Selventäkääs vähän...?

saragur

Mitä epäeettistä on juoda maitoa? Tiesittekö, että jos lehmiä ei lypsetä niin se vasta niitä sattuu! Ja vaikka lehmällä olisi vasikka, joka joisi, maitoa tulee silti yli vasikan tarpeiden.
Joku idiottii sanoi mulle kerran, että tuomitsee enemmän maidonjuonnin kuin lihan syönnin. Täh!? Eihän lehmä kuole, kun sitä lypsetään. Ja tietäkää myös, että sitä se ei satu hevon persettäkään. Jos lehmä jätetään lypsämättä, utareet ovat kipeät ja arat, eli mitä ihmettä tuo maidosta kieltäytyminen on olevinaan?

46

8402

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • cha

      Lehmästä ei tule maitoa, ellei sillä ole vasikkaa. Poikimisen jälkeen maitoa erittyy noin vuoden ajan, vasikan ruuaksi. Maidontuotannossa vasikka erotetaan emostaan heti syntymän jälkeen, ja ruokitaan keinotekoisilla maidoilla. Emolehmästä saa tällöin heti ternimaidon lypsettyä, joka on siis tarkoitettu vasikan ensimmäiseksi ruuaksi. Poikimisen jälkeen lypsämistä jatketaan kaksi kertaa päivässä vuoden ajan, ja on totta että tällöin tulevat utareet kipeäksi jos jättää vaikka vain yhden kerran väliin. Lehmä pakotetaan tuottamaan lisää maitoa lypsämällä se tyhjiin. Joka vuosi lehmä siitetään keinohedelmöityksellä ja se synnyttää vasikan, jotta maidon tuotanto pysyisi käynnissä.
      Tälläisen jalostuksen seurauksena, mitä on jatkunut vuosikymmenet, lehmän utareet ovat todella isot ja raskaat. Se tarvitsee usein tuekseen utareliivit, eli rintsikat. Usein lehmä on pakko lopettaa noin viisi vuotiaana, heikon kunnon ja nopean vanhentumisen vuoksi. Lehmän luontainen elinikä on noin 20 vuotta.

      Jos haluat tietää aiheesta enemmän:
      http://www.vegaaniliitto.fi/esitteet/10mm.html

      • maatilalla kymmenen vuotta ...

        Meillä lehmät elivät jopa noin kymmen vuotiaiksi ne lopetetaan useimmiten kun maidossa on liikaa soluja. Ternimaitoa on pakko juottaa vasikalle sen synnyttyä koska se saa siitä tärkeitä ravinteita ja vastustus kykyä lisääviä aineksia. Eikä niille mitään keinotekoista maitoa juoteta vaan ihan oikeaa maitoa lehmä tuottaa maitoa yli vasikan tarpeitten. Lehmä ei ole luontaisesti olemassa oleva eläin joten miten sen elin ikä voi luonnostaan olla 20 vuotta?..Suurin osa lehmistä ei tarvitse utare liivejä, eikä niitä yleensä käytetä kuin laitumella ollessa ettei se polkiisi utareidensa päälle.


      • Asafoetida
        maatilalla kymmenen vuotta ... kirjoitti:

        Meillä lehmät elivät jopa noin kymmen vuotiaiksi ne lopetetaan useimmiten kun maidossa on liikaa soluja. Ternimaitoa on pakko juottaa vasikalle sen synnyttyä koska se saa siitä tärkeitä ravinteita ja vastustus kykyä lisääviä aineksia. Eikä niille mitään keinotekoista maitoa juoteta vaan ihan oikeaa maitoa lehmä tuottaa maitoa yli vasikan tarpeitten. Lehmä ei ole luontaisesti olemassa oleva eläin joten miten sen elin ikä voi luonnostaan olla 20 vuotta?..Suurin osa lehmistä ei tarvitse utare liivejä, eikä niitä yleensä käytetä kuin laitumella ollessa ettei se polkiisi utareidensa päälle.

        mutta olet kyllä osin oikeassakin ja hyvin realistinen.

        Lehmä on kuitenkin aivan luontaisesti olemassaoleva laji - tai pikemminkin useita lähisukuisia lajeja ja/tai alalajeja. Teollisuuslehmät ovat jalostettuja muotoja, johon mm. ylisuuret utareet liittyvät.

        Puolet syntyneistä vasikoista tapetaan maitotiloillakin, koska sonnivasikoille ei ole muuta käyttöä.

        Kuitenkin kaikitenkin, olen taipuvainen uskomaan, että useimmilla suomalaisilla maitotiloilla lehmiä kohdellaan hyvin ja niinpä käytän maitotuotteita koko lailla hyvällä omallatunnolla. En täysin hyvällä, mutta olen realisti. Itsekäs sellainen, kenties.


