Homoseksuaalisuus

Neito

Taisteleekohan kukaan täällä syntiä nimeltä homoseksuaalisuus vastaan ?!

Oon nuori aikuinen neitonen, ja huomaan aina välillä ihastuvani samaa sukupuolta oleviin ihmisiin. En kertakaikkiaan voi tunteilleni tai taipumuksilleni mitään. Välillä on kausia, ettei kukaan nainen tai mies kiinnosta, mut välillä taas tuo synti samaa sukupuolta olevaan tuntuu hirveän houkuttelevalta.. En välttämättä kaipaa seksiä, vaan enemmänkin läheisyyttä samaa sukupuolta olevilta. Sellaista ihailua ja halailua ja yhdessä oloa.. Vielä en oo langennut itse tekoihin, mut välillä saa taistella kunnolla vastaan, ettei nuo synnilliset ajatukset ala hallitsemaan mieltä.

Onkohan täällä ketään samoin tuntevia, ja mielellään kristittyjä ihmisiä jotka kamppailee saman asian kanssa ? Olis hienoa kuulla teistä!

130

4745

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Pohjanmiesi

      En ole uskovainen mutta muutama sana liittyen tähän.

      Et ole todellakaan syntinen noiden "taipumuksiesi" kanssa. Miksi olisit? Miksi niinkin kaunis asia kuin kahden ihmisen välinen AITO kunnioitus, arvostus ja rakkaus voi olla syntiä?Siksikö, että eräskin maailman väärin tulkituin kirja antaa niin ymmärtää.

      Minusta ihminen tekee omat valintansa."Jumala" on sydämen ääni, joka antaa meille kyvyn toimia oikein ja erottaa oikean väärästä. Siihen, että ihminen uskoo tunteisiinsa ja sydämeensä antaa meille voimaa enemmän kuin uskommekaan.Uskon, että vain ainoastaan ihminen itse vaikuttaa itse siihen mitä tapahtuu ja mikä on oikein.Emme tarvitse siihen ulkopuolista ohjausta esim. Nasaretilaiselta.Rajaton, vilpitön rakkaus ja kunnioitus toisia ihmsiä kohtaan on se voima ja alkuaine jonka päälle on hyvä rakentaa.

      Miksei mies voi olla miehen kanssa?Tai nainen naisen kanssa?Siksikö,että Gehenna kutsuu jos eksyt tälle "turmion tielle".Minusta paljon parempaa on se,että ihmiset kunnioittavat toisiaan parisuhteessa - vaikka olisivatkin samaa sukupuolta. Entäpä heterosuhteissa "pyhän avioliiton" sisällä tapahtuvat pahoipitelyt,henkinen sekä fyysinen tai avioliiton sisäiset raiskaukset. Tuskin Jumalasi tarkoitti alunperin suhteelle tätä - tämä on taas kylläkin ääripään esimerkki.

      Raamattu opettaa rakkuteen. Minusta rakkaudella ei ole eikä saakkaan olla rajoja. Sukupuolesta riippumatta.

      • Hanko

        Mitä Raamatussa opetetaan homoseksuaalisuudesta?

        Nimikristityt homouden puolustajat ovat etsineet Raamatusta tukea oikeudelle elää homoseksuaalista elämää. He ovat selittäneet Raamattua siten, että siellä kielletään vain väkivaltainen homoseksuaalisuuden harjoittaminen eli raiskaukset ja hyväksikäyttö ynnä uskottomuus ja kaupallinen seksi. Raamattu ei heidän mielestään tunne sellaista homoseksuaalisuuden muotoa, mikä perustuu rakkauteen ja uskollisuuteen, kestävään parisuhteeseen. He eivät erota luonnottomia lihan himoja rakkaudesta. Kaikki seksin harjoittaminen ei suinkaan ole rakkauden osoittamista vaan se voi olla myös perversiota ja syntiä, mistä homoudessa on kysymys. Vaikka homopari rakastaisi toisiaan ihmisinä, niin he tekevät toisilleen pahaa, kun turmelevat ruumiin iljettävällä seksin harjoittamisella, riettaudella ja haureudella, mistä Raamattu meitä varoittaa. Juuda tiesi, että homoja tulee lopun aikana seurakuntiin ja että he yllyttävät muita hyväksymään homouden ja muut riettaudet: he ovat kääntäneet armon irstaudeksi ennustusten mukaan. Jda,1 Jos joku rakastaa samaa sukupuolta olevaa lähimmäistä, niin hän ei missään tapauksessa harjoita seksiä tämän kanssa. Homo-seksi on kaikkea muuta kuin rakkauden osoittamista lähimmäistä kohtaan. On surullista, että jumalattomat eivät osaa edes hävetä syntejään vaan tuovat ne julki kuin Sodoma ja Gomorra. Heidän tuomionsa on oikea: jumalattoman käy pahoin, voi häntä! Jes.3:9-11; Jer.6:15

        Jumala tuomitsee Raamatussa kaiken homoseksuaalisuuden kadottavana syntinä. Siellä ei tunneta hyväksyttyä rakkauteen perustuvaa homoseksuaalisuuden muotoa. Jumalan sanan mukaan homoseksuaalisuus on luonnonvastaista, kauhistavaa ja iljettävää. Homoseksuaalit ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen eikä sitä tule millään tavalla puolustaa tai suvaita hyväksyttävänä elämäntapana. Homoutta ei voida hyväksyä pyhien ja valittujen yhteydessä eikä kaikesta siihen liittyvästä iljettävyydestä ole edes sopivaa pyhien kesken puhua. Ef.5:1-21

        Tässä on muutama Raamatun kohta, jossa puhutaan homoseksuaalisuudesta. Jumalan lasten ei tarvitse kahta kertaa miettiä, onko homous aina syntiä vai ei. Jumalan sanan ilmoitus on kiistaton tässä asiassa. Vain lihanmieliset jumalattomat ihmiset lähtevät vääntämään vinoon Raamatun kirjoituksia tällä alueella.

        3.Mooseksen kirja:
        18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.
        20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

        Roomalaiskirje:
        1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
        1:25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
        1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
        1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
        1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.


    • kerettiläinen

      Olen mies,20v,ja hetero, ehkä hiukan bi,kuten varmaan suurin osa meistä.

      Olen tässä jo muutaman vuoden pohtinut sitä, että meinaaanko joskus mennä naimisiin. "Ongelmani" on nimittäin se, että jos alan seurustelemaan ja menen naimisiin, seuraavana vuorossa olisi lasten hankinta. Ei minulla mitään lapsia vastaan sinänsä ole, mutta kun miettii maailmaa 50v:n päästä, millaista on elää....kattoo mitä tahansa käyrää, väestöennustetta, maapallon keskilämpötilan kohoamista, energiankulutusta, talouden kasvua, väestön tuloerojen kasvua, jne jne, niin kaikki näyttävät eksponentiaalisesti ylöspäin, haluanko oikeasti että lapsi joutuu elämään semmoisessa helvetissä mikä on odotettavissa.

      Olen kanssa pohtinut sitä että miksi homous olisi synti. Miksi ihmiset ylipäänsä rakastuvat toisiinsa?

      Kysehän on luonnon kehittämästä keinosta turvata jälkeläisen tulevaisuus takaamalla hänelle tasapainoinen kasvuympäristö (- näinollen eläimetkin siis rakastuvat yhtälailla kuin ihmisetkin).

      Tämän perusteellahan homous olisi varsin luonnonvastaista, eihän ole odotettavissa jälkeläisiä. No, onhan rakkaudessa sekin hyöty että se antaa ihmiselle turvaa kun voi koko elämänsä luottaa toisen ihmisen tukeen.

      Eihän homosuhteessa verrattuna heterosuhteeseen ole muuta eroa kuin se, että heterosuhteissa mukaan astuvat jossain vaiheessa lapset. - Onko muka syntiä olla tekemättä lapsia? .tällaisessa maailmassa, joka on jo ennestään ylikuormitettu ihmisillä!

      Entä, onko (mieshomojen kohdalla) syntiä olla "sukupuoliyhteydessä" anaaliin eikä vaginaan? No, kokemuksesta voin sanoa että ne ainakin tuntuvat molemmat lähes samanlaisilta, anaalin limaerite vain tuoksuu hiukan pahemmalta. Sou..

      Kuten huomaat, en täysin noudattele kristinuskon logiikkaa. Kirjoitettuani itseni ylioppilaaksi otin haasteeksi lukea raamatun kannesta kanteen. samalla luin kirjastosta nag hammadia ja muita vastaavia. Loppuun päästyäni totesin että miten ihmeessä ihmiset on viimeset 1500v uskonu tämmöseen roskaan.. (anteeksi vain, oma mielipide..) Täytyi siis ruveta itse pohtimaan mikä oikeaa ja väärää, kaiken olevaisen olemusta ja muita vastaavia ehkä epäolennaisuuksiakin..
      Jumalaan siis kyllä uskon mutta en "subjektiiviseen" kristinuskon jumalaan.

      No, nyt meni näköjään vähän jaaritteluksi...
      Niin vaikka en olekaan umpihomo, joskus tulee ikäänkuin ihastusväläyksiä omaan sukupuoleen, tunne on sama kuin ala-asteella kun oli ihastunut johonkin tyttöön. Tyttöihin en oikein osaa enää ihastua - tai osaan ihastua, mutta suhteet ovat aika nopeasti ohi kun ne on niin pinnallisia - johtuneeko nykyajan pornoilmapiiristä, joka aiheuttaa epävarmuutta..

      Siinä oli siis sitä jaarittelua.. Minusta sinä suhtaudut hiukan liian vakavasti elämään, eikö se olisi parempi vain kun on enemmän valinnanvaraa. Yritä välttää pikaihastumisia ja sitten kun ihastut oikeasti, niin ota koppi. Minusta enää näillä päivillä ei ole kovinkaa suurta merkitystä sillä kumpaa sukupuolta pari on.

      • Neito!

        Juu.. oon samaa mieltä kanssasi siitä, et taidan todellakin suhtautua moniin asioihin kuoleman vakavasti.. Ja oon joissain asioissa itselleni hirveän armoton, kuten juuri tässä !

        Niin.. itse asiassa, kun ei mul niin hirveän paljoo noita pikaihastumisia ole. Viimeisimpään ihastukseeni olen ollut ihastunut ehkä rakastunutkin n.1,5 vuotta. En vain uskalla kertoa sitä hänelle!

        Mut oon myös aika kristitty luonteeltani ja uskon Raamattuun Jumalan sanana. Tähän minut on kasvatettu vauvasta pitäen, ja se tuo kuitenkin sellaista varmuutta ja hyviä asioita elämääni etten halua siitä luopua. Jos minulla ei olisi uskoa tai näitä kristillisiä arvoja, en yksinkertaisesti olisi enää MINÄ.

        Ei minulla sinänsä miehiä vastaan mitään ole. Minä taas sinusta poiketen haluaisin lapsia, mutta.. seksi ei jotenkin miehen kanssa kiinnosta ja.. monesti tuntuu, et pääsen samalle aaltopituudelle paremmin naisten ku miesten kanssa.


    • esiaviollinen seksi

      Niin. Raamatussa ei kovin montaa homovastaiseksi luettavaa kohtaa ole, mutta suurin osa niistäkin on väärin ymmärretty. Esim. kertomus Sodoman ja Gomorran hävityksestä. Ei niitä hävitetty siksi, että siellä harjoitettiin homoseksiä, vaan vieraanvaraisuuden puutteen vuoksi. Lisäksi Raamattu on kirjoitettu uudestaan ja käännetty moneen kertaan, ja kukin kirjoittaja ja kopioitsija on varmasti pannut omiaan.

      Itse elän avoliitossa uskovaisen miehen kanssa. Kummatkin olemme ihmetelleet sitä, miksi esiaviollinen seksi olisi syntiä. Tämä ei mielestämme ole Jumalan tahto, vaan ihmisten tahto. Ihmiset kyttäävät toisiaan ja mittaavat toistensa synnittömyyttä ja syntisyyttä ja oikeaa ymmärrystä. Rakastamme toisiamme, ja tästä uskomme Jumalankin olevan eniten kiinnostuneita, ei siitä mitä makuukammarissa tapahtuu. Jumala ei mittaa syntien määrää, vaan rakastaa. Ja suurin syntimme on rakkauden puute.

      Ja sama logiikka pätee homoihin. Onneksi kirkonkin sisällä alkaa tapahtua muutosta suvaitsevampaan suuntaan. Maailma muuttuu, ja pitää muistaa, että 2000 vuodessa olemme oppineet tietämään homoseksuaalisuudestakin paljon enemmän. Setallakin taitaa olla joku oma hengellinen yhteisönsä, tosin tästä en ole aivan varma. Mutta kirkon piirissä ainakin homoja piisaa.

      Luehan Tommy Hellstenin kirjat Virtahepo olohuoneessa ja Elämän lapsi. Siinä on nämä asiat aika kivasti ja syyllistämättä esitetty. On niissä kirjoissa paljon muutakin, mutta tämä hengellinen anti oli itselleni tärkeää.

      Ei sinulla mielestäni pitäisi olla syytä taistella taipumuksiasi vastaan.

      • Neito

        Kiitos noista kirja-vinkeistä! Ehkäpä luenkin ne seuraavaksi : )

        Niin.. en tiedä miksi se on mulle itselleni niin suuri ongelma. Ehkä en vaan tunne itseäni normaaliksi.. Ja kun jossain vaiheessa elämää voisin haluta niitä lapsiakin. Jotenkin vaan mun monet arvot sotii erityisesti homoseksiä vastaan.. Niin mulle on aina opetettu, että se on väärin, vaikka tietyllä tavalla näen sen puhtaampana ku naisen ja miehen välisen seksin.

        Ongelmana on myös se, että nuo tunteetki vaihtelee eri aikoina tosi paljon. Välillä niinku mikään ei tunnu missään, ja välillä se on ikäänku "jatkuvasti päällä".

        Monet ei ymmärrä tuota "seksiä vain avioliitossa" - periaatetta, mutta itse haluan uskoa, että siihenkin sisältyy jokin Jumalan siunaus! Vaikeatahan se varmasti on, ja jokainen tekee omat päätöksensä itse, eikä kellään toisella ole oikeutta tuomita!


      • esiaviollinen seksi
        Neito kirjoitti:

        Kiitos noista kirja-vinkeistä! Ehkäpä luenkin ne seuraavaksi : )

        Niin.. en tiedä miksi se on mulle itselleni niin suuri ongelma. Ehkä en vaan tunne itseäni normaaliksi.. Ja kun jossain vaiheessa elämää voisin haluta niitä lapsiakin. Jotenkin vaan mun monet arvot sotii erityisesti homoseksiä vastaan.. Niin mulle on aina opetettu, että se on väärin, vaikka tietyllä tavalla näen sen puhtaampana ku naisen ja miehen välisen seksin.

        Ongelmana on myös se, että nuo tunteetki vaihtelee eri aikoina tosi paljon. Välillä niinku mikään ei tunnu missään, ja välillä se on ikäänku "jatkuvasti päällä".

        Monet ei ymmärrä tuota "seksiä vain avioliitossa" - periaatetta, mutta itse haluan uskoa, että siihenkin sisältyy jokin Jumalan siunaus! Vaikeatahan se varmasti on, ja jokainen tekee omat päätöksensä itse, eikä kellään toisella ole oikeutta tuomita!

        Olen joskus itsekin miettinyt, että voi kun olisin ollut vielä neitsyt tähän suhteeseen tullessa. Ja avioliittoon odottamisessa on omat hyvät puolensa, edellyttäen ettei se ole taas yksi tapa tehdä seksistä pakkomielle. Eli olen varma, että itsensä säästämiseen sisältyy siunaus, mutta joskus elämässä vain käy niin, että ryvettyy. Itse en ilman aiempia parisuhteitani olisi päässyt näinkään tietoiseksi itsestäni, vaikka tekoni ovatkin hiukan harmittaneet.

        Olisiko sinulle apua, jos keskustelisit jonkun uskovan homoseksuaalin kanssa? Minulla on yksi tuttu seurakunnan palveluksessa oleva mies, jonka kanssa näitä asioita on läpi käyty. Hän itse oli yli 30-vuotias ennen ensimmäistä seksisuhdettaan. Hänen nykyinen avomiehensä oli aiemmin naimisissakin ja hänellä on lapsi. Kovan kamppailun ovat molemmat joutuneet käymään, mutta nyt vaikuttavat kovasti onnellisilta - tosin eipä parisuhde koskaan helppoa ole. Rekisteröityä eivät voi ystäväni työn takia - vielä.

        Näet naisten välisen seksin puhtaampana. Luulen, että Jumala antaa sinulle vastauksen tähänkin kysymykseen: uskonko siihen, mitä minulle on opetettu, vai siihen, mitä sydämessäni kuulen Jumalan puhuvan? Äh, lue se Hellstenin kirja, se ainakin minulle avasi tämän asian.

        Lasten haluaminen ja homoseksuaalisuus eivät onneksi sulje toisiaan pois. On varmasti paljon myös uskovia sateenkaariperheitä. Uskon, että olemme kaikki Taivaan isän lapsia, olemmepa sitten heteroita, homoja tai vaikka kukkakauppiaita!

        Kävin siellä Setan sivuilla katsomassa, sieltä löytyi myös uskovien foorumi, jonne pitää rekisteröityä. www.seta.fi Sieltä kysymällä saat varmasti vertaistukea.

        Kyllä se Jumala ymmärtää. Ja minun Taivaan isä ainakin on sellainen, että hän ei tuomitse, vaan hyväksyy meidät nahkoineen karvoineen. Luterilainen usko on armon usko. Minun mielestä näin, jonkun toisen mielestä voi olla muuten, mutta minun mielestäni me ihmiset emme saisi tuomita toisiamme (niin kuin te mittaatte, niin tullaan teille mittaamaan jne) vaan meidän pitäisi rohkaista ja tukea toisiamme.

        Jos kaksi ihmistä rakastaa toisiaan, onko sen väliä, mitä sukupuolta he ovat? Transtukipisteen (setan sivujen alla) sivuilta löytyy paljon hyvää tietoa mm. siitä, että biologinen sukupuoli on vain yksi sukupuolen ulottuvuus, sen lisäksi on sosiaalinen, juridinen ja vaikka miten monta muuta ulottuvuutta.


      • kerettiläinen
        Neito kirjoitti:

        Kiitos noista kirja-vinkeistä! Ehkäpä luenkin ne seuraavaksi : )

        Niin.. en tiedä miksi se on mulle itselleni niin suuri ongelma. Ehkä en vaan tunne itseäni normaaliksi.. Ja kun jossain vaiheessa elämää voisin haluta niitä lapsiakin. Jotenkin vaan mun monet arvot sotii erityisesti homoseksiä vastaan.. Niin mulle on aina opetettu, että se on väärin, vaikka tietyllä tavalla näen sen puhtaampana ku naisen ja miehen välisen seksin.

        Ongelmana on myös se, että nuo tunteetki vaihtelee eri aikoina tosi paljon. Välillä niinku mikään ei tunnu missään, ja välillä se on ikäänku "jatkuvasti päällä".

        Monet ei ymmärrä tuota "seksiä vain avioliitossa" - periaatetta, mutta itse haluan uskoa, että siihenkin sisältyy jokin Jumalan siunaus! Vaikeatahan se varmasti on, ja jokainen tekee omat päätöksensä itse, eikä kellään toisella ole oikeutta tuomita!

        Niin, ymmärrän kyllä että homoseksuaalisuus voi aiheuttaa syyllisyydentuntoa, koska kaikki eivät sitä vielä nykyäänkään hyväksy.

        Tuohon aiempaan ylempään viestiisi viitaten mainittakoon että minulla oli myös 1.5v sitten ollessani lukiossa ihastus, joka kesti koko lukioajan. Se oli semmoinen söpö anorektikkotyttö, johon ihastuin aivan totaalisesti ensimmäisen vuoden keväällä. Ei minulta pokkaa puuttunut mutta en silti uskaltanut ottaa kovinkaan paljoa kontaktia koska pelkäsin sitä että tässäkin suhteessa käy niin kuin kaikissa aiemmissakin, vaikkei niissä pahemmin seksiä harrasteltukaan.

        Tuo tunteiden vaihtelukin on suhteellisen tuttu ilmiö, joskus, tai sanotaan että suurimman osan ajasta pystyn olemaan ihan normaalisti mutta välillä tulee sellaisia kausia että ikävöi törkeästi..

        Tuo seksiä vain avioliitossa on ihan ymmärrettävä käsky, koska seksi - tai puhutaampa oikeilla termeillä: rakastelu - parantaa kumppaneiden välistä sidettä. Jos taas on nuorempana kovin monen kanssa nainut, ei se enää paranna henkistä sidettä niin hyvin. Se, että harrastetaan seksiä ennen avioliittoa, on mielestäni ihan hyväksyttävää. Se taas, että (uskovat) menevät naimisiin nuorena, kaiketi osaksi sen takia että ovat harrastaneet seksiä eivätkä haluaisi rikkoa "älä tee aviorikosta" -käskyä, taas ei ole mielestäni hyväksyttävää. Miksi maksaa puheluista liikaa, eli miksi tehdä päätöksiä, jotka eivät oman mielen mukaisia?

        Raamatun käskyjen ydinhän on rakkauden kaksoiskäsky, jonka perusta taas on siinä että ihmiset pyrkisivät elämään minimoiden itselleen ja lähimmäisilleen aiheuttaman harmin (synnin). Kaikki Raamatun käskyt perustuvat tähän, ne jotka eivät perustu, ovat hairahtujien itsensä laatimia käskyjä, eivät Jumalan, eihän isäkään halua että sisarukset ovat riidassa keskenään. Juuri nämä hairahtujien käskyt liitettynä isän antamiin ohjeisiin ovat aiheuttaneet sen, että meillä on täällä maailmassa niin monta eri uskontoa, jotka kaiken lisäksi ovat riidoissa keskenään.

        Jos siis haluat elää rikkomatta älä tee aviorikosta - käskyä, mutta silti oman sydämesi mukaan, ei sinun tulisi harrastaa seksiä ennen avioliittoa, siinä olet oikeassa. Ja onhan se niin, että rikkaalle viini on kuin vettä, mutta köyhälle vesi on kuin viiniä..jos ymmärrät..

        Tuossa alussa taas jaarittelin omasta ihastumisestani, sillä haluan vain sitä sanoa että jos olet tosissasi ihastunut johonkin mutta yrität joidenkin moraalipykälien kautta olla huomioimatta ihastumistasi, niin voipi käydä myös niin että saat siitä kiristävän vanteen pääsi ympärille..


      • kerettiläinen
        kerettiläinen kirjoitti:

        Niin, ymmärrän kyllä että homoseksuaalisuus voi aiheuttaa syyllisyydentuntoa, koska kaikki eivät sitä vielä nykyäänkään hyväksy.

        Tuohon aiempaan ylempään viestiisi viitaten mainittakoon että minulla oli myös 1.5v sitten ollessani lukiossa ihastus, joka kesti koko lukioajan. Se oli semmoinen söpö anorektikkotyttö, johon ihastuin aivan totaalisesti ensimmäisen vuoden keväällä. Ei minulta pokkaa puuttunut mutta en silti uskaltanut ottaa kovinkaan paljoa kontaktia koska pelkäsin sitä että tässäkin suhteessa käy niin kuin kaikissa aiemmissakin, vaikkei niissä pahemmin seksiä harrasteltukaan.

        Tuo tunteiden vaihtelukin on suhteellisen tuttu ilmiö, joskus, tai sanotaan että suurimman osan ajasta pystyn olemaan ihan normaalisti mutta välillä tulee sellaisia kausia että ikävöi törkeästi..

        Tuo seksiä vain avioliitossa on ihan ymmärrettävä käsky, koska seksi - tai puhutaampa oikeilla termeillä: rakastelu - parantaa kumppaneiden välistä sidettä. Jos taas on nuorempana kovin monen kanssa nainut, ei se enää paranna henkistä sidettä niin hyvin. Se, että harrastetaan seksiä ennen avioliittoa, on mielestäni ihan hyväksyttävää. Se taas, että (uskovat) menevät naimisiin nuorena, kaiketi osaksi sen takia että ovat harrastaneet seksiä eivätkä haluaisi rikkoa "älä tee aviorikosta" -käskyä, taas ei ole mielestäni hyväksyttävää. Miksi maksaa puheluista liikaa, eli miksi tehdä päätöksiä, jotka eivät oman mielen mukaisia?

        Raamatun käskyjen ydinhän on rakkauden kaksoiskäsky, jonka perusta taas on siinä että ihmiset pyrkisivät elämään minimoiden itselleen ja lähimmäisilleen aiheuttaman harmin (synnin). Kaikki Raamatun käskyt perustuvat tähän, ne jotka eivät perustu, ovat hairahtujien itsensä laatimia käskyjä, eivät Jumalan, eihän isäkään halua että sisarukset ovat riidassa keskenään. Juuri nämä hairahtujien käskyt liitettynä isän antamiin ohjeisiin ovat aiheuttaneet sen, että meillä on täällä maailmassa niin monta eri uskontoa, jotka kaiken lisäksi ovat riidoissa keskenään.

        Jos siis haluat elää rikkomatta älä tee aviorikosta - käskyä, mutta silti oman sydämesi mukaan, ei sinun tulisi harrastaa seksiä ennen avioliittoa, siinä olet oikeassa. Ja onhan se niin, että rikkaalle viini on kuin vettä, mutta köyhälle vesi on kuin viiniä..jos ymmärrät..

        Tuossa alussa taas jaarittelin omasta ihastumisestani, sillä haluan vain sitä sanoa että jos olet tosissasi ihastunut johonkin mutta yrität joidenkin moraalipykälien kautta olla huomioimatta ihastumistasi, niin voipi käydä myös niin että saat siitä kiristävän vanteen pääsi ympärille..

        Se, että harrastetaan seksiä


      • Hartsa

        Sano miksi homous ei olisi syntiä? Kun se niin selvästi Raamatussa sanotaan että se on?


      • Kartza

        Anteeksi vain, mutta tekstisi herätti lähinnä hilpeyttä. Syykin on ilmeinen. Tekstisi sisälsi paljon mielipiteitä, joita et perustele lainkaan. Ikään kuin pelkkä "näin se on" -toteamus vakuuttaisi asioiden olevan kuten sanot?

        >Raamatussa ei kovin montaa homovastaiseksi luettavaa kohtaa ole, mutta suurin osa niistäkin on väärin ymmärretty.

        Kyllähän noita kohtia on monia. Ja onko niin merkillisesti todella käynyt, että vuosituhantinen tulkintaperinne, jota on seurattu maailman sivu eri seurakunnissa, on ollut tässä ihan väärä? Asialle täytyy esittää parempi perustelu kuin vai todetta että "Näin se on".

        Mitenkähän Room. 1 luku pitäisi tulkita? Selvempää tekstiä homoseksuaalisuuden synnillisyydestä ei Raamatusta löydy.

        >Esim. kertomus Sodoman ja Gomorran hävityksestä. Ei niitä hävitetty siksi, että siellä harjoitettiin homoseksiä, vaan vieraanvaraisuuden puutteen vuoksi.

        Aika hurja oli tuomio pelkästä vieraanvaraisuuden puutteesta! Jumalan oikeudenmukaisuus joutuu tällaisessa tulkintamallissa varsin outoon valoon.

        S:n ja G:n tuhoon oli varmasti useitakin syitä, mutta runsas homouden harjoittaminen oli yksi niistä. Hesekielin kautta Herra sanoo mm. että sodomalaiset "harjoittivat kauhistuksia minun edessäni". Ja VT useassa kohden sanoo homoutta kauhistukseksi.

        >Lisäksi Raamattu on kirjoitettu uudestaan ja käännetty moneen kertaan, ja kukin kirjoittaja ja kopioitsija on varmasti pannut omiaan.

        Jahas, ilmeisesti Da Vinci -koodi on tullut opiskeltua kunnolla?

        Miten vain, väitteesi ei kestä muutenkaan lähempää tarkastelua. Raamattua on verrattu vanhimpiin VT:n ja UT:n kirjakääröihin, ja tutkimus on todennut, että teksti on identtinen 99 prosenttisesti! Tuo prosentti koostuu lähinnä sanajärjestysten erilaisuudesta, ei sanoman eroavuudesta.

        >Itse elän avoliitossa uskovaisen miehen kanssa. Kummatkin olemme ihmetelleet sitä, miksi esiaviollinen seksi olisi syntiä. Tämä ei mielestämme ole Jumalan tahto, vaan ihmisten tahto.

        Ilmeisesti tässäkin asiassa vuosituhantinen tulkintaperinne on väärä? Ja kun aikaa katsoo, nimenomaan AVOliitto on IHMISTEN tahto, sen verran yleistä se on ja avioliitto halutaan romuttaa entisestään.

        >Rakastamme toisiamme, ja tästä uskomme Jumalankin olevan eniten kiinnostuneita, ei siitä mitä makuukammarissa tapahtuu. Jumala ei mittaa syntien määrää, vaan rakastaa. Ja suurin syntimme on rakkauden puute.

