin, jos ohjelma olisi ollut Atkinsia vastaan, kuten yleensä, niin se oletettavasti olisi ollut "hyvää dokumentointia" sitten, ihan automaattisesti.
Vasta se tässä 80 luvulla lanseerattiin tämä kevyt keiju-meininki oikein toden teolla, ja nyt sitten saamme niittää sen tuloksia.. niin hoikkia ja terveitä!:))
Ole hyvä ihminen vain vastaan tuota kamalaa "rasvadieettiä", eihän siinä mitään.
Kyllä se totuus valkenee vielä ja suomut tipahtavat silmiltä, suuntaus on jo ilmiselvästi siihen suuntaan.
"Niin, jos ohjelma olisi ollut Atkinsia vastaan, kuten yleensä, niin se oletettavasti olisi ollut 'hyvää dokumentointia' sitten, ihan automaattisesti"
Ei välttämättä, sillä hyvän dokumentoinnin tulee pysyä puolueettomana. Tosin atkinsin dieetillä on niin vähän ansioita, että vastaan oleva asenne ei yllättäisi.
Tosin kuten mainitsinkin, tuossa dokumentissa ei atkinsin dieetin kriitikkoja pahemmin kuultu. Näillä oli puheaikaa ehkä noin minuutti pari ja kriitikoista Barnardin työ ruoka-aineiden tutkimuksen parissa esitettiin vielä tämän lisäksi melko kummallisessa valossa.
Atkinsin puoltajien aikaa ei oltu leikattu. Päinvastoin kuulopuheita dieetin väitetystä terveellisyydestä riitti. Samoin "vähähiilihydraattisten tuotteiden piilomainontaa.
"Vasta se tässä 80 luvulla lanseerattiin tämä kevyt keiju-meininki oikein toden teolla, ja nyt sitten saamme niittää sen tuloksia.. niin hoikkia ja terveitä!"
Margariinit nyt ovat ehkä vielä voitakin vaarallisempia, mutta se ei ole pointti. Pointti on siinä, että tuo väite näkuu olevan kopioitu suoraan Atkinsilta, joka väänteli siinä totuutta tuttuun tyyliinsä varsin reippaasti.
Totta nääs, että ihmisiä on kehotettu syömään vähemmän lihaa ja enemmän (monimutkaisia)hiilihydraatteja kuin ennen, mutta he käytännössä eivät ole noudattaneet näitä suosituksia. Siitä johtuu lihavuusepidemia.
"Kyllä se totuus valkenee vielä ja suomut tipahtavat silmiltä"
Noinhan se pilvistä puhuva Jeesus kai teki Paavalille so tiputti suomut silmiltä. Onkin ihan oikein, että Atkinsin dieettiä mainostetaan uskontoperiaatteella, kun se kerran ei tieteen piirissä pärjää.
Totuus esiin? Pyh... Pahinta disinformaatiota mitä tuostä tv:ksi nimitetystä laatikosta on pitkään aikaan tullut.
"Ihmeellistä sinänsä, vaikka asiaa on ollut mahdollista tutkia niin pitkä aika. Eikö tieteen keinoin humpuuki olisi helppoa osoittaa humpuukiksi 50 vuodessa? Luen mielelläni vaikkapa pubmediä, jos haluat tarjota viitteitä! "
Pulma tuossa tietenkin on, kun tutustut tieteen tekoon, että tekemättä olevista tutkimuksista (=Atkinsin väitetyt pitkäaikaiset terveysedut) ei tietenkään talleteta mitään pubmediin.
Edelleen liian proteiinin ja kolestrolin (lihasta yms. eläinkunnan tuotteista)terveydelliset haitat ovat tähän mennessä kiistämättömät. Kyllä se Atkinsin dieetti siis on tieteen piirissä tiedetty humpuukiksi jo pitkän aikaa.
Atkins ei itse ole ikinä julkaissut yhtään tutkimusta yhdessäkään lääketieteen julkaisussa. Hän tosin rahoitti yhden tutkimuksen, jonka tulokset eivät suoranaisesti hänen väitteitään imartele. 70 % ihmisistä dieetillä sai ummetuksen ja 65% pahanhajuisen hengityksen.
Atkins myös väitti vuosikymmenien ajan että hänen dieettinsä kääntää sydänsairauden paranemiseksi. Yhtään tutkimusta tämän väitteen tueksi ei ole.
Yksi tieteellisesti testattu dieetti sydänsairauden kääntämiseksi paranemiseen on olemassa, mutta sen on kehittänyt Dean Ornish MD ja se on vegetaarinen (melkein vegaaninen).