    • Viherpiipertäjä

      1. Maitokarjaa pidetään (parsi-)navetoissa, joissa ne eivät saa toteuttaa lajityypillistä käyttäytymistään

      2. Jotta lehmä tuottaisi maitoa, sillä teetetään vasikka, joka vierotetaan liian varhain ja laitetaan pian lihoiksi -> maidontuotanto ja lihantuotanto kulkevat siis käsi kädessä

      3. Jos ihmiset eivät käyttäisi maitoa, ei lypsylehmiä edes olisi, joten on aikalailla turha puhua siitä mitä lypsylehmälle tapahtuu jos sitä ei lypsetä

      • Nautittavaa

        Kerropa, miten parsinavetassa asuvat eläimet eivät voi toteuttaa lajityypillistä käyttäytymistä. Tiedän tiloja, missä eläimet pääsevät talvella jaloittelutarhaan ja pitkän kesän aivan syksyyn pitkään saavat olla laitumilla. Eiköhän ne voi silloin harrastaa seksielämää eli hyppiä toistensa selkään ja voivat jopa kiusata toisiaan. Kiusaaminen ei ole hyvä asia, mutta onneksi parsinavetassa eläimet eivät voi kiusata toisiaan. Tarkka hoitaaja vaihtaa välittömästi eläinten paikkaa huomatessaan kiusaamista.

        Lehmät loppuisivat, jos ei teetettäisi vasikoita. Silloin lehmät loppuisivat - sekö olisiki tarkoitus....

        Mitä ihmiset joisivat ruoan kanssa ellei maitoa? Kaljaa ei - vettä ei koska ruoan täytyy maistua maukkaalta....


      • KaikkiNeArgumentit
        Nautittavaa kirjoitti:

        Kerropa, miten parsinavetassa asuvat eläimet eivät voi toteuttaa lajityypillistä käyttäytymistä. Tiedän tiloja, missä eläimet pääsevät talvella jaloittelutarhaan ja pitkän kesän aivan syksyyn pitkään saavat olla laitumilla. Eiköhän ne voi silloin harrastaa seksielämää eli hyppiä toistensa selkään ja voivat jopa kiusata toisiaan. Kiusaaminen ei ole hyvä asia, mutta onneksi parsinavetassa eläimet eivät voi kiusata toisiaan. Tarkka hoitaaja vaihtaa välittömästi eläinten paikkaa huomatessaan kiusaamista.

        Lehmät loppuisivat, jos ei teetettäisi vasikoita. Silloin lehmät loppuisivat - sekö olisiki tarkoitus....

        Mitä ihmiset joisivat ruoan kanssa ellei maitoa? Kaljaa ei - vettä ei koska ruoan täytyy maistua maukkaalta....

        "Lehmät loppuisivat, jos ei teetettäisi vasikoita. Silloin lehmät loppuisivat - sekö olisiki tarkoitus....

        Mitä ihmiset joisivat ruoan kanssa ellei maitoa? Kaljaa ei - vettä ei koska ruoan täytyy maistua maukkaalta.... "

        Toisin sanoen siis argumentoit, että vasikoita pitäisi tehdä vain jotta lehmien määrä pysyisi yllä nykyisellä, liiallisella tasolla.

        Kyllä kuule ne lehmät vasikoita tekisivät vaikka ihmiset eivät joisikaan niiden maitoa.

        Muuten maidolla on aika vähän tekemistä ruoan maukkauden kanssa. Maito kun sinänsä ei ole kovin maukasta ja ruoat on aikojen alusta saakka maustettu kasvisperäisillä mausteilla. Ikinä kuullut esim sinapista, korianterista, pippurista, kanelista jne?

        Toisaalta menetkö esimerkiksi jäätelökioskille näillä helteillä tilaamaan "maidonmakuista jäätelöä"? Mietipäs vähän mitkä ihmisten yleisimmät suosikkimaut jädekioskilla ovat? Kuulostaisiko seuraava jotenkin osuvammalta kuin "maidon makuinen": omena, päärynä, mansikka jne. Yllättäen kaikki suosikkimaut näyttäisivätkin tulevan kasvikunnasta.


      • KaikkiNeArgumentit
        Nautittavaa kirjoitti:

        Kerropa, miten parsinavetassa asuvat eläimet eivät voi toteuttaa lajityypillistä käyttäytymistä. Tiedän tiloja, missä eläimet pääsevät talvella jaloittelutarhaan ja pitkän kesän aivan syksyyn pitkään saavat olla laitumilla. Eiköhän ne voi silloin harrastaa seksielämää eli hyppiä toistensa selkään ja voivat jopa kiusata toisiaan. Kiusaaminen ei ole hyvä asia, mutta onneksi parsinavetassa eläimet eivät voi kiusata toisiaan. Tarkka hoitaaja vaihtaa välittömästi eläinten paikkaa huomatessaan kiusaamista.

        Lehmät loppuisivat, jos ei teetettäisi vasikoita. Silloin lehmät loppuisivat - sekö olisiki tarkoitus....

        Mitä ihmiset joisivat ruoan kanssa ellei maitoa? Kaljaa ei - vettä ei koska ruoan täytyy maistua maukkaalta....

        " Tiedän tiloja, missä eläimet pääsevät talvella jaloittelutarhaan ja pitkän kesän aivan syksyyn pitkään saavat olla laitumilla. "

        Mutta ne elävät kuitenkin kontrolloituina ja enemmän tai vähemmän rajatuissa liikuntaoloissa. Verrataan esimerkiksi kettuun joka vapaasti kulkee metsässä mihin haluaa. Huomaatkos eroa?

