No niin vegaanit. Mitä mieltä olette hirvien kohtelemisesta? Pitäisikö niiden antaa olla? Ja jos niitä on pakko vähentää, niin kompostoidaanko ruhot?
Osaako joku vegaani laskea, montako hirveä on kahden vuoden kuluttua, jos ei kantaan enää kajota. Entä kymmenen vuoden kuluttua? Minä laskin, mutta en vielä kerro tässä.
Osaako joku vegaani laskea, montako hirveä on kahden vuoden kuluttua, jos ei kantaan enää kajota. Entä kymmenen vuoden kuluttua? Minä laskin, mutta en vielä kerro tässä.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Hirvien pitää antaa olla rauhassa, metsästysmäärät pysykööt saman suuruisina kuin ennenkin.
Ongelma on se, että ihmisiä on liikaa ja liikennemäärät ja nopeudet liian suuria. Ei autolla tarvitse päästellä hampaat irvessä sataakolmeakymppiä, se on epäterveellistä jo monista muistakin syistä.
Hirvikanta sen sijaan on aivan sopiva.
Olen pohtinut että on olemassa muitakin tapoja rajoittaa kantaa kuin tappaminen. Olen lukenut että muualla maailmassa on hyödynnetty keinoja, joita esim. ihmisen syntyvyydensäännöstelyssä on käytetty, siis hormonaaliset. Myös Belgiassa käytiin ravistelemasa pulun munia kun kantaa oli liikaa. Nyt varmaan joku epävisiönääri nauraa. Niinhän on naurettu kautta historian hulluille unelmille lentää ja vaikka sellaiselle, että Suomessa kukaan ei enää kuolisi nälkään.
Lyhyemmällä tähtäyksellä hirviaidat ja biologien tietämyksen hyödyntöminen olisivät sopivia. Eivät hirvet halua auton alle tai taajamiin. Ihmisen älyn tulisi riittää rakentaa toimivia kaupunkikokonaisuuksia ja taajamia, tietääkseni eliöiden oman piirin huomioiminen olisi järkevää eli riittävän suuria metsäalueita. Meikällä ei ole vieläkään kolmekymppisenä ajokorttia, pyörällä sudittelen ja todennäköisyys kuolla hirvikolarissa vähäinen.
Ja vielä: viittaa perustietoon biologian lukion kirjasta. Bakteerit ja norsut ajan kanssa lisääntyvät eksponentiaalisesti, muutaman tunnin kuluttua maaapallo peittyy bakteereihin..? Metsästäjät suorittavat kiitettävää harvennusta keskuudessaan, tosin marjastajat ovat alituisessa vaarassa.
No miten sitten pitäisi suhtauta siihen, että esimerkiksi kalat vaihtavat nykyään sukupuolta kohonneiden hormonitasojen takia. Hormonit ovat peräisin E-pillereistä. Sittenkö on hyvin, kun kaikki liikaa lisääntyvät villieläimetkin laskevat luontoon hormooneita. Kuka sen pillerin kävisi antamassa hirvilehmälle aamuin tai illoin. Vai ammuttaisiinko jokaiseen ekologisesti joku piikki. Vai syötetäänkö nuolukivillä, jolloin hirvisonnitkin alkaisivat vaihtaa sukupuolta ja kaikki muutkin metsän eläimet, jotka suolaa kaipaavat? NN realismia kiitos.
Oletko itse kauhean realistinen? Oletatko oikeasti, että kaikki metsästäjät yhtäkkiä muuttavat mieltänsä ja ryhtyvät nyhveröiksi kasvissyöjiksi?
Mutta on mulla ratkaisukin, jos ei hirvenlihalle löydy syöjiä. Tehdään siitä koiranruokaa, mun koira kun ei ole vielä päättänyt ruveta jakamaan mun kanssa kasvissyöntiä ja todella pitää hirven lihasta..
En ole realisti. Näitä kasvissyöjien utopioita on vaan niin mukava sorkkia. Joku narsistien pikkuryhmä ei muuta maailman menoa paljonkaan. Siinä kohdassa ei tarvita realismiakaan. Nämä jutut menevät näillä palstoilla niin, että vegaani julistaa eläimien oikeuksia ja kärsimyksiä ja sitä että hirvet kuuluu pitää aisoissa susilla ja karhuilla ja ihminen tässä systeemissä vaan on liikaa. Ja sitten ollaan sitä mieltä että lempeä tapa hirville on hormonaalinen hoito välittämättä hormoonien valmistustavasta. Samaan syssyyn päästetään minkit luontoon. Noista yksi prosentti jää henkiin syömään alkuperäiseläimiä sukupuuttoon supikoirien kanssa ja loput jäätyvät ensin jaloistaan kuolioon ja sitten sitkeänä eläimenä muutaman kitupäivän jälkeen lähtee henki lopullisesti.
Laskenta muuten ilmoittaa korkoa korolle, jotta kymmenen vuoden päästä hirviä olisi 4,6 miljoonaa, jos hormooneita ei käytettäisi ja kaikista hirvestäjistä tulisi vihannessilppureita. Autoilla ei tietenkään pitäisi ajaa yli kahtakymppiä taajamissakaan. Muuten luku ei toteudu ihan tommoisena.
Jaa missähän joku vegaani näitä julistuksia tekee?
Ja kun puhutaan tästä minkkien luontoon päästämisen aiheuttamasta hävityksestä, voidaan taas ottaa esille vanhat kunnon maantiet joille teidän rakasta alkuperäiseläimistöänne litistyy satamäärin. Niistä ei tosin tarvitse välittää, koska yhteentörmäyksestä ei ole ihmiselle muuta haittaa, kuin jokin roiskahdus autonrenkaassa.
Mikä ihmeen kiire meillä aina on jonnekin?
Luetaankohan me samaa keskusteluryhmää?
Ainakin ne viestit mitä minä olen lukenut, menee yleensä juuri siihen sävyyn kun sinäkin kirjoitit. Eli lihansyöjä aloittaa lauseella "jos kaikki söisivät kasviksia", tai vastaavasti "esihistoriallisella ajallakaan ei kukaan elänyt kasviksilla". Eikö se ole utopia? Ehkä se on kasvissyöjistä kertova utopia, mutta se on täällä melkein aina lihansyöjien esittämä. Kasvissyöjät ovat tyytyväisiä *omiin* valintoihinsa, hyvin harvat yrittävät tehdä siitä uskontoa (on niitäkin) lyömällä porkkanalla ystäväpiiriään ja yhteiskuntaa päähän. Lähes kukaan ei usko utopioihin.
Älä siis yritä sanoa, että "näitä kasvissyöjien utopioita" jos oikeasti puhut vain oikeutuksesta omille valinnoillesi, mutta minusta niitäkään ei kannattaisi hakea niitä ihan noin kaukaa. Itselläni on sellainen tunne, että monet kasvissyöjät ovat jopa sympaattisia metsästystä kohtaan. Suurin "vihollinen" on keinotekoinen lihantuotanto.
Realismia on se, että kun ryhdyin 1993 kasvissyöjäksi niin se oli hankalaa: ainakaan valmisruokia ei kaupasta juuri löytynyt ja ruokaohjeet oli naurettavia 1980-lukusia-ota tomaatti, kuorruta juustolla ja laita uuniin. Nyt kymmenessä vuodessa on tullut valtava muutos, valmiina saa monen montaa tuotettta, vegaanista löytyy kulmakaupasta ja soijatuotteet ovat tulleet helpottamaan elämää.
Lisäksi, jos on jokin ongelma niin tulevaisuudessa sen ratkaisu voi olla Z. Tänä päivänä emme voi tietää miltä tulevaisuuden yhteiskunta tulee näyttämään. Kuvitteellisena esimerkkinä vaikkapa että Suomessa 1723 Claes-niminen renki pohdiskeli Turun matkallaan, että eihän kaupunkiin voi muuttaa paljoa ihmisiä, mihin kaikki hevoset mahtuisivat kun ihmiset ja tavarat tarvitsisivat kuljetuksia. Ydinenergian tuotanto varmaan luottaa tähän ratkaisumalliin, jäteongelma ratkaistaan tulevaisuudessa kun tekniikka on kehittynyt(vaihtoehto B: kaikki hukkuu ties mihin).
Minkki on huomattavasti tehokkaampi tappokone kuin Suomen autokanta.
Yksi minkki tuhoaa muutamassa päivässä esimerkiksi usean neliökilometrin kokoisen saaren koko lintukannan pesineen poikasineen.Ja muistettakoon myös se,että minkki tappaa huvikseen,eikä tarpeeseen,eikä vahingossa.
Näinollen voitaneen päätyä siihen,että minkkejä vapauttava luontoaktivisti tulee teollaan tappaneeksi enemmän eläimistöä kerralla,kuin minkkitarhaaja koko uransa aikana.
Toimivia kaupunkikokonaisuuksia. Et varmaan ymmärtänyt, että tällä vaatimuksellasi tarkoitat väestön siirtämistä kaupunkeihin. Eli koko Suomen aluerakenne uusiksi. No, pikku juttu...
Tulevaisuudessa ehkä liikutaan ilmassa arkipäiväisestikin, autossa on tekniikkaa joka tunnistaa hirvet ynnä muut örviäiset(pikkulapset) ja tietotekniikka korjaa ihmisen virheitä..tieteiselokuvat kehiin! Mitä muuta vahinkoa hirvet aihuttavat, ai niin, mutustavat ja tallovat taimia ja muita kasveja jota ihminen itse haluaa syödä..?
Hei, nyt mä sen keksin!
Tapetaan pois puolet naaraista, sen jälkeen uroot menevät sekaisin ja alkavat tapella jäljellä olevista naaraista niin että suuri osa heistäkin kuolee - eli annetaan niiden tappaa toisiaan, jätetään sitten kaikki kuoleet hirvet metsään karhuille e.m., ja sitten kun karhukanta on riittävän iso ajetaan vegaanit metsään tappelemaan karhujen ka. päästään todella monesta ongelmakohdista helposti eroon!
Noista hirvistä tulee älytön määrä traania. Tai semmoista kovan puoleista rasvakudosta. Panen sen pakastimeen ja syötän talvella tirpoille viipaleina. Lintulaudalla käy viherpeippoja, talitiaisia, oravia, tikkoja, palokärkiä. Variksia, harakoita ja kissa. Laudan alla käy metsähiiri. Sellainen suurikorvainen kuin gerbiili. Ja fasaani.
Ei näe moista lajien runsautta vegaani olohuoneen ikkunasta. Talitintit käyvät muuten aamulla kopauttamassa ikkunaan, kun näkevät 308:n tai sen puolison sisällä. Tarkoittaa sitä, että lisää traania sassiin. Olen aivan varma tuosta. Ollaan yhtä talitintin kanssa.
Ihan meidän lähistöllä on sorsalampi, mistä sorsat eivät vaivaudu edes talvella muuttamaan pois kun saavat paremmin ruokaa mukavilta, vanhoilta sediltä, jotka syöttää niille rusinapullaa.