paikka tilassa jossa olemme nyt

tiedon haluinen

paikka tilassa jossa olemme nyt ja paikkamme tilassa jossa olemme tunnin päästä.

onko paikkamme tilassa muuttunut?

kun maapallo pyörii oman akselinsa ympäri ja maapallo pyörii aurinkongon ympäri ja aurinko liikkuu galaksin pyöriessä

eli mehän liikumme valtavasti


jos on katsonut paluu tulevaisuuteen elokuvan jossa matkataan ajassa. niin että jos esim menis helsingin kauppa torille ja käyttäis sitä aika konetta vaikka 20.12.2005 klo 12 ja matkustaisi ajassa vaikka 20.12.2006 klo 12 niin ei kai silloin olisi enää olisi kauppa torilla vaan todennäköisesti avaruudessa koska nämä galaksin pyörimiset ja muut liikkeet olisivat siirtäneet tämän maapallolla sijaisevan helsinkin kauppatorin johonkin muualle.


ja miten paikallaan olo maailman kaikkeudessa määritellään kun sanotaan että maailman kaikkeus laajee joten sen rajat vaihtavat paikkaa. niin olaanko silloin paikallaan maailman kaikkeudessa kun A) pysytään yhtä kaukana pisteestä josta maailman kaikkeus alkoi laajeta. vai B) pitääkö ottaa huomioon maailman kaikkeuden rajat(jotka siis liikkuu laajenemisen johdosta) ja laskea jatkuvasti että kun olen esim tasan puolessa välissä niin että olis esim triljoona valovuotta matkaa pisteeseen josta maailman kaikkeus lähti laajenemaan ja samaten triljoona valovuotta maailman kaikkeuden rajaan joka siis etenee kun maaiman kaikkeus laajenen. mutta että juuri siinä hetkessä matka olisi kumpaankin yhtä pitkä. (eli siis puolessa väliä)

ja vuoden kuluttua pitäis olla liikkunut pois päin pisteestä josta alkoi maailman kaikkeuden laajeneminen alkoi jotta olisi edelleen yhtä pitkä matka molempiin suuntiin koska maailman kaikkeus on vuoden aikana laajentunut (jotta oltaisiin edellee keskipisteestä reunaan nähden samassa kohdassa)

eli jos tästä selityksestä sai tolkun niin kumpi on oikea tapa määritellä paikallaan olo maailman kaikkeudessa?


ja sitten toinen tähän liittyvä juttu että kun valon nopeutta ei voi kuulema saavuttaa materialla
niin jos pystytään saavuttamaan edes yli puolen valonnopeus vaikka raketilla ja laitetaan kaksi tälläistä rakettia kulkemaan toisistaan pois päin yli puolella valonnopeudesta niin silloin raketit erkanevat toisiinsa nähden yli valonnopeuden.

tarkoittaisiko tämä myös sitä että rakettien massat kasvaisivat toisiinsa nähden äärettömiksi suhteellisuusteorian mukaan ja ne vetäisivät toisensa puoleen?

7

536

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kwazaari

      Niin...Paikka tilassa muuttuu joka hetki..Eli jos, vaikka galaksi, johon kuulumme liikkuu paikasta A paikkaan A´ niin silloin myös Aurinkokunta ja myös Maa (ja me!), jotka myös kiertävät galaksissa liikkuvat ja täten meidän alkusijaintimme (alkupaikkamme) B muuttuu paikaksi B´...Toisaalta tieteen nykykäsityksen mukaan avaruus (maailmankaikkeus) laajenee ja näinikin voi ajatella, että sijainti muuttuu tilassa, koska tila itsekään ei ole vakio!...(aika omituisesti ilmaistu, mutta ehkä on pieni mahdollisuus, että tuli ymmärretyksi!)...Tuohon aikamatkailuun: Aikamatkailu nyt itsessäänkin on vielä teoria (joka juuri suht.teorian myötä tuli paremmin teoriassakaan mahdolliseksi), mutta siitä teoriasta sen verran, että tulevaisuuteen matkailu ei ole edes teoriassa mahdollista..Mutta se ei nyt tainnut edes olla olennainen asia kysymyksessäsi...Vastaus tuohon kohtaan on: Kyllä, se olisi muuttunut...aikamatkailu perustuukin juuri tähän "tilassa" matkailuun (ns. madonreikien kautta)...Mutta siis paikka olisi periaatteessa edelleen juuri se Kauppatori, koska hetki/paikka "Kauppatori 20.12.2005 klo 12" on liikkunut tänä aikana "tilassa" ja koska kaarevassa avaruudessa voimme madonreikien avulla (siis teoriassa) "sujahtaa" tuohon hetkeen (mikä siis pitää olla mennyttä, sillä tulevaan aikaan ei voi matkustaa, koska sitä ei ole tapahtunut!)...Oho...Oletkin ottanut tuon maailmankaikkeuden laajentumisjutun esille myöhemmin viestissäsi (sori, en ehtinyt vielä lukea!)...En nyt jaksanut oikeen enää tähän aikaan illasta keskittyä tohon maailmankaikkeudessa paikan määrittämiseen, mutta palaan siihen mahd. myöhemmin, kun jaksan kysymyksen paremmin lukea japohtia...Mutta viestin loppuosaan: Tuo on juuri hyvin usein esitetty kysymys, että jos vaikka juuri kpleet joiden nopeudet ovat vaikkapa 0,6c, ja ne erkanevat toisistaan, niin voiko tällöin niiden suht. nopeus kasvaa yli valonnopeuden (ja joskus kysytään olisiko esim. juuri tässä mainitussa tilanteessa suht.nopeus juuri 1,2c.)..Vastaus on kuitenkin ehdottomasti EI...suht. nopeus (ylipäätään mkn nopeus ei voi kasvaa yli c:n (valonnopeuden)...Tämän todistaminen vie aikas paljon tilaa ja vaatii vaivaa krjoittaa joten jätän sen nyt ainakin toistaiseksi tekemättä, mutta todistus perustuu siihen, että kpleen A nopeus kpleen B koordinaatistossa on yhtäkuin kpleitten A ja B yhdistetty nopeus...Tähän, kun käytetään suhteellisuusteoriassa johdettuja kaavoja niin valonnopeuden saavuttamattomuus voidaan todistaa...