        Kyllä ne lehmät tosiaan isoissa tuotantotiloissa ovat kutakuinkin liikkumattomia ahtaissa aitauksissa ja mitä useampi ihminen juo niiden maitoa sen ahtaammissa oloissa lehmät joutuvat asumaan.

        Nyt joku lehmien "ystävä" voisi vielä mainostaa tässä välissä miten maidonjuojat tekevät lehmille palveluksen kun lehmät eivät heidän ansiostaan kuole sukupuuttoon.


      • Kuinkanii
        KaikkiNeArgumentit kirjoitti:

        " Tiedän tiloja, missä eläimet pääsevät talvella jaloittelutarhaan ja pitkän kesän aivan syksyyn pitkään saavat olla laitumilla. "

        Mutta ne elävät kuitenkin kontrolloituina ja enemmän tai vähemmän rajatuissa liikuntaoloissa. Verrataan esimerkiksi kettuun joka vapaasti kulkee metsässä mihin haluaa. Huomaatkos eroa?

        Kyllä ne lehmät tosiaan isoissa tuotantotiloissa ovat kutakuinkin liikkumattomia ahtaissa aitauksissa ja mitä useampi ihminen juo niiden maitoa sen ahtaammissa oloissa lehmät joutuvat asumaan.

        Nyt joku lehmien "ystävä" voisi vielä mainostaa tässä välissä miten maidonjuojat tekevät lehmille palveluksen kun lehmät eivät heidän ansiostaan kuole sukupuuttoon.

        Kyllä parsinavetassa lehmät ovat kontrolloituja. Heti näkee, onko lehmä paljettunut, tullut ketoosi tms. Heti pikemmiten saapuu eläinlääkäri hoitamaan eläintä. Se onkin hyvä asia. Liikuntaakin saavat vuoden ympäri, koska sorkkasairaudet pysyvät siten kurissa. Mktenhän onnistuisi eläinten harjaaminen, jos ne juoksisivat ympäri navettaa.


      • KaikkiNeArgumentit
        Kuinkanii kirjoitti:

        Kyllä parsinavetassa lehmät ovat kontrolloituja. Heti näkee, onko lehmä paljettunut, tullut ketoosi tms. Heti pikemmiten saapuu eläinlääkäri hoitamaan eläintä. Se onkin hyvä asia. Liikuntaakin saavat vuoden ympäri, koska sorkkasairaudet pysyvät siten kurissa. Mktenhän onnistuisi eläinten harjaaminen, jos ne juoksisivat ympäri navettaa.

        Et tainnut sitten ymmärtää pointtiani?


    • mim

      tässä syitä nopeasti (on kiirus..)
      1.maison tuotantoon tarvitaan se vasikka, noh mitäs sitten tapahtuu niille vasikoille joita lehmä synnytää tuottaakseen maitoa? ne menevät teuraaksi, eli maidon tuotanto edesauttaa lihan tuotantoa. ja maitohan on tosiaan tarkoitettu vasikoille, ei ihmiselle. lisäksi maidon tutannossa lehmät saatetaan raskaaksi luonnottoman usein ja maidon tuotanto on jalostettu luonnottoman rusaaksi..
      lisääkin syitä löytyy, mm maidon tuotannon epäekologisuus, mutta on tosiaan vähän kiire..

      • Kyselijä

        Onhan lehmä eläinrotuna hyötynyt valtavasti siitä, että ihminen pitää siitä huolta. Ei niitä muuten olisi 1.5 miljardia. Ihminen on raivannut metsistä peltoja ja rakentanut suojia. Ei tietenkään ilmaiseksi, koska ihminen on hyötynyt myös. Ihmiskunnan kehityshistoriassa lehmällä on ollut suuri osuus sen jälkeen kun ihminen asettui viljelemään maata.

        Montakohan lehmää jäisi jäljelle, jos ne "vapautettaisiin" täysin oman onnensa nojaan?


      • apricot
        Kyselijä kirjoitti:

        Onhan lehmä eläinrotuna hyötynyt valtavasti siitä, että ihminen pitää siitä huolta. Ei niitä muuten olisi 1.5 miljardia. Ihminen on raivannut metsistä peltoja ja rakentanut suojia. Ei tietenkään ilmaiseksi, koska ihminen on hyötynyt myös. Ihmiskunnan kehityshistoriassa lehmällä on ollut suuri osuus sen jälkeen kun ihminen asettui viljelemään maata.

        Montakohan lehmää jäisi jäljelle, jos ne "vapautettaisiin" täysin oman onnensa nojaan?

        "Onhan lehmä eläinrotuna hyötynyt valtavasti siitä, että ihminen pitää siitä huolta"
        Ehkä rodunlisääntymisen kannalta. Ei muuten. En usko että yksikään lehmä olisi alunperin valinnut vankeutta ja orjuutta vapauden sijaan.