        Ei rakkaus ole jokin ylevä hyve, joka oikeuttaa kaiken mitä sen alla tapahtuu. Monet keski-ikäiset miehet haluavat toteuttaa rakkautta naapurin lasten kanssa lakanoiden välissä. Voiko Raamattua mielestäsi tulkita tälläkin tavalla?

        >Maailma muuttuu, ja pitää muistaa, että 2000 vuodessa olemme oppineet tietämään homoseksuaalisuudestakin paljon enemmän.

        Joten mitä? Ei nykyajan tutkimustuloksetkaan tee Jumalan selvää sanaa tyhjäksi.


      • Todellinen auttaja

        Aika karua lukea tuollaisia ohjeita, kun uskova nuori nainen painii vakavan asian kanssa. Lähes vastaavaa kuin joku miettisi itsemurhaa ja vastaisit siihen "siitä vaan, moni tuttunikin on sen tehnyt ja niin aion itsekin vähän ajan päästä tehdä!"

        Teitä liberaaleja "uskovia" on nykyään joka paikka pullollaan. Ette kunnioita Jumalan Sanaa vaan yritätte kumota sitä parhaanne mukaan tukemaan jokaista oikkuanne ja himoanne. Seta:han se on puolueeton järjestö josta jokaisen uskovan kannattaa ohjeita käydä hakemassa. Ohjaisitko alkoholiongelmaisen suoraan lähimmän Alkon ovelle?

        Sinulle "neito" haluan sanoa, että Jumalan Sana ei todellakaan ole muuttunut, eikä Jumalan tahto ole muuttunut vuosituhansien aikana. Synti on edelleen se joka erottaa ihmisen Jumalan rakkaudesta ja sen vuoski synti on niin salakavala ja vaarallinen asia. Totta on myös, että meidän ei tule toisiamme tuomita eikä luokitella "suurempia ja pienempiä syntejä".

        Kumminkin tietoinen teko omaatuntoaan vastaan vie ihmisen aina kauemmas Jumalasta. Sinun omatuntosi aivan aiheellisesti muistuttaa sinua totuudesta ja olet tehnyt täysin oikein kuunnellessasi sen ääntä. Jos kerran lankeaisit lesboseksiin seuraava kerta olisi paljon helpompaa ja lopulta paatuisit täysin eikä synti enää tuntuisi ollenkaan synniltä.

        Tiedän mistä puhun. Uskovan perheen lapsena käännyin täysin pois Jumalasta. Elin vuosikausia "bilettäen, naiden, ryypäten ja itsekkäästi eläen" ja se johti minut lopulta syvään kriisiin. Kadotin kosketuksen itseeni ja kovetuin tunnemaailmaltani täysin. Mikään ei enää hetkauttanut minua ja samalla elämä ei maistunut miltään, en kertakaikkiaan saanut tyydytystä mistään ja sisäinen maailmani oli aivan tyhjä.

        Pitkän prosessin jälkeen tulin uskoon, uudestisynnyin ylhäältä ja Pyhä Henki alkoi muuttaa elämääni sisältä päin. Nyt olen taas terve, tasapainoinen ja sydämessäni on syvä rauha, lepo, ilo, vapaus ja rakkaus. Jos saisin palata 15v taaksepäin elämässäni en taatusti valitsisi samaa tietä.

        Muistan vielä elävästi kamppailuni ensimmäisen seksikertani suhteen. Omatuntoni yritti minua estää,mutta hiljensin sen äänen, join pääni täyteen ja päädyin harrastamaan seksiä. Tässä asiassa kuten kohdallani monessa muussakin seuraava ja sitä seuraava kerta eivät paljoa koskettaneet.

        En edes voi kyllin kiittää Jeesusta Kristusta tästä sisäisestä parantumisesta ja eheytymisestä minkä Hän on minussa tehnyt. Olen aivan eri ihminen kuin se ihmisraunio miksi olin "rellestysputkeni" päätteeksi muuttunut.

        Jeesus on tie, totuus ja elämä. Hänen yhteydessään meillä on kaikki mitä elämään ja Jumalisuuteen tarvitaan. Kaikki se mitä pimeyden puoli yrittää meille tarjota on "kauniiseen pakettiin" laitettua myrkkyä. Pitkässä juoksussa synti ei tuo ihmisen elämään mitään muuta kuin kipua, sairautta, kärsimystä, tuskaa, ahdistusta, syyllisyyttä ja häpeää.

        Ja noista kaikista Jeesus haluaa meidät vapauttaa. Ei ole mitään parempaa kuin elävä yhteys Jumalaan hengen kautta. Tässä yhteydessä ihminen saa syvän sisäisen rauhan ja tyydytyksen mitä EI VOI SAADA MISTÄÄN MUUALTA!

        Älä "neito" lähde mukaan väärille teille. Kuuntele omantuntosi ääntä ja etsi sydämestäsi Jeesusta Kristusta. Hänellä on sinulle PALJON PAREMPAA tarjolla kuin synnistä saatava lyhytaikainen nautinto jota seuraa aina lasku tai morkkis.

        Kaikkea parasta elämääsi ja siunausta sinulle.


      • ole kuin
        Hartsa kirjoitti:

        Sano miksi homous ei olisi syntiä? Kun se niin selvästi Raamatussa sanotaan että se on?

        keino massojen hallitsemiseksi. Älä ole massaa, ajattele itse.


      • juokale
        Todellinen auttaja kirjoitti:

        Aika karua lukea tuollaisia ohjeita, kun uskova nuori nainen painii vakavan asian kanssa. Lähes vastaavaa kuin joku miettisi itsemurhaa ja vastaisit siihen "siitä vaan, moni tuttunikin on sen tehnyt ja niin aion itsekin vähän ajan päästä tehdä!"

        Teitä liberaaleja "uskovia" on nykyään joka paikka pullollaan. Ette kunnioita Jumalan Sanaa vaan yritätte kumota sitä parhaanne mukaan tukemaan jokaista oikkuanne ja himoanne. Seta:han se on puolueeton järjestö josta jokaisen uskovan kannattaa ohjeita käydä hakemassa. Ohjaisitko alkoholiongelmaisen suoraan lähimmän Alkon ovelle?

        Sinulle "neito" haluan sanoa, että Jumalan Sana ei todellakaan ole muuttunut, eikä Jumalan tahto ole muuttunut vuosituhansien aikana. Synti on edelleen se joka erottaa ihmisen Jumalan rakkaudesta ja sen vuoski synti on niin salakavala ja vaarallinen asia. Totta on myös, että meidän ei tule toisiamme tuomita eikä luokitella "suurempia ja pienempiä syntejä".

        Kumminkin tietoinen teko omaatuntoaan vastaan vie ihmisen aina kauemmas Jumalasta. Sinun omatuntosi aivan aiheellisesti muistuttaa sinua totuudesta ja olet tehnyt täysin oikein kuunnellessasi sen ääntä. Jos kerran lankeaisit lesboseksiin seuraava kerta olisi paljon helpompaa ja lopulta paatuisit täysin eikä synti enää tuntuisi ollenkaan synniltä.

        Tiedän mistä puhun. Uskovan perheen lapsena käännyin täysin pois Jumalasta. Elin vuosikausia "bilettäen, naiden, ryypäten ja itsekkäästi eläen" ja se johti minut lopulta syvään kriisiin. Kadotin kosketuksen itseeni ja kovetuin tunnemaailmaltani täysin. Mikään ei enää hetkauttanut minua ja samalla elämä ei maistunut miltään, en kertakaikkiaan saanut tyydytystä mistään ja sisäinen maailmani oli aivan tyhjä.

        Pitkän prosessin jälkeen tulin uskoon, uudestisynnyin ylhäältä ja Pyhä Henki alkoi muuttaa elämääni sisältä päin. Nyt olen taas terve, tasapainoinen ja sydämessäni on syvä rauha, lepo, ilo, vapaus ja rakkaus. Jos saisin palata 15v taaksepäin elämässäni en taatusti valitsisi samaa tietä.

        Muistan vielä elävästi kamppailuni ensimmäisen seksikertani suhteen. Omatuntoni yritti minua estää,mutta hiljensin sen äänen, join pääni täyteen ja päädyin harrastamaan seksiä. Tässä asiassa kuten kohdallani monessa muussakin seuraava ja sitä seuraava kerta eivät paljoa koskettaneet.

        En edes voi kyllin kiittää Jeesusta Kristusta tästä sisäisestä parantumisesta ja eheytymisestä minkä Hän on minussa tehnyt. Olen aivan eri ihminen kuin se ihmisraunio miksi olin "rellestysputkeni" päätteeksi muuttunut.

        Jeesus on tie, totuus ja elämä. Hänen yhteydessään meillä on kaikki mitä elämään ja Jumalisuuteen tarvitaan. Kaikki se mitä pimeyden puoli yrittää meille tarjota on "kauniiseen pakettiin" laitettua myrkkyä. Pitkässä juoksussa synti ei tuo ihmisen elämään mitään muuta kuin kipua, sairautta, kärsimystä, tuskaa, ahdistusta, syyllisyyttä ja häpeää.

        Ja noista kaikista Jeesus haluaa meidät vapauttaa. Ei ole mitään parempaa kuin elävä yhteys Jumalaan hengen kautta. Tässä yhteydessä ihminen saa syvän sisäisen rauhan ja tyydytyksen mitä EI VOI SAADA MISTÄÄN MUUALTA!

        Älä "neito" lähde mukaan väärille teille. Kuuntele omantuntosi ääntä ja etsi sydämestäsi Jeesusta Kristusta. Hänellä on sinulle PALJON PAREMPAA tarjolla kuin synnistä saatava lyhytaikainen nautinto jota seuraa aina lasku tai morkkis.

        Kaikkea parasta elämääsi ja siunausta sinulle.

        joka on hurahtanut uskoon. Olisit jättänyt juopottelematta.


      • kerettiläinen
        Todellinen auttaja kirjoitti:

        Aika karua lukea tuollaisia ohjeita, kun uskova nuori nainen painii vakavan asian kanssa. Lähes vastaavaa kuin joku miettisi itsemurhaa ja vastaisit siihen "siitä vaan, moni tuttunikin on sen tehnyt ja niin aion itsekin vähän ajan päästä tehdä!"

        Teitä liberaaleja "uskovia" on nykyään joka paikka pullollaan. Ette kunnioita Jumalan Sanaa vaan yritätte kumota sitä parhaanne mukaan tukemaan jokaista oikkuanne ja himoanne. Seta:han se on puolueeton järjestö josta jokaisen uskovan kannattaa ohjeita käydä hakemassa. Ohjaisitko alkoholiongelmaisen suoraan lähimmän Alkon ovelle?

        Sinulle "neito" haluan sanoa, että Jumalan Sana ei todellakaan ole muuttunut, eikä Jumalan tahto ole muuttunut vuosituhansien aikana. Synti on edelleen se joka erottaa ihmisen Jumalan rakkaudesta ja sen vuoski synti on niin salakavala ja vaarallinen asia. Totta on myös, että meidän ei tule toisiamme tuomita eikä luokitella "suurempia ja pienempiä syntejä".

        Kumminkin tietoinen teko omaatuntoaan vastaan vie ihmisen aina kauemmas Jumalasta. Sinun omatuntosi aivan aiheellisesti muistuttaa sinua totuudesta ja olet tehnyt täysin oikein kuunnellessasi sen ääntä. Jos kerran lankeaisit lesboseksiin seuraava kerta olisi paljon helpompaa ja lopulta paatuisit täysin eikä synti enää tuntuisi ollenkaan synniltä.

        Tiedän mistä puhun. Uskovan perheen lapsena käännyin täysin pois Jumalasta. Elin vuosikausia "bilettäen, naiden, ryypäten ja itsekkäästi eläen" ja se johti minut lopulta syvään kriisiin. Kadotin kosketuksen itseeni ja kovetuin tunnemaailmaltani täysin. Mikään ei enää hetkauttanut minua ja samalla elämä ei maistunut miltään, en kertakaikkiaan saanut tyydytystä mistään ja sisäinen maailmani oli aivan tyhjä.

        Pitkän prosessin jälkeen tulin uskoon, uudestisynnyin ylhäältä ja Pyhä Henki alkoi muuttaa elämääni sisältä päin. Nyt olen taas terve, tasapainoinen ja sydämessäni on syvä rauha, lepo, ilo, vapaus ja rakkaus. Jos saisin palata 15v taaksepäin elämässäni en taatusti valitsisi samaa tietä.

        Muistan vielä elävästi kamppailuni ensimmäisen seksikertani suhteen. Omatuntoni yritti minua estää,mutta hiljensin sen äänen, join pääni täyteen ja päädyin harrastamaan seksiä. Tässä asiassa kuten kohdallani monessa muussakin seuraava ja sitä seuraava kerta eivät paljoa koskettaneet.

        En edes voi kyllin kiittää Jeesusta Kristusta tästä sisäisestä parantumisesta ja eheytymisestä minkä Hän on minussa tehnyt. Olen aivan eri ihminen kuin se ihmisraunio miksi olin "rellestysputkeni" päätteeksi muuttunut.

        Jeesus on tie, totuus ja elämä. Hänen yhteydessään meillä on kaikki mitä elämään ja Jumalisuuteen tarvitaan. Kaikki se mitä pimeyden puoli yrittää meille tarjota on "kauniiseen pakettiin" laitettua myrkkyä. Pitkässä juoksussa synti ei tuo ihmisen elämään mitään muuta kuin kipua, sairautta, kärsimystä, tuskaa, ahdistusta, syyllisyyttä ja häpeää.

        Ja noista kaikista Jeesus haluaa meidät vapauttaa. Ei ole mitään parempaa kuin elävä yhteys Jumalaan hengen kautta. Tässä yhteydessä ihminen saa syvän sisäisen rauhan ja tyydytyksen mitä EI VOI SAADA MISTÄÄN MUUALTA!

        Älä "neito" lähde mukaan väärille teille. Kuuntele omantuntosi ääntä ja etsi sydämestäsi Jeesusta Kristusta. Hänellä on sinulle PALJON PAREMPAA tarjolla kuin synnistä saatava lyhytaikainen nautinto jota seuraa aina lasku tai morkkis.

        Kaikkea parasta elämääsi ja siunausta sinulle.

        Itse 15 vuotiaana kävin joskus kavereiden kanssa discoissa ja jälkeenpäin aina kadutti se kun olin kännissä iskenyt jonkun tipun jolle jouduin sitten seuraavana päivänä sanomaan hyvästit.. Päätin sitten lopulta jättää diskot sikseen juuri huonon omatunnon takia.

        Taisi minulle siitäkin jäädä jotain "traumoja" kun isoskoulutusleirillä harrastin suuseksiä kitisevässä sängyssä pastorin tyttären kanssa muiden isosten nukkuessa vieressä. En edes tuntenut syyllisyyttä tapauksen johdosta, vaikka tuolloin olin harras uskovainen, yritin kyllä pyytää Jumalalta anteeksi syntiäni, mutta mitä on synnintunnustus ilman katumusta! Sitä, mistä Jeesuskin meitä on varoitellut.

        Myöhemmin näitä ja lukuisia muita töppäilyjä kelatessani, olen itse asiassa ihan tyytyväinen virheisiin joita olin tehnyt. Niiden kautta olen mm. oppinut käyttämään alkoholia oikein enkä koe enää tarvetta harrastaa seksiä ennen avioliittoa.

        "Jos saisin palata 15v taaksepäin elämässäni en taatusti valitsisi samaa tietä."

        Ymmärrän kyllä että ryyppyreissusi jätti jälkensä sinuun, mutta yritä antaa itsellesi anteeksi. Mitä olisi elämä ilman virheitä? Kuvittele, että et olisikaan koskaan tehnyt mitään, minkälainen ihminen olisit? Et olisi uskossa, olisit ehkä joku atk assistentti tai vastaava, jonka maailmankatsomus mahtuu 1024x768 näytölle. Olisitko silloin tyytyväisempi elämääsi?

        Jos haluaa kehittyä ihmisenä, pitäisi mielestäni pyrkiä etsimään paljon erilaisia kontrasteja, koska niiden kautta ihminen saa uusia näkökulmia asioihin, tehdessään itse virheitä ja niitä pohtiessaan oivaltaa syy- ja seuraussuhteita, ja pystyy näkemään asioiden todellisia väriulottuvuuksia, kun taas kirjasta katsottuna asiat näyttävät paljon mustavalkoisemmilta kuin mitä ne todellisuudessa ovat.


      • esiaviollinen seksi
        Todellinen auttaja kirjoitti:

        Aika karua lukea tuollaisia ohjeita, kun uskova nuori nainen painii vakavan asian kanssa. Lähes vastaavaa kuin joku miettisi itsemurhaa ja vastaisit siihen "siitä vaan, moni tuttunikin on sen tehnyt ja niin aion itsekin vähän ajan päästä tehdä!"

        Teitä liberaaleja "uskovia" on nykyään joka paikka pullollaan. Ette kunnioita Jumalan Sanaa vaan yritätte kumota sitä parhaanne mukaan tukemaan jokaista oikkuanne ja himoanne. Seta:han se on puolueeton järjestö josta jokaisen uskovan kannattaa ohjeita käydä hakemassa. Ohjaisitko alkoholiongelmaisen suoraan lähimmän Alkon ovelle?

        Sinulle "neito" haluan sanoa, että Jumalan Sana ei todellakaan ole muuttunut, eikä Jumalan tahto ole muuttunut vuosituhansien aikana. Synti on edelleen se joka erottaa ihmisen Jumalan rakkaudesta ja sen vuoski synti on niin salakavala ja vaarallinen asia. Totta on myös, että meidän ei tule toisiamme tuomita eikä luokitella "suurempia ja pienempiä syntejä".

        Kumminkin tietoinen teko omaatuntoaan vastaan vie ihmisen aina kauemmas Jumalasta. Sinun omatuntosi aivan aiheellisesti muistuttaa sinua totuudesta ja olet tehnyt täysin oikein kuunnellessasi sen ääntä. Jos kerran lankeaisit lesboseksiin seuraava kerta olisi paljon helpompaa ja lopulta paatuisit täysin eikä synti enää tuntuisi ollenkaan synniltä.

        Tiedän mistä puhun. Uskovan perheen lapsena käännyin täysin pois Jumalasta. Elin vuosikausia "bilettäen, naiden, ryypäten ja itsekkäästi eläen" ja se johti minut lopulta syvään kriisiin. Kadotin kosketuksen itseeni ja kovetuin tunnemaailmaltani täysin. Mikään ei enää hetkauttanut minua ja samalla elämä ei maistunut miltään, en kertakaikkiaan saanut tyydytystä mistään ja sisäinen maailmani oli aivan tyhjä.

        Pitkän prosessin jälkeen tulin uskoon, uudestisynnyin ylhäältä ja Pyhä Henki alkoi muuttaa elämääni sisältä päin. Nyt olen taas terve, tasapainoinen ja sydämessäni on syvä rauha, lepo, ilo, vapaus ja rakkaus. Jos saisin palata 15v taaksepäin elämässäni en taatusti valitsisi samaa tietä.

        Muistan vielä elävästi kamppailuni ensimmäisen seksikertani suhteen. Omatuntoni yritti minua estää,mutta hiljensin sen äänen, join pääni täyteen ja päädyin harrastamaan seksiä. Tässä asiassa kuten kohdallani monessa muussakin seuraava ja sitä seuraava kerta eivät paljoa koskettaneet.

        En edes voi kyllin kiittää Jeesusta Kristusta tästä sisäisestä parantumisesta ja eheytymisestä minkä Hän on minussa tehnyt. Olen aivan eri ihminen kuin se ihmisraunio miksi olin "rellestysputkeni" päätteeksi muuttunut.

        Jeesus on tie, totuus ja elämä. Hänen yhteydessään meillä on kaikki mitä elämään ja Jumalisuuteen tarvitaan. Kaikki se mitä pimeyden puoli yrittää meille tarjota on "kauniiseen pakettiin" laitettua myrkkyä. Pitkässä juoksussa synti ei tuo ihmisen elämään mitään muuta kuin kipua, sairautta, kärsimystä, tuskaa, ahdistusta, syyllisyyttä ja häpeää.

        Ja noista kaikista Jeesus haluaa meidät vapauttaa. Ei ole mitään parempaa kuin elävä yhteys Jumalaan hengen kautta. Tässä yhteydessä ihminen saa syvän sisäisen rauhan ja tyydytyksen mitä EI VOI SAADA MISTÄÄN MUUALTA!

        Älä "neito" lähde mukaan väärille teille. Kuuntele omantuntosi ääntä ja etsi sydämestäsi Jeesusta Kristusta. Hänellä on sinulle PALJON PAREMPAA tarjolla kuin synnistä saatava lyhytaikainen nautinto jota seuraa aina lasku tai morkkis.

        Kaikkea parasta elämääsi ja siunausta sinulle.

        Nih. Älä keuhkoo, jos sisälläsi kerran on rauha. Mikä ihmeen hinku ihmisillä on noin kytätä toisten tekemisiä? Itse en ole ollenkaan varma siitä, että Raamattu on alusta loppuun Jumalan sanaa. Varsinkin Paavali oli varsinainen keuhkooja, sovinistinen ja homovastainen, ja se kyllä näkyy hänen tekstistään. Raamatun on kirjoittanut ihminen. Ja se Seta sivuilla käyminen voisi mielestäni olla "neidolle" ihan kannattavaa, saisi sieltä vähän vähemmän ahdistavaa näkökulmaa kuin teidän fariseusten, jotka tiedätte tarkkaan kuka menee taivaaseen ja kuka helvettiin.


      • Todellinen auttaja
        esiaviollinen seksi kirjoitti:

        Nih. Älä keuhkoo, jos sisälläsi kerran on rauha. Mikä ihmeen hinku ihmisillä on noin kytätä toisten tekemisiä? Itse en ole ollenkaan varma siitä, että Raamattu on alusta loppuun Jumalan sanaa. Varsinkin Paavali oli varsinainen keuhkooja, sovinistinen ja homovastainen, ja se kyllä näkyy hänen tekstistään. Raamatun on kirjoittanut ihminen. Ja se Seta sivuilla käyminen voisi mielestäni olla "neidolle" ihan kannattavaa, saisi sieltä vähän vähemmän ahdistavaa näkökulmaa kuin teidän fariseusten, jotka tiedätte tarkkaan kuka menee taivaaseen ja kuka helvettiin.

        ..keuhkoomista ja kyttäämistä?

        Jokainen ihminen valitsee luonnollisesti omat tiensä ja meille ihmisille on annettu vapaa tahto, sitä kunnioitan minä ja sitä kunnioittaa myös Jumala joka tuon tahdon meille on antanut.
        Sinäkin "esiaviollinen seksi" saat tehdä täysin mitä haluat, en ole sinua tuomitsemassa enkä kyttäämässä.

        Se minulla on sinua vastaan, että tietoisesti vääristelet Jumalan Sanaa. Jos olisit kirjoittanut vain "omissa nimissäsi" neuvojasi jakaen, en olisi kommentoinut sinulle yhtikäs mitään. Jumalan Sana on kokonaisuudessaan absoluuttinen Totuus, voisipa sanoa "tekijän manuaali" ihmiselle. Kuten varmasti itsekin tiedät raamatun punainen lanka on osoittaa ihmiselle tie iankaikkiseen elämään Jeesuksen Kristuksen kautta.

        Varmasti tunnet Herramme Jeesuksen sanoja aika hyvin. Siis taivas ja maa katoavat, mutta Hänen sanoistaan yksikään ei katoa. Meidän ihmisten tehtävä ei ole "tuomita Jumalan Sanaa" vaan antaa tuon iankaikkisen Sanan tuomita meidät!

        Katsos, jokainen meistä on syntinen ja Jumalan kirkkautta vailla ja sen Sana osoittaa. Jumalan armo taas on meille olemassa sitä varten, että Hänen armostaan voimme vapautua synnistä ja sitä kautta kirouksesta jonka se tuo elämäämme. Jos sinulle Jumalan armo merkitsee sitä, että "voin tehdä niin paljon syntiä kuin huvittaa eikä sillä ole mitään väliä koska armo on olemassa" olet pahasti sivuraiteilla. Tuota "valhe armoa" julistaa luterilainen kirkko nykyään, eikä ole ihme, että Jumalan voima on kauas sieltä kadonnut.

        Miksi Jumalan selkeät Sanat tulisi vääntää kieroon ihmisten himojen vuoksi? Miten Jumalan Sana yhtäkkiä 2000-luvulla olisi muka muuttunut "liberaaliksi hälläväliksi"?

        Jokainen uskossa oleva, uudestisyntynyt ihminen kunnioittaa Jumalaa ja Hänen Sanaansa elämänsä auktoriteettina. Sinä et selvästikään sitä tee ja silti tulet jakamaan "uskovana" neuvoja toiselle uskovalle.

        Vastaus synnin ongelmaan on elämän evankeliumi. Jeesus Kristus kuoli ristillä meidän syntiemme tähden, antaakseen meille elämän ja yltäkylläisyyden. Hän avasi meille hengen kautta tien Isän Jumalan yhteyteen ja tuo yhteys on todellinen ja saatavissa tänäkin päivänä. Ei ihminen voi itseään omin voimin muuttaa "paremmaksi", ainoastaan Pyhä Henki voi tuon muutoksen tehdä sisältä käsin ja Hän aloittaa työnsä uudestisyntymisen hetkellä.

        Tuota Totuutta minä haluan puhua sinulle, "neidolle" ja kaikille muillekin. Kyse ei ole "pienestä synnistä ja suuresta synnistä" siis, että voimme tehdä niitä pieniä vaikka kuinka jos emme sorru "suureen" syntiin. Kaikki synti erottaa ihmisen Jumalan rakkaudesta ja siksi Jumala vihaa syntiä. Jumala on hyvä Jumala ja rakastaa jokaista ihmistä yhtä paljon ja Hän haluaa yhteyttä meihin jokaiseen paljon enemmän kuin me edes ymmärrämme sitä itse kaipaavamme.

        Toivon sinullekin pelkästään hyvää elämääsi. Totuus on, että Jumalalla on sinulle tarjolla paljon parempaa kuin mistään muualta ikinä tulet saamaan. Toivoisin, että me jotka itseämme "uskoviksi" mainitsemme kunnioittaisimme Jumalaa ja Hänen Sanaansa emmekä tietoisesti lähtisi sitä kumoamaan.

        Se, että tunnet piston sydämessäsi esim. Paavalin kirjoituksista osoittaa vaan sen, että Jumalan Sana tekee tehtävänsä sillä;

        Hepr.4:12-13 "Jumalan sana on elävä ja voimallinen, terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka. Se tunkee läpi, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet ja ytimet, ollen sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija. Mikään luotu ei ole Jumalalle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua Hänen silmiensä edessä, jolle meidän on tehtävä tili."

        Tuon piston tunnettuaan meillä kaikilla on 2 vaihtoehtoa. Joko tulla nöyrästi Jumalan luo syntimme tunnustaen ja hyläten jolloin saamme armon. Tai valita kääntyminen poispäin Jumalasta alkaen etsiä porsaanreikiä Sanasta joka ei muutu ja sitä kautta inhimillisiä selityksiä synneillemme.

        Totuus ei pala tulessakaan. Mutta Jumalan hyvyys ja rakkaus on se joka vetää meitä parannukseen; voin vakuuttaa että Hänellä on tapansa palkita ja siunata ihmisiä jotka kunnioittavat Hänen Sanaansa. Siksi on niin tärkeää ettemme paaduta sydämiämme lopullisesti ja käänny poispäin Jumalasta. Hän on täydellinen rakkaus, eikä Hän koskaan tee meille mitään pahaa. Se, että Pyhä Henki paljastaa elämässämme olevan synnin tietty aluksi kirpaisee ja edessä on usein taistelu, jossa ihminen ei halua luopua "helmasynneistään".

        Suosittelen yksinkertaista ratkaisua: "kädet ylös Jumalan edessä sanoen vaikka: olet oikeassa ja minä olen väärässä, olen rikkonut sinua, itseäni ja ihmisiä vastaan enkä voi itseäni muuttaa, tässä olen -muuta sinä minut!"

        Tuon rukouksen, kun ihminen tekee sydämestään alkavat asiat muuttua elämässä. Muutos on AINA Jumalan tekemää, Hänen aikataulussaan! Kyse ei ole siitä, että omin voimin rajoittaisimme elämäämme; se ei tule onnistumaan.

        Tulipas tekstiä. Toivon mukaan sait pointin irti.

        Kaikkea parasta Sinun elämääsi ja Jumalan siunausta. Mennään rohkeasti Isän Jumalan rakastavaan syliin eikä juosta Häntä pakoon. Monella meistä on täysin väärä kuva Jumalasta, ei Hän ole tuomitseva ja ankara vaan armahtava ja rakastava. Hänen tahtonsa meitä kohtaan on AINA pelkästään hyvä. Ja hengen yhteydessä Hänen kanssaan saamme kaiken mitä elämään ja Jumalisuuteen tarvitaan, lahjaksi samalla tavalla kuin saimme pelastuksen Jeesuksen Kristuksen ristintyön kautta.

        Usko ainoastaan. :)


      • e.a.s.
        Todellinen auttaja kirjoitti:

        ..keuhkoomista ja kyttäämistä?