Mutta toki tuosta Atkinsin humpuukidieetistä löytyy viitettäkin, tosin ei hirmuisen paljon Atkinsia imartelevaa. Tästä linkistä voi lukea lisää:
http://www.atkinsexposed.org/atkins/103/John_McDougall,_M.D..htm
Vaikka ei sillä, että nykyisillä ruokatottumuksilla olisi todistustaakkaa atkinsilaista humpuukia vastaan. Atkins tekee uskomattomia väitteitä ja sellaiset tietenkin vaativat isot todisteet ollakseen uskottavia.
"Mikä siitä teki _piilo_mainontaa? Minkä nimenomaisen kaupallisen tahon piilomainontaa se on?"
Esimerkiksi pitkä kierros vähähiilihydraattisten tuotteiden esittelyä
"Minusta tuo toi esille sen, miten rajua tuo leikki on ollut. Varmaan oli aika raivokas olo, kun läheinen revitään haudastaan. Missä onkaan sinun objektiivisuutesi dokumentin tulkinnan suhteen?"
Vai minun objektiivisuuteni? :D :D :D :D Atkinsin dieetti on täysin tieteen nykytietämystä vastaan menevää humpuukia eikä siitä muuksi tule muuttumaan. Toki noitakin tutkimustuloksia voi manipuloida, mutta aina on joku joka paljastaa nuo manipuloinnit.
Jos et sattunut huomaamaan, niin Atkinsin vaimon mielipiteen vegetaareista olin ottanut mukaan vain lisähauskuutukseksi. Se miten tämä ensin sanoo, että hänellä ei ole mitään vegetaareja vastaan ja sitten kuvaa heitä kamaliksi... Siinä oli vain jotain niin herkullisen irrationaalista (mikä ominaisuus atkinsileirissä toki on arvossaan :D), että oli liian iso kiusaus ottaa puheeksi.
:D Ja kiitos vaan kun oheisella kommentillasi lisäsit hauskuutusta ennestään :D :D :D :D :D
> Vai minun objektiivisuuteni? :D :D :D :D Atkinsin
> dieetti on täysin tieteen nykytietämystä vastaan
> menevää humpuukia eikä siitä
Puhe ei ollut Atkinsin dieetistä, vaan siitä miten rouva Atkinsin kuolleen miehen muistoa oli käsitelty mm. vegaanipiireissä. Tietenkin jälkimmäisiin kuuluvana sinä koit rva Atkinsin väitteen loukkaavana, kun kykyä empatiaan ei riittänyt.
..
Mielestäni tieteellinen näyttö siitä että Atkins toimii laihdutuksessa on varsin kiistaton ja sen väittäminen humpuukiksi laihdutuskeinona on älytöntä.
Miksi muuten tarjoamasi viite ei ollut kunnollinen, vaan roskaviite (ei-reviewattu)?
Tiettyihin tarkoituksiin hieman muokattu Atkins on minusta kiistatta paras: käy vaikka lähimmältä kuntosalilta kysymässä miten laihdutetaan tehokkaimmin lihasmassa säilyttäen (veikkaan, että et saa vastaukseksi proteiinitonta ja rasvatonta "kevytruokavaliota")
Tasapuolisuuden nimissä pitää kuulla EDES JOSKUS oppositiotakin. Atkinsin mustamaalaushan on kestänyt jo melekosen kauan ?! Aika törkeää. Aivan kuin olisi joku suur-rikollinen.
Jo vain virallisen tahon ruoka ym "totuutta" onkin tässä kuultu kymmenet vuodet.
Iso on joukko joille Atkins tai joku muu vhh on tuonut avun. Aikapa sen näyttää.
Sitten tietysti otetaan käyttöön reframing...:D
ja oli vakavasti ylipainoinen kuollessaan.
otos, joka oli kuvattu 6 viikkoa ennen Atkinsin kuolemaa. Tohtori näytti tuossa otoksessa normaalipainoiselta.
Atkins liukastui jäisellä kadulla ja löi päänsä, minkä seurauksena vaipui koomaan. Oli koomassa muutaman kuukauden eikä enää herännyt. Kun hänelle annettiin ravinto nesteenä, niin on luonnollista, että ihminen liikkumattomana jonkin verran turpoaa, mutta ei hän lihava ollut. Atkin oli kuollessaan 72 vuotias.
melkein itselläni verenkierto lähti toiseen suuntaan kun ensi töikseni tuommosen potaskan näin pieksut että olet inhottava valehtelija ota hyvä ihminen selvää asioista
täällä on kerrottu sen sata kertaa mihin hän kuoli, ja se tuli esiin siinä ohjelmassa myös
kirilin kimpussa olet alvariinsa (joka sinänsä on kyllä todella ärsyttävä eipä sillä) mutta itse sen lisäksi että kajoat aina MEIDÄN käyttäjien sanomisiin, niin vielä valehtelet päälle. tiedätkö että siitä voisi joutua edesvastuuseenkin jopa.