        "Montakohan lehmää jäisi jäljelle, jos ne "vapautettaisiin" täysin oman onnensa nojaan?"
        Tää nyt oli ihan naurettava ajatus. Ne kuolis, tietysti. Koska ihminen on jalostanu ne riippuvaisiks itsestään. Ja se tietysti tarkottaa että kaikki on hyvin, jos ne ei pärjäis luonnossa, ihminenhän suorastaan pelastaa ne huolehtimalla niistä?
        Parempi niiden olis kuolla sukupuuttoon..


      • viisaampi
        Kyselijä kirjoitti:

        Onhan lehmä eläinrotuna hyötynyt valtavasti siitä, että ihminen pitää siitä huolta. Ei niitä muuten olisi 1.5 miljardia. Ihminen on raivannut metsistä peltoja ja rakentanut suojia. Ei tietenkään ilmaiseksi, koska ihminen on hyötynyt myös. Ihmiskunnan kehityshistoriassa lehmällä on ollut suuri osuus sen jälkeen kun ihminen asettui viljelemään maata.

        Montakohan lehmää jäisi jäljelle, jos ne "vapautettaisiin" täysin oman onnensa nojaan?

        Mitä se lehmä muka hyötyy siitä että se on olemassa maitokoneena ihmisen tarpeiden tyydyttämiseen? Mitä se muka siitä hyötyy että se elää elämänsä oloissa, jotka eivät vastaa sen tarpeita? Mitä se hyötyy siitä että se teurastetaan aivan ennen aikojaan, kun se ei enää ole tarpeeksi tuottava?

        Ihmisillä on ihan ihme tapoja yrittää selitellä omia itsekkäitä elintapojaan. "Lehmät hyötyy siitä!" Toi on paksuinta mitä olen tänään kuullut. Mutta älä huoli, yhtä kummallaisia ja hatusta vetäistyjä käsityksiä on suurella osalla ihmisistä.


      • Porkkana
        viisaampi kirjoitti:

        Mitä se lehmä muka hyötyy siitä että se on olemassa maitokoneena ihmisen tarpeiden tyydyttämiseen? Mitä se muka siitä hyötyy että se elää elämänsä oloissa, jotka eivät vastaa sen tarpeita? Mitä se hyötyy siitä että se teurastetaan aivan ennen aikojaan, kun se ei enää ole tarpeeksi tuottava?

        Ihmisillä on ihan ihme tapoja yrittää selitellä omia itsekkäitä elintapojaan. "Lehmät hyötyy siitä!" Toi on paksuinta mitä olen tänään kuullut. Mutta älä huoli, yhtä kummallaisia ja hatusta vetäistyjä käsityksiä on suurella osalla ihmisistä.

        Lehmä hyötyy ihmisestä lajina. Koska jokaisen lajin tavoite on itseään uusintamalla pysyä lajina olemassa, on lehmälle (ja muillekin hyötyeläimille) ollut ihmisestä tavattomasti hyötyä siinä mielessä, että ihminen pitää petoeläimet loitolla, ruokkii ja hoitaa sekä harventaa lajia kontrolloidusti. Tässä en puutu eläinyksilöiden kärsimyksiin, jotka tehomaataloudessa voivat olla suuretkin.

        Jos ihminen päättää (lajina) joskus lopettaa lehmän käytön hyötyeläimenä, pistetään ne lihoiksi ja pidetään isot grillibileet ennen kuin siirrytään soijapihviruokavalioon. Lehmä lakkaa lajina olemasta. Ei niitä laiteta metsään kuolemaan tai ruokita eläkelaitumilla lopun luonnollista elinikäänsä. En edelleenkään ota kantaa asian eettisyyteen. Kerron vain, mitä realistisesti on odotettavissa.


      • KaikkiNeArgumentit
        Porkkana kirjoitti:

        Lehmä hyötyy ihmisestä lajina. Koska jokaisen lajin tavoite on itseään uusintamalla pysyä lajina olemassa, on lehmälle (ja muillekin hyötyeläimille) ollut ihmisestä tavattomasti hyötyä siinä mielessä, että ihminen pitää petoeläimet loitolla, ruokkii ja hoitaa sekä harventaa lajia kontrolloidusti. Tässä en puutu eläinyksilöiden kärsimyksiin, jotka tehomaataloudessa voivat olla suuretkin.

        Jos ihminen päättää (lajina) joskus lopettaa lehmän käytön hyötyeläimenä, pistetään ne lihoiksi ja pidetään isot grillibileet ennen kuin siirrytään soijapihviruokavalioon. Lehmä lakkaa lajina olemasta. Ei niitä laiteta metsään kuolemaan tai ruokita eläkelaitumilla lopun luonnollista elinikäänsä. En edelleenkään ota kantaa asian eettisyyteen. Kerron vain, mitä realistisesti on odotettavissa.

        "Lehmä hyötyy ihmisestä lajina."

        Itse asiassa valtava laiduntaminen läntisissä teollisuusmaissa ajaa suuren joukon villejä eläinlajeja ahtaalle. Esimerkiksi USA:ssa ympäristövirasto on tappanut paljon villipetoja, jopa kotkia, jotta niistä ei olisi uhkaa "pyhille lehmille".