      • kwazaari

        siis, viestin lopussa mainitsemani A:n ja B:n yhdistetty nopeus on huono ilmaisu...oikea ilmaisu on tietysti kpleiden A ja B suht. nopeus!


    • tiedon haluinen

      niin pienenä lisäyksenä että onko valon nopeus suhteutettu paikkaan maailman kaikkeudessa vai aineeseen maailman kaikkeudessa

      eli onko siidä eroa jos aine matkaa toiseen aineeseen nähden valon nopeudella vai tapahtuuko suhteellisuus teorian jutut kun aine liikkuu maailman kaikkeuden tilassa valonnopeudella

      • kwazaari

        Yhtälöt E=mc^2 ja c=1/sqrt (tyhjiön permeabiliteetti x tyhjiön permittiivisyys), sitovat/liittävät valonnopeuden aineeseen...(hyvin selvästi ja kauniisti varsinkin tuo Einsteinin johtama yhtälö E=mc^2)...Valonnopeuden suhteuttaminen paikkaan? En oikein ymmärtänyt sitä...


      • Suhde materiaan

        "Valonnopeus on suhteessa materiaan" on parhaiten sopusoinnussa havaintojen kanssa.

        Yleinen suhteellisuus tapahtuu paikallaan olevassa gravitaatiokentässä. Ja erikoinen suhteellisuus on ilmeisesti liiallinen yksinkertaistus.


    • Huuhaa

      Vaude, kirjoituksestasi tuli ihan nuoruus mieleen!

      Sinulla on useita vaihtoehtoa: ruveta runoilijaksi, filosofiksi ja sitten hmmm....


      Sinulle pari fysikaalista faktaa:

      1.Sinä istut jus missä sun perse on
      2.Sinua ei kuljeta mitkään muut sfäärit kuin mutsi ja faija
      3.Jos otat faijan auton ja yrität todistaa suhteellisuusteoriaan gimmoille autossa, joudut vain vaikeuksiin
      4.Jos päässä maailmankaikkeus pyörii, olet ottanut liikaa siideriä.

      • kwazaari

        Tykkään sun tyylistäs "Huuhaa"...huumorilla kaikki aukee!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.

      Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse
      Maailman menoa
      3
      3656
    2. SDP:n kansanedustaja Nazima Radmyar uhriutuu somessa saamistaan viesteistä.

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000011854410.html Miksi Razmyar ei kestä kansan palautetta oikean kansanedustajan tavo
      Maailman menoa
      193
      3579
    3. Muistatteko kuinka Marinin hallituksen aikaan kansalaisilla oli varaa kuluttaa?

      Tavallisella perheelläkin oli rahaa käydä sääännöllisesti ravintoloissa syömässä, koska vahvat ammattiliitot olivat neuv
      Maailman menoa
      128
      3310
    4. Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"

      Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky
      Maailman menoa
      71
      3281
    5. Korpelanvaara

      Korpelanvaaran alle tulee uusi hevosurheilu keskus monen miljoonan investoinnit
      Suomussalmi
      20
      2166
    6. Muistatteko kuinka Marinin hallituksen aikaan kansalaisilla oli varaa kuluttaa?

      Tavallisella perheelläkin oli rahaa käydä sääännöllisesti ravintoloissa syömässä, koska vahvat ammattiliitot olivat neuv
      Maailman menoa
      25
      1748
    7. Osaatko arvata

      Mitä ajattelin?
      Ikävä
      28
      1469
    8. Heippa nainen

      Tykkään susta niin että halkeen 😘 Kivaa iltaa. t-mies
      Ikävä
      32
      1451
    9. Meidän täytyy tavata

      Siis se on välttämättömyys.
      Ikävä
      86
      1345
    10. Haluaisin et

      Pussaisit läpi ja nuolisit
      Ikävä
      15
      1303
    Aihe