voiko lämpötila nousta äärettömästi?

tiedon haluinen

kun laskea voi vain -273,15 asteeseen niin estääkö luonnon lait lämpötilan nousemisen jossain vaiheessa? ja onko tästä jotain kaavaa kehitelty jolla pystytään todistamaan että ei tai kyllä.

12

2230

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tietoa

      kyllä voi

      • hoo

        Lämpötila on atomien ja molekyylien liikettä, niin se ei voi kasvaa rajattomasti. Valon nopeus tulee ainakin vastaan.


      • tietoa

        siis voi olla ääretön tietynlaisissa erikoisissa systeemeissä, joita voidaan koetilanteissa luoda.

        Eli semmoisissa pienissä systeemeissä, joissa on vain äärellinen määrä (kvanttimekaanisesti) sallittuja energiatiloja hiukkaislle.

        Normaalisysteemeissä ääretön lämpötila kuitenkin vaatisi ääretöntä energiaa, joten mitään tulisijaa et saa edes teoriassa nousemaan äärettömään lämpötilaan. Eräänlaisena ylärajana voidaan pitää ns. Plancin energiaa, joka vastaa n. 10^34 celsius astetta. Tätä kuumempaa ei tunnetun fysiikan oleteta koskevan.


      • tietoa
        hoo kirjoitti:

        Lämpötila on atomien ja molekyylien liikettä, niin se ei voi kasvaa rajattomasti. Valon nopeus tulee ainakin vastaan.

        lämpötila on tilastollinen suure kvanttimekaanisten energiatilojen miehityksestä.


      • ???
        tietoa kirjoitti:

        lämpötila on tilastollinen suure kvanttimekaanisten energiatilojen miehityksestä.

        Miten energiatilojen miehitys liittyy lämpötilaan? Ei oikein auennut


      • piste.
        tietoa kirjoitti:

        siis voi olla ääretön tietynlaisissa erikoisissa systeemeissä, joita voidaan koetilanteissa luoda.

        Eli semmoisissa pienissä systeemeissä, joissa on vain äärellinen määrä (kvanttimekaanisesti) sallittuja energiatiloja hiukkaislle.

        Normaalisysteemeissä ääretön lämpötila kuitenkin vaatisi ääretöntä energiaa, joten mitään tulisijaa et saa edes teoriassa nousemaan äärettömään lämpötilaan. Eräänlaisena ylärajana voidaan pitää ns. Plancin energiaa, joka vastaa n. 10^34 celsius astetta. Tätä kuumempaa ei tunnetun fysiikan oleteta koskevan.

        Absoluutinen nollapiste tarkoittaa sitä, että on olemassa ydin jolla on elektroneja mutta ne eivät sitä kierrä. Absoluuttinen lämpötila on millä tahansa elekrtonilla, tai mulla hiukkasella, joka ei kierrä ydintä, huom heikko ydinenergia. Normaalisti kaikki liikkuvat elektronit, yms, vaikka takion tms. liikkuvat liikkuessaankin jonkin ytimen ympärillä. vrt sähkö.
        Absoluuttinen lämpötila olisi hiukkasella, joka liikkuisi mutta ei kiertäisi ydintä.
        Kaikki kiertävät, vaikka miten etäällä avaruudessa, joten kysymys on eksakti ja sinänsä absoluutista nollapistettä vastaava. Kyse on teoriasta.


      • kierrä ydintä
        piste. kirjoitti:

        Absoluutinen nollapiste tarkoittaa sitä, että on olemassa ydin jolla on elektroneja mutta ne eivät sitä kierrä. Absoluuttinen lämpötila on millä tahansa elekrtonilla, tai mulla hiukkasella, joka ei kierrä ydintä, huom heikko ydinenergia. Normaalisti kaikki liikkuvat elektronit, yms, vaikka takion tms. liikkuvat liikkuessaankin jonkin ytimen ympärillä. vrt sähkö.
        Absoluuttinen lämpötila olisi hiukkasella, joka liikkuisi mutta ei kiertäisi ydintä.
        Kaikki kiertävät, vaikka miten etäällä avaruudessa, joten kysymys on eksakti ja sinänsä absoluutista nollapistettä vastaava. Kyse on teoriasta.