        En itse usko että lehmä kuolisi sukupuuttoon pelkästään siksi, että kaikki ihmiset lopettaisivat niiden syömisen tai maidon juomisen. Tätä argumenttia tosin ei nykysillä lihansyönnin ja maidon lipityksen määrillä kovin hyvin pääse testaamaan -valitettavasti.


    • Tietäjäiänikuinem1

      Kuka vitun idiootti pystyy väittämään ettei lehmästä tule maitoa ilman vasikkaa?!?? Herätkää!

    • Hyväniin

      Eikö se ole niin, että mitä paremmin hoitaa lehmiä, niin lehmät palkitsevat hoitajansa antamalla paljon maitoa.

    • selvennetty

      Hmm. Olen imettänyt, siis jälkeläisiäni, ihmislapsia. Kun maitoa tuli liikaa se pakattiin ja lähetettiin äidinmaitokeskukseen keskosille tai tarvitseville.
      Maidontuotantoa ei edes ihminen pysty itse säätämään.
      Lehmää lypsetään vasikoinnin jälkeen koska siinä on ylituotantoa ja lypsäminen lisää sitä.
      Sama pätee äidinmaitoon- kait te olette kokeilleet rintapumppua. Kohta on taas rinnat täynnä.
      Ellei lapsi ime kaikkea, rintoja ei tyhjennä niin kohta sinulla on kivulias rintatulehdus.
      Lehmillä se on utaretulehdus.

      Että poisko tämä pitäisi heittää ?

      Lehmänmaidosta tehdään äidinmaidonkorvikkeet.

      Jotkut sairaat pipipää vegaanit eivät imetä koska äidinmaito on eläinperäistä.

      Vastasyntynyt ei kuulkaas kestä mitään teidän kauravesilitkuja. Joita kutsutte maidoksi.

      Maidessa /äidinmaidossa on kaikki mitä vauva /vasikka tarvitsee kehittyäkseen.

      Jos kuulen tai tiedän että vastasyntynyttä ruokitaan jollain kauravedellä, tulen itse paikalle, enkä ole yksin, mukana on sekä huostaanottajat sekä poliisi.

      • KaikkiNeArgumentit

        "Että poisko tämä pitäisi heittää ?"

        Kysytäänpä asia hieman toisin: Kun käyt paskalla niin pitäisikö se sinne pyttyyn kertynyt ruskeanvärinen massa tosiaan heittää pois jälkeenpäin kun suolistosi on tyhjentynyt?

        On ihan älytön ajatus että ihminen käyttäisi niin selkeästi sopimantonta ainetta kuin toisen lajin (lehmän) jälkeläisille tehty kasvuhormonien siirtoväline (maito).

        Kannattaa lukea esimerkiksi Robert Cohenin kirja Milk the Deadly Poison. Cohen kysyy siinä mm, että miksi ihminen juo juuri lehmän maitoa. Miksi ei rotan, koiran tai kissan? Erinomainen kysymys, kun kaikki ne tuottaisivat maitoa, mutta miksi niitä maitoja ei käytetä jos toisen lajin hormoninsiirtojärjestelmä on sitä mitä ihminen oikeasti tarvitsee.

        Toisaalta onko joku maitoa juova ikinä käynyt maatilalla ja nähnyt lypsylehmää oikeasti? Onko joku juonut maitoa suoraan lehmän utareesta? Jos on nähnyt lehmän utareen läheltä niin sellainen ajatus ei ole kovin houkutteleva.


      • KaikkiNeArgumentit

        "Jos kuulen tai tiedän että vastasyntynyttä ruokitaan jollain kauravedellä, tulen itse paikalle, enkä ole yksin, mukana on sekä huostaanottajat sekä poliisi. "

        Mistä olet päätellyt että vegaanit juottaisivat lapsilleen "kauravettä" äidinmaidon asemesta? Äidinmaitohan on ihmisille räätälöity kasvuhormonien siirtojärjestelmä, olkoonkin että esim kehitysmaissa sille käytetään korvikkeita. Menetkö niihin vierailemaan pollarisetien kanssa?


      • Mahtavaa
        KaikkiNeArgumentit kirjoitti:

        "Että poisko tämä pitäisi heittää ?"

        Kysytäänpä asia hieman toisin: Kun käyt paskalla niin pitäisikö se sinne pyttyyn kertynyt ruskeanvärinen massa tosiaan heittää pois jälkeenpäin kun suolistosi on tyhjentynyt?

        On ihan älytön ajatus että ihminen käyttäisi niin selkeästi sopimantonta ainetta kuin toisen lajin (lehmän) jälkeläisille tehty kasvuhormonien siirtoväline (maito).

        Kannattaa lukea esimerkiksi Robert Cohenin kirja Milk the Deadly Poison. Cohen kysyy siinä mm, että miksi ihminen juo juuri lehmän maitoa. Miksi ei rotan, koiran tai kissan? Erinomainen kysymys, kun kaikki ne tuottaisivat maitoa, mutta miksi niitä maitoja ei käytetä jos toisen lajin hormoninsiirtojärjestelmä on sitä mitä ihminen oikeasti tarvitsee.