Atkins oli koomassa kaksi (joidenkin lähteiden mukaan kuusi) viikkoa. En oikein jaksa uskoa, että 25 kiloa lisäpainoa olisi tullut tuossa ajassa turvotuksena. Ja vaikka olisikin, niin 90-kiloinen 180-senttinen mies on ylipainoinen.
Ja jopa Atkinsin itsensä mukaan hänellä oli sydänkohtaus vain n. vuosi ennen kuolemaansa. Hänen mukaansa - yllätys, yllätys - sillä ei ollut mitään tekemistä ruokavalion kanssa.
Atkins oli koomassa 9 päivää. Siis kolmisen kiloa 'turvotusta' päivässä. Uskokoon ken tahtoo.
mukaan kooma kesti 2 kuukautta. Hänellä oli tosiaan sydänvaivoja, jotka johtuivat sydänlihastulehduksesta. Se on virustulehduksen jälkitauti eikä tällä vaivalla ole mitään tekemistä varsinaisten verisuonitautien kanssa. Se pään osuminen katuun aiheutti kooman ja kuoleman ei hänen ruokavalionsa.
Atkins astui jenkkien sokeriteollisuuden varpaille ja siksi hänestä levitetään uskomattomia juttuja, jotta ihmiset siirtyisivät käyttämään enemmän sokeria ja hiilihydraatteja. Eihän elintarvike- ja lääketeollisuuden liiketoimintaa saa häiritä. On se niin valtava business.
Esim. Detroit News -sanomalehti sanoi 8 päivää, muutamat toiset 9.
Liha- ja rasvateollisuus on myös valtava business... Jos olet sitä mieltä, että sokeriteollisuus tekee vaikka mitä, miksi ei lihateollisuus? Miksi uskot yhden intressiryhmän etuja ajaviin ortopedeihin? (Se lääkäri, joka on tiukimmin ajanut Atkinsin lesken asiaa Atkinsin kuoleman tiimoilta on ortopedi, kuten eiralainen oppi-isäsikin.)
Tiedät varmasti, että puolueettoman lääkärit ovat todenneet nesteen kertymisen olleen mahdollista. Minua ei sinänsä kiinnosta Atkinsin kuolinpaino, mutta tuollaista tilannetta katselleena tämä koko keskustelu on kuvottavaa.
Ohjelmassa esitettiin Atkinsin haastattelu, joka oli kuvattu 6 viikkoa ennen kuolemaa. Tuossa haastattelussa Atkinson esiintyi terveen ja suhteellisen normaalipainoisen näköisenä. Tuo asia vielä mainittiinkin piikkinä niille, jotka väittävät Atkinsin olleen vanhoilla päivillään ylipainoinen.
Atkinsin paino punnittiin kun hänet vietiin sairaalaan. Samoin hänen kuolinpainonsa punnittiin. Näissä painoissa oli suuri ero ja nyt väitätkin puolueettomana tahona Atkinsin lihomisen sairaalassa vietettynä aikana johtuneen hänen ruokavaliostaan? Mitä hän ei sattuneista syistä toteuttanut sairaalassa ollessaan? Hänen painoindeksinsä sairaalaan tullessa oli n. 27,7, mikä on hyvä tulos 72-vuotiaalle. Juuri sheriffin ominaisuudessa kannattaa kylvää kyseenalaisuuksia jaksamatta uskoa. Sairaalahoidossa ihmiseen voidaan tiputtaa nestettä useita litroja päivässä. Se ei ole uskon asia vaan fakta. Mutta et nähtävästi jaksa uskoa, että juuri Atkinsille olisi näin tehty, olet päättänyt että syiden täytyy olla muualla. Miten painon radikaali lisääntyminen koomassa on yhteydessä hänen ruokavalioonsa? Me muut voimme kylvää omia uskomuksiamme, sheriffin ei kuulu ottaa noin läpinäkyvästi kantaa kyseenalaisilla argumenteilla.
tuollaisesta lienee jo syytä ilmotella ylläpidon suuntaan
kumma juttu ellei niin olla jo tehtykin
Täältä löytyy myös Atkinsin kuolintodistus.
http://www.snopes.com/medical/doctor/atkins.asp