        Hiukkanen ei liikkuisi, ei olisi mitään mihin sitä voisi verrata, se olisi myös ajaton. Mikäli sillä olisi ydin jota kiertää sillä olisi rat- kulmakiihtyvyys. yms eli se olisi ratakäyrällä, ja se saavuttaisi aina energiatilan mutta etääntyessään aina suuremman, tai siis pienyntäessään sädettä pienemmän. Joten se on raja ja absoluuttisuus on siis rajatonta, kuten nollapisteessäkin. Molemmat ovat ylittämättömiä arvoja, koska vaikka se hiukkanen joka eo kiertäisi pantaisiin puoleksi, saataisiin jälleen pelkistymisarvo. Ja niin ja niin ainoastaan täysin jakamaton hiukkanen voi saavuttaa absoluuttisen lämpötilan jonka vastakohta on siis alkurähdystä edeltävä tila, jossa jakamaton hiukkanen ei myöskään liiku.


      • Minä.vaan.
        piste. kirjoitti:

        Absoluutinen nollapiste tarkoittaa sitä, että on olemassa ydin jolla on elektroneja mutta ne eivät sitä kierrä. Absoluuttinen lämpötila on millä tahansa elekrtonilla, tai mulla hiukkasella, joka ei kierrä ydintä, huom heikko ydinenergia. Normaalisti kaikki liikkuvat elektronit, yms, vaikka takion tms. liikkuvat liikkuessaankin jonkin ytimen ympärillä. vrt sähkö.
        Absoluuttinen lämpötila olisi hiukkasella, joka liikkuisi mutta ei kiertäisi ydintä.
        Kaikki kiertävät, vaikka miten etäällä avaruudessa, joten kysymys on eksakti ja sinänsä absoluutista nollapistettä vastaava. Kyse on teoriasta.

        Fysiikassa on tapana ajatella lämpötila tilastollisen fysiikan keinoin eli otetaan fysikaalinen malli jolla on tiettyjä vuorovaikutuksia joiden seurauksena tarkasteltavan systeemin energiatasot miehittyvät esimerkiksi Bolzmannin jakauman mukaan. Tällä tavoin on esimerkiksi atomien nopeusjakauman perusteella määrittää lämpötila. Kun lähestytään absoluuttista nollapistettä on huomioon otettava kvanttimekaaniset ilmiöt. Tämän mukaan fysikaalisella systeemillä on aina ns. nollapiste-energia alimmassa energiatilassaan minkä seurauksena ei absoluuttista nollapistettä voida koskaan saavuttaa. Jos fysikaalisen systeemin energiatasot ovat häiriön seurauksena miehittyneet "sekalaisesti" niin silloin lämpötilaa ei voida määrittää vaan on odotettava että systeemin vuorovaikutukset järjestävät systeemin sellaiseksi että lämpötila on määriteltävissä.


      • Huuhaa
        tietoa kirjoitti:

        lämpötila on tilastollinen suure kvanttimekaanisten energiatilojen miehityksestä.

        Lämpö on atomien/molekyylien liike, sanotaan. Todellisuudessa lämpötilaa kuvaa atomien/molekyylien liike-energia.

        Suhteellisuusteorian mukaan massa kasvaa kun nopeus kasvaa => lämpötilalla ei ole ylärajaa!


      • Huuhaa
        tietoa kirjoitti:

        siis voi olla ääretön tietynlaisissa erikoisissa systeemeissä, joita voidaan koetilanteissa luoda.

        Eli semmoisissa pienissä systeemeissä, joissa on vain äärellinen määrä (kvanttimekaanisesti) sallittuja energiatiloja hiukkaislle.

        Normaalisysteemeissä ääretön lämpötila kuitenkin vaatisi ääretöntä energiaa, joten mitään tulisijaa et saa edes teoriassa nousemaan äärettömään lämpötilaan. Eräänlaisena ylärajana voidaan pitää ns. Plancin energiaa, joka vastaa n. 10^34 celsius astetta. Tätä kuumempaa ei tunnetun fysiikan oleteta koskevan.

        Näitä Plancin reunaehtoja on useita. Joku kertoi mikä on Plancin pienin koko ja osasi perustella sen hienosti. Minä rassukka menin sen unohtamaan. Kyse oli jostakin valon nopeudesta suhteessa johonkin.

        Plancin energia.... nyt kun ajattelen, tälläisiä reuna-arvoja voisi löytää vaikka kuinka paljon.

        Lisää näitä, mutta mieluummin matemaattisin perustein!!!!!


      • sotku-
        Huuhaa kirjoitti:

        Lämpö on atomien/molekyylien liike, sanotaan. Todellisuudessa lämpötilaa kuvaa atomien/molekyylien liike-energia.

        Suhteellisuusteorian mukaan massa kasvaa kun nopeus kasvaa => lämpötilalla ei ole ylärajaa!

        Täysin päissään oleva ei paljoa suhteellisuusteoriaa lainaa... sori vaan.


    • Fyyziikko

      No, voi lämpötilaa nostaa äärettömästi periaatteessa jos olisi käytössä ääretön määrä energiaa...

      Onkelmana lienee se, että jos aineen lämpötila nousee tarpeeksi suureksi tapahtuu kaikkea jännää kun jumalatonta haipakkaa liikkuvat atoomit (tai suuressa lämpötilassa ionit) törmäilevät toisiinsa.

      Ja mitä tämä jännä on? No, sitähän ne tuolla CERNissä yrittää selvittää.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vesikin maksaa, miksei hengitysilma?

      Jatkuvasti itketään ettei ole rahaa mihinkään, mutta tilastojen mukaan rahaa on enemmän kuin koskaan, joten miksei asial
      Maailman menoa
      8
      1656
    2. Satuolennoista tarinointi ei kuulu peruskoulun tehtäviin

      Opetustunteja on muutenkin käytössä vain rajallinen määrä. Eli nämä satuhommat koulun ulkopuolelle vapaaehtoisiin harras
      Maailman menoa
      128
      1653
    3. Suomalainen perheenisä vaatii Suvivirren esittämisestä hyvityksiä

      Itse lapsena uskonnonopetuksesta vissiin traumoja saanut ihka suomalainen (!) perheenisä vaatii Espoon kaupungilta korva
      Maailman menoa
      251
      1179
    4. Lahkokasteen ja kristillisen kasteen erot

      Raamatun mukaan Kristillisessä yhdessä kasteessa Jumala pesee ja puhdistaa ihmisen sydämen ja poistaa perisynnin kirouks
      Kaste
      422
      1078
    5. Mies profiloin sinut

      Etsit täysin hallittavaa mutta samalla poikkeuksellista ihmistä. Etsit jotain mitä et koskaan tule saamaan.
      Ikävä
      199
      1038
    6. Mitä haluaisit

      Tehdä kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      128
      929
    7. Heikki Paasosen Marita-vaimo jätti tunteikkaat jäähyväiset: "Tällä kertaa me..."

      Heikki Paasonen on naimisissa Marita Paasosen (os. Alatalo) kanssa ja heillä on kaksi pientä lasta. Nyt koitti aika jätt
      Suomalaiset julkkikset
      2
      866
    8. Känsäkoura ja hotelli

      Tietoa kuka ostanut?
      Kuhmo
      10
      845
    9. Pirkanlinna yleisötapahtuma

      Oli todella hyvä tilaisuus. Ja EERO. L. Aivan mahtava tyyppi. Veti rennosti ja asiallisesti. Ja yleisöltä hyviä kysymyks
      Ähtäri
      48
      843
    10. Kuka omistaa keltaisen vanhan aravan?

      Pitäs saada rakennuksen omistajaan yhteys, rappukäytävät on siivottomassa kunnossa. Hiekkaa ja roskia rappusissa, lisäks
      Haapavesi
      29
      837
    Aihe