        Toisaalta onko joku maitoa juova ikinä käynyt maatilalla ja nähnyt lypsylehmää oikeasti? Onko joku juonut maitoa suoraan lehmän utareesta? Jos on nähnyt lehmän utareen läheltä niin sellainen ajatus ei ole kovin houkutteleva.

        Kyllä olen käynyt maatilalla ja saanut lypsää maitoa muutaman tilkan kuppiin. mahtavaa, että sain maitoa tulemaan vetimstä. Oli hyvää, vaikka oli lämmintä. Ei ihme, että maitoa juodaan niin paljon.


      • KaikkiNeArgumentit
        Mahtavaa kirjoitti:

        Kyllä olen käynyt maatilalla ja saanut lypsää maitoa muutaman tilkan kuppiin. mahtavaa, että sain maitoa tulemaan vetimstä. Oli hyvää, vaikka oli lämmintä. Ei ihme, että maitoa juodaan niin paljon.

        No sinulla tietenkin on oikeus mielipiteeseesi, vaikka se päätyisikin täysin luonnottoman asian (Ihminen juomassa aikuisenakin toisen eläinlajin maitoa) edistämiseen. Mitenkään tieteellisten tosiasioiden kanssahan tuo mielipiteesi ei sovi yhteen, mutta eipä varmaan ollut tarkoituskaan.


    • KaikkiNeArgumentit

      "Mitä epäeettistä on juoda maitoa?"

      Sanopa itse, miksi maitoa oikeastaan pitäisi juoda. Se on toiselle eläinlajille (Lehmä, mutta ihminen voisi lypsää yhtä hyvin esim rottia, koiria tai kissoja) tarkoitettu järjestelmä tuon lajin kasvuhormonien siirtämiseksi lajin nuorimpiin (vasikat)

      "Tiesittekö, että jos lehmiä ei lypsetä niin se vasta niitä sattuu! "

      Mielenkiintoinen argumentti, kun muualla näissä keskusteluissa itse asiassa valiteltiin sitä että lehmät kuolisivat sukupuuttoon jos ei niitä käytetä ruoantuotannossa. Oletko siis sitä mieltä että niitä pitäisi tuottaa ylenmäärin luontoa kuormittamaan ja viemään elintilaa luonnonvaraisilta lajeilta ja sitten käyttää resursseja noiden maitokipujen lievittämiseen.

      Muuten syy siihen miksi lehmät tuottavat niin paljon maitoa on siinä, että ihminen on jalostanut niitä tuottamaan enemmän maitoa kuin vasikat tarvitsevat. Mitäs hienoa tässä oikeastaan on? Meinaan kun lehmänmaito on lehmien tapa siirtää omia kasvuhormoneitaan jälkeläisiinsä ja siinä on myös esim kaseiinia moninkertainen määrä ihmisen maitoon verrattuna.

    • KaikkiNeArgumentit

      "Mitä epäeettistä on juoda maitoa?"

      Kuten jo mainitsinkin, hieman nurinkurisesti pistetty kysymys. Parempi esitysmuoto olisi: Onko ihmisen eettistä juoda maitoa?

      Eipä tule mieleen argumentteja tuon jälkimmäisen puolesta...

      Mutta vastataanpa osaltaan tuohon alkuperäiseen, olkoonkin että nurinkuriseen kysymykseen. Yksi syy miksi maidonjuonti kieltämättä on epäeettistä, on siinä, että jokainen sentti rahaa jonka käytät maitotuotteiden ostamiseen, menee maidontuotantojärjestelmän ylläpitoon. Edelleen tietty määrä menee maidontuottajien propagandakoneistolle, joka sitten tuottaa lisää harhaanjohtavaa tietoa maidosta tietämättömille ihmisille.

    • KaikkiNeArgumentit

      "Eihän lehmä kuole, kun sitä lypsetään."

      Oletetaanpa että avaruudesta laskeutuisi maan päälle jokin muukalaislaji, joka saisi päähänsä käyttää ihmisen maitoa ravinteenaan. Se kytkisi ihmisnaiset lypsykoneisiin ja keräisi näiden maidon jaettavaksi omalle lajilleen.

      Olisikos tässä unelmanäkymä tulevaisuudesta? Että ihminen olisi olemassa pelkästään toisen rodun tuotantokoneena.

      • Synnytyksiä

        Syntyneen vauvan äidiltä tulee useasti liian paljon maitoa, joten ylimääräinen maito täytyy lypsää pois. Neuvoloista saa lypsylaitteita lainaksi. Äidin ylimääräinen maito myydään sairaaloihin ja maitoa voidaan antaa sellaisille vauvoille, joiden äideiltä ei tule riittävästi maitoa.
        Ihmisnaisilta ei tule maitoa, jos ei ole juuri synnyttänyt vauvaa.


      • KaikkiNeArgumentit

        Kiitos tiedosta. :) Huomautettakoon että vastasyntyneelle vauvalle ihmismaito on aina parasta ravintoa vieroitukseen saakka.


    • EntinenVege

      Niin kauan kun vegaanit käyttävät hunajaa eli varastavat mehiläisten talviravinnon, minäkin voin surutta käyttää maitoa, jos haluan. Tosin melko minimaalista maitotuotteiden käyttö on omalla kohdallani, sillä ostan vain voita ja joskus harvoin luomukermaa.

      Vegepellejän kanssa kuten yleensäkin on niin, että kun he yhdellä sormella osoittavat toista, kolme sormea osoittaa itseä.

      • KaikkiNeArgumentit

        Itse asiassa vegaanit eivät käytä hunajaa, jos viitsisit ottaa selvää. Hunaja tosin on terveellisempää kuin lehmänmaito.


      • Anonyymi

        Hunajaa ei lasketa vegaaniseksi tuotteeksi, läski pelle.


    • PihviPäivässä

      Entäs sitten kyrvän imutus. Sehän on suoranaista massamurhaamista. Miljoonat pienet ihmisalut joutuvat kuolemaan perverssien touhuissa.

      • KaikkiNeArgumentit

        No kylläpäs olikin taas niiiin nerokas argumentti että... Vähän samaa tyyliä kuin se kansanedustaja Kulmalan (Sin) taannoinen että kasvitkin tuntevat kipua.

        No ajatellaanpa sitä imutusta ja seuraavaa siemensyöksyä. Totta että sen jälkeen miljoonia "pieniä ihmisalkuja" kuolee. Psst... tiedoksi jos olet kerran noin tietämätön... niitä kuolee parhaissakin oloissa miljoonia. Yhdynnän aikanakin vain yksi siittiö voi päätyä hedelmöittämään munasolun ja kaikki muut niistä...haluatkos arvata? Kuolevat?

        Entäpä täydellinen pidättäytyminen seksistä, mukaanlukien masturbointi? No sekään ei ole ratkaisu. Katsohan kun joka tapauksessa tällöinkin mies saisi ennen pitkää siemensyöksyn nukkuessaan ja nuo "miljoonat pienet ihmisalut" (itse asiassa vain puoliksi ihmisalut) kuolevat joka tapauksessa.

        Kirjoittelepa Kulmalalle kun teillä tuntuu olevan yhteistä tuo huono järkeilykyky.


    • Hyvätervey

      Ei suinkaan ole epäeettistä juoda maitoa. Maito on hyvää ja terveelllistä.

      • KaikkiNeArgumentit

        No mitenkäs se oikeastaan on terveellistä IHMISELLE?

        Maito on räätälöity lehmävasikan tarpeisiin. Esimerkiksi sen kaseiinipitoisuus (Kaseiini on maidon proteiini, joka muuten on raaka-aineena joissain tosi lujissa puuliimoissa. Tulisikohan ihminen terveemmäksi juomalla liimaa?) on kymmeniä kertoja korkeampi kuin ihmismaidossa.

        Entäpä kalsiumi? On huomattava, mitä kalsiumi oikeastaan tekee elimistössä. Ei maito luita lujita, koska kalsiumi siitä ei pääse luihin saakka. Maitohan on vajavainen mm magnesiumin osalta ja magnesium on välttämätöntä kalsiumin imeyttämiseksi luihin.

        Itse asiassa, jos vatsalaukkua ympäröivä kalvo ei olisi niin valikoiva ja päästäii sinne kertyneen kaiken kalsiumin läpi suoraan, ihminen kuolisi siihen. Se kalkkeuttaisi suonet. Siten osteoporoosiongelma ei ole mitenkään pelkkä kalsiumongelma.

        Maito kuitenkin pitää sisällään sellaisia asioita kuin liika proteiini (muitakin kuin kaseiinia) ja ne tietenkin pitää huuhtoa pois elimistöstä -irrottamalla luista kalsiumia. Johtavat osteoporoosimaathan ovat niitä joissa käytetään eniten maitotuotteita.

        Luetteloa voisi jatkaa pidemmällekin, mutta selvää on että maidon juontia ei myöskään terveydellisillä seikoilla voi perustella. Makua taas yleensä on muokattava mm lisäämällä makeutusaineita (esim suklaa) jotta tuo "nesteliha" saataisiin lasten kurkusta vähemmällä vaivalla alas.


      • Nautiskelua
        KaikkiNeArgumentit kirjoitti:

        No mitenkäs se oikeastaan on terveellistä IHMISELLE?

        Maito on räätälöity lehmävasikan tarpeisiin. Esimerkiksi sen kaseiinipitoisuus (Kaseiini on maidon proteiini, joka muuten on raaka-aineena joissain tosi lujissa puuliimoissa. Tulisikohan ihminen terveemmäksi juomalla liimaa?) on kymmeniä kertoja korkeampi kuin ihmismaidossa.

        Entäpä kalsiumi? On huomattava, mitä kalsiumi oikeastaan tekee elimistössä. Ei maito luita lujita, koska kalsiumi siitä ei pääse luihin saakka. Maitohan on vajavainen mm magnesiumin osalta ja magnesium on välttämätöntä kalsiumin imeyttämiseksi luihin.

        Itse asiassa, jos vatsalaukkua ympäröivä kalvo ei olisi niin valikoiva ja päästäii sinne kertyneen kaiken kalsiumin läpi suoraan, ihminen kuolisi siihen. Se kalkkeuttaisi suonet. Siten osteoporoosiongelma ei ole mitenkään pelkkä kalsiumongelma.

        Maito kuitenkin pitää sisällään sellaisia asioita kuin liika proteiini (muitakin kuin kaseiinia) ja ne tietenkin pitää huuhtoa pois elimistöstä -irrottamalla luista kalsiumia. Johtavat osteoporoosimaathan ovat niitä joissa käytetään eniten maitotuotteita.

        Luetteloa voisi jatkaa pidemmällekin, mutta selvää on että maidon juontia ei myöskään terveydellisillä seikoilla voi perustella. Makua taas yleensä on muokattava mm lisäämällä makeutusaineita (esim suklaa) jotta tuo "nesteliha" saataisiin lasten kurkusta vähemmällä vaivalla alas.

        Meillä lapset taas haluavat lisää maitoa joka aterialla. Suositus onkin, että 3 lasillista maitoa päivässä niin aikuiset kuin lapsetkin. Suomalainen maito on tosi hyvää, mutta paljon edullisempaa kuin vesi tai olut.


      • Zedä

        No ei todellakaan ole maito edullisempaa kuin vesi. Vaikka sinänsä ei olisi edes mahdottomuus, huomioiden kuinka naurettavan paljon maataloustukia maitoon kaadetaan.


    • Helppoaelämää

      Pihatto lehmä on yhtä laiska kuin on kaupunkilais ihminen. Navetan oven kun avaa niin ulkona on kiva käydä, mutta heti tullaan takaisin navettaan palveluiden äärelle. Sen jälkeen vain ovelta katsotaan mitä ulkona tapahtuu. Samoin toimii kaupunkilais ihminen. Nuuksiossa on kiva käydä mutta heti palataan takaisin betonin ja asfaltin luo palveluiden ääreen. Ei haluta elää lajinomaista elämää vapaana luonnossa.

      • Anonyymi

        Laitappas se kone kiinni ja mene kusemaan tuuleen tai liiterin seinään.


    • aaaahhhkulliapeppuun

      Maito on saatanan pahan makuista lasten juomaa. Sitä ei kuulu aikuisen ihmisen juoda.
      Vittu säälittää sellainen ihminen joka on niin vielä tississä kiinni että pitää maitoa juoda.
      Minä juon olutta.

      • Nautiskelij

        Sehän on mielipiteesi. Kaikki ihmiset eivät pidä kaikista ruoista. Kaikki ihmiset eivät pidä oluesta tai väkevistä ollenkaan. Ihmiset ovat niin erilaisia ja makutottumukset myös erilaiset.


    • Normaali_ihminen

      Hommahan on silleen, että ihminen on ravintoketjun ylimpänä. Ajatelkaapas sitä vajakit. Miksi emme siis hyödyntäisi luonnon antimia omaan käyttöön? Ilmastonmuutosta voidaan vähentää paaaljon muillakin tavoilla kuin estää 300 000 lehmän maidontuotanto Suomessa. Esimerkiksi lentäminen ja muut matkustustavat saastuttavat paaaljon enemmän ilmastoa kuin maidon- ja lihantuotanto.

      • tissineste

        Normaali ihminen. Just joo.


      • Anonyymi

        Luonnon antimia. Eli viidakkoa nurin, soijaa tilalle lehmän ja sian ruuaksi, naarataan meret pussilohille ja minkeille? Jumala loi auringon maan ja kaikki eläimet sun perseraiskattavaksi? Eikö?


    • Anonyymi

      Ne vegaanit ollaan sitä mieltä että kaikki eläimet on hävitettävä pois ja kaikki ruoka vain ihmisten käyttöön.

    • Anonyymi

      Kumpikohan tietää enemmän lehmistä ja maidontuotannosta, maatilan isäntä/emäntä, joka on vilejellyt ja tuottanut maitoa sukupolvesta toiseen sanotaan vaikkapa 150 vuotta vai nykynuori 20-30 vuotias kaupungissa asuva hippilesbovegaani?
      Ja minkä helvetin tähden vegaani ei muka syö hunajaa, sehän on täysin kasviperäinen luonnontuote.

      • Anonyymi

        Kuitenkaan ei tiedä niin paljoa maidontuotannosta että osaisi tuottaa maitoa kannattavasti. Maidontuotantoa tuetaan raskaasti verovaroista. Esimerkiksi niiden kolmikymppisten kaupunkilaisten maksamista verovaroista.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      107
      2745
    2. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      30
      2385
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      21
      2290
    4. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      102
      1876
    5. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      114
      1610
    6. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      167
      1324
    7. Aatteleppa ite!

      Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.
      Maailman menoa
      280
      1149
    8. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      71
      1024
    9. Onko se ikä

      Alkanut haitata?
      Ikävä
      80
      1014
    10. Omalääkäri hallituksen utopia?

      Suurissa kaupungeissa ja etelässä moinen onnistunee. Suuressa osassa Suomea on taas paljon keikkalääkäreitä. Mitenkäs ha
      Maailman menoa
      179
      936
    Aihe