        Jokainen ihminen valitsee luonnollisesti omat tiensä ja meille ihmisille on annettu vapaa tahto, sitä kunnioitan minä ja sitä kunnioittaa myös Jumala joka tuon tahdon meille on antanut.
        Sinäkin "esiaviollinen seksi" saat tehdä täysin mitä haluat, en ole sinua tuomitsemassa enkä kyttäämässä.

        Se minulla on sinua vastaan, että tietoisesti vääristelet Jumalan Sanaa. Jos olisit kirjoittanut vain "omissa nimissäsi" neuvojasi jakaen, en olisi kommentoinut sinulle yhtikäs mitään. Jumalan Sana on kokonaisuudessaan absoluuttinen Totuus, voisipa sanoa "tekijän manuaali" ihmiselle. Kuten varmasti itsekin tiedät raamatun punainen lanka on osoittaa ihmiselle tie iankaikkiseen elämään Jeesuksen Kristuksen kautta.

        Varmasti tunnet Herramme Jeesuksen sanoja aika hyvin. Siis taivas ja maa katoavat, mutta Hänen sanoistaan yksikään ei katoa. Meidän ihmisten tehtävä ei ole "tuomita Jumalan Sanaa" vaan antaa tuon iankaikkisen Sanan tuomita meidät!

        Katsos, jokainen meistä on syntinen ja Jumalan kirkkautta vailla ja sen Sana osoittaa. Jumalan armo taas on meille olemassa sitä varten, että Hänen armostaan voimme vapautua synnistä ja sitä kautta kirouksesta jonka se tuo elämäämme. Jos sinulle Jumalan armo merkitsee sitä, että "voin tehdä niin paljon syntiä kuin huvittaa eikä sillä ole mitään väliä koska armo on olemassa" olet pahasti sivuraiteilla. Tuota "valhe armoa" julistaa luterilainen kirkko nykyään, eikä ole ihme, että Jumalan voima on kauas sieltä kadonnut.

        Miksi Jumalan selkeät Sanat tulisi vääntää kieroon ihmisten himojen vuoksi? Miten Jumalan Sana yhtäkkiä 2000-luvulla olisi muka muuttunut "liberaaliksi hälläväliksi"?

        Jokainen uskossa oleva, uudestisyntynyt ihminen kunnioittaa Jumalaa ja Hänen Sanaansa elämänsä auktoriteettina. Sinä et selvästikään sitä tee ja silti tulet jakamaan "uskovana" neuvoja toiselle uskovalle.

        Vastaus synnin ongelmaan on elämän evankeliumi. Jeesus Kristus kuoli ristillä meidän syntiemme tähden, antaakseen meille elämän ja yltäkylläisyyden. Hän avasi meille hengen kautta tien Isän Jumalan yhteyteen ja tuo yhteys on todellinen ja saatavissa tänäkin päivänä. Ei ihminen voi itseään omin voimin muuttaa "paremmaksi", ainoastaan Pyhä Henki voi tuon muutoksen tehdä sisältä käsin ja Hän aloittaa työnsä uudestisyntymisen hetkellä.

        Tuota Totuutta minä haluan puhua sinulle, "neidolle" ja kaikille muillekin. Kyse ei ole "pienestä synnistä ja suuresta synnistä" siis, että voimme tehdä niitä pieniä vaikka kuinka jos emme sorru "suureen" syntiin. Kaikki synti erottaa ihmisen Jumalan rakkaudesta ja siksi Jumala vihaa syntiä. Jumala on hyvä Jumala ja rakastaa jokaista ihmistä yhtä paljon ja Hän haluaa yhteyttä meihin jokaiseen paljon enemmän kuin me edes ymmärrämme sitä itse kaipaavamme.

        Toivon sinullekin pelkästään hyvää elämääsi. Totuus on, että Jumalalla on sinulle tarjolla paljon parempaa kuin mistään muualta ikinä tulet saamaan. Toivoisin, että me jotka itseämme "uskoviksi" mainitsemme kunnioittaisimme Jumalaa ja Hänen Sanaansa emmekä tietoisesti lähtisi sitä kumoamaan.

        Se, että tunnet piston sydämessäsi esim. Paavalin kirjoituksista osoittaa vaan sen, että Jumalan Sana tekee tehtävänsä sillä;

        Hepr.4:12-13 "Jumalan sana on elävä ja voimallinen, terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka. Se tunkee läpi, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet ja ytimet, ollen sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija. Mikään luotu ei ole Jumalalle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua Hänen silmiensä edessä, jolle meidän on tehtävä tili."

        Tuon piston tunnettuaan meillä kaikilla on 2 vaihtoehtoa. Joko tulla nöyrästi Jumalan luo syntimme tunnustaen ja hyläten jolloin saamme armon. Tai valita kääntyminen poispäin Jumalasta alkaen etsiä porsaanreikiä Sanasta joka ei muutu ja sitä kautta inhimillisiä selityksiä synneillemme.

        Totuus ei pala tulessakaan. Mutta Jumalan hyvyys ja rakkaus on se joka vetää meitä parannukseen; voin vakuuttaa että Hänellä on tapansa palkita ja siunata ihmisiä jotka kunnioittavat Hänen Sanaansa. Siksi on niin tärkeää ettemme paaduta sydämiämme lopullisesti ja käänny poispäin Jumalasta. Hän on täydellinen rakkaus, eikä Hän koskaan tee meille mitään pahaa. Se, että Pyhä Henki paljastaa elämässämme olevan synnin tietty aluksi kirpaisee ja edessä on usein taistelu, jossa ihminen ei halua luopua "helmasynneistään".

        Suosittelen yksinkertaista ratkaisua: "kädet ylös Jumalan edessä sanoen vaikka: olet oikeassa ja minä olen väärässä, olen rikkonut sinua, itseäni ja ihmisiä vastaan enkä voi itseäni muuttaa, tässä olen -muuta sinä minut!"

        Tuon rukouksen, kun ihminen tekee sydämestään alkavat asiat muuttua elämässä. Muutos on AINA Jumalan tekemää, Hänen aikataulussaan! Kyse ei ole siitä, että omin voimin rajoittaisimme elämäämme; se ei tule onnistumaan.

        Tulipas tekstiä. Toivon mukaan sait pointin irti.

        Kaikkea parasta Sinun elämääsi ja Jumalan siunausta. Mennään rohkeasti Isän Jumalan rakastavaan syliin eikä juosta Häntä pakoon. Monella meistä on täysin väärä kuva Jumalasta, ei Hän ole tuomitseva ja ankara vaan armahtava ja rakastava. Hänen tahtonsa meitä kohtaan on AINA pelkästään hyvä. Ja hengen yhteydessä Hänen kanssaan saamme kaiken mitä elämään ja Jumalisuuteen tarvitaan, lahjaksi samalla tavalla kuin saimme pelastuksen Jeesuksen Kristuksen ristintyön kautta.

        Usko ainoastaan. :)

        Eli se mitä en ymmärrä on se, että onko ihan oikeesti pakko niellä koko paketti sellaisenaan.

        Ja toinen asia mitä en ymmärrä on se, että miksi homoseksuaalisuus/ homoseksi on niin kamala synti? Voisiko joku vääntää rautalangasta?

        Mikä se Jumalan sana sitten on? Kun minusta se on sydämessä, jonka kautta pitäisi Raamattukin siilata.

        Jos kriittisyys on vääristelyä, olkoon sitten niin. Ja nainen vaietkoon seurakunnassa.

        Jumalaa pitää peljätä ja olla niin, että hänen kasvojensa eteen kehtaa tulla, näin minä olen asian käsittänyt, mutta mitä tekemistä homoseksuaalisuudella on tämän asian kanssa? Siitähän tämä ketju lähti liikkeelle.

        Kaikkea hyvää toivon myös sinulle. Mutta totuuksia on yhtä paljon kuin ihmisiäkin, koska jumalasuhde on niin henkilökohtainen asia.

        ymmärrystä oikeaa
        väsynyt oon mittaamaan
        huokaus vaikka hento vaan
        se riittää saa

        -Juha Tapio


      • Pohjanmiesi
        Todellinen auttaja kirjoitti:

        Aika karua lukea tuollaisia ohjeita, kun uskova nuori nainen painii vakavan asian kanssa. Lähes vastaavaa kuin joku miettisi itsemurhaa ja vastaisit siihen "siitä vaan, moni tuttunikin on sen tehnyt ja niin aion itsekin vähän ajan päästä tehdä!"

        Teitä liberaaleja "uskovia" on nykyään joka paikka pullollaan. Ette kunnioita Jumalan Sanaa vaan yritätte kumota sitä parhaanne mukaan tukemaan jokaista oikkuanne ja himoanne. Seta:han se on puolueeton järjestö josta jokaisen uskovan kannattaa ohjeita käydä hakemassa. Ohjaisitko alkoholiongelmaisen suoraan lähimmän Alkon ovelle?

        Sinulle "neito" haluan sanoa, että Jumalan Sana ei todellakaan ole muuttunut, eikä Jumalan tahto ole muuttunut vuosituhansien aikana. Synti on edelleen se joka erottaa ihmisen Jumalan rakkaudesta ja sen vuoski synti on niin salakavala ja vaarallinen asia. Totta on myös, että meidän ei tule toisiamme tuomita eikä luokitella "suurempia ja pienempiä syntejä".

        Kumminkin tietoinen teko omaatuntoaan vastaan vie ihmisen aina kauemmas Jumalasta. Sinun omatuntosi aivan aiheellisesti muistuttaa sinua totuudesta ja olet tehnyt täysin oikein kuunnellessasi sen ääntä. Jos kerran lankeaisit lesboseksiin seuraava kerta olisi paljon helpompaa ja lopulta paatuisit täysin eikä synti enää tuntuisi ollenkaan synniltä.

        Tiedän mistä puhun. Uskovan perheen lapsena käännyin täysin pois Jumalasta. Elin vuosikausia "bilettäen, naiden, ryypäten ja itsekkäästi eläen" ja se johti minut lopulta syvään kriisiin. Kadotin kosketuksen itseeni ja kovetuin tunnemaailmaltani täysin. Mikään ei enää hetkauttanut minua ja samalla elämä ei maistunut miltään, en kertakaikkiaan saanut tyydytystä mistään ja sisäinen maailmani oli aivan tyhjä.

        Pitkän prosessin jälkeen tulin uskoon, uudestisynnyin ylhäältä ja Pyhä Henki alkoi muuttaa elämääni sisältä päin. Nyt olen taas terve, tasapainoinen ja sydämessäni on syvä rauha, lepo, ilo, vapaus ja rakkaus. Jos saisin palata 15v taaksepäin elämässäni en taatusti valitsisi samaa tietä.

        Muistan vielä elävästi kamppailuni ensimmäisen seksikertani suhteen. Omatuntoni yritti minua estää,mutta hiljensin sen äänen, join pääni täyteen ja päädyin harrastamaan seksiä. Tässä asiassa kuten kohdallani monessa muussakin seuraava ja sitä seuraava kerta eivät paljoa koskettaneet.

        En edes voi kyllin kiittää Jeesusta Kristusta tästä sisäisestä parantumisesta ja eheytymisestä minkä Hän on minussa tehnyt. Olen aivan eri ihminen kuin se ihmisraunio miksi olin "rellestysputkeni" päätteeksi muuttunut.

        Jeesus on tie, totuus ja elämä. Hänen yhteydessään meillä on kaikki mitä elämään ja Jumalisuuteen tarvitaan. Kaikki se mitä pimeyden puoli yrittää meille tarjota on "kauniiseen pakettiin" laitettua myrkkyä. Pitkässä juoksussa synti ei tuo ihmisen elämään mitään muuta kuin kipua, sairautta, kärsimystä, tuskaa, ahdistusta, syyllisyyttä ja häpeää.

        Ja noista kaikista Jeesus haluaa meidät vapauttaa. Ei ole mitään parempaa kuin elävä yhteys Jumalaan hengen kautta. Tässä yhteydessä ihminen saa syvän sisäisen rauhan ja tyydytyksen mitä EI VOI SAADA MISTÄÄN MUUALTA!

        Älä "neito" lähde mukaan väärille teille. Kuuntele omantuntosi ääntä ja etsi sydämestäsi Jeesusta Kristusta. Hänellä on sinulle PALJON PAREMPAA tarjolla kuin synnistä saatava lyhytaikainen nautinto jota seuraa aina lasku tai morkkis.

        Kaikkea parasta elämääsi ja siunausta sinulle.

        SETA todellakin on hyvä järjestö mistä monenkin itsensä kieltäjän kannattaa hakea elämäänsä suuntaa. Sinusta varmaan noitien polttaminen ja ihmisten vainoaminen uskonnon nimissä on hyvä asia? Usko tai kuole, sitäkö haluat? Raju vertaus mutta ei voi mitään.

        Elämme 2000 lukua. Maailma muuttuu, ihmiset myös. Ymmärrätkö sitä kuinka vaikeaa joillakin ihmisillä on esim. seksuaalisuutensa vuoksi?Minusta tuntuu - jälleen kerran uskoa mollaamatta-että raamattu on eräänlainen selvitys sille kun ei jaksa enää taistella OMIEN ARVOJENSA puolesta. Ihminen ei voi olla sairas jos rakastaa toista ihmistä. Rakkaudella ei ole rajoja eikä saakkaan olla.

        Voimme tietysti vääntää kättä myös perusasioista. Mistä tiedät, että raamattu pitää paikkansa?Mistä tiedät, että Jumala on olemassa? Mistä tiedät mikä on syntiä ja mikä ei?Mikä on oikein ja mikä on väärin?

        Suosittelen sinulle omien aivojen käyttämistä sen kirjan sijaan. Ihmisen seksuaalisuus ei ole itsestään selvyys ja homo/lesbo-suhteisiin ei aina liity sitä HIMOA vaan suhde on aivan tismalleen samalainen kuin paljon mainostettu ja "hyväksi havaittu" heterosuhdekkin.

        Itse en ole uskovainen ja itselläni ei ole tunne-elämässä ongelmia. Rakastan ihmisiä ja lähimmäisiäni ja olen kyennyt siihen ilman Jumalaakin. Ilmeisesti olen huono ihminen koska olen saanut itselleni rauhan ja sen, että olen sinut itseni kanssa, ilman Jeesusta ja Jumalaa.

        Ihminen oppii virheistään. Sinä et olisi sama ihminen jos et olisi tehnyt noita virheitäsi. Turhaan sinä menneisyyttäsi kainostelet, kannattaisi olla pikemminkin "ylpeä" ja sanoa, että olet oppinut virheistäsi.

        Ja mistä muuten tiedät ettei ihminen voi saada rauhaa ilman Jumalaa?Minua tämä kiinnostaa suuresti. Ilmeisesti minulta sitten puuttuu elämästä jotakin, kun kerran kaikki ei-uskovat-ihmiset niin hyvin tunnet ja tiedät mitä he kaipaavat.

        En tarkoittanut tätä sinulle todellinen auttaja mitenkään vihamielisesti mutta olen lopen uupunut ja väsynyt uskovaisten (niiden "parempien ihmisten") moralisointiin ja jeesusteluun. Antaisitte ihmisten olla rauhassa.

        Uskossa ei ole mitään pahaa kun sen pitää omana tietonaan. Mikäli näin olisi maailmassa olisi rauha kun kaikkien ei tarvitsisi sotia keskenään.

        Kunnioittakaa ja rakastakaa toisianne vaikkette olisikaan samaa mieltä.


      • e.a.s
        Pohjanmiesi kirjoitti:

        SETA todellakin on hyvä järjestö mistä monenkin itsensä kieltäjän kannattaa hakea elämäänsä suuntaa. Sinusta varmaan noitien polttaminen ja ihmisten vainoaminen uskonnon nimissä on hyvä asia? Usko tai kuole, sitäkö haluat? Raju vertaus mutta ei voi mitään.

        Elämme 2000 lukua. Maailma muuttuu, ihmiset myös. Ymmärrätkö sitä kuinka vaikeaa joillakin ihmisillä on esim. seksuaalisuutensa vuoksi?Minusta tuntuu - jälleen kerran uskoa mollaamatta-että raamattu on eräänlainen selvitys sille kun ei jaksa enää taistella OMIEN ARVOJENSA puolesta. Ihminen ei voi olla sairas jos rakastaa toista ihmistä. Rakkaudella ei ole rajoja eikä saakkaan olla.

        Voimme tietysti vääntää kättä myös perusasioista. Mistä tiedät, että raamattu pitää paikkansa?Mistä tiedät, että Jumala on olemassa? Mistä tiedät mikä on syntiä ja mikä ei?Mikä on oikein ja mikä on väärin?

        Suosittelen sinulle omien aivojen käyttämistä sen kirjan sijaan. Ihmisen seksuaalisuus ei ole itsestään selvyys ja homo/lesbo-suhteisiin ei aina liity sitä HIMOA vaan suhde on aivan tismalleen samalainen kuin paljon mainostettu ja "hyväksi havaittu" heterosuhdekkin.

        Itse en ole uskovainen ja itselläni ei ole tunne-elämässä ongelmia. Rakastan ihmisiä ja lähimmäisiäni ja olen kyennyt siihen ilman Jumalaakin. Ilmeisesti olen huono ihminen koska olen saanut itselleni rauhan ja sen, että olen sinut itseni kanssa, ilman Jeesusta ja Jumalaa.

        Ihminen oppii virheistään. Sinä et olisi sama ihminen jos et olisi tehnyt noita virheitäsi. Turhaan sinä menneisyyttäsi kainostelet, kannattaisi olla pikemminkin "ylpeä" ja sanoa, että olet oppinut virheistäsi.

        Ja mistä muuten tiedät ettei ihminen voi saada rauhaa ilman Jumalaa?Minua tämä kiinnostaa suuresti. Ilmeisesti minulta sitten puuttuu elämästä jotakin, kun kerran kaikki ei-uskovat-ihmiset niin hyvin tunnet ja tiedät mitä he kaipaavat.

        En tarkoittanut tätä sinulle todellinen auttaja mitenkään vihamielisesti mutta olen lopen uupunut ja väsynyt uskovaisten (niiden "parempien ihmisten") moralisointiin ja jeesusteluun. Antaisitte ihmisten olla rauhassa.

        Uskossa ei ole mitään pahaa kun sen pitää omana tietonaan. Mikäli näin olisi maailmassa olisi rauha kun kaikkien ei tarvitsisi sotia keskenään.

        Kunnioittakaa ja rakastakaa toisianne vaikkette olisikaan samaa mieltä.

        Kiitoksia, Pohjanmiesi. Nimenomaan, uskominen ei saisi merkitä itsensä kieltämistä, sillä itsensä kieltäminen juuri on ei-uskomista siten kuin minä sen näen. Hukkaa yhteyden siihen uskoon ja sitten siitä tulee kaavoja ja opittujen sanojen toistelua.

        Ja muuan nasaretilainenkin taisi sanoa, ettei rukoileminen saa olla sanahelinää (vrt. kaikki nämä löpinät rististä ja pelastuksesta ja synnistä ja Pyhästä Hengestä ja Vapahtajasta), eikä rukoileminen kadunkulmassa käy laatuun, vaan kun rukoilet, mene kotiin ja pane verhot kiinni. Eli että usko tarttis pitää omana tietonaan.

        Ja sanoi hän paljon muutakin, mutta perhana kun nämä ns. uskovaisetkin tuntuvat lukevan Raamatusta ihan eri kohdat kuin ne minun mielestä todelliset pointit. Keskustele siinä sitten. Kun heti aletaan lyödä Raamatulla päähän (toisinajattelijoita, seksuaalisia vähemmistöjä ja muuten erilaisia ihmisiä) ja pelotella helvetillä.

        Tuota minäkin olen ihmetellyt, homojen ja lesbojen niputtamista saastaisiksi himoitsijoiksi. Ei ymmärretä, että se on yksi normaalin seksuaalisuuden ilmenemismuoto (janan toinen pää tai avaruuden yksi sektori), ja homoseksuaalinen rakkaus on ihan samaa tavaraa kuin heteroseksuaalinen rakkaus. Seksihän on vain yksi rakkaussuhteen osa.

        Aivan, ihminen ei voi olla sairas jos rakastaa toista ihmistä. Ja tuo mitä joku sanoi tuossa ylempänä, että kohta pitäisi sallia sekin, että setä rakastaa naapurin lapsia, on taas varsinainen idiootin letkautus. Rakkaussuhteessa kun on kyse kahden vapaaehtoisen, toistaan rakastavan aikuisen suhteesta.

        Olipa uskon kohde sitten Jumala tai elämä, eiköhän se ole tärkeintä että ihminen on itsensä kanssa sinut. Että hengelliset tarpeet saavat tyydytyksensä ja on joku luottamus johonkin.


      • Todellinen auttaja
        Pohjanmiesi kirjoitti:

        SETA todellakin on hyvä järjestö mistä monenkin itsensä kieltäjän kannattaa hakea elämäänsä suuntaa. Sinusta varmaan noitien polttaminen ja ihmisten vainoaminen uskonnon nimissä on hyvä asia? Usko tai kuole, sitäkö haluat? Raju vertaus mutta ei voi mitään.

        Elämme 2000 lukua. Maailma muuttuu, ihmiset myös. Ymmärrätkö sitä kuinka vaikeaa joillakin ihmisillä on esim. seksuaalisuutensa vuoksi?Minusta tuntuu - jälleen kerran uskoa mollaamatta-että raamattu on eräänlainen selvitys sille kun ei jaksa enää taistella OMIEN ARVOJENSA puolesta. Ihminen ei voi olla sairas jos rakastaa toista ihmistä. Rakkaudella ei ole rajoja eikä saakkaan olla.

        Voimme tietysti vääntää kättä myös perusasioista. Mistä tiedät, että raamattu pitää paikkansa?Mistä tiedät, että Jumala on olemassa? Mistä tiedät mikä on syntiä ja mikä ei?Mikä on oikein ja mikä on väärin?

        Suosittelen sinulle omien aivojen käyttämistä sen kirjan sijaan. Ihmisen seksuaalisuus ei ole itsestään selvyys ja homo/lesbo-suhteisiin ei aina liity sitä HIMOA vaan suhde on aivan tismalleen samalainen kuin paljon mainostettu ja "hyväksi havaittu" heterosuhdekkin.

        Itse en ole uskovainen ja itselläni ei ole tunne-elämässä ongelmia. Rakastan ihmisiä ja lähimmäisiäni ja olen kyennyt siihen ilman Jumalaakin. Ilmeisesti olen huono ihminen koska olen saanut itselleni rauhan ja sen, että olen sinut itseni kanssa, ilman Jeesusta ja Jumalaa.

        Ihminen oppii virheistään. Sinä et olisi sama ihminen jos et olisi tehnyt noita virheitäsi. Turhaan sinä menneisyyttäsi kainostelet, kannattaisi olla pikemminkin "ylpeä" ja sanoa, että olet oppinut virheistäsi.

        Ja mistä muuten tiedät ettei ihminen voi saada rauhaa ilman Jumalaa?Minua tämä kiinnostaa suuresti. Ilmeisesti minulta sitten puuttuu elämästä jotakin, kun kerran kaikki ei-uskovat-ihmiset niin hyvin tunnet ja tiedät mitä he kaipaavat.

        En tarkoittanut tätä sinulle todellinen auttaja mitenkään vihamielisesti mutta olen lopen uupunut ja väsynyt uskovaisten (niiden "parempien ihmisten") moralisointiin ja jeesusteluun. Antaisitte ihmisten olla rauhassa.

        Uskossa ei ole mitään pahaa kun sen pitää omana tietonaan. Mikäli näin olisi maailmassa olisi rauha kun kaikkien ei tarvitsisi sotia keskenään.

        Kunnioittakaa ja rakastakaa toisianne vaikkette olisikaan samaa mieltä.

        Ymmärrän, että sinulle ja useimmille muille on lähes mahdotonta erottaa toisistaan uskonto(uskonnollisuus) ja elävä usko Jeesukseen Kristukseen. Mutta tämä ero on täysin oleellinen ja perustavanlaatuinen.

        Olet oikeassa, uskonnon nimissä on tehty hirveyksiä, ristiretket ja noitien polttaminen roviolla niistä räikeimpiä. (mitä siis kristinuskoon tulee). Uskonto/uskonnollisuus ovat ihmisten rakentamia käyttäytymissääntökokoelmia ja tapoja joiden avulla niitä noudattava ihminen pyrkii miellyttämään Jumalaa ja sitä kautta "ostamaan itselleen taivaspaikkaa". Valitettavasti mikään uskonto tai uskonnollinen käyttäytyminen ei ihmistä kumminkaan pelasta.

        Voisipa siis karrikoidusti sanoa:

        Religion kills - Jesus saves!

        Tuossa ajatuksessa kiteytyy uskon tärkein olemus ja samalla Totuus pelastuksesta. Ei Jeesus kuollut ristillä luodakseen uskonnon tai hankkiakseen muutamille papeille ja piispoille hyväpalkkaiset virat!

        EI, Jeesus kuoli sinun ja minun, meidän tähtemme avatakseen meille tien pelastukseen ja iankaikkiseen elämään Isän Jumalan yhteydessä Hänen kauttaan. Jeesus ei taatusti ole käskenyt nimissään tappaa yhtään ihmistä, eikä tee sitä tänä päivänäkään. Kaikki sellainen toiminta on uskonnollisten ihmisten tekemisiä, jotka vain käyttävät uskontoa vallanhimossaan ja omien lihallisten pyrkimystensä edistämiseen.

        Jeesus on mahtavin persoona joka on olemassa. Jeesus on Kuningasten Kuningas ja Herrain Herra. Hän on täynnä armoa ja rakkautta jokaista ihmistä kohtaan. Hän on myös voittanut synnin ja kuoleman ja saattanut kaikki pimeyden vallat julkisen häpeän alaisiksi. Hän hoiti missionsa täydellisesti alusta loppuun asti, Hän on täydellinen, ainoa synnitön ihminen ja samalla Jumala.

        Kun opitte tuntemaan Jeesuksen elämänne muuttuu! Kun Hänen rakkautensa ja armonsa saa täyttää sydämenne ette koskaan enää ole samanlaisia kuin olette nyt. Jeesus elää, voi hyvin ja toimii tänä päivänä Pyhän Hengen kautta samalla tavalla kuin lihansa päivinä 2000 vuotta sitten.

        Uudestisyntyminen on aivan hengen yhteyteen Jumalan kanssa kuten Jeesus itse sanoi: (Joh.3:3-8) "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa." Nikodeemus kysyi: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?" Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Lihasta syntynyt on lihaa, Hengestä syntynyt on Henkeä. Älä hämmästy, että sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee. Niin on laita jokaisen, joka on syntynyt Hengestä."

        Tämä sama pätee täysin myös 2000-luvulla! Aidossa uskossa ei ole kysymys "sääntökokoelman" noudattamisesta vaan suhteesta elävään persoonaan hengen kautta!

        Tämän paremmin ja yksinkertaisemmin en asiaa osaa selittää. Voisipa sanoa, että se "pitää vain ottaa uskossa vastaan ja itse kokea".. :)
        Takaan, että homma toimii ja siitä alkaa ihmisen elämässä täysin uusi, parempi vaihe uutena luomuksena, uudestisyntyneenä uskovana ja samalla iankaikkisen pelastuksen omaavana. Eikä enää tarvitse pelkän vajavaisen järjen varassa täällä koittaa sinnitellä, sillä henki menee järjen yli heittämällä. (oma mitattu ÄO:ni on 161 ettei tarvitse väittää minuakaan tyhmäksi ihmiseksi).

        Minun on tarpeetonta väitellä kanssasi hengen asioista, koska kuten 1.Kor.2:14-16 sanotaan: "Luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä on Jumalan Hengen, sillä se on hänelle hulluutta. Hän ei kykene tajuamaan sitä, koska se on tutkittava hengellisesti.
        Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkii kaikkea, mutta häntä itseään ei kukaan voi tutkia. Kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voi neuvoa häntä? Meillä taas on Kristuksen mieli."

        Elävä usko Jeesukseen on oikeasti kovin asia tässä ajassa ja myös iankaikkisuudessa. Suosittelen lämpimästi myös sinulle arvoisa "Pohjanmiesi" ja jokaiselle tämän kirjoitukseni lukeneelle.


      • palstoilla
        Todellinen auttaja kirjoitti:

        Ymmärrän, että sinulle ja useimmille muille on lähes mahdotonta erottaa toisistaan uskonto(uskonnollisuus) ja elävä usko Jeesukseen Kristukseen. Mutta tämä ero on täysin oleellinen ja perustavanlaatuinen.

        Olet oikeassa, uskonnon nimissä on tehty hirveyksiä, ristiretket ja noitien polttaminen roviolla niistä räikeimpiä. (mitä siis kristinuskoon tulee). Uskonto/uskonnollisuus ovat ihmisten rakentamia käyttäytymissääntökokoelmia ja tapoja joiden avulla niitä noudattava ihminen pyrkii miellyttämään Jumalaa ja sitä kautta "ostamaan itselleen taivaspaikkaa". Valitettavasti mikään uskonto tai uskonnollinen käyttäytyminen ei ihmistä kumminkaan pelasta.

        Voisipa siis karrikoidusti sanoa:

        Religion kills - Jesus saves!

        Tuossa ajatuksessa kiteytyy uskon tärkein olemus ja samalla Totuus pelastuksesta. Ei Jeesus kuollut ristillä luodakseen uskonnon tai hankkiakseen muutamille papeille ja piispoille hyväpalkkaiset virat!

        EI, Jeesus kuoli sinun ja minun, meidän tähtemme avatakseen meille tien pelastukseen ja iankaikkiseen elämään Isän Jumalan yhteydessä Hänen kauttaan. Jeesus ei taatusti ole käskenyt nimissään tappaa yhtään ihmistä, eikä tee sitä tänä päivänäkään. Kaikki sellainen toiminta on uskonnollisten ihmisten tekemisiä, jotka vain käyttävät uskontoa vallanhimossaan ja omien lihallisten pyrkimystensä edistämiseen.

        Jeesus on mahtavin persoona joka on olemassa. Jeesus on Kuningasten Kuningas ja Herrain Herra. Hän on täynnä armoa ja rakkautta jokaista ihmistä kohtaan. Hän on myös voittanut synnin ja kuoleman ja saattanut kaikki pimeyden vallat julkisen häpeän alaisiksi. Hän hoiti missionsa täydellisesti alusta loppuun asti, Hän on täydellinen, ainoa synnitön ihminen ja samalla Jumala.

        Kun opitte tuntemaan Jeesuksen elämänne muuttuu! Kun Hänen rakkautensa ja armonsa saa täyttää sydämenne ette koskaan enää ole samanlaisia kuin olette nyt. Jeesus elää, voi hyvin ja toimii tänä päivänä Pyhän Hengen kautta samalla tavalla kuin lihansa päivinä 2000 vuotta sitten.

        Uudestisyntyminen on aivan hengen yhteyteen Jumalan kanssa kuten Jeesus itse sanoi: (Joh.3:3-8) "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa." Nikodeemus kysyi: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?" Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Lihasta syntynyt on lihaa, Hengestä syntynyt on Henkeä. Älä hämmästy, että sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee. Niin on laita jokaisen, joka on syntynyt Hengestä."

        Tämä sama pätee täysin myös 2000-luvulla! Aidossa uskossa ei ole kysymys "sääntökokoelman" noudattamisesta vaan suhteesta elävään persoonaan hengen kautta!

        Tämän paremmin ja yksinkertaisemmin en asiaa osaa selittää. Voisipa sanoa, että se "pitää vain ottaa uskossa vastaan ja itse kokea".. :)
        Takaan, että homma toimii ja siitä alkaa ihmisen elämässä täysin uusi, parempi vaihe uutena luomuksena, uudestisyntyneenä uskovana ja samalla iankaikkisen pelastuksen omaavana. Eikä enää tarvitse pelkän vajavaisen järjen varassa täällä koittaa sinnitellä, sillä henki menee järjen yli heittämällä. (oma mitattu ÄO:ni on 161 ettei tarvitse väittää minuakaan tyhmäksi ihmiseksi).

        Minun on tarpeetonta väitellä kanssasi hengen asioista, koska kuten 1.Kor.2:14-16 sanotaan: "Luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä on Jumalan Hengen, sillä se on hänelle hulluutta. Hän ei kykene tajuamaan sitä, koska se on tutkittava hengellisesti.
        Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkii kaikkea, mutta häntä itseään ei kukaan voi tutkia. Kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voi neuvoa häntä? Meillä taas on Kristuksen mieli."

        Elävä usko Jeesukseen on oikeasti kovin asia tässä ajassa ja myös iankaikkisuudessa. Suosittelen lämpimästi myös sinulle arvoisa "Pohjanmiesi" ja jokaiselle tämän kirjoitukseni lukeneelle.

        on nähty monet kerrat, kuinka kaksi tai useampi "elävässä uskossa" olevaa toivottelevat toisiaan kilpaa helvettiin. Tai ovat muuten tukkanuottasilla. On se vain kummallista, että yhtä ja samaa kirjaa lukemalla voi olla noinkin monta, täysin vastakkaista mieltä ko kirjan sisällöstä ja sen tarkoituksesta. Ja jokainen on mielestään oikeassa ja naapuri väärässä. Sinunkaltaistesi jutuilta putoaa juuri tuon takia pohja täysin pois, ei niitä voi ottaa vakavasti.

        Mikä tekee sinun uskostasi "oikeamman" tai "elävämmän", kuin jonkun muun uskosta? Ja vastaus selkokielellä ilman miljoonaa viittausta käsittämättömiin raamatunjakeisiin, jos saa pyytää.


      • kerettiläinen
        palstoilla kirjoitti:

        on nähty monet kerrat, kuinka kaksi tai useampi "elävässä uskossa" olevaa toivottelevat toisiaan kilpaa helvettiin. Tai ovat muuten tukkanuottasilla. On se vain kummallista, että yhtä ja samaa kirjaa lukemalla voi olla noinkin monta, täysin vastakkaista mieltä ko kirjan sisällöstä ja sen tarkoituksesta. Ja jokainen on mielestään oikeassa ja naapuri väärässä. Sinunkaltaistesi jutuilta putoaa juuri tuon takia pohja täysin pois, ei niitä voi ottaa vakavasti.

        Mikä tekee sinun uskostasi "oikeamman" tai "elävämmän", kuin jonkun muun uskosta? Ja vastaus selkokielellä ilman miljoonaa viittausta käsittämättömiin raamatunjakeisiin, jos saa pyytää.

        Katsokaas tätä keskustelua, mistä se lähti ja MIHIN SE TAAS KERRAN PÄÄTYI! -HAHHAHAA!

        Veljet, mehän odotamme Jeesusta, Mohamadia, Buddhaa tms, ei sillä nimellä väliä, mutta kumminkin melko monen uskontokunnan mukaan lopun ajoilla tulevaa henkilöä, jonka myötä 'taivas laskeutuu ihmisten keskuuteen'.

        Odotan mielenkiinnolla sitä hetkeä, kuinka toistensa kanssa kinastelevat sisarukset ottavat hänet vastaan. Uskon että tuo hetki tulee eroamaan niin paljon raamatun hehkuttamasta tarunhohtoisesta Jeesuksen uudelleentulemisesta, että ne, jotka sitä niin hartaasti ovat odottaneet, ovat viimeisiä, jotka ottavat Jeesuksen vastaan. Näin ensimmäiset tulevat olemaan viimeisiä ja viimeiset ensimmäisiä.


      • uskis
        kerettiläinen kirjoitti:

        Katsokaas tätä keskustelua, mistä se lähti ja MIHIN SE TAAS KERRAN PÄÄTYI! -HAHHAHAA!

        Veljet, mehän odotamme Jeesusta, Mohamadia, Buddhaa tms, ei sillä nimellä väliä, mutta kumminkin melko monen uskontokunnan mukaan lopun ajoilla tulevaa henkilöä, jonka myötä 'taivas laskeutuu ihmisten keskuuteen'.

        Odotan mielenkiinnolla sitä hetkeä, kuinka toistensa kanssa kinastelevat sisarukset ottavat hänet vastaan. Uskon että tuo hetki tulee eroamaan niin paljon raamatun hehkuttamasta tarunhohtoisesta Jeesuksen uudelleentulemisesta, että ne, jotka sitä niin hartaasti ovat odottaneet, ovat viimeisiä, jotka ottavat Jeesuksen vastaan. Näin ensimmäiset tulevat olemaan viimeisiä ja viimeiset ensimmäisiä.

        JUMALA sanoi"lisääntykää ja täyttäkää maa.Takapuoleen panemalla se ei onnistu,sitä paitsi paskan kans touhuaminen on likaasta puuhaa, nyt järki käteen.


      • kerettiläinen
        uskis kirjoitti:

        JUMALA sanoi"lisääntykää ja täyttäkää maa.Takapuoleen panemalla se ei onnistu,sitä paitsi paskan kans touhuaminen on likaasta puuhaa, nyt järki käteen.

        Olkoon, kukin tehköön omat valintansa, mutta älköön pata kattilaa soimatko.

        Tässä sitäpaitsi oli alunperin kyse naisten välisestä homosuhteesta.

        Tiedän ehkä yhden aiheeseen sopivan biisin, joka voi herättää uusia ajatuksia ja tarkastelunäkökulmia...


        PUHUU VAPAHTAJA RAPPUSELTA KIVISELTÄ

        Rakastellessamme hänen kanssaan
        Makaammeko itsemme vuoksi
        Antaessamme kalliin lahjan
        Pitääksemmekö jotain itsellämme
        Ainain etsimmekö häntä kuka tyydyttäisi himomme
        Eikö meidän pitänyt rakastaa muita enemmän kuin itseämme
        Aamen

        Älkäämme sanoko heille
        Että heidän rakkautensa on väärää
        Että heidän tulisi rakastaa toisin
        Antaa rakkauttansa toisin
        Sillä mikä on kauneutemme meissä
        Onko se valheemme kauneus
        Onko se loistetta vasten yöllistä pimeää
        Aamen

        Älkäämme pyytäkö
        Että heidän lempensä kiihko olisi samaa tulta
        Älkäämme vaatiko kuinka heidän tulee meitä katsoa
        Painautumaan meitä vasten ja hyväilyjään meille antaa
        Älkäämme vaatiko kuinka heidän tulee meidät lähdettyämme muistaa
        Aamen

        Älkäämme tappako heidän uskoaan
        Niin kuin olemme tappaneet omamme
        Älkäämme käskekö heidän vaihtaa omaa jumalaansa toiseen
        Älkää uskoko kaikkien rakastuvan samaan naiseen
        Älkäämme rangaisko heitä
        Ketkä eivät milloinkaan sitä aloittaneetkaan
        Aamen

        Älkäämme naulitko heitä
        Ketkä ristillään jo seisoo
        Syyllisin silmin odottaen armon laskeutuvan
        Sallikaamme hetken vapahdus
        Heille ketkä tuomitut ovat syntyessään
        Sallikaamme hetki yksin
        Heille ketkä kaihtavat seuraa
        Aamen

        Kirjoitammeko heille
        Paljonko rakkautemme maksaa
        Mitä osaksemme vaadimme
        Ja mitä olemme valmiit antamaan
        Mikä tanssi täyttää unelmiemme ainaiset haaveet
        Kunnes tuuditamme itsemme uneen
        Odottaessamme vapahtajaa
        Aamen

        Älkäämme karsaasti katsoko heitä
        Ketkä eivät luovu vähästään
        Ymmärrystä osakseen kerjätäkseen
        Älkäämme hurskaina helvettiin tuomitko heitä
        Jotka eivät osta eturivipaikkaa taivaan ikuiseen teatteriin
        Aamen

        Voimmeko antaa hetken lipua hiljaa pois
        Antaa tuomioidemme olla
        Antaa anteeksiantamattomuuden olla
        Antaa vihan ja rakkauden olla niin kuin meren aalto rantaan lyödessään
        Antaa itsensä kadota kallion halkeileviin uomiin
        Aamen

        Moonfog Prophet


      • Neito
        esiaviollinen seksi kirjoitti:

        Olen joskus itsekin miettinyt, että voi kun olisin ollut vielä neitsyt tähän suhteeseen tullessa. Ja avioliittoon odottamisessa on omat hyvät puolensa, edellyttäen ettei se ole taas yksi tapa tehdä seksistä pakkomielle. Eli olen varma, että itsensä säästämiseen sisältyy siunaus, mutta joskus elämässä vain käy niin, että ryvettyy. Itse en ilman aiempia parisuhteitani olisi päässyt näinkään tietoiseksi itsestäni, vaikka tekoni ovatkin hiukan harmittaneet.

        Olisiko sinulle apua, jos keskustelisit jonkun uskovan homoseksuaalin kanssa? Minulla on yksi tuttu seurakunnan palveluksessa oleva mies, jonka kanssa näitä asioita on läpi käyty. Hän itse oli yli 30-vuotias ennen ensimmäistä seksisuhdettaan. Hänen nykyinen avomiehensä oli aiemmin naimisissakin ja hänellä on lapsi. Kovan kamppailun ovat molemmat joutuneet käymään, mutta nyt vaikuttavat kovasti onnellisilta - tosin eipä parisuhde koskaan helppoa ole. Rekisteröityä eivät voi ystäväni työn takia - vielä.

        Näet naisten välisen seksin puhtaampana. Luulen, että Jumala antaa sinulle vastauksen tähänkin kysymykseen: uskonko siihen, mitä minulle on opetettu, vai siihen, mitä sydämessäni kuulen Jumalan puhuvan? Äh, lue se Hellstenin kirja, se ainakin minulle avasi tämän asian.

        Lasten haluaminen ja homoseksuaalisuus eivät onneksi sulje toisiaan pois. On varmasti paljon myös uskovia sateenkaariperheitä. Uskon, että olemme kaikki Taivaan isän lapsia, olemmepa sitten heteroita, homoja tai vaikka kukkakauppiaita!

        Kävin siellä Setan sivuilla katsomassa, sieltä löytyi myös uskovien foorumi, jonne pitää rekisteröityä. www.seta.fi Sieltä kysymällä saat varmasti vertaistukea.

        Kyllä se Jumala ymmärtää. Ja minun Taivaan isä ainakin on sellainen, että hän ei tuomitse, vaan hyväksyy meidät nahkoineen karvoineen. Luterilainen usko on armon usko. Minun mielestä näin, jonkun toisen mielestä voi olla muuten, mutta minun mielestäni me ihmiset emme saisi tuomita toisiamme (niin kuin te mittaatte, niin tullaan teille mittaamaan jne) vaan meidän pitäisi rohkaista ja tukea toisiamme.

        Jos kaksi ihmistä rakastaa toisiaan, onko sen väliä, mitä sukupuolta he ovat? Transtukipisteen (setan sivujen alla) sivuilta löytyy paljon hyvää tietoa mm. siitä, että biologinen sukupuoli on vain yksi sukupuolen ulottuvuus, sen lisäksi on sosiaalinen, juridinen ja vaikka miten monta muuta ulottuvuutta.

        Hei!

        Joo, kyllä se varmastikin auttaisi, jos saisi keskustella samassa tilanteessa olevien ihmisten kanssa tai jonkun luotettavan sielunhoitajan. Oon aika yksin tän ideologiani kans..

        Niin.. en välttämättä koe pelkkää ihastusta ja rakastamista vääräksi, koen, että siitä voi olla jossain mielessä jopa etua. Mutta se mikä kai pahiten häiritsee on se, kun mukaan astuu välillä seksuaaliset tunteet ja halut. Yleensäkin koen kaikenlaisen seksuaalisen jotenkin likaiseksi tai vääräksi. On kyseessä sitten mies tai nainen. Toisaalta se vetää puoleensa, mut toisaalta tuntuu väärältä. Voi johtua vanhempieni tiukasta suhtautumisesta seksiin. Miehen kans voisin kuvitella olevani henkisessä suhteessa, mut.. jotenkin ajatus SIITÄ inhottaa. Ongelmana on siis se, että vaikka miten kivan miehen onnistuisinkin löytämään, niin kykenenkö koskaan seksiin? Mitä jos menisin naimisiin, ja se tuntuisikin aivan hirveältä? Sääliksi kävisi miestä..

        Niin.. aika harva taitaa pystyä olemaan ilman avioliittoon saakka. Ja toisaalta sekin on väärin, jos naimisiin mennään vain sen takia, että ollaan harrastettu tai päästään harrastamaan seksiä.
        Jos sinua tekosi harmittavat, niin kyllä Jumala varmasti antaa sinulle anteeksi, jos sitä pyydät.

        Olen pari kertaa käynyt setan sivuilla. En kyl uskaltaisi varmaan koskaan niihin tapaamisiin, kun pelkään että leimaudun. Mutta kiitos!


      • Totta tuokin..
        kerettiläinen kirjoitti:

        Niin, ymmärrän kyllä että homoseksuaalisuus voi aiheuttaa syyllisyydentuntoa, koska kaikki eivät sitä vielä nykyäänkään hyväksy.

        Tuohon aiempaan ylempään viestiisi viitaten mainittakoon että minulla oli myös 1.5v sitten ollessani lukiossa ihastus, joka kesti koko lukioajan. Se oli semmoinen söpö anorektikkotyttö, johon ihastuin aivan totaalisesti ensimmäisen vuoden keväällä. Ei minulta pokkaa puuttunut mutta en silti uskaltanut ottaa kovinkaan paljoa kontaktia koska pelkäsin sitä että tässäkin suhteessa käy niin kuin kaikissa aiemmissakin, vaikkei niissä pahemmin seksiä harrasteltukaan.

        Tuo tunteiden vaihtelukin on suhteellisen tuttu ilmiö, joskus, tai sanotaan että suurimman osan ajasta pystyn olemaan ihan normaalisti mutta välillä tulee sellaisia kausia että ikävöi törkeästi..

        Tuo seksiä vain avioliitossa on ihan ymmärrettävä käsky, koska seksi - tai puhutaampa oikeilla termeillä: rakastelu - parantaa kumppaneiden välistä sidettä. Jos taas on nuorempana kovin monen kanssa nainut, ei se enää paranna henkistä sidettä niin hyvin. Se, että harrastetaan seksiä ennen avioliittoa, on mielestäni ihan hyväksyttävää. Se taas, että (uskovat) menevät naimisiin nuorena, kaiketi osaksi sen takia että ovat harrastaneet seksiä eivätkä haluaisi rikkoa "älä tee aviorikosta" -käskyä, taas ei ole mielestäni hyväksyttävää. Miksi maksaa puheluista liikaa, eli miksi tehdä päätöksiä, jotka eivät oman mielen mukaisia?

        Raamatun käskyjen ydinhän on rakkauden kaksoiskäsky, jonka perusta taas on siinä että ihmiset pyrkisivät elämään minimoiden itselleen ja lähimmäisilleen aiheuttaman harmin (synnin). Kaikki Raamatun käskyt perustuvat tähän, ne jotka eivät perustu, ovat hairahtujien itsensä laatimia käskyjä, eivät Jumalan, eihän isäkään halua että sisarukset ovat riidassa keskenään. Juuri nämä hairahtujien käskyt liitettynä isän antamiin ohjeisiin ovat aiheuttaneet sen, että meillä on täällä maailmassa niin monta eri uskontoa, jotka kaiken lisäksi ovat riidoissa keskenään.

        Jos siis haluat elää rikkomatta älä tee aviorikosta - käskyä, mutta silti oman sydämesi mukaan, ei sinun tulisi harrastaa seksiä ennen avioliittoa, siinä olet oikeassa. Ja onhan se niin, että rikkaalle viini on kuin vettä, mutta köyhälle vesi on kuin viiniä..jos ymmärrät..

        Tuossa alussa taas jaarittelin omasta ihastumisestani, sillä haluan vain sitä sanoa että jos olet tosissasi ihastunut johonkin mutta yrität joidenkin moraalipykälien kautta olla huomioimatta ihastumistasi, niin voipi käydä myös niin että saat siitä kiristävän vanteen pääsi ympärille..

        En voi kieltää tunteitani, sen olen oppinut vuosien myötä. Raamattuhan kehottaa meitä elämään nimenomaan totuudessa eikä tunteitaan kieltäen. Mut ei ole ehkä oikein viisasta ruokkiakaan niitä, ja jollain tavalla voi itsekin vaikuttaa siihen, et millasiin tilanteisiin joutuu, tai kannattaako katsoa tiettyjä ohjelmia telkkarista jne..


      • Neito.
        Todellinen auttaja kirjoitti:

        Aika karua lukea tuollaisia ohjeita, kun uskova nuori nainen painii vakavan asian kanssa. Lähes vastaavaa kuin joku miettisi itsemurhaa ja vastaisit siihen "siitä vaan, moni tuttunikin on sen tehnyt ja niin aion itsekin vähän ajan päästä tehdä!"

        Teitä liberaaleja "uskovia" on nykyään joka paikka pullollaan. Ette kunnioita Jumalan Sanaa vaan yritätte kumota sitä parhaanne mukaan tukemaan jokaista oikkuanne ja himoanne. Seta:han se on puolueeton järjestö josta jokaisen uskovan kannattaa ohjeita käydä hakemassa. Ohjaisitko alkoholiongelmaisen suoraan lähimmän Alkon ovelle?

        Sinulle "neito" haluan sanoa, että Jumalan Sana ei todellakaan ole muuttunut, eikä Jumalan tahto ole muuttunut vuosituhansien aikana. Synti on edelleen se joka erottaa ihmisen Jumalan rakkaudesta ja sen vuoski synti on niin salakavala ja vaarallinen asia. Totta on myös, että meidän ei tule toisiamme tuomita eikä luokitella "suurempia ja pienempiä syntejä".

        Kumminkin tietoinen teko omaatuntoaan vastaan vie ihmisen aina kauemmas Jumalasta. Sinun omatuntosi aivan aiheellisesti muistuttaa sinua totuudesta ja olet tehnyt täysin oikein kuunnellessasi sen ääntä. Jos kerran lankeaisit lesboseksiin seuraava kerta olisi paljon helpompaa ja lopulta paatuisit täysin eikä synti enää tuntuisi ollenkaan synniltä.

        Tiedän mistä puhun. Uskovan perheen lapsena käännyin täysin pois Jumalasta. Elin vuosikausia "bilettäen, naiden, ryypäten ja itsekkäästi eläen" ja se johti minut lopulta syvään kriisiin. Kadotin kosketuksen itseeni ja kovetuin tunnemaailmaltani täysin. Mikään ei enää hetkauttanut minua ja samalla elämä ei maistunut miltään, en kertakaikkiaan saanut tyydytystä mistään ja sisäinen maailmani oli aivan tyhjä.

        Pitkän prosessin jälkeen tulin uskoon, uudestisynnyin ylhäältä ja Pyhä Henki alkoi muuttaa elämääni sisältä päin. Nyt olen taas terve, tasapainoinen ja sydämessäni on syvä rauha, lepo, ilo, vapaus ja rakkaus. Jos saisin palata 15v taaksepäin elämässäni en taatusti valitsisi samaa tietä.

        Muistan vielä elävästi kamppailuni ensimmäisen seksikertani suhteen. Omatuntoni yritti minua estää,mutta hiljensin sen äänen, join pääni täyteen ja päädyin harrastamaan seksiä. Tässä asiassa kuten kohdallani monessa muussakin seuraava ja sitä seuraava kerta eivät paljoa koskettaneet.

        En edes voi kyllin kiittää Jeesusta Kristusta tästä sisäisestä parantumisesta ja eheytymisestä minkä Hän on minussa tehnyt. Olen aivan eri ihminen kuin se ihmisraunio miksi olin "rellestysputkeni" päätteeksi muuttunut.

        Jeesus on tie, totuus ja elämä. Hänen yhteydessään meillä on kaikki mitä elämään ja Jumalisuuteen tarvitaan. Kaikki se mitä pimeyden puoli yrittää meille tarjota on "kauniiseen pakettiin" laitettua myrkkyä. Pitkässä juoksussa synti ei tuo ihmisen elämään mitään muuta kuin kipua, sairautta, kärsimystä, tuskaa, ahdistusta, syyllisyyttä ja häpeää.

        Ja noista kaikista Jeesus haluaa meidät vapauttaa. Ei ole mitään parempaa kuin elävä yhteys Jumalaan hengen kautta. Tässä yhteydessä ihminen saa syvän sisäisen rauhan ja tyydytyksen mitä EI VOI SAADA MISTÄÄN MUUALTA!

        Älä "neito" lähde mukaan väärille teille. Kuuntele omantuntosi ääntä ja etsi sydämestäsi Jeesusta Kristusta. Hänellä on sinulle PALJON PAREMPAA tarjolla kuin synnistä saatava lyhytaikainen nautinto jota seuraa aina lasku tai morkkis.

        Kaikkea parasta elämääsi ja siunausta sinulle.

        Kiitos sinulle viestistäsi!! : )

        Sanoisin, että juuri tuon omantuntoni takia en ole vielä langennut tekoihin, vaikka mieli olisi tehnytkin. Eipä tosin oo hirveästi ollut tilaisuuksiakaan. Tosin ajatus lankeamisestakaan ei suoraan sanottuna aiheuta enää samanlaista pelkoa tai kauhistusta niin kuin ennen. Monesti tekisi mieli "hoitaa vain homma pois alta". Siinähän sitä sit näkis, millasta on, eikä haaveilis turhia.

        Mutta tiedän kyllä, miten synti erottaa Jumalasta.. Oon koko ikäni melkein ollut uskossa ja oon saanut monesti kokea Jumalan rakkautta ja Pyhää Henkeä. Ironista vaan on se, et mitä enemmän Jumalan rakkautta koen, sitä enemmän rakastan..
        Minkäänlaisesta himosta vaan ei tuolloin ole kyse!

        Joskus vaan tulee päälle hirveä kapina.. tekee mieli kapinoida kaikkea vastaan, olla välittämättä Raamusta ja Jumalasta jne. Elää täysin omien päämäärien ja tunteiden mukaan,vaikka varmasti jossain vaiheessa tulisin katumaan.

        Hienoa, että olet päässyt takaisin Jeesuksen yhteyteen ja se antaa sinulle kaiken sen, mitä tarvitset !!


      • Hanko

        "Raamatussa ei kovin montaa homovastaiseksi luettavaa kohtaa ole,"
        - Noin 4 kohtaa on.

        ***

        "Esim. kertomus Sodoman ja Gomorran hävityksestä..."
        - Sodoman Synti oli Ylpeys.

        ***

        "Lisäksi Raamattu on kirjoitettu uudestaan ja käännetty moneen kertaan, ja kukin kirjoittaja ja kopioitsija on varmasti pannut omiaan. "
        - Ei sinne ole mitään lisätty, mutta jotkin sana-käännökset vanhasta kielestä ovat jokseenkin vääristyneitä. Suosittelen Biblia 1776:sta.

        ***

        "Itse elän avoliitossa uskovaisen miehen kanssa. Kummatkin olemme ihmetelleet sitä, miksi esiaviollinen seksi olisi syntiä. "
        - Ei ole "avoliittoa" , se on avosuhde/haureus-suhde, ja se on Jumalan vastaista. Esiaviollinen seksi on siksi Syntiä, koska seksi kuuluu ainoastaan Avioliittoon. Hylätkää tuollainen Irstas elämän tyyli.

        ***

        "Tämä ei mielestämme ole Jumalan tahto, vaan ihmisten tahto. "
        - Jumalan Tahto on ilmoitettu Raamatussa. Seksiä vain Avioliitossa.

        ***

        "Ja sama logiikka pätee homoihin."
        - Itseasiassa ei päde, sillä homoseksuaalisuudessa ei ole kysymys Rakkaudesta.

        ***

        "Onneksi kirkonkin sisällä alkaa tapahtua muutosta suvaitsevampaan suuntaan."
        - Sitä kutsutaan Maallistumiseksi & Luopumuksen ajaksi.

        ***

        "tietämään homoseksuaalisuudestakin paljon enemmän. "
        - Samana se on pysynyt liki koko ihmisten elämänkaaren ajan, Raamatun ajoilta lähtien.

        ***

        "Setallakin taitaa olla joku oma hengellinen yhteisönsä, tosin tästä en ole aivan varma."
        - On muutama, ja niitä ko. yhteisöjä kutsutaan _Kulteiksi_ .

        ***

        "Mutta kirkon piirissä ainakin homoja piisaa. "
        - Sitä se lahkolaisuus teettää... luopumusta.

        ***

        Siunausta.


      • Hanko
        esiaviollinen seksi kirjoitti:

        Olen joskus itsekin miettinyt, että voi kun olisin ollut vielä neitsyt tähän suhteeseen tullessa. Ja avioliittoon odottamisessa on omat hyvät puolensa, edellyttäen ettei se ole taas yksi tapa tehdä seksistä pakkomielle. Eli olen varma, että itsensä säästämiseen sisältyy siunaus, mutta joskus elämässä vain käy niin, että ryvettyy. Itse en ilman aiempia parisuhteitani olisi päässyt näinkään tietoiseksi itsestäni, vaikka tekoni ovatkin hiukan harmittaneet.

        Olisiko sinulle apua, jos keskustelisit jonkun uskovan homoseksuaalin kanssa? Minulla on yksi tuttu seurakunnan palveluksessa oleva mies, jonka kanssa näitä asioita on läpi käyty. Hän itse oli yli 30-vuotias ennen ensimmäistä seksisuhdettaan. Hänen nykyinen avomiehensä oli aiemmin naimisissakin ja hänellä on lapsi. Kovan kamppailun ovat molemmat joutuneet käymään, mutta nyt vaikuttavat kovasti onnellisilta - tosin eipä parisuhde koskaan helppoa ole. Rekisteröityä eivät voi ystäväni työn takia - vielä.

        Näet naisten välisen seksin puhtaampana. Luulen, että Jumala antaa sinulle vastauksen tähänkin kysymykseen: uskonko siihen, mitä minulle on opetettu, vai siihen, mitä sydämessäni kuulen Jumalan puhuvan? Äh, lue se Hellstenin kirja, se ainakin minulle avasi tämän asian.

        Lasten haluaminen ja homoseksuaalisuus eivät onneksi sulje toisiaan pois. On varmasti paljon myös uskovia sateenkaariperheitä. Uskon, että olemme kaikki Taivaan isän lapsia, olemmepa sitten heteroita, homoja tai vaikka kukkakauppiaita!

        Kävin siellä Setan sivuilla katsomassa, sieltä löytyi myös uskovien foorumi, jonne pitää rekisteröityä. www.seta.fi Sieltä kysymällä saat varmasti vertaistukea.

        Kyllä se Jumala ymmärtää. Ja minun Taivaan isä ainakin on sellainen, että hän ei tuomitse, vaan hyväksyy meidät nahkoineen karvoineen. Luterilainen usko on armon usko. Minun mielestä näin, jonkun toisen mielestä voi olla muuten, mutta minun mielestäni me ihmiset emme saisi tuomita toisiamme (niin kuin te mittaatte, niin tullaan teille mittaamaan jne) vaan meidän pitäisi rohkaista ja tukea toisiamme.

        Jos kaksi ihmistä rakastaa toisiaan, onko sen väliä, mitä sukupuolta he ovat? Transtukipisteen (setan sivujen alla) sivuilta löytyy paljon hyvää tietoa mm. siitä, että biologinen sukupuoli on vain yksi sukupuolen ulottuvuus, sen lisäksi on sosiaalinen, juridinen ja vaikka miten monta muuta ulottuvuutta.

        Homoseksuaalisuus
        Jo luomiskertomus, koko Raamatun alku- ja lähtökohta, puhuu homoseksuaalisuutta ja kaikkia muitakin seksuaalisia poikkeavuuksia vastaan. Ensimmäisessä Mooseksen kirjassa kirjoitetaan seuraavaa:

        "Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa" (1. Moos. 1:27-28)

        "Herra Jumala sanoi: "Ei ole hyvä ihmisen olla yksinään. Minä teen hänelle kumppanin, ... Herra Jumala teki tästä kylkiluusta naisen ja toi hänet miehen luo. Ja mies sanoi: - Tämä se on! Tämä on luu minun luustani ja liha minun lihastani. Naiseksi häntä sanottakoon: miehestä hänet on otettu! Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että he tulevat yhdeksi lihaksi." (1. Moos. 2:18-24)

        Luomisesta alkaen on ollut selvää, että Jumala loi miehen mieheksi ja naisen naiseksi. Hän loi miehen ja naisen myös elämään ja lisääntymään yhdessä. Pelkästään tässä on jo paljon tehtävää: olla ja elää miehenä ja naisena, perustaa perhe ja saada lapsia. Jumalan luomistahto ja luomisjärjestys sulkeekin pois kaiken homoseksuaalisuuden. Kaksi miestä tai kaksi naista yhdessä eivät voi täyttää Jumalan hyvää suunnitelmaa. He eivät voi lisääntyä, koska se on luonnon ja luomisen vastaista. On myös vakavasti huomioitava, että Jumala loi miehelle kumppaniksi nimenomaan naisen eikä suinkaan toista miestä!

        Seksuaalisesti mies ja nainen sopivat saumattomasti yhteen, luonnollisesti. Samaa sukupuolta olevat eivät voi lisääntyä, eivätkä heidän sukupuolielimensä millään asetu yhteen, vaan joudutaan käyttämään apuvälineitä, peräaukkoa, suuta ja käsiä. Eikä tämä mikään ihme olekaan, sillä onhan Jumala luonut ja tarkoittanut yhteen nimenomaan miehen ja naisen – ei koskaan kahta miestä tai kahta naista keskenään.

        Kaikki seksuaaliset poikkeavuudet ovat tulleet maailmaan synnin ja syntiinlankeemuksen kautta. Ne ovat kaikki syntiä ja synnin alaisia, synnistä syntyneitä. Vaikka lakia ei ollutkaan ennen Moosesta, on Jumalan tahto, luomistahto, ollut ilmeisenä maailmassa ensimmäisistä päivistä alkaen yleisen ilmoituksen kautta. Jumala on puhutellut ihmisiä omantunnon kautta ja joskus myös suoraan. Tästä puhuu mm. seuraava Raamatun kohta:

        "Ennen kuin he olivat asettuneet levolle, kokoontuivat talon eteen Sodoman asukkaat, kaupungin kaikki miehet, niin nuoret kuin vanhatkin. He huusivat Lootia ja sanoivat hänelle: "Missä ovat ne miehet, jotka tulivat tänä iltana luoksesi? Tuo heidät tänne, me haluamme maata heidät!" Loot meni ulos heidän luokseen, mutta sulki oven perässään. Hän sanoi: "Hyvät miehet, älkää sentään tehkö niin pahaa tekoa." (1. Moos. 19:5-7)

        Sodoman miehetkin tiesivät Jumalan tahdon, mutta eivät taipuneet noudattamaan sitä. He lähtivät seuraamaan omia mielihalujaan ja toteuttamaan omia syntisiä, Jumalan tahdon vastaisia taipumuksiaan. Lootin sanat Sodoman miehille osoittavat, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen oli pahuutta ja kauhistuttava teko jo ennen lakia. Luomisjärjestys, yleinen ilmoitus ja omatunto todistivat tästä.

        Jotkut homoutta puolustavat ihmiset ovat väittäneet, että Sodoman miesten synti olisi raiskaus tai häpäisy eikä homouden harjoittaminen. Tälle ei kuitenkaan löydy mitään pohjaa Raamatusta. Sodoman miehet halusivat maata Lootin vieraiden kanssa, mitä Loot ja Herra pitivät ehdoitta syntinä. Loot ei missään vaiheessa viitannut raiskaukseen tai väkivaltaan, vaikka miehet Lootin kommentista ärtyneenä käyttäytyivät aggressiivisesti. Herra hävittikin Sodoman sen syntien tähden, joista homoseksuaalisuuden toteuttaminen oli yksi räikeimmistä.

        Entä muuttuiko tämä asia, Jumalan luomistahto, lain antamisen ja liiton asettamisen myötä? No ei muuttunut! Roomalaiskirjeessä kirjoitetaan: "Lain tehtävänä on opettaa tuntemaan, mitä synti on." Ja tämän laki todella tekee. Se ilmaisee Jumalan tahdon ja osoittaa sen, mikä on syntiä:

        "Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko. Älä yhdy mihinkään eläimeen, ettet tulisi saastaiseksi. Älköön kukaan nainen paritelko eläimen kanssa, sillä sellainen on luonnonvastaista. Älkää saastuttako itseänne tällaisilla teoilla. Niiden takia ovat tulleet saastaisiksi ne kansat, jotka minä ajan pois teidän tieltänne." (3. Moos. 18:22-24)

        Koska ihmiset eivät taipuneet Jumalan tahdon mukaiseen elämään, antoi Herra lain Moosekselle: "Se säädettiin perästäpäin osoittamaan rikkomukset" (Gal. 3:19) Laissa Jumala on ilmaissut hyvän tahtonsa. Kolmas Mooseksen kirja (3. Moos. 18:22-24) ilmaisee, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen on luonnotonta, kauhistuttava teko ja raskaasti Jumalan tahdon vastaista. Asia on todella vakava, sillä homouden harjoittaja tulee saastaiseksi samoin kuin tulivat saastaiseksi ne synnissä eläneet kansat, jotka Herra hävitti Israelin tieltä.

        "Jos mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, he ovat molemmat tehneet kauhistuttavan teon ja heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa." (3. Moos. 20:13)

        Homoseksuaalisuuden toteuttaminen on niin vakava rikos, että Herra määräsi siitä rangaistukseksi ehdoitta kuoleman. Vieläpä sanotaan, että homouden harjoittajat ovat itse ansainneet kuolemansa. Tämä vain entisestään vahvistaa sen, että kyseessä on hirvittävä synti.

        "Älköön pyhäkköporttoa olko Israelin tyttärien joukossa älköönkä haureellista pyhäkköpoikaa Israelin poikien joukossa. Älä tuo portonpalkkaa äläkä koiranpalkkaa Herran, sinun Jumalasi, huoneeseen lupauksen suoritukseksi, sillä molemmat ovat kauhistus Herralle, sinun Jumalallesi." (5. Moos. 23:17)

        Yllä oleva Viidennen Mooseksen kirjan kohta tuomitsee haureutta rahasta harjoittavat ihmiset. Herra ei huoli sellaista uhria, joka on ansaittu syntiä tekemällä. Heteroseksistäkin saatua palkkaa sanotaan kauhistukseksi, mutta vielä hirvittävämpi on homoseksistä saatu palkka, koska teko on vieläkin kauhistuttavampi. Sitä sanotaan "koiran palkaksi". Tämä kuvaa hyvin homoseksiä, sillä koira oli vanhassa Lähi-idässä yksi likaisimmista, saastaisimmista ja halveksituimmista elämistä. Kun homouden harjoittajaa verrataan koiraan, puhutaan poikkeuksellisen törkeän rikoksen tekijästä. Vielä nykyäänkin Lähi-idässä ja Etiopiassa homouden harjoittajia nimitetään usein koiriksi. Samoin Ilmestyskirjassa (Ilm. 22:15) mainitaan, että uuden Jerusalemin eli pelastuksen ulkopuolella ovat koirat. Tällä tarkoitetaan nimenomaan homoseksuaalisesti eläviä.

        Tuomarien ja kuningasten aikana asia oli myös esillä:

        "Heidän viettäessään kaikessa rauhassa iltaa kaupungin miehet, jotka olivat kelvotonta roskaväkeä, piirittivät talon. He tungeksivat oven takana huutaen vanhukselle, talon isännälle: "Tuo tänne se mies, joka tuli luoksesi. Me tahdomme maata hänet." Silloin isäntä meni ulos miesten luo ja sanoi: "Älkää, hyvät miehet, tehkö sellaista pahaa tekoa ... Älkää tehkö mitään niin hirveätä!" (Tuom. 19:22-23)

        Myös tämä Tuomarien kirjan kohta osoittaa homoseksuaalissuden toteuttamisen pahaksi ja hirveäksi teoksi – epäilemättä vakavaksi synniksi.

        "Maassa oli myös haureellisia pyhäkköpoikia. He jäljittelivät niiden kansojen kaikkia kauhistavia tekoja, jotka Herra oli karkottanut israelilaisten tieltä." (1. Kun. 14:24)

        Kansat, jotka Herra hävitti Israelin tieltä olivat synnissä eläviä kansoja. Näiden kansojen tapoihin kuului yleisesti myös homoseksuaalisuuden toteuttaminen ja sen hyväksyminen. Nämä olivat kuitenkin kauhistuttavia tekoja Herran silmissä, ja niiden harjoittajat saivat ansaitsemansa rangaistuksen: Herra hävitti heidät.

        "Aasa teki sitä, mikä oli oikein Herran silmissä, niinkuin hänen isänsä Daavid. Hän toimitti haureelliset pyhäkköpojat pois maasta ja hävitti kaikki ne kivijumalat, jotka hänen isänsä olivat tehneet." (1. Kun. 15:11-12)

        Aasa mainitaan kuningasten kirjoissa oikeamieliseksi mieheksi, joka toimi Jumalan tahdon mukaan. Eräs Jumalan mielen mukainen teko oli homoseksuaalisuuden toteuttajien hävittäminen maasta, sillä he olivat synnin tekijöitä ja kauhistus Herralle. Samoin Aasan pojan ansioksi ja oikeaksi teoksi luettiin maan puhdistaminen homouden harjoittajista:

        "Hän hävitti maasta viimeiset niistä haureellisista pyhäkköpojista, jotka olivat jääneet jäljelle hänen isänsä Aasan ajoilta." (1. Kun. 22:47)

        Sekä luominen, laki että historia osoittavat, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä ja sitä saa kauhistua. Jumala itsekin kauhistuu: "Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko." (3. Moos. 18:22) Herra sääti kauhistuttavalle teolle kauhistuttavan rangaistuksen: "Heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa." (3. Moos. 20:13)

        Homoseksuaalisuuden harjoittaminen on siis vakavasti Jumalan luomisjärjestyksen vastaista ja kauhistuttava teko (hepr. to'evaa) (3. Moos. 18:22-24), (3. Moos. 20:13). Se on yksi niistä hirvittävistä rikoksista, joita Israelilaisten tieltä hävitetyt kansat harjoittivat luvatussa maassa. Sekä Vanha että Uusi testamentti tuomitsevatkin homoseksuaalisuuden varsin yksiselitteisesti.

        Vaikka Mooseksen laki ei vanhurskauttamisen, juhla-aikojen, uhri- ja puhtaussäädöksien sekä muiden liittoon liittyvien asioiden osalta enää ole voimassa Jeesuksen uhrin ja uuden liiton Hengen lain kautta (Room. 8:2), sekä Jeesus että Paavali viittasivat siihen puhuessaan synnistä ja moraalista – oikeasta ja väärästä. Jeesus ei koskaan missään kohdin lieventänyt lakia, vaan ainoastaan tiukensi sitä! Vuorisaarna on täynnä esimerkkejä tästä:

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt. 5:17-19)

        Myös Apostolien teoissa haureussäädökset (sisältää homouden esiaviollisen seksin ohella) olivat yksi niistä kolmesta asiasta, jotka otettiin Pyhän Hengen (=Jumalan) ja apostolien päätöksellä Mooseksen vanhan liiton laista uuteen liittoon (Apt. 15:28-29). Tosin verensyöntikielto oli väliaikainen (1. Kor. 10:24-28).

        "Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa. Annamme ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet: karttakaa epäjumalille uhrattua lihaa, samoin verta ja sellaista lihaa, josta ei ole verta laskettu, sekä haureutta." (Apt. 15:28-29)

        Monet homoseksuaalisuuden puolustajat sanovat, että homous kiellettiin kyllä Vanhassa testamentissa, mutta se ei olisi enää uuden liiton aikana voimassa. Tämä on silkkaa puppua, sillä mikään Raamatussa ja historiassa ei anna meille oikeutta hylätä Vanhaa testamenttia. VT on aivan samalla tavoin voimassa nyt kuin vaikkapa 2500 vuotta sitten. UT kyllä puhuu siitä, että Mooseksen laki uhri ja puhtauskäytäntöineen on poistunut uuden liiton Hengen lain tieltä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita lain moraalin, oikean ja väärän poistumista. UT vahvistaa sen, mikä Mooseksen laissa on olennaista ja edelleen voimassa. Mooseksen lakia onkin luettava ja tulkittava Uudesta testamentista käsin! Lain teologiasta enemmän kiinnostuneiden kannattaa lukea Suomen teologisen instituutin kirja "Iustitia 6 – Paavali ja laki". Suosittelen!

        Jeesus tosiaan itse sanoi, että laista ei poistu yksikään piirto, ennemmin katoavat taivas ja maa. Jumalan oikea ja väärä vanhassa liitossa ovat samalla tavoin oikeaa ja väärää uudessa liitossa! Erityisesti on muistettava, että Jeesus ja Uusi testamentti eivät todellakaan lievennä lakia, vaan ainoastaan tiukentavat sitä. Apostolien teot osoittavat myös, että laista on pakanuudesta kääntyneiden kristittyjen noudatettava verensyöntikieltoa, epäjumalille uhratun lihan syöntikieltoa ja haureussäädöksiä, joihin homous ilman muuta kuuluu.

        Uusi testamentti asettuukin täsmälleen samoille linjoille Vanhan testamentin kanssa puhuttaessa homoseksuaalisuuden toteuttamisen vääryydestä ja Jumalan tahdon vastaisuudesta. Erityisesti Roomalaiskirje puhuu aiheesta selkeästi. Siinä tiivistyvät sekä luominen, Jumalan yleinen ilmoitus että laki: Luominen osoittaa, ettei ketään ole luotu homoksi, ja laki osoittaa homoseksuaalisen taipumuksen toteuttamisen synniksi.

        "Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. ... Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi." (Room. 1:24,26-28)

        Ylläoleva kohta osoittaa, että homoseksuaalisuus on luonnotonta, oman ruumiin häpäisyä, häpeällistä, säädytöntä, syntiä ja ehdoitta Jumalan tahdon vastaista. Koska Raamattu osoittaa näin selvästi homoseksuaalisuuden synniksi, ovat homoseksuaalisuuden toteuttajat hylänneet Jumalan auktoriteetin ja Raamatun ilmoituksen. Siksi on myös Jumala hylännyt heidät ja antaa heidän saada sitä, mitä itse niin kovasti haluavat (jae 28). He kuitenkin saavat "ansaitsemansa palkan" (jae 27), koska eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle ja Raamatun sanalle. "Sinä hylkäät ne, jotka hylkäävät sinun määräyksesi" (Ps. 119:118) Roomalaiskirje jatkaa:

        "Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin." (Room. 1:32)

        Tämä kohta osoittaa, että ei pelkästään homoseksuaalisuuden toteuttaminen ole syntiä, vaan myös homoseksuaalisuuden hyväksyminen! Siten Jumalaa vastaan rikkovat myös ne, jotka itse eivät homoutta harjoitta, mutta jotka sen kuitenkin hyväksyvät.

        Tuomion ja rangaistuksen osalta UT vetää homoasiassa vielä tiukempaa linjaa kuin VT: homoseksuaalisuuden toteuttamisen rangaistuksena on helvetin tuomio:

        "Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät." (1. Kor. 6:9-10)

        "Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu." (1. Tim. 1:9-11)

        Mooseksen laki osoitti, että homoseksuaalisuuden toteuttamisen rangaistuksena on kuolema. UT ei missään kohdin poista tuon kauhistuttavan teon rangaistusta, mutta siirtää rangaistuksen toteuttamisen yksin Jumalalle. Rangaistuksena on tosiaan ikuinen kuolema, helvetin tuli! Homoseksuaalisuuden toteuttaja joutuukin helvettiin, samoin kuin muutkin synnin tekijät. Ainoa keino välttää tämä rangaistus on nöyrtyä Jumalan edessä uskossa Jeesukseen, tunnustaa syntinsä, katua niitä, pyytää niitä anteeksi ja tehdä niistä parannus. Ei kukaan, joka pyrkii vetoamaan mihinkään muuhun kuin Jeesuksen täytettyyn sovitustyöhön, voi pelastua, vaan hän hukkuu synteihinsä: "Armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta" (Ef. 2:8)

        Tässä kohdin on syytä muistuttaa mieliin, että Jumalan näkökulmasta homoseksuaalisuuden toteuttaminen ei sinänsä eroa muista synneistä: "Jumalan viha ilmestyy taivaasta ja kohdistuu kaikkeen jumalattomuuteen ja vääryyteen, jota ihmiset tekevät pitäessään totuutta vääryyden vallassa." (Room. 1:18) Saman rangaistuksen saavat ne, jotka murhaavat, valehtelevat, ylpeilevät, ovat tottelemattomia vanhemmilleen tai tekevät jotain muuta syntiä.

        Toisin sanoen pedofilit, homot, transvestiitit ja muut seksuaalisesti poikkeavat eivät ole yhtään sen huonompia ihmisiä kuin muutkaan. "Kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta." (Room. 3:23) Kuitenkaan yhdelläkään ihmisellä ei ole oikeutta tehdä syntiä. Synti paitsi saa aikaan ajallista pahaa myös erottaa ja vie meitä kauemmaksi Jumalasta.

        Jos antaudumme syntiin, vie se meidät askel askeleelta kauemmaksi Jumalasta kunnes tullaan uskon ja epäuskon rajalle. Kun tämä raja ylittyy, Pyhä Henki murheellisena pakenee ihmisestä, ja ihminen luopuu uskosta, sillä ei ole uskoa ilman Pyhää Henkeä (Room. 8:9).

        Jeesus puhuu uskosta luopumisesta nimenomaan synnin tekemiseen antautumisen seurauksena:

        "Kuka on uskollinen ja viisas taloudenhoitaja, sellainen jonka isäntä asettaa huolehtimaan palvelusväestään ja jakamaan vilja-annokset ajallaan? Autuas se palvelija, jonka hänen isäntänsä palatessaan tapaa näin tekemästä! Totisesti: hänen hoitoonsa isäntä uskoo koko omaisuutensa. "Palvelija saattaa kuitenkin ajatella: 'Isäntä ei tule vielä pitkään aikaan!' Niin hän alkaa piestä palvelijoita ja palvelustyttöjä, syödä ja juoda ja juopotella. Mutta päivänä, jota tuo palvelija ei arvaa, hetkenä, jota hän ei tiedä, hänen isäntänsä tulee ja hakkaa hänet kuoliaaksi, ja niin palvelija saa saman kohtalon kuin epäuskoiset." (Luuk. 12:42-46)

        Jumalan tahdosta (=Raamattu) piittaamaton uskova ihminen, joka antautuu synnin tekemiseen (esim. homous), ajaa itsensä yllä olevan kohdan mukaan pikku hiljaa surkeaan kohtaloon: Isäntä (=Jumala) hakkaa hänet kuoliaaksi ja niin tämä ihminen saa saman kohtalon (=helvetin tuomio) kuin uskosta osattomat. Tämä saattaa kuulostaa hurjalta ja sitä se onkin. Meidän tuleekin pitää lujasti kiinni Raamatun sanasta, olla aralla tunnolla Jumalan edessä, katuen tunnustaa Herralle syntimme ja tehdä parannus niistä. Raamatun mukaisesti eläminen ja lyhyet tilivälit Jumalan kanssa ovatkin avaintekijöitä uskossa pysymiseen ja uskossa kasvamiseen. Nimittäin usko ei ole vain jotain kivaa "Jumalan terapiassa" käymistä, vaan Raamatun mukaan todellista kilvoittelua ja taistelua!

        Toisena puolena synnin tekemisessä on hyvä elämä. Jumala, joka on meidät luonut, tietää varmasti parhaiten, mikä on meille parasta. Laki onkin paitsi Jumalan pyhyyden ilmentymä, myös Jumalan rakkauden osoitus! Jumalan laki, johon mm. rakkauden kaksoiskäsky kuuluu, on mitä elämää suojelevin. Tuntuukin siltä, että Jumala sanoisi meille laissa: "Rakas lapseni, en tahdo sinulle pahaa. Älä siis tee sitä, mikä on väärin."

        Me syntiset, perisynnin turmelemat vajavaiset ihmiset emme omalla vajavaisella ymmärryksellämme tajua, mikä meille on hyväksi. Me emme tiedä, mitä on rakkaus, sillä syntisinä emme osaa oikein rakastaa. Siksi, meidän on kysyttävä sitä Jumalalta, joka on täydellinen rakkaus, ja Jumala on ilmoittanut sen meille Raamatussa. "Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni." (Joh. 14:15) Jos joku rakastaa, hän pitää Jumalan säädöksistä kiinni. Mutta jos joku sanoo rakastavansa eikä pidä kiinni Raamatun sanasta, hän valehtelee! Tämän Raamattu osoittaa selkeästi:

        "Joka on ottanut vastaan minun käskyni ja noudattaa niitä, se rakastaa minua. Ja minun Isäni rakastaa sitä, joka rakastaa minua, ja häntä minäkin rakastan ja ilmaisen hänelle itseni." (Joh. 14:21)

        "Siitä me tiedämme tuntevamme hänet, että pidämme hänen käskynsä. Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä. Mutta joka noudattaa hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä." (1. Joh. 2:3-5)

        Jumala on sanassaan Raamatussa selvästi ilmoittanut, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä! Se on vahingollista ja turmiollista ihmisille kaikin tavoin. Homoseksuaalisuuden toteuttaja rikkookin omaa psyykettään jatkuvasti, ja homosuhteissa elävät ovatkin yleensä sisäisesti hyvin epätasapainoisia ihmisiä. Se, mitä mediassa silloin tällöin kutsutaan "homorakkaudeksi", ei ole Raamatun mukaan todellista rakkautta. Rakkautta on Jumalan tahdon mukainen elämä, johon kuuluu yleisen lähimmäisenrakkauden (fileo), yhteisöllisen rakkauden (storge) ja Jumalan rakkauden (agape) lisäksi vain oikein toteutettu heteroseksuaalinen miehen ja naisen välinen rakkaus (eros). Todellista rakkauden osoittamista homoja kohtaan onkin se, että kehottaa heitä parannukseen. Homouden hyväksyminen on rohkaisua synnissä elämiseen, eikä synnissä elämiseen kannustaminen ole koskaan rakkauden osoittamista!

        Monesti homouden kannattajat sanovat "ei saa tuomita", ymmärtämättä oikeasti, mistä tuomitsemisessa on kysymys Raamatussa. Tätä tuomitsemiskieltoa käytetäänkin usein argumenttina Raamatussa pitäytyviä kristittyjä vastaan. Tuomitsemisia on Raamatussa monenlaisia, ja niistä on eri kohdissa alkutekstiä käytetty eri ilmaisuja. Jeesuksen ja Paavalin yleisimmin käyttämä tuomitsemissana on kreikankielinen "krinoo", joka tarkoittaa asian ratkaisemista, jonkin määräämistä ja langettamista. Sillä tuomitsemisella, johon homouden puolustajat yleensä viittaavat (esim. Matt. 7:1-2), tarkoitetaan siis rangaistuksen langettamista.

        Toisin sanoen, yksityisinä ihmisinä meillä ei ole oikeutta langettaa homoille rangaistusta heidän synnistään (esim. kuolemantuomio tai helvetintuomio) kuten vanhassa liitossa tuli tehdä. Rangaistukset langettaa yksin Jumala. "Älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta." (Luuk. 6:37) Eräänlaista rangaistuksen langettamista on myös se, jos pidämme homoja kehnoina ihmisinä, emme arvosta ja kunnioita heitä ja laitamme heidät "omiin karsinoihinsa".

        Tämä ei kuitenkaan missään tapauksessa estä sen tosiasian julistamista ja esillä pitämistä, että homoseksuaalisuuden toteuttaja syyllistyy raskaaseen rikokseen Jumalaa vastaan! Homoille on samalla tavoin julistettava lakia kuin muillekin synnin tekijöille ja synnissä eläville. Kreikan kielen sana "krinoo" ei missään kohdin tarkoita synnistä varoittamista ja siitä parannukseen kehottamista. Näitä asioita tarkoittaa UT:ssa sana "epitimaoo" (=nuhteleminen). Nuhtelemiseen Raamattu kehottaakin usein.

        Mm. Jeesus kehottaa nuhtelemaan hyvin suoraviivaisesti: "Jos veljesi tekee väärin, nuhtele häntä, ja jos hän sitten katuu, anna hänelle anteeksi." (Luuk. 17:3) Tässä Jeesus puhuu paitsi yleensä synnin tekemisestä myös erityisesti seksuaalisen poikkeavuuden (tässä tapauksessa pedofilian) toteuttamisesta: "Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä." (Luuk. 17:2) Jeesuksen esimerkki kehottaakin meitä nuhtelemaan erityisesti seksuaalisen poikkeavuuden toteuttajia. Muita kohtia Raamatussa, jotka puhuvat nuhtelusta ja kehottavat siihen, ovat mm. (1. Tim. 5:1), (1. Tim. 5:20), (2. Tim. 4:2), (Tiit. 1:13), (Tiit. 2:15) ja (Ilm. 3:19).

        Nyt tullaankin luontevasti kysymykseen "Miten homoihin on suhtauduttava?"

        Omien evankeliointikokemusteni perusteella sanon, että mikäli kysymyksessä on uskosta osaton homo, ei juurikaan kannata alkaa vängätä moraalista. Uskosta osaton tarvitsee ennen kaikkea evankeliumia, uskoa Jeesukseen vapahtajana. Moraalivaatimusten tulee tulla mukaan sen jälkeen, kun hän kääntyy. Tietenkään Raamatun kantaa homouteen ei saa kieltää, jos sitä kysytään, mutta siihen tuskin kannattaa keskusteluissa jämähtää. On tärkeämpiäkin asioita ensin käsiteltävänä. Homoseksuaalisuuden harjoittamisen syntiluonne on kuitenkin tunnustettava aina!

        Uskovalle homolle, joka elää homoseksuaalisesti, on saarnattava lakia ja häntä on nuhdeltava, ja jos hän kääntyy parannukseen, on hänelle annettava anteeksi. Nuhtelemisessa tarvitaan kuitenkin ihmistuntemusta, mikä tarkoittaa, että kaikista uskovista ei ehkä ole nuhtelijoiksi. Mitä heikompi ja arempi ihminen kyseinen homo on, sitä hellävaraisemmin tulee nuhdella. Toisaalta mitä välinpitämättömämpi hän on, sitä ankarammin tulee häntä kehottaa parannukseen. Jos taas uskova homo on synnintunnon tilassa, jos hän syvästi homouden toteuttamista katuen tunnustaa sen Jumalan tahdon vastaiseksi synniksi ja pyrkii parannukseen, on häneen suhtauduttava erittäin lempeästi, rakkaudellisesti ja armahtavasti. Jumalaa rakastaa jokaista ihmistä, myös homoja, mutta Jumala vihaa aina syntiä, myös homoseksuaalisuuden toteuttamista.

        Joskus homokeskusteluissa kuulee sanottavan, että Raamatussa mainittu homoseksuaalisuus olisi ns. valittua homoseksuaalisuutta eikä synnynnäistä, ja että synnynnäistä homoseksuaalisuutta saisi toteuttaa. Tämä on kuitenkin järjetöntä, sillä Raamatussa ei toden totta ole missään kohdin eritelty "valittua" ja "synnynnäistä" homoutta. Raamattu ei välitä lainkaan siitä, onko synnin tekijä "rietas hetero" vai "aito homo". Homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä aina, täysin riippumatta siitä, mitkä ovat homouden syyt!

        Homoseksuaalisuuden syiden miettiminen onkin hengelliseltä kannalta täysin epäolennaista, sillä onhan kaikkivaltias ja kaikkitietävä Jumala ilmoittanut selvästi tahtonsa Raamatussa. Ei Raamatussa sanota, että homouden toteuttaminen on väärin, paitsi jos se on synnynnäistä. Jos homous olisi synnynnäistä – mitä se todennäköisesti ei ole – eivät homot suurestikaan eroaisi muista ihmisistä. Mehän olemme kaikki syntyneet syntisiksi. Vai olemmeko lakanneet uskomasta perisyntiin? Vaikka syntisyys olisi kuinka myötäsuuntaista tahansa, se ei oikeuta ketään elämään sen mukaisesti. Ei, siitä on tehtävä parannus, tunnustettava se Jeesukselle ja elettävä kieltäymyksessä ja uskossa. Homoille ei ole olemassa mitään ekstrajunaa Jumalan luo. Eivät he saa toteuttaa elämässään syntisiä taipumuksia sen enempää kuin muutkaan ihmiset. Parannus on sitä, että kääntyy pois siitä väärästä, mitä tekee, siihen, mitä Jeesus on tehnyt ja mitä hän on.

        Homouden syitä on tutkittu ja näyttää siltä, että se ei ole biologista alkuperää. Hormonaalisuutta ja aivoja käsittelevät tutkimukset ovat tuloksiltaan selvästi vajaita ja keskenään erittäin ristiriitaisia. Geneettisissä tutkimuksissa tämä on vieläkin korostuneempaa. Sen sijaan psykologiset tutkimukset homoudesta ovat hyvinkin yhtenäisiä ja osoittavat suurta yksimielisyyttä ja todennäköisyyttä homouden synnystä nimenomaan lapsuuden ja nuoruuden psykoseksuaalisen kehityksen häiriönä.

        Homoseksuaaleja ihmisiä on autettu mm. terapian keinoin, ja tulokset näyttävät rohkaisevilta. Terapiamuodosta riippuen homoseksuaalien parantumisprosentti on n. 20-65%. Muutosta homoseksuaalisuudesta heteroseksuaalisuuteen on tapahtunut n. 30-70%, vaikka täydellistä homoseksuaalisuuden häviämistä ei olisikaan tapahtunut. (Lähde: Syntyjä syviä – erilaisen seksuaalisuuden näkökulma. Aslan ry. Omakustannus 1995) Kun siis homoseksuaalisuuden, joka on ilmenemismuodoiltaan luonnehäiriö, parantumisprosentit ovat neuroosien luokkaa, on homouden psykologinen alkuperä erittäin todennäköinen. Mm. suomalainen Aslan ry tekee todella tärkeää työtä auttaessaan homoja irti taipumuksestaan terapian ja rukoustyön kautta, ja sen tulokset ovat olleet erittäin rohkaisevia.

        Koska käsittelemieni Raamatunkohtien nojalla homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä, ei homouden hyväksyminen ole mitään muuta kuin kapinointia Jumalaa vastaan! Siten myös ne, jotka eivät homoutta itse harjoita, mutta hyväksyvät sen, syyllistyvät yhtälailla raskaaseen syntiin Herraa vastaan. Tästä puhuu Roomalaiskirje:

        "Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin." (Room. 1:32).

        Kehotankin vakavasti kaikkia homoseksuaalisuuden hyväksyjiä tekemään parannuksen! Ettekö ymmärrä, että kapinoitte ja teette syntiä itseänsä Jumalaa vastaan? Älkää eksykö! Jumala ei salli itseään pilkattavan.

        Lopuksi haluan vielä lyhyesti kommentoida homoseksuaalisuuden yhteiskunnallista tilannetta...

        Raamatussa puhutaan paljon siitä, että Jumala suhtautuu meihin paitsi yksilöinä myös kansana, kokonaisuutena. Tämä usein unohtuu aikamme yltiöindividualistisessa ajattelussa. Jeesuskin kehotti tekemään "kaikki kansat" hänen opetuslapsikseen. Kansan kääntymyksen lisäksi Raamattu tuntee myös kansan luopumuksen:

        Minulle tuli tämä Herran sana: "Ihminen, kun jokin maa tekee syntiä minua vastaan ja on minulle uskoton, minä kohotan käteni ja rankaisen sitä. Minä ehdytän siltä leivän saannin ja lähetän sen keskelle nälänhädän, minä tuhoan siitä maasta sekä ihmiset että eläimet. Mutta jos siellä on kolme sellaista miestä kuin Nooa, Daniel ja Job, nämä kolme säästyvät vanhurskautensa tähden. Näin sanoo Herra Jumala. ... "Tai minä nostan sotajoukot sitä maata vastaan, sanon: 'Käyköön miekka kautta koko maan', ja hävitän sieltä sekä ihmiset että eläimet. Jos siellä on nuo kolme miestä, hekään eivät voi pelastaa ketään, edes poikiaan tai tyttäriään, niin totta kuin elän, sanoo Herra Jumala. Vain he pelastuvat, ei kukaan muu." (Hes. 14:12-14,17-18)

        Ei siis ole lainkaan yhdentekevää, miten me kansana elämme ja mistä arvoista pidämme kiinni. Mielestäni meidän kristittyjen ei tule eristäytyä maailmasta ja viis välittää siitä, mitä maassamme tapahtuu. Sehän olisi lahkolaisuutta! Raamattu nimenomaan kehottaa meitä taistelemaan kristillisten arvojen puolesta siinä maassa, jossa asumme:

        "Kehotan ennen kaikkea anomaan, rukoilemaan, pitämään esirukouksia ja kiittämään kaikkien ihmisten puolesta, kuninkaiden ja kaikkien vallanpitäjien puolesta, jotta saisimme viettää tyyntä ja rauhallista elämää, kaikin tavoin hurskaasti ja arvokkaasti. Tällainen rukous on oikea ja mieluisa Jumalalle, meidän pelastajallemme, joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden." (1. Tim. 2:1-4)

        Kun Raamatun mukaan on selvää, että homosuhteet eivät ole Jumalan mielen mukaisia, ja että meidän tulee välittää myös yhteiskuntamme arvoista, on homoliittojen vastustaminen täysin oikein! Herramme on nimittäin jo luomisesta alkaen tarkoittanut miehen ja naisen välisen avioliiton ainoaksi oikeaksi parisuhdeinstituutioksi.

        Koska meidät on kutsuttu rukoilemaan Jumalan sanan mukaisia asioita, niin lähdetään yhdessä taisteluun rukoillen ja paastoten sen puolesta, että homoliitot laillistava lakiesitys kaatuisi eduskunnassa, ja ettei se koskaan tulevaisuudessakaan menisi läpi. Maranata!


        Rakkaudella kaikille veljille ja sisarille Kristuksessa
        Mikko Satama


        PS. Nyt kun eduskunta hyväksyi homoliitot laillistavan lakiesityksen, tulee meidän kristittyjen rukoilla, että tämä Antikristuksen hengestä lähtöisin oleva säädös poistettaisiin Suomen laista ja hylättäisiin kokonaan. Pyritään yhdessä rukouksin ja käytännön toimin siihen, että Jumalan laki tulisi eettisesti yhä enenevässä määrin myös yhteiskunnan laiksi.


        Vielä kiva kuriositeetti: On mielenkiintoista tarkastella homoliikkeen iskulauseita ja katsoa kuinka monilla niistä voitaisiin puolustaa myös eläimiin sekaantumista, pedofiliaa, kuolleisiin sekaantumista ja raiskauksiakin. Yllättävän monella!

        Esimerkkejä:

        "Jokaisella on oikeus toteuttaa omaa seksuaalista suuntautuneisuuttaan!"

        Ahaa! Siis myös lasten raiskaajilla tulee olla oikeus elää taipumuksensa mukaisesti. ;)


        "Mitä pahaa on rakkaudessa?"

        Jos rakkaus perustuu vain siihen, minkä ihminen kokee rakkaudeksi, voidaan kaikki yllä mainitsemani seksuaaliset perverssiot perustella sillä - ja monta muutakin. Useimmat pedofilit sanovat rakastavansa lapsia, eläimiin sekaantujat eläinkumppaneitaan, kuolleisiin sekaantujat omiaan, ja jopa raiskaajat sanovat, että he rakastavat toista osapuolta, mutta tämä ei ole suostunut heidän rakkauteensa.


        "Homous ei vahingoita ketään!"

        Ei vahingoita eläimiin tai kuolleisiin sekaantuminenkaan. Ei myöskään ole mitään aukottomia mittareita siihen, mikä vahingoittaa ja mikä ei. Mikä tahansa voidaan selittää vahingoittamattomaksi asiaksi, kunhan vain valitaan sopiva mittari.


        "Suvaitsevaisuutta!"

        Ahaa! Jos siis suvaitsevaisuus on se itseisarvo, niin kaikki vaan suvaitsemaan pedofiliaa, raiskauksia, eläimiin sekaantumista, kuolleisiin sekaantumista ja seksuaalimurhia. Eihän oikealla ja väärällä ollut mitään väliä - vain suvaitsevaisuudella. ;) Olenpas hirveän suvaitsematon, kun en hyväksy lasten raiskaajien seksuaalivähemmistön elämäntapaa! ;)

        Kannattaa myös miettiä, kuinka moni homoaktivisti suvaitsee niitä ihmisiä, jotka ovat eri mieltä heidän kanssaan, kuten nyt esimerkiksi niitä, jotka eivät hyväksy homoseksuaalista elämäntapaa. Aika harva! He ovat siis itse suvaitsemattomia... ja kaikenlisäksi tekopyhiä.


        "Jumala loi homon!"

        Niin, ja hän loi myös pedofilin, eläimiin sekaantujan, raiskaajan, kuolleisiin sekaantujan, pyromanin, kleptomanin ja murhanhimosta kärsivän. Mutta tekeekö tämä tosiasia heidän elämäntavoistaan oikeita? Ei ikinä! Ilmeisesti homoliikkeen mielestä juutalaismurhissakaan ei ollut mitään väärää, koska Jumala loi Hitlerin.

        Vaikka jokin paha taipumus olisi kuinka sisäsyntyistä tahansa, ei se oikeuta ketään elämään sen mukaisesti. Moni pedofili sanoo syntyneensä pedofiliksi ja tietäneensä aina olleensa kiinnostunut lapsista. Entä tekeekö varastamisesta oikeaa se, että joillakin on taipumus kleptomaniaan? Pitäisikö meidän ehkä lainsäädännössä sallia varastaminen tämän takia?

        Jne, jne...

        Homoliikkeen iskulauseet ovat naiveja melkolailla poikkeuksetta.


        http://www.students.tut.fi/~satamam/homoseksuaalisuus.html


      • Henriikka
        kerettiläinen kirjoitti:

        Se, että harrastetaan seksiä

        ...


      • Hanko
        ole kuin kirjoitti:

        keino massojen hallitsemiseksi. Älä ole massaa, ajattele itse.

        sillä niin Raamattu sen aivan selvästi ilmoittaa.


      • Hanko
        esiaviollinen seksi kirjoitti:

        Nih. Älä keuhkoo, jos sisälläsi kerran on rauha. Mikä ihmeen hinku ihmisillä on noin kytätä toisten tekemisiä? Itse en ole ollenkaan varma siitä, että Raamattu on alusta loppuun Jumalan sanaa. Varsinkin Paavali oli varsinainen keuhkooja, sovinistinen ja homovastainen, ja se kyllä näkyy hänen tekstistään. Raamatun on kirjoittanut ihminen. Ja se Seta sivuilla käyminen voisi mielestäni olla "neidolle" ihan kannattavaa, saisi sieltä vähän vähemmän ahdistavaa näkökulmaa kuin teidän fariseusten, jotka tiedätte tarkkaan kuka menee taivaaseen ja kuka helvettiin.

        "teidän fariseusten, jotka tiedätte tarkkaan kuka menee taivaaseen ja kuka helvettiin."
        - Oliko Jeesus sitten logiikallasi fariseus?


      • Hanko
        e.a.s. kirjoitti:

        Eli se mitä en ymmärrä on se, että onko ihan oikeesti pakko niellä koko paketti sellaisenaan.

        Ja toinen asia mitä en ymmärrä on se, että miksi homoseksuaalisuus/ homoseksi on niin kamala synti? Voisiko joku vääntää rautalangasta?

        Mikä se Jumalan sana sitten on? Kun minusta se on sydämessä, jonka kautta pitäisi Raamattukin siilata.

        Jos kriittisyys on vääristelyä, olkoon sitten niin. Ja nainen vaietkoon seurakunnassa.

        Jumalaa pitää peljätä ja olla niin, että hänen kasvojensa eteen kehtaa tulla, näin minä olen asian käsittänyt, mutta mitä tekemistä homoseksuaalisuudella on tämän asian kanssa? Siitähän tämä ketju lähti liikkeelle.

        Kaikkea hyvää toivon myös sinulle. Mutta totuuksia on yhtä paljon kuin ihmisiäkin, koska jumalasuhde on niin henkilökohtainen asia.

        ymmärrystä oikeaa
        väsynyt oon mittaamaan
        huokaus vaikka hento vaan
        se riittää saa

        -Juha Tapio

        "Ja toinen asia mitä en ymmärrä on se, että miksi homoseksuaalisuus/ homoseksi on niin kamala synti? Voisiko joku vääntää rautalangasta?"
        - As you wish.


        ***


        Homoseksuaalisuus
        Jo luomiskertomus, koko Raamatun alku- ja lähtökohta, puhuu homoseksuaalisuutta ja kaikkia muitakin seksuaalisia poikkeavuuksia vastaan. Ensimmäisessä Mooseksen kirjassa kirjoitetaan seuraavaa:

        "Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa" (1. Moos. 1:27-28)

        "Herra Jumala sanoi: "Ei ole hyvä ihmisen olla yksinään. Minä teen hänelle kumppanin, ... Herra Jumala teki tästä kylkiluusta naisen ja toi hänet miehen luo. Ja mies sanoi: - Tämä se on! Tämä on luu minun luustani ja liha minun lihastani. Naiseksi häntä sanottakoon: miehestä hänet on otettu! Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että he tulevat yhdeksi lihaksi." (1. Moos. 2:18-24)

        Luomisesta alkaen on ollut selvää, että Jumala loi miehen mieheksi ja naisen naiseksi. Hän loi miehen ja naisen myös elämään ja lisääntymään yhdessä. Pelkästään tässä on jo paljon tehtävää: olla ja elää miehenä ja naisena, perustaa perhe ja saada lapsia. Jumalan luomistahto ja luomisjärjestys sulkeekin pois kaiken homoseksuaalisuuden. Kaksi miestä tai kaksi naista yhdessä eivät voi täyttää Jumalan hyvää suunnitelmaa. He eivät voi lisääntyä, koska se on luonnon ja luomisen vastaista. On myös vakavasti huomioitava, että Jumala loi miehelle kumppaniksi nimenomaan naisen eikä suinkaan toista miestä!

        Seksuaalisesti mies ja nainen sopivat saumattomasti yhteen, luonnollisesti. Samaa sukupuolta olevat eivät voi lisääntyä, eivätkä heidän sukupuolielimensä millään asetu yhteen, vaan joudutaan käyttämään apuvälineitä, peräaukkoa, suuta ja käsiä. Eikä tämä mikään ihme olekaan, sillä onhan Jumala luonut ja tarkoittanut yhteen nimenomaan miehen ja naisen – ei koskaan kahta miestä tai kahta naista keskenään.

        Kaikki seksuaaliset poikkeavuudet ovat tulleet maailmaan synnin ja syntiinlankeemuksen kautta. Ne ovat kaikki syntiä ja synnin alaisia, synnistä syntyneitä. Vaikka lakia ei ollutkaan ennen Moosesta, on Jumalan tahto, luomistahto, ollut ilmeisenä maailmassa ensimmäisistä päivistä alkaen yleisen ilmoituksen kautta. Jumala on puhutellut ihmisiä omantunnon kautta ja joskus myös suoraan. Tästä puhuu mm. seuraava Raamatun kohta:

        "Ennen kuin he olivat asettuneet levolle, kokoontuivat talon eteen Sodoman asukkaat, kaupungin kaikki miehet, niin nuoret kuin vanhatkin. He huusivat Lootia ja sanoivat hänelle: "Missä ovat ne miehet, jotka tulivat tänä iltana luoksesi? Tuo heidät tänne, me haluamme maata heidät!" Loot meni ulos heidän luokseen, mutta sulki oven perässään. Hän sanoi: "Hyvät miehet, älkää sentään tehkö niin pahaa tekoa." (1. Moos. 19:5-7)

        Sodoman miehetkin tiesivät Jumalan tahdon, mutta eivät taipuneet noudattamaan sitä. He lähtivät seuraamaan omia mielihalujaan ja toteuttamaan omia syntisiä, Jumalan tahdon vastaisia taipumuksiaan. Lootin sanat Sodoman miehille osoittavat, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen oli pahuutta ja kauhistuttava teko jo ennen lakia. Luomisjärjestys, yleinen ilmoitus ja omatunto todistivat tästä.

        Jotkut homoutta puolustavat ihmiset ovat väittäneet, että Sodoman miesten synti olisi raiskaus tai häpäisy eikä homouden harjoittaminen. Tälle ei kuitenkaan löydy mitään pohjaa Raamatusta. Sodoman miehet halusivat maata Lootin vieraiden kanssa, mitä Loot ja Herra pitivät ehdoitta syntinä. Loot ei missään vaiheessa viitannut raiskaukseen tai väkivaltaan, vaikka miehet Lootin kommentista ärtyneenä käyttäytyivät aggressiivisesti. Herra hävittikin Sodoman sen syntien tähden, joista homoseksuaalisuuden toteuttaminen oli yksi räikeimmistä.

        Entä muuttuiko tämä asia, Jumalan luomistahto, lain antamisen ja liiton asettamisen myötä? No ei muuttunut! Roomalaiskirjeessä kirjoitetaan: "Lain tehtävänä on opettaa tuntemaan, mitä synti on." Ja tämän laki todella tekee. Se ilmaisee Jumalan tahdon ja osoittaa sen, mikä on syntiä:

        "Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko. Älä yhdy mihinkään eläimeen, ettet tulisi saastaiseksi. Älköön kukaan nainen paritelko eläimen kanssa, sillä sellainen on luonnonvastaista. Älkää saastuttako itseänne tällaisilla teoilla. Niiden takia ovat tulleet saastaisiksi ne kansat, jotka minä ajan pois teidän tieltänne." (3. Moos. 18:22-24)

        Koska ihmiset eivät taipuneet Jumalan tahdon mukaiseen elämään, antoi Herra lain Moosekselle: "Se säädettiin perästäpäin osoittamaan rikkomukset" (Gal. 3:19) Laissa Jumala on ilmaissut hyvän tahtonsa. Kolmas Mooseksen kirja (3. Moos. 18:22-24) ilmaisee, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen on luonnotonta, kauhistuttava teko ja raskaasti Jumalan tahdon vastaista. Asia on todella vakava, sillä homouden harjoittaja tulee saastaiseksi samoin kuin tulivat saastaiseksi ne synnissä eläneet kansat, jotka Herra hävitti Israelin tieltä.

        "Jos mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, he ovat molemmat tehneet kauhistuttavan teon ja heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa." (3. Moos. 20:13)

        Homoseksuaalisuuden toteuttaminen on niin vakava rikos, että Herra määräsi siitä rangaistukseksi ehdoitta kuoleman. Vieläpä sanotaan, että homouden harjoittajat ovat itse ansainneet kuolemansa. Tämä vain entisestään vahvistaa sen, että kyseessä on hirvittävä synti.

        "Älköön pyhäkköporttoa olko Israelin tyttärien joukossa älköönkä haureellista pyhäkköpoikaa Israelin poikien joukossa. Älä tuo portonpalkkaa äläkä koiranpalkkaa Herran, sinun Jumalasi, huoneeseen lupauksen suoritukseksi, sillä molemmat ovat kauhistus Herralle, sinun Jumalallesi." (5. Moos. 23:17)

        Yllä oleva Viidennen Mooseksen kirjan kohta tuomitsee haureutta rahasta harjoittavat ihmiset. Herra ei huoli sellaista uhria, joka on ansaittu syntiä tekemällä. Heteroseksistäkin saatua palkkaa sanotaan kauhistukseksi, mutta vielä hirvittävämpi on homoseksistä saatu palkka, koska teko on vieläkin kauhistuttavampi. Sitä sanotaan "koiran palkaksi". Tämä kuvaa hyvin homoseksiä, sillä koira oli vanhassa Lähi-idässä yksi likaisimmista, saastaisimmista ja halveksituimmista elämistä. Kun homouden harjoittajaa verrataan koiraan, puhutaan poikkeuksellisen törkeän rikoksen tekijästä. Vielä nykyäänkin Lähi-idässä ja Etiopiassa homouden harjoittajia nimitetään usein koiriksi. Samoin Ilmestyskirjassa (Ilm. 22:15) mainitaan, että uuden Jerusalemin eli pelastuksen ulkopuolella ovat koirat. Tällä tarkoitetaan nimenomaan homoseksuaalisesti eläviä.

        Tuomarien ja kuningasten aikana asia oli myös esillä:

        "Heidän viettäessään kaikessa rauhassa iltaa kaupungin miehet, jotka olivat kelvotonta roskaväkeä, piirittivät talon. He tungeksivat oven takana huutaen vanhukselle, talon isännälle: "Tuo tänne se mies, joka tuli luoksesi. Me tahdomme maata hänet." Silloin isäntä meni ulos miesten luo ja sanoi: "Älkää, hyvät miehet, tehkö sellaista pahaa tekoa ... Älkää tehkö mitään niin hirveätä!" (Tuom. 19:22-23)

        Myös tämä Tuomarien kirjan kohta osoittaa homoseksuaalissuden toteuttamisen pahaksi ja hirveäksi teoksi – epäilemättä vakavaksi synniksi.

        "Maassa oli myös haureellisia pyhäkköpoikia. He jäljittelivät niiden kansojen kaikkia kauhistavia tekoja, jotka Herra oli karkottanut israelilaisten tieltä." (1. Kun. 14:24)

        Kansat, jotka Herra hävitti Israelin tieltä olivat synnissä eläviä kansoja. Näiden kansojen tapoihin kuului yleisesti myös homoseksuaalisuuden toteuttaminen ja sen hyväksyminen. Nämä olivat kuitenkin kauhistuttavia tekoja Herran silmissä, ja niiden harjoittajat saivat ansaitsemansa rangaistuksen: Herra hävitti heidät.

        "Aasa teki sitä, mikä oli oikein Herran silmissä, niinkuin hänen isänsä Daavid. Hän toimitti haureelliset pyhäkköpojat pois maasta ja hävitti kaikki ne kivijumalat, jotka hänen isänsä olivat tehneet." (1. Kun. 15:11-12)

        Aasa mainitaan kuningasten kirjoissa oikeamieliseksi mieheksi, joka toimi Jumalan tahdon mukaan. Eräs Jumalan mielen mukainen teko oli homoseksuaalisuuden toteuttajien hävittäminen maasta, sillä he olivat synnin tekijöitä ja kauhistus Herralle. Samoin Aasan pojan ansioksi ja oikeaksi teoksi luettiin maan puhdistaminen homouden harjoittajista:

        "Hän hävitti maasta viimeiset niistä haureellisista pyhäkköpojista, jotka olivat jääneet jäljelle hänen isänsä Aasan ajoilta." (1. Kun. 22:47)

        Sekä luominen, laki että historia osoittavat, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä ja sitä saa kauhistua. Jumala itsekin kauhistuu: "Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko." (3. Moos. 18:22) Herra sääti kauhistuttavalle teolle kauhistuttavan rangaistuksen: "Heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa." (3. Moos. 20:13)

        Homoseksuaalisuuden harjoittaminen on siis vakavasti Jumalan luomisjärjestyksen vastaista ja kauhistuttava teko (hepr. to'evaa) (3. Moos. 18:22-24), (3. Moos. 20:13). Se on yksi niistä hirvittävistä rikoksista, joita Israelilaisten tieltä hävitetyt kansat harjoittivat luvatussa maassa. Sekä Vanha että Uusi testamentti tuomitsevatkin homoseksuaalisuuden varsin yksiselitteisesti.

        Vaikka Mooseksen laki ei vanhurskauttamisen, juhla-aikojen, uhri- ja puhtaussäädöksien sekä muiden liittoon liittyvien asioiden osalta enää ole voimassa Jeesuksen uhrin ja uuden liiton Hengen lain kautta (Room. 8:2), sekä Jeesus että Paavali viittasivat siihen puhuessaan synnistä ja moraalista – oikeasta ja väärästä. Jeesus ei koskaan missään kohdin lieventänyt lakia, vaan ainoastaan tiukensi sitä! Vuorisaarna on täynnä esimerkkejä tästä:

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt. 5:17-19)

        Myös Apostolien teoissa haureussäädökset (sisältää homouden esiaviollisen seksin ohella) olivat yksi niistä kolmesta asiasta, jotka otettiin Pyhän Hengen (=Jumalan) ja apostolien päätöksellä Mooseksen vanhan liiton laista uuteen liittoon (Apt. 15:28-29). Tosin verensyöntikielto oli väliaikainen (1. Kor. 10:24-28).

        "Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa. Annamme ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet: karttakaa epäjumalille uhrattua lihaa, samoin verta ja sellaista lihaa, josta ei ole verta laskettu, sekä haureutta." (Apt. 15:28-29)

        Monet homoseksuaalisuuden puolustajat sanovat, että homous kiellettiin kyllä Vanhassa testamentissa, mutta se ei olisi enää uuden liiton aikana voimassa. Tämä on silkkaa puppua, sillä mikään Raamatussa ja historiassa ei anna meille oikeutta hylätä Vanhaa testamenttia. VT on aivan samalla tavoin voimassa nyt kuin vaikkapa 2500 vuotta sitten. UT kyllä puhuu siitä, että Mooseksen laki uhri ja puhtauskäytäntöineen on poistunut uuden liiton Hengen lain tieltä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita lain moraalin, oikean ja väärän poistumista. UT vahvistaa sen, mikä Mooseksen laissa on olennaista ja edelleen voimassa. Mooseksen lakia onkin luettava ja tulkittava Uudesta testamentista käsin! Lain teologiasta enemmän kiinnostuneiden kannattaa lukea Suomen teologisen instituutin kirja "Iustitia 6 – Paavali ja laki". Suosittelen!

        Jeesus tosiaan itse sanoi, että laista ei poistu yksikään piirto, ennemmin katoavat taivas ja maa. Jumalan oikea ja väärä vanhassa liitossa ovat samalla tavoin oikeaa ja väärää uudessa liitossa! Erityisesti on muistettava, että Jeesus ja Uusi testamentti eivät todellakaan lievennä lakia, vaan ainoastaan tiukentavat sitä. Apostolien teot osoittavat myös, että laista on pakanuudesta kääntyneiden kristittyjen noudatettava verensyöntikieltoa, epäjumalille uhratun lihan syöntikieltoa ja haureussäädöksiä, joihin homous ilman muuta kuuluu.

        Uusi testamentti asettuukin täsmälleen samoille linjoille Vanhan testamentin kanssa puhuttaessa homoseksuaalisuuden toteuttamisen vääryydestä ja Jumalan tahdon vastaisuudesta. Erityisesti Roomalaiskirje puhuu aiheesta selkeästi. Siinä tiivistyvät sekä luominen, Jumalan yleinen ilmoitus että laki: Luominen osoittaa, ettei ketään ole luotu homoksi, ja laki osoittaa homoseksuaalisen taipumuksen toteuttamisen synniksi.

        "Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. ... Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi." (Room. 1:24,26-28)

        Ylläoleva kohta osoittaa, että homoseksuaalisuus on luonnotonta, oman ruumiin häpäisyä, häpeällistä, säädytöntä, syntiä ja ehdoitta Jumalan tahdon vastaista. Koska Raamattu osoittaa näin selvästi homoseksuaalisuuden synniksi, ovat homoseksuaalisuuden toteuttajat hylänneet Jumalan auktoriteetin ja Raamatun ilmoituksen. Siksi on myös Jumala hylännyt heidät ja antaa heidän saada sitä, mitä itse niin kovasti haluavat (jae 28). He kuitenkin saavat "ansaitsemansa palkan" (jae 27), koska eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle ja Raamatun sanalle. "Sinä hylkäät ne, jotka hylkäävät sinun määräyksesi" (Ps. 119:118) Roomalaiskirje jatkaa:

        "Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin." (Room. 1:32)

        Tämä kohta osoittaa, että ei pelkästään homoseksuaalisuuden toteuttaminen ole syntiä, vaan myös homoseksuaalisuuden hyväksyminen! Siten Jumalaa vastaan rikkovat myös ne, jotka itse eivät homoutta harjoitta, mutta jotka sen kuitenkin hyväksyvät.

        Tuomion ja rangaistuksen osalta UT vetää homoasiassa vielä tiukempaa linjaa kuin VT: homoseksuaalisuuden toteuttamisen rangaistuksena on helvetin tuomio:

        "Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät." (1. Kor. 6:9-10)

        "Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu." (1. Tim. 1:9-11)

        Mooseksen laki osoitti, että homoseksuaalisuuden toteuttamisen rangaistuksena on kuolema. UT ei missään kohdin poista tuon kauhistuttavan teon rangaistusta, mutta siirtää rangaistuksen toteuttamisen yksin Jumalalle. Rangaistuksena on tosiaan ikuinen kuolema, helvetin tuli! Homoseksuaalisuuden toteuttaja joutuukin helvettiin, samoin kuin muutkin synnin tekijät. Ainoa keino välttää tämä rangaistus on nöyrtyä Jumalan edessä uskossa Jeesukseen, tunnustaa syntinsä, katua niitä, pyytää niitä anteeksi ja tehdä niistä parannus. Ei kukaan, joka pyrkii vetoamaan mihinkään muuhun kuin Jeesuksen täytettyyn sovitustyöhön, voi pelastua, vaan hän hukkuu synteihinsä: "Armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta" (Ef. 2:8)

        Tässä kohdin on syytä muistuttaa mieliin, että Jumalan näkökulmasta homoseksuaalisuuden toteuttaminen ei sinänsä eroa muista synneistä: "Jumalan viha ilmestyy taivaasta ja kohdistuu kaikkeen jumalattomuuteen ja vääryyteen, jota ihmiset tekevät pitäessään totuutta vääryyden vallassa." (Room. 1:18) Saman rangaistuksen saavat ne, jotka murhaavat, valehtelevat, ylpeilevät, ovat tottelemattomia vanhemmilleen tai tekevät jotain muuta syntiä.

        Toisin sanoen pedofilit, homot, transvestiitit ja muut seksuaalisesti poikkeavat eivät ole yhtään sen huonompia ihmisiä kuin muutkaan. "Kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta." (Room. 3:23) Kuitenkaan yhdelläkään ihmisellä ei ole oikeutta tehdä syntiä. Synti paitsi saa aikaan ajallista pahaa myös erottaa ja vie meitä kauemmaksi Jumalasta.

        Jos antaudumme syntiin, vie se meidät askel askeleelta kauemmaksi Jumalasta kunnes tullaan uskon ja epäuskon rajalle. Kun tämä raja ylittyy, Pyhä Henki murheellisena pakenee ihmisestä, ja ihminen luopuu uskosta, sillä ei ole uskoa ilman Pyhää Henkeä (Room. 8:9).

        Jeesus puhuu uskosta luopumisesta nimenomaan synnin tekemiseen antautumisen seurauksena:

        "Kuka on uskollinen ja viisas taloudenhoitaja, sellainen jonka isäntä asettaa huolehtimaan palvelusväestään ja jakamaan vilja-annokset ajallaan? Autuas se palvelija, jonka hänen isäntänsä palatessaan tapaa näin tekemästä! Totisesti: hänen hoitoonsa isäntä uskoo koko omaisuutensa. "Palvelija saattaa kuitenkin ajatella: 'Isäntä ei tule vielä pitkään aikaan!' Niin hän alkaa piestä palvelijoita ja palvelustyttöjä, syödä ja juoda ja juopotella. Mutta päivänä, jota tuo palvelija ei arvaa, hetkenä, jota hän ei tiedä, hänen isäntänsä tulee ja hakkaa hänet kuoliaaksi, ja niin palvelija saa saman kohtalon kuin epäuskoiset." (Luuk. 12:42-46)

        Jumalan tahdosta (=Raamattu) piittaamaton uskova ihminen, joka antautuu synnin tekemiseen (esim. homous), ajaa itsensä yllä olevan kohdan mukaan pikku hiljaa surkeaan kohtaloon: Isäntä (=Jumala) hakkaa hänet kuoliaaksi ja niin tämä ihminen saa saman kohtalon (=helvetin tuomio) kuin uskosta osattomat. Tämä saattaa kuulostaa hurjalta ja sitä se onkin. Meidän tuleekin pitää lujasti kiinni Raamatun sanasta, olla aralla tunnolla Jumalan edessä, katuen tunnustaa Herralle syntimme ja tehdä parannus niistä. Raamatun mukaisesti eläminen ja lyhyet tilivälit Jumalan kanssa ovatkin avaintekijöitä uskossa pysymiseen ja uskossa kasvamiseen. Nimittäin usko ei ole vain jotain kivaa "Jumalan terapiassa" käymistä, vaan Raamatun mukaan todellista kilvoittelua ja taistelua!

        Toisena puolena synnin tekemisessä on hyvä elämä. Jumala, joka on meidät luonut, tietää varmasti parhaiten, mikä on meille parasta. Laki onkin paitsi Jumalan pyhyyden ilmentymä, myös Jumalan rakkauden osoitus! Jumalan laki, johon mm. rakkauden kaksoiskäsky kuuluu, on mitä elämää suojelevin. Tuntuukin siltä, että Jumala sanoisi meille laissa: "Rakas lapseni, en tahdo sinulle pahaa. Älä siis tee sitä, mikä on väärin."

        Me syntiset, perisynnin turmelemat vajavaiset ihmiset emme omalla vajavaisella ymmärryksellämme tajua, mikä meille on hyväksi. Me emme tiedä, mitä on rakkaus, sillä syntisinä emme osaa oikein rakastaa. Siksi, meidän on kysyttävä sitä Jumalalta, joka on täydellinen rakkaus, ja Jumala on ilmoittanut sen meille Raamatussa. "Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni." (Joh. 14:15) Jos joku rakastaa, hän pitää Jumalan säädöksistä kiinni. Mutta jos joku sanoo rakastavansa eikä pidä kiinni Raamatun sanasta, hän valehtelee! Tämän Raamattu osoittaa selkeästi:

        "Joka on ottanut vastaan minun käskyni ja noudattaa niitä, se rakastaa minua. Ja minun Isäni rakastaa sitä, joka rakastaa minua, ja häntä minäkin rakastan ja ilmaisen hänelle itseni." (Joh. 14:21)

        "Siitä me tiedämme tuntevamme hänet, että pidämme hänen käskynsä. Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä. Mutta joka noudattaa hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä." (1. Joh. 2:3-5)

        Jumala on sanassaan Raamatussa selvästi ilmoittanut, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä! Se on vahingollista ja turmiollista ihmisille kaikin tavoin. Homoseksuaalisuuden toteuttaja rikkookin omaa psyykettään jatkuvasti, ja homosuhteissa elävät ovatkin yleensä sisäisesti hyvin epätasapainoisia ihmisiä. Se, mitä mediassa silloin tällöin kutsutaan "homorakkaudeksi", ei ole Raamatun mukaan todellista rakkautta. Rakkautta on Jumalan tahdon mukainen elämä, johon kuuluu yleisen lähimmäisenrakkauden (fileo), yhteisöllisen rakkauden (storge) ja Jumalan rakkauden (agape) lisäksi vain oikein toteutettu heteroseksuaalinen miehen ja naisen välinen rakkaus (eros). Todellista rakkauden osoittamista homoja kohtaan onkin se, että kehottaa heitä parannukseen. Homouden hyväksyminen on rohkaisua synnissä elämiseen, eikä synnissä elämiseen kannustaminen ole koskaan rakkauden osoittamista!

        Monesti homouden kannattajat sanovat "ei saa tuomita", ymmärtämättä oikeasti, mistä tuomitsemisessa on kysymys Raamatussa. Tätä tuomitsemiskieltoa käytetäänkin usein argumenttina Raamatussa pitäytyviä kristittyjä vastaan. Tuomitsemisia on Raamatussa monenlaisia, ja niistä on eri kohdissa alkutekstiä käytetty eri ilmaisuja. Jeesuksen ja Paavalin yleisimmin käyttämä tuomitsemissana on kreikankielinen "krinoo", joka tarkoittaa asian ratkaisemista, jonkin määräämistä ja langettamista. Sillä tuomitsemisella, johon homouden puolustajat yleensä viittaavat (esim. Matt. 7:1-2), tarkoitetaan siis rangaistuksen langettamista.

        Toisin sanoen, yksityisinä ihmisinä meillä ei ole oikeutta langettaa homoille rangaistusta heidän synnistään (esim. kuolemantuomio tai helvetintuomio) kuten vanhassa liitossa tuli tehdä. Rangaistukset langettaa yksin Jumala. "Älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta." (Luuk. 6:37) Eräänlaista rangaistuksen langettamista on myös se, jos pidämme homoja kehnoina ihmisinä, emme arvosta ja kunnioita heitä ja laitamme heidät "omiin karsinoihinsa".

        Tämä ei kuitenkaan missään tapauksessa estä sen tosiasian julistamista ja esillä pitämistä, että homoseksuaalisuuden toteuttaja syyllistyy raskaaseen rikokseen Jumalaa vastaan! Homoille on samalla tavoin julistettava lakia kuin muillekin synnin tekijöille ja synnissä eläville. Kreikan kielen sana "krinoo" ei missään kohdin tarkoita synnistä varoittamista ja siitä parannukseen kehottamista. Näitä asioita tarkoittaa UT:ssa sana "epitimaoo" (=nuhteleminen). Nuhtelemiseen Raamattu kehottaakin usein.

        Mm. Jeesus kehottaa nuhtelemaan hyvin suoraviivaisesti: "Jos veljesi tekee väärin, nuhtele häntä, ja jos hän sitten katuu, anna hänelle anteeksi." (Luuk. 17:3) Tässä Jeesus puhuu paitsi yleensä synnin tekemisestä myös erityisesti seksuaalisen poikkeavuuden (tässä tapauksessa pedofilian) toteuttamisesta: "Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä." (Luuk. 17:2) Jeesuksen esimerkki kehottaakin meitä nuhtelemaan erityisesti seksuaalisen poikkeavuuden toteuttajia. Muita kohtia Raamatussa, jotka puhuvat nuhtelusta ja kehottavat siihen, ovat mm. (1. Tim. 5:1), (1. Tim. 5:20), (2. Tim. 4:2), (Tiit. 1:13), (Tiit. 2:15) ja (Ilm. 3:19).

        Nyt tullaankin luontevasti kysymykseen "Miten homoihin on suhtauduttava?"

        Omien evankeliointikokemusteni perusteella sanon, että mikäli kysymyksessä on uskosta osaton homo, ei juurikaan kannata alkaa vängätä moraalista. Uskosta osaton tarvitsee ennen kaikkea evankeliumia, uskoa Jeesukseen vapahtajana. Moraalivaatimusten tulee tulla mukaan sen jälkeen, kun hän kääntyy. Tietenkään Raamatun kantaa homouteen ei saa kieltää, jos sitä kysytään, mutta siihen tuskin kannattaa keskusteluissa jämähtää. On tärkeämpiäkin asioita ensin käsiteltävänä. Homoseksuaalisuuden harjoittamisen syntiluonne on kuitenkin tunnustettava aina!

        Uskovalle homolle, joka elää homoseksuaalisesti, on saarnattava lakia ja häntä on nuhdeltava, ja jos hän kääntyy parannukseen, on hänelle annettava anteeksi. Nuhtelemisessa tarvitaan kuitenkin ihmistuntemusta, mikä tarkoittaa, että kaikista uskovista ei ehkä ole nuhtelijoiksi. Mitä heikompi ja arempi ihminen kyseinen homo on, sitä hellävaraisemmin tulee nuhdella. Toisaalta mitä välinpitämättömämpi hän on, sitä ankarammin tulee häntä kehottaa parannukseen. Jos taas uskova homo on synnintunnon tilassa, jos hän syvästi homouden toteuttamista katuen tunnustaa sen Jumalan tahdon vastaiseksi synniksi ja pyrkii parannukseen, on häneen suhtauduttava erittäin lempeästi, rakkaudellisesti ja armahtavasti. Jumalaa rakastaa jokaista ihmistä, myös homoja, mutta Jumala vihaa aina syntiä, myös homoseksuaalisuuden toteuttamista.

        Joskus homokeskusteluissa kuulee sanottavan, että Raamatussa mainittu homoseksuaalisuus olisi ns. valittua homoseksuaalisuutta eikä synnynnäistä, ja että synnynnäistä homoseksuaalisuutta saisi toteuttaa. Tämä on kuitenkin järjetöntä, sillä Raamatussa ei toden totta ole missään kohdin eritelty "valittua" ja "synnynnäistä" homoutta. Raamattu ei välitä lainkaan siitä, onko synnin tekijä "rietas hetero" vai "aito homo". Homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä aina, täysin riippumatta siitä, mitkä ovat homouden syyt!

        Homoseksuaalisuuden syiden miettiminen onkin hengelliseltä kannalta täysin epäolennaista, sillä onhan kaikkivaltias ja kaikkitietävä Jumala ilmoittanut selvästi tahtonsa Raamatussa. Ei Raamatussa sanota, että homouden toteuttaminen on väärin, paitsi jos se on synnynnäistä. Jos homous olisi synnynnäistä – mitä se todennäköisesti ei ole – eivät homot suurestikaan eroaisi muista ihmisistä. Mehän olemme kaikki syntyneet syntisiksi. Vai olemmeko lakanneet uskomasta perisyntiin? Vaikka syntisyys olisi kuinka myötäsuuntaista tahansa, se ei oikeuta ketään elämään sen mukaisesti. Ei, siitä on tehtävä parannus, tunnustettava se Jeesukselle ja elettävä kieltäymyksessä ja uskossa. Homoille ei ole olemassa mitään ekstrajunaa Jumalan luo. Eivät he saa toteuttaa elämässään syntisiä taipumuksia sen enempää kuin muutkaan ihmiset. Parannus on sitä, että kääntyy pois siitä väärästä, mitä tekee, siihen, mitä Jeesus on tehnyt ja mitä hän on.

        Homouden syitä on tutkittu ja näyttää siltä, että se ei ole biologista alkuperää. Hormonaalisuutta ja aivoja käsittelevät tutkimukset ovat tuloksiltaan selvästi vajaita ja keskenään erittäin ristiriitaisia. Geneettisissä tutkimuksissa tämä on vieläkin korostuneempaa. Sen sijaan psykologiset tutkimukset homoudesta ovat hyvinkin yhtenäisiä ja osoittavat suurta yksimielisyyttä ja todennäköisyyttä homouden synnystä nimenomaan lapsuuden ja nuoruuden psykoseksuaalisen kehityksen häiriönä.

        Homoseksuaaleja ihmisiä on autettu mm. terapian keinoin, ja tulokset näyttävät rohkaisevilta. Terapiamuodosta riippuen homoseksuaalien parantumisprosentti on n. 20-65%. Muutosta homoseksuaalisuudesta heteroseksuaalisuuteen on tapahtunut n. 30-70%, vaikka täydellistä homoseksuaalisuuden häviämistä ei olisikaan tapahtunut. (Lähde: Syntyjä syviä – erilaisen seksuaalisuuden näkökulma. Aslan ry. Omakustannus 1995) Kun siis homoseksuaalisuuden, joka on ilmenemismuodoiltaan luonnehäiriö, parantumisprosentit ovat neuroosien luokkaa, on homouden psykologinen alkuperä erittäin todennäköinen. Mm. suomalainen Aslan ry tekee todella tärkeää työtä auttaessaan homoja irti taipumuksestaan terapian ja rukoustyön kautta, ja sen tulokset ovat olleet erittäin rohkaisevia.

        Koska käsittelemieni Raamatunkohtien nojalla homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä, ei homouden hyväksyminen ole mitään muuta kuin kapinointia Jumalaa vastaan! Siten myös ne, jotka eivät homoutta itse harjoita, mutta hyväksyvät sen, syyllistyvät yhtälailla raskaaseen syntiin Herraa vastaan. Tästä puhuu Roomalaiskirje:

        "Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin." (Room. 1:32).

        Kehotankin vakavasti kaikkia homoseksuaalisuuden hyväksyjiä tekemään parannuksen! Ettekö ymmärrä, että kapinoitte ja teette syntiä itseänsä Jumalaa vastaan? Älkää eksykö! Jumala ei salli itseään pilkattavan.

        Lopuksi haluan vielä lyhyesti kommentoida homoseksuaalisuuden yhteiskunnallista tilannetta...

        Raamatussa puhutaan paljon siitä, että Jumala suhtautuu meihin paitsi yksilöinä myös kansana, kokonaisuutena. Tämä usein unohtuu aikamme yltiöindividualistisessa ajattelussa. Jeesuskin kehotti tekemään "kaikki kansat" hänen opetuslapsikseen. Kansan kääntymyksen lisäksi Raamattu tuntee myös kansan luopumuksen:

        Minulle tuli tämä Herran sana: "Ihminen, kun jokin maa tekee syntiä minua vastaan ja on minulle uskoton, minä kohotan käteni ja rankaisen sitä. Minä ehdytän siltä leivän saannin ja lähetän sen keskelle nälänhädän, minä tuhoan siitä maasta sekä ihmiset että eläimet. Mutta jos siellä on kolme sellaista miestä kuin Nooa, Daniel ja Job, nämä kolme säästyvät vanhurskautensa tähden. Näin sanoo Herra Jumala. ... "Tai minä nostan sotajoukot sitä maata vastaan, sanon: 'Käyköön miekka kautta koko maan', ja hävitän sieltä sekä ihmiset että eläimet. Jos siellä on nuo kolme miestä, hekään eivät voi pelastaa ketään, edes poikiaan tai tyttäriään, niin totta kuin elän, sanoo Herra Jumala. Vain he pelastuvat, ei kukaan muu." (Hes. 14:12-14,17-18)

        Ei siis ole lainkaan yhdentekevää, miten me kansana elämme ja mistä arvoista pidämme kiinni. Mielestäni meidän kristittyjen ei tule eristäytyä maailmasta ja viis välittää siitä, mitä maassamme tapahtuu. Sehän olisi lahkolaisuutta! Raamattu nimenomaan kehottaa meitä taistelemaan kristillisten arvojen puolesta siinä maassa, jossa asumme:

        "Kehotan ennen kaikkea anomaan, rukoilemaan, pitämään esirukouksia ja kiittämään kaikkien ihmisten puolesta, kuninkaiden ja kaikkien vallanpitäjien puolesta, jotta saisimme viettää tyyntä ja rauhallista elämää, kaikin tavoin hurskaasti ja arvokkaasti. Tällainen rukous on oikea ja mieluisa Jumalalle, meidän pelastajallemme, joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden." (1. Tim. 2:1-4)

        Kun Raamatun mukaan on selvää, että homosuhteet eivät ole Jumalan mielen mukaisia, ja että meidän tulee välittää myös yhteiskuntamme arvoista, on homoliittojen vastustaminen täysin oikein! Herramme on nimittäin jo luomisesta alkaen tarkoittanut miehen ja naisen välisen avioliiton ainoaksi oikeaksi parisuhdeinstituutioksi.

        Koska meidät on kutsuttu rukoilemaan Jumalan sanan mukaisia asioita, niin lähdetään yhdessä taisteluun rukoillen ja paastoten sen puolesta, että homoliitot laillistava lakiesitys kaatuisi eduskunnassa, ja ettei se koskaan tulevaisuudessakaan menisi läpi. Maranata!


        Rakkaudella kaikille veljille ja sisarille Kristuksessa
        Mikko Satama


        PS. Nyt kun eduskunta hyväksyi homoliitot laillistavan lakiesityksen, tulee meidän kristittyjen rukoilla, että tämä Antikristuksen hengestä lähtöisin oleva säädös poistettaisiin Suomen laista ja hylättäisiin kokonaan. Pyritään yhdessä rukouksin ja käytännön toimin siihen, että Jumalan laki tulisi eettisesti yhä enenevässä määrin myös yhteiskunnan laiksi.


        Vielä kiva kuriositeetti: On mielenkiintoista tarkastella homoliikkeen iskulauseita ja katsoa kuinka monilla niistä voitaisiin puolustaa myös eläimiin sekaantumista, pedofiliaa, kuolleisiin sekaantumista ja raiskauksiakin. Yllättävän monella!

        Esimerkkejä:

        "Jokaisella on oikeus toteuttaa omaa seksuaalista suuntautuneisuuttaan!"

        Ahaa! Siis myös lasten raiskaajilla tulee olla oikeus elää taipumuksensa mukaisesti. ;)


        "Mitä pahaa on rakkaudessa?"

        Jos rakkaus perustuu vain siihen, minkä ihminen kokee rakkaudeksi, voidaan kaikki yllä mainitsemani seksuaaliset perverssiot perustella sillä - ja monta muutakin. Useimmat pedofilit sanovat rakastavansa lapsia, eläimiin sekaantujat eläinkumppaneitaan, kuolleisiin sekaantujat omiaan, ja jopa raiskaajat sanovat, että he rakastavat toista osapuolta, mutta tämä ei ole suostunut heidän rakkauteensa.


        "Homous ei vahingoita ketään!"

        Ei vahingoita eläimiin tai kuolleisiin sekaantuminenkaan. Ei myöskään ole mitään aukottomia mittareita siihen, mikä vahingoittaa ja mikä ei. Mikä tahansa voidaan selittää vahingoittamattomaksi asiaksi, kunhan vain valitaan sopiva mittari.


        "Suvaitsevaisuutta!"

        Ahaa! Jos siis suvaitsevaisuus on se itseisarvo, niin kaikki vaan suvaitsemaan pedofiliaa, raiskauksia, eläimiin sekaantumista, kuolleisiin sekaantumista ja seksuaalimurhia. Eihän oikealla ja väärällä ollut mitään väliä - vain suvaitsevaisuudella. ;) Olenpas hirveän suvaitsematon, kun en hyväksy lasten raiskaajien seksuaalivähemmistön elämäntapaa! ;)

        Kannattaa myös miettiä, kuinka moni homoaktivisti suvaitsee niitä ihmisiä, jotka ovat eri mieltä heidän kanssaan, kuten nyt esimerkiksi niitä, jotka eivät hyväksy homoseksuaalista elämäntapaa. Aika harva! He ovat siis itse suvaitsemattomia... ja kaikenlisäksi tekopyhiä.


        "Jumala loi homon!"

        Niin, ja hän loi myös pedofilin, eläimiin sekaantujan, raiskaajan, kuolleisiin sekaantujan, pyromanin, kleptomanin ja murhanhimosta kärsivän. Mutta tekeekö tämä tosiasia heidän elämäntavoistaan oikeita? Ei ikinä! Ilmeisesti homoliikkeen mielestä juutalaismurhissakaan ei ollut mitään väärää, koska Jumala loi Hitlerin.

        Vaikka jokin paha taipumus olisi kuinka sisäsyntyistä tahansa, ei se oikeuta ketään elämään sen mukaisesti. Moni pedofili sanoo syntyneensä pedofiliksi ja tietäneensä aina olleensa kiinnostunut lapsista. Entä tekeekö varastamisesta oikeaa se, että joillakin on taipumus kleptomaniaan? Pitäisikö meidän ehkä lainsäädännössä sallia varastaminen tämän takia?

        Jne, jne...

        Homoliikkeen iskulauseet ovat naiveja melkolailla poikkeuksetta.


        http://www.students.tut.fi/~satamam/homoseksuaalisuus.html


      • Hanko
        Pohjanmiesi kirjoitti:

        SETA todellakin on hyvä järjestö mistä monenkin itsensä kieltäjän kannattaa hakea elämäänsä suuntaa. Sinusta varmaan noitien polttaminen ja ihmisten vainoaminen uskonnon nimissä on hyvä asia? Usko tai kuole, sitäkö haluat? Raju vertaus mutta ei voi mitään.

        Elämme 2000 lukua. Maailma muuttuu, ihmiset myös. Ymmärrätkö sitä kuinka vaikeaa joillakin ihmisillä on esim. seksuaalisuutensa vuoksi?Minusta tuntuu - jälleen kerran uskoa mollaamatta-että raamattu on eräänlainen selvitys sille kun ei jaksa enää taistella OMIEN ARVOJENSA puolesta. Ihminen ei voi olla sairas jos rakastaa toista ihmistä. Rakkaudella ei ole rajoja eikä saakkaan olla.

        Voimme tietysti vääntää kättä myös perusasioista. Mistä tiedät, että raamattu pitää paikkansa?Mistä tiedät, että Jumala on olemassa? Mistä tiedät mikä on syntiä ja mikä ei?Mikä on oikein ja mikä on väärin?

        Suosittelen sinulle omien aivojen käyttämistä sen kirjan sijaan. Ihmisen seksuaalisuus ei ole itsestään selvyys ja homo/lesbo-suhteisiin ei aina liity sitä HIMOA vaan suhde on aivan tismalleen samalainen kuin paljon mainostettu ja "hyväksi havaittu" heterosuhdekkin.

        Itse en ole uskovainen ja itselläni ei ole tunne-elämässä ongelmia. Rakastan ihmisiä ja lähimmäisiäni ja olen kyennyt siihen ilman Jumalaakin. Ilmeisesti olen huono ihminen koska olen saanut itselleni rauhan ja sen, että olen sinut itseni kanssa, ilman Jeesusta ja Jumalaa.

        Ihminen oppii virheistään. Sinä et olisi sama ihminen jos et olisi tehnyt noita virheitäsi. Turhaan sinä menneisyyttäsi kainostelet, kannattaisi olla pikemminkin "ylpeä" ja sanoa, että olet oppinut virheistäsi.

        Ja mistä muuten tiedät ettei ihminen voi saada rauhaa ilman Jumalaa?Minua tämä kiinnostaa suuresti. Ilmeisesti minulta sitten puuttuu elämästä jotakin, kun kerran kaikki ei-uskovat-ihmiset niin hyvin tunnet ja tiedät mitä he kaipaavat.

        En tarkoittanut tätä sinulle todellinen auttaja mitenkään vihamielisesti mutta olen lopen uupunut ja väsynyt uskovaisten (niiden "parempien ihmisten") moralisointiin ja jeesusteluun. Antaisitte ihmisten olla rauhassa.

        Uskossa ei ole mitään pahaa kun sen pitää omana tietonaan. Mikäli näin olisi maailmassa olisi rauha kun kaikkien ei tarvitsisi sotia keskenään.

        Kunnioittakaa ja rakastakaa toisianne vaikkette olisikaan samaa mieltä.

        "SETA todellakin on hyvä järjestö mistä monenkin itsensä kieltäjän kannattaa hakea elämäänsä suuntaa."
        - Itseasiassa, SETA on yksi tämän vuosituhannen Eksyttäjä.

        ***

        "Elämme 2000 lukua. Maailma muuttuu, ihmiset myös."
        - Totta, mutta Jumala ja Hänen Sanansa EI muutu.

        ***

        "Ymmärrätkö sitä kuinka vaikeaa joillakin ihmisillä on esim. seksuaalisuutensa vuoksi?"
        - Kyllä Perversioista voi päästä eroon.

        ***

        "Ihminen ei voi olla sairas jos rakastaa toista ihmistä."
        - Eli siis, Jammu-Setä ei ole sairas?

        ***

        "Rakkaudella ei ole rajoja eikä saakkaan olla. "
        - Elis siis, Jammu-Setä kunniaan?

        ***

        "Mistä tiedät, että raamattu pitää paikkansa?"
        - Esim. siitä, että se on yksi maailman vanhimpian kirjoja, ja siitä että se on Jumalan Sanaa.

        ***

        "Mistä tiedät, että Jumala on olemassa?"
        - Jos Jumalaa ei olisi, ei olisi meitäkään.

        ***

        "Mistä tiedät mikä on syntiä ja mikä ei?"
        - Lue Raamattua, niin sinäkin tietäisit. ;)

        ***

        "Mikä on oikein ja mikä on väärin? "
        - Siellä se Raamatussa lukee, aika selvästikin.

        ***

        "Suosittelen sinulle omien aivojen käyttämistä sen kirjan sijaan."
        - Järki ei ole aina oikeassa, Usko on.

        ***

        "Ja mistä muuten tiedät ettei ihminen voi saada rauhaa ilman Jumalaa?"
        - On itsekästä luulla, että "luotu" pärjäisi ilman "luojaa"...

        ***

        "Uskossa ei ole mitään pahaa kun sen pitää omana tietonaan."
        - Usko, Krisinusko, Pelastus & Evankeliumi on tarkoitettu _Kaikille_ .


      • Hanko
        e.a.s kirjoitti:

        Kiitoksia, Pohjanmiesi. Nimenomaan, uskominen ei saisi merkitä itsensä kieltämistä, sillä itsensä kieltäminen juuri on ei-uskomista siten kuin minä sen näen. Hukkaa yhteyden siihen uskoon ja sitten siitä tulee kaavoja ja opittujen sanojen toistelua.

        Ja muuan nasaretilainenkin taisi sanoa, ettei rukoileminen saa olla sanahelinää (vrt. kaikki nämä löpinät rististä ja pelastuksesta ja synnistä ja Pyhästä Hengestä ja Vapahtajasta), eikä rukoileminen kadunkulmassa käy laatuun, vaan kun rukoilet, mene kotiin ja pane verhot kiinni. Eli että usko tarttis pitää omana tietonaan.

        Ja sanoi hän paljon muutakin, mutta perhana kun nämä ns. uskovaisetkin tuntuvat lukevan Raamatusta ihan eri kohdat kuin ne minun mielestä todelliset pointit. Keskustele siinä sitten. Kun heti aletaan lyödä Raamatulla päähän (toisinajattelijoita, seksuaalisia vähemmistöjä ja muuten erilaisia ihmisiä) ja pelotella helvetillä.

        Tuota minäkin olen ihmetellyt, homojen ja lesbojen niputtamista saastaisiksi himoitsijoiksi. Ei ymmärretä, että se on yksi normaalin seksuaalisuuden ilmenemismuoto (janan toinen pää tai avaruuden yksi sektori), ja homoseksuaalinen rakkaus on ihan samaa tavaraa kuin heteroseksuaalinen rakkaus. Seksihän on vain yksi rakkaussuhteen osa.

        Aivan, ihminen ei voi olla sairas jos rakastaa toista ihmistä. Ja tuo mitä joku sanoi tuossa ylempänä, että kohta pitäisi sallia sekin, että setä rakastaa naapurin lapsia, on taas varsinainen idiootin letkautus. Rakkaussuhteessa kun on kyse kahden vapaaehtoisen, toistaan rakastavan aikuisen suhteesta.

        Olipa uskon kohde sitten Jumala tai elämä, eiköhän se ole tärkeintä että ihminen on itsensä kanssa sinut. Että hengelliset tarpeet saavat tyydytyksensä ja on joku luottamus johonkin.

        " Ei ymmärretä, että se on yksi normaalin seksuaalisuuden ilmenemismuoto (janan toinen pää tai avaruuden yksi sektori),"
        - Itseasiassa, homoseksuaalisuus on Perversio.

        ***

        "ja homoseksuaalinen rakkaus on ihan samaa tavaraa kuin heteroseksuaalinen rakkaus. Seksihän on vain yksi rakkaussuhteen osa."
        - Jumala on sanassaan Raamatussa selvästi ilmoittanut, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä! Se on vahingollista ja turmiollista ihmisille kaikin tavoin. Homoseksuaalisuuden toteuttaja rikkookin omaa psyykettään jatkuvasti, ja homosuhteissa elävät ovatkin yleensä sisäisesti hyvin epätasapainoisia ihmisiä. Se, mitä mediassa silloin tällöin kutsutaan "homorakkaudeksi", ei ole Raamatun mukaan todellista rakkautta. Rakkautta on Jumalan tahdon mukainen elämä, johon kuuluu yleisen lähimmäisenrakkauden (fileo), yhteisöllisen rakkauden (storge) ja Jumalan rakkauden (agape) lisäksi vain oikein toteutettu heteroseksuaalinen miehen ja naisen välinen rakkaus (eros). Todellista rakkauden osoittamista homoja kohtaan onkin se, että kehottaa heitä parannukseen. Homouden hyväksyminen on rohkaisua synnissä elämiseen, eikä synnissä elämiseen kannustaminen ole koskaan rakkauden osoittamista!


      • Pohjanmiesi
        Hanko kirjoitti:

        "SETA todellakin on hyvä järjestö mistä monenkin itsensä kieltäjän kannattaa hakea elämäänsä suuntaa."
        - Itseasiassa, SETA on yksi tämän vuosituhannen Eksyttäjä.

        ***

        "Elämme 2000 lukua. Maailma muuttuu, ihmiset myös."
        - Totta, mutta Jumala ja Hänen Sanansa EI muutu.

        ***

        "Ymmärrätkö sitä kuinka vaikeaa joillakin ihmisillä on esim. seksuaalisuutensa vuoksi?"
        - Kyllä Perversioista voi päästä eroon.

        ***

        "Ihminen ei voi olla sairas jos rakastaa toista ihmistä."
        - Eli siis, Jammu-Setä ei ole sairas?

        ***

        "Rakkaudella ei ole rajoja eikä saakkaan olla. "
        - Elis siis, Jammu-Setä kunniaan?

        ***

        "Mistä tiedät, että raamattu pitää paikkansa?"
        - Esim. siitä, että se on yksi maailman vanhimpian kirjoja, ja siitä että se on Jumalan Sanaa.

        ***

        "Mistä tiedät, että Jumala on olemassa?"
        - Jos Jumalaa ei olisi, ei olisi meitäkään.

        ***

        "Mistä tiedät mikä on syntiä ja mikä ei?"
        - Lue Raamattua, niin sinäkin tietäisit. ;)

        ***

        "Mikä on oikein ja mikä on väärin? "
        - Siellä se Raamatussa lukee, aika selvästikin.

        ***

        "Suosittelen sinulle omien aivojen käyttämistä sen kirjan sijaan."
        - Järki ei ole aina oikeassa, Usko on.

        ***

        "Ja mistä muuten tiedät ettei ihminen voi saada rauhaa ilman Jumalaa?"
        - On itsekästä luulla, että "luotu" pärjäisi ilman "luojaa"...

        ***

        "Uskossa ei ole mitään pahaa kun sen pitää omana tietonaan."
        - Usko, Krisinusko, Pelastus & Evankeliumi on tarkoitettu _Kaikille_ .

        Hankolaisella taitaa olla muutama aivosolu liian vähän sekä et taida omata sellaista taitoa kuten "LUETUN YMMÄRTÄMINEN". Lisäksi taidat pitää itseäsi huomattavasti muita parempana ihmisenä. Jumalan eliittiä.. Hahah.Salli mun nauraa.

        "SETA todellakin on hyvä järjestö mistä monenkin itsensä kieltäjän kannattaa hakea elämäänsä suuntaa."
        - Itseasiassa, SETA on yksi tämän vuosituhannen Eksyttäjä.
        - Ja hangosta tulee ainoastaan sellaisia ihmisiä jotka ovat kasvaneet koko ikänsä tynnyrissä. Raamattusi ja kiihkoilusi taitaa olla tässä se eksyttävä tekijä.

        ***

        "Elämme 2000 lukua. Maailma muuttuu, ihmiset myös."
        - Totta, mutta Jumala ja Hänen Sanansa EI muutu.
        - Odotan innolla kun sovellat 2000 vanhoja lakeja nykypäivään sanasta sanaan. Tervemenoa, Kellokoski kutsuu.

        ***

        "Ymmärrätkö sitä kuinka vaikeaa joillakin ihmisillä on esim. seksuaalisuutensa vuoksi?"
        - Kyllä Perversioista voi päästä eroon.
        -No, huh huh. Jos sinulla on lapsia, olet suhteellisen kiero ja ikävä ihminen. Kannustat ihmisiä suvaitsemattomuuteen. Tuo sinun kiihkoilusi on se perverssi tekijä.

        ***

        "Ihminen ei voi olla sairas jos rakastaa toista ihmistä."
        - Eli siis, Jammu-Setä ei ole sairas?
        - Lueppa tuota ketjua jos moista taitoa omaat. Jos kaksi aikuista, tiedostavaa ja ajattelavaa ihmistä rakastaa toisiaan, ei siinä mitään väärää ole.Keksi muita hyviä kärjistyksiä.

        ***

        "Rakkaudella ei ole rajoja eikä saakkaan olla. "
        - Elis siis, Jammu-Setä kunniaan?
        - Lue edelleen sitä ketjua. Pitää vetää negaatioista omat johtopäätökset kun raamatun jakeet loppuu kesken eikä oma äly ja argumentointi taito enää riitä.

        ***

        "Mistä tiedät, että raamattu pitää paikkansa?"
        - Esim. siitä, että se on yksi maailman vanhimpian kirjoja, ja siitä että se on Jumalan Sanaa.
        -Aivan, myös kama sutrakin on suhteellisen vanha eikä kovinkaan moni asento ole toteutettavissa.

        ***

        "Mistä tiedät, että Jumala on olemassa?"
        - Jos Jumalaa ei olisi, ei olisi meitäkään.
        - Hyvä pointti. Oletko kuullut evoluutio-teoriasta?

        ***

        "Mistä tiedät mikä on syntiä ja mikä ei?"
        - Lue Raamattua, niin sinäkin tietäisit. ;)
        - Seuraa ennemmin omaa järkeä niin pääset pidemälle.

        ***

        ***

        "Suosittelen sinulle omien aivojen käyttämistä sen kirjan sijaan."
        - Järki ei ole aina oikeassa, Usko on.
        - Järki ei aina ole oikeassa, tunne on.

        ***

        "Ja mistä muuten tiedät ettei ihminen voi saada rauhaa ilman Jumalaa?"
        - On itsekästä luulla, että "luotu" pärjäisi ilman "luojaa"...
        - No hyvin tuo on minulle toiminut. Sulla taitaa olla ongelmana se, että olet kenties entinen alkoholisti/narkki ja päivästä päivään jaksaminen ilman aineita on helvettiä. Otan osaa jos näin on. Addiktio vaihtui toiseen, ihmisten vainoaminen tuntuu olevan sinulle huumetta. Anteeksi, satuin sanomaan ehkä ikävästi.

        ***

        "Uskossa ei ole mitään pahaa kun sen pitää omana tietonaan."
        - Usko, Krisinusko, Pelastus & Evankeliumi on tarkoitettu _Kaikille_ .
        - Aivan, mutta pitää myös osata olla hiljaa ja jos ihminen kaipaa johdatusta elämäänsä, kyllä hän sen itsekkin löytää.

        edelleen en tarkota tätä sinulle vihamielisesti.suosittelen sinulle avoimuutta, rakkautta ja hyväksymistä.Se voisi tehdä ihan hyvää.Kannattaa myös katsoa itse peiliin ja tarkastella onko omat asiat oikeasti hyvin. Ehkä sitten voit ymmärtää toisia ihmisiä.

        Maapallo on aika pieni paikka. Se, että meitä 6 miljardia ihmistä suhteellisen pienellä alueella tarkoittaa sitä, että meidän pitäisi tehdä kaikkemme, että meillä kaikilla olisi hyvä olla. Tähän päästään ainoastaan avoimuudella, kunnioituksella, suvaitsevaisuudella sekä rakkaudella.


      • e.a.s
        Hanko kirjoitti:

        "Raamatussa ei kovin montaa homovastaiseksi luettavaa kohtaa ole,"
        - Noin 4 kohtaa on.

        ***

        "Esim. kertomus Sodoman ja Gomorran hävityksestä..."
        - Sodoman Synti oli Ylpeys.

        ***

        "Lisäksi Raamattu on kirjoitettu uudestaan ja käännetty moneen kertaan, ja kukin kirjoittaja ja kopioitsija on varmasti pannut omiaan. "
        - Ei sinne ole mitään lisätty, mutta jotkin sana-käännökset vanhasta kielestä ovat jokseenkin vääristyneitä. Suosittelen Biblia 1776:sta.

        ***

        "Itse elän avoliitossa uskovaisen miehen kanssa. Kummatkin olemme ihmetelleet sitä, miksi esiaviollinen seksi olisi syntiä. "
        - Ei ole "avoliittoa" , se on avosuhde/haureus-suhde, ja se on Jumalan vastaista. Esiaviollinen seksi on siksi Syntiä, koska seksi kuuluu ainoastaan Avioliittoon. Hylätkää tuollainen Irstas elämän tyyli.

        ***

        "Tämä ei mielestämme ole Jumalan tahto, vaan ihmisten tahto. "
        - Jumalan Tahto on ilmoitettu Raamatussa. Seksiä vain Avioliitossa.

        ***

        "Ja sama logiikka pätee homoihin."
        - Itseasiassa ei päde, sillä homoseksuaalisuudessa ei ole kysymys Rakkaudesta.

        ***

        "Onneksi kirkonkin sisällä alkaa tapahtua muutosta suvaitsevampaan suuntaan."
        - Sitä kutsutaan Maallistumiseksi & Luopumuksen ajaksi.

        ***

        "tietämään homoseksuaalisuudestakin paljon enemmän. "
        - Samana se on pysynyt liki koko ihmisten elämänkaaren ajan, Raamatun ajoilta lähtien.

        ***

        "Setallakin taitaa olla joku oma hengellinen yhteisönsä, tosin tästä en ole aivan varma."
        - On muutama, ja niitä ko. yhteisöjä kutsutaan _Kulteiksi_ .

        ***

        "Mutta kirkon piirissä ainakin homoja piisaa. "
        - Sitä se lahkolaisuus teettää... luopumusta.

        ***

        Siunausta.

        "Raamatussa ei kovin montaa homovastaiseksi luettavaa kohtaa ole,"
        - Noin 4 kohtaa on.

        Mitkä, saanko viitteet?

        ***

        "Esim. kertomus Sodoman ja Gomorran hävityksestä..."
        - Sodoman Synti oli Ylpeys.

        Määrittele ylpeyden synti, jos osaat.

        ***

        - Ei sinne ole mitään lisätty, mutta jotkin sana-käännökset vanhasta kielestä ovat jokseenkin vääristyneitä. Suosittelen Biblia 1776:sta.

        Kiitos vaan, minä en niin siitä kirjaimellisesta tulkinnasta piittaa, oma rippilahjaksi saatu uusin käännös piisaa vallan mainiosti.

        ***

        "Hylätkää tuollainen Irstas elämän tyyli."

        Että ihan isoilla kirjaimilla pitää korostaa.

        ***

        - Jumalan Tahto on ilmoitettu Raamatussa. Seksiä vain Avioliitossa.

        Käsittääkseni tämä koski lähinnä yläluokkaisia ihmisiä. Köyhistä ja orjista ei ollut niin väliksi.

        ***

        - Itseasiassa ei päde, sillä homoseksuaalisuudessa ei ole kysymys Rakkaudesta.

        No toi oli nyt kyllä jo vähän paksua. Taidan jättää kommentoimatta kokonaan.

        ***

        - Sitä kutsutaan Maallistumiseksi & Luopumuksen ajaksi.

        Vrt ed.

        ***

        - Samana se on pysynyt liki koko ihmisten elämänkaaren ajan, Raamatun ajoilta lähtien.

        Kerroppas, mitä sinä tiedät homoseksuaalisuudesta? Montako tunnet henkilökohtaisesti? Paina mieleesi tämä: homotkin ovat ihan Ihmisiä, vieläpä samanlaisia kuin muutkin. Ottaisit ihmisen ihmisenä, senkin fariseus, päältä kauniiksi kalkittu mutta sisältä täynnä kuolleiden luita!

        ***

        - Sitä se lahkolaisuus teettää... luopumusta.

        Ihan kuule luterilaisia ovat. Mihin lahkoon itse kuulut?

        ***

        Siunausta.

        Kiitos, samoin.

        Käsittämätöntä soopaa oikeesti. Tässä oli taas oikein malliesimerkki siitä, että hengellisyydellä, rakkaudella ja armolla ei ole mitään väliä, kun syntisiä lyödään Raamatulla päähän. Usko on pelkkää opittujen sanojen toistelua, kaukana todellisesta uskosta.


      • Hanko
        e.a.s kirjoitti:

        "Raamatussa ei kovin montaa homovastaiseksi luettavaa kohtaa ole,"
        - Noin 4 kohtaa on.

        Mitkä, saanko viitteet?

        ***

        "Esim. kertomus Sodoman ja Gomorran hävityksestä..."
        - Sodoman Synti oli Ylpeys.

        Määrittele ylpeyden synti, jos osaat.

        ***

        - Ei sinne ole mitään lisätty, mutta jotkin sana-käännökset vanhasta kielestä ovat jokseenkin vääristyneitä. Suosittelen Biblia 1776:sta.

        Kiitos vaan, minä en niin siitä kirjaimellisesta tulkinnasta piittaa, oma rippilahjaksi saatu uusin käännös piisaa vallan mainiosti.

        ***

        "Hylätkää tuollainen Irstas elämän tyyli."

        Että ihan isoilla kirjaimilla pitää korostaa.

        ***

        - Jumalan Tahto on ilmoitettu Raamatussa. Seksiä vain Avioliitossa.

        Käsittääkseni tämä koski lähinnä yläluokkaisia ihmisiä. Köyhistä ja orjista ei ollut niin väliksi.

        ***

        - Itseasiassa ei päde, sillä homoseksuaalisuudessa ei ole kysymys Rakkaudesta.

        No toi oli nyt kyllä jo vähän paksua. Taidan jättää kommentoimatta kokonaan.

        ***

        - Sitä kutsutaan Maallistumiseksi & Luopumuksen ajaksi.

        Vrt ed.

        ***

        - Samana se on pysynyt liki koko ihmisten elämänkaaren ajan, Raamatun ajoilta lähtien.

        Kerroppas, mitä sinä tiedät homoseksuaalisuudesta? Montako tunnet henkilökohtaisesti? Paina mieleesi tämä: homotkin ovat ihan Ihmisiä, vieläpä samanlaisia kuin muutkin. Ottaisit ihmisen ihmisenä, senkin fariseus, päältä kauniiksi kalkittu mutta sisältä täynnä kuolleiden luita!

        ***

        - Sitä se lahkolaisuus teettää... luopumusta.

        Ihan kuule luterilaisia ovat. Mihin lahkoon itse kuulut?

        ***

        Siunausta.

        Kiitos, samoin.

        Käsittämätöntä soopaa oikeesti. Tässä oli taas oikein malliesimerkki siitä, että hengellisyydellä, rakkaudella ja armolla ei ole mitään väliä, kun syntisiä lyödään Raamatulla päähän. Usko on pelkkää opittujen sanojen toistelua, kaukana todellisesta uskosta.

        "Mitkä, saanko viitteet? "
        - Aloita vaikka noista;

        3.Mooseksen kirja:
        18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.
        20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

        Roomalaiskirje:
        1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
        1:25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
        1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
        1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
        1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

        ***

        "Määrittele ylpeyden synti, jos osaat. "
        - No mietippä "niin ku ihan itee".

        ***

        "oma rippilahjaksi saatu uusin käännös piisaa vallan mainiosti."
        - Vaikka vuoden -92 painos onkin selkeä, on se paikoittain väärin/huonosti käännetty.

        ***

        "Että ihan isoilla kirjaimilla pitää korostaa."
        - Koska ei toimi /bold

        ***

        "Käsittääkseni tämä koski lähinnä yläluokkaisia ihmisiä. Köyhistä ja orjista ei ollut niin väliksi. "
        - Koski kyllä _Kaikkia_ miehiä ja naisia, siviilisäädystä riippumatta.

        ***

        "No toi oli nyt kyllä jo vähän paksua. Taidan jättää kommentoimatta kokonaan. "
        - Koita hyväksyä vain, Faktaa se on.

        ***

        "Kerroppas, mitä sinä tiedät homoseksuaalisuudesta?"
        - Minä opiskelen sitä... nuorten seksuaalisuuden lisäksi.

        ***

        "Montako tunnet henkilökohtaisesti?"
        - Tunnen muutamia, ja olen myös heidän kanssaan jutellut. Ei tässä edelleenkään ole ihmisistä kyse, joten miten kysymyksesi liittyy aiheeseen?

        ***

        "homotkin ovat ihan Ihmisiä, vieläpä samanlaisia kuin muutkin"
        - Tietenkin ovat, me kaikki olemme, jopa Syntisiä... ;) , ei minulle ole mitään homoja vastaan, vaan itse homoseksuaalisuutta vastaan on.

        ***

        "Ottaisit ihmisen ihmisenä, senkin fariseus, päältä kauniiksi kalkittu mutta sisältä täynnä kuolleiden luita! "
        - Mikäli vertaat minua "fariseukseen", et todellakaan tiedä mistä puhut... sääli.

        ***

        "Ihan kuule luterilaisia ovat. Mihin lahkoon itse kuulut? "
        - Luterilaisuus = Lahko. Itse kuulun HelluntaiSeurakuntaan.

        ***

        "Käsittämätöntä soopaa oikeesti. "
        - Todellisuudessa se on Faktaa... mutta jos haluat sulkea silmäsi siltä... your loss.

        ***

        "kun syntisiä lyödään Raamatulla päähän."
        - Ei täällä Syntisiä olla lyöty, vaan on selvästi sanottu Synti Synniksi, jota homoseksuaalisuus hyivin esittää.

        ***

        " Usko on pelkkää opittujen sanojen toistelua, kaukana todellisesta uskosta."
        - Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.


      • kerettiläinen
        Hanko kirjoitti:

        "Mitkä, saanko viitteet? "
        - Aloita vaikka noista;

        3.Mooseksen kirja:
        18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.
        20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

        Roomalaiskirje:
        1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
        1:25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
        1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
        1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
        1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

        ***

        "Määrittele ylpeyden synti, jos osaat. "
        - No mietippä "niin ku ihan itee".

        ***

        "oma rippilahjaksi saatu uusin käännös piisaa vallan mainiosti."
        - Vaikka vuoden -92 painos onkin selkeä, on se paikoittain väärin/huonosti käännetty.

        ***

        "Että ihan isoilla kirjaimilla pitää korostaa."
        - Koska ei toimi /bold

        ***

        "Käsittääkseni tämä koski lähinnä yläluokkaisia ihmisiä. Köyhistä ja orjista ei ollut niin väliksi. "
        - Koski kyllä _Kaikkia_ miehiä ja naisia, siviilisäädystä riippumatta.

        ***

        "No toi oli nyt kyllä jo vähän paksua. Taidan jättää kommentoimatta kokonaan. "
        - Koita hyväksyä vain, Faktaa se on.

        ***

        "Kerroppas, mitä sinä tiedät homoseksuaalisuudesta?"
        - Minä opiskelen sitä... nuorten seksuaalisuuden lisäksi.

        ***

        "Montako tunnet henkilökohtaisesti?"
        - Tunnen muutamia, ja olen myös heidän kanssaan jutellut. Ei tässä edelleenkään ole ihmisistä kyse, joten miten kysymyksesi liittyy aiheeseen?

        ***

        "homotkin ovat ihan Ihmisiä, vieläpä samanlaisia kuin muutkin"
        - Tietenkin ovat, me kaikki olemme, jopa Syntisiä... ;) , ei minulle ole mitään homoja vastaan, vaan itse homoseksuaalisuutta vastaan on.

        ***

        "Ottaisit ihmisen ihmisenä, senkin fariseus, päältä kauniiksi kalkittu mutta sisältä täynnä kuolleiden luita! "
        - Mikäli vertaat minua "fariseukseen", et todellakaan tiedä mistä puhut... sääli.

        ***

        "Ihan kuule luterilaisia ovat. Mihin lahkoon itse kuulut? "
        - Luterilaisuus = Lahko. Itse kuulun HelluntaiSeurakuntaan.

        ***

        "Käsittämätöntä soopaa oikeesti. "
        - Todellisuudessa se on Faktaa... mutta jos haluat sulkea silmäsi siltä... your loss.

        ***

        "kun syntisiä lyödään Raamatulla päähän."
        - Ei täällä Syntisiä olla lyöty, vaan on selvästi sanottu Synti Synniksi, jota homoseksuaalisuus hyivin esittää.

        ***

        " Usko on pelkkää opittujen sanojen toistelua, kaukana todellisesta uskosta."
        - Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

        Homoseksuaalisuus on aika harhaanjohtava sana, viittaa homoseksiin, kun seksihän on vain pieni osa elämää. Pitäisi ottaa uusi termi nimeltä sateenkaarirakkaus käyttöön. Loppuisi se homoseksuaalisuuden turha mollaaminen. Homoseksuaalisuushan sanana on totuttu yhdistämään vain siihen homoseksiin, joka taas yhdistetään paskaan. Heteroseksuaalisuus ja heteroseksi taas allegorioituu puhtauteen - huolimatta siitä että puolisoa tulee pantua joskus perseeseenkin. Seksi yksittäisenä sanana taas viittaa syntiin.. -Aika hassua kuinka sanoilla on näin erilaisia mielikuvaeroja..

        Itse myös tunnen armeijan kautta sekä mies- että naispuolisia homoja. Esimerkiksi peruskoulutuskauden ryhmääni kuului eräs naispuolinen sateenkaari (seurustelikin tällöin naispuolisen kanssa). Hän oli ruumiinrakenteeltaan normaali naisellinen, ääni oli ihan mukava ei liian kimeä. Itse aina ihailin tämän sisukkuutta ja iloisuutta, mikä näkyi varsinkin ollessamme metsäleireillä. Jatkokoulutuskaudella taas porukkaan kuului miespuolinen sateenkaari. Hän myönsi avoimesti olevansa homo, me muut otimme asian ihan positiivisen neutraalisti, ei homoutta voi nähdä päältä, sitä pitää tietoisesti korostaa jos haluaa muiden siitä tietävän, em. naispuolisen ryhmäläiseni homoudestakin kuulin vasta keskustellessamme porukan kanssa homoudesta armeijassa, ja myöhemmin kysyessäni häneltä suoraan asiaa. Yleisesti ottaen sateenkaarityypit ovat mielestäni ystävällisiä, huomaavaisia ja aktiivisia luonteeltaan ja heidän kanssaan tulee helposti toimeen. Sateenkaarius on mielestäni tulevaisuuden rakkausmuoto, vähän niinkuin fuusioenergia on tulevaisuuden energialähde...

        Ehkä syy miksi homous nähdään niin pelottavana, on se, että koska homot eivät voi lisääntyä, he ovat ikäänkuin "tuomittuja kuolemaan", jos taas heterona saa lapsia, ikäänkuin "elää ikuisesti".
        Ihmiset siis haluavat elää ikuisesti, vaikka kuolisivatkin.

        Mm. tätä asiaahan käsiteltiin Sinuhe Egyptiläisessä. Ihmiset pyrkivät varaamaan ruumiilleen mahdollisimman hyvän balsamoinnin ja hautapaikan, jotta saisivat paremmat mahdollisuudet elää ikuisesti. Esiripun takana, siellä missä kuolleet balsamoitiin Sinuhe sai nähdä, kuinka todellisuudessa ruumiiden kanssa oltiin sukupuoliyhteydessä ennen balsamointia ja siäelimet revittiin ruumiista kuinka sattuu. Ainoat kirjassa, jotka eivät välittäneet kuolemanjälkeisestä elämästä olivat sinuhen ottovanhemmat, jotka antoivat sinuhelle testamentissaan anteeksi sen, että tämä oli antanut vanhempiensa hautapaikat Neferneferille saadakseen rakastella tämän kanssa.
        Myös sinuhe itse surkutteli kirjan lopussa kuinka hän joutui elämään viimeiset vuotensa maanpaossa ansaitsematta ikuista elämää. Hän kuitenkin taisi olla ainoa koko kirjassa joka ansaitsi ikuisen elämän - haudatessaan kirjoittamansa elämänkerran (=kirja) arkussa joen pohjaan. Kirja on lukemisen arvoinen, vaikka siitä saattaa jäädäkin traumoja, se antaa runsaasti uusia näkökulmia asioihin.

        Taisipas muuten olla tämän viikon jossain kauppalehdessä tms jossa oli juttu helsinkiläisestä hautausalan miehestä(juuri vastaava kuin mikä sinuhessakin), siis näistä jotka hakevat ruumiin kotoa ja huolehtivat kaikesta siihen liittyvästä aina hautaukseen saakka. Hän vain totesi eräästä kuolleesta vanhuksesta: "taas menee yhden ihmisen koko elämänsä aikana kaikki se vaivalla hankittu tieto hukkaan, salaisuudet jäävät ikuisiksi salaisuuksiksi". Niin, sääli kuinka paljon ihmiset tekevät turhaa työtä mikä tuhoutuu heidän kuollessaan.

        Mielestäni, jos haluaa elää ikuisesti, olisi annettava jotain tälle maailmalle: opettaa uutta, tehdä taidetta, keksiä uusia asioita - kehittää ihmislajia! Kuollessaan sielu lähtee pois ruumiista eikä auta enää jälkipolvia mitenkään. -Eihän sielu mihinkään katoa, ainakaan pahempaan paikkaan kuin mistä on tullut! Nag Hammadissakin Jeesus kertoo allegorisen tarinan sielusta joka kuittailee himolle tämän vaatiessa sitä palaamaan: "Minä näin sinut. Sinä et voi nähdä minua etkä tunnistaa minua. Minä vaatetan sinut, etkä tunne minua." Miksi siis itsekkäästi tavoitella itselleen taivaspaikkaa ja olla auttamatta myöhempiä sukupolvia?



        Ylpeys, voima joka saa ihmiset kuvittelemaan olevansa parempia kuin oikeasti ovat. Olemme kai kaikki hiukan ylpeitä, vaikkemme sitä itse tiedäkkään. Ihmisen suurin synti on ehkä juuri tähän läheisesti kytköksissä oleva...en ole varma kuuluuko tämä siihen perinteiseen perisyntien litaniaan...ajattelemattomuus!

        Miettikää, jos ihminen ajattelisi enemmän, luultavasti sodatkin olisi jo taakse jäänyttä historiaa, tilalle olisi kehitetty joku parempi systeemi. Sitä vain ajatellaan yksinkertaisesti: "no, sodat ovat välttämätön paha, niitä tulee aina olemaan..". -Tämäkin johtunee siitä että ihminen unohtaa sukupolvien vaihtuessa uusiin millaista on olla sodassa - kauhutarinat muuttuvat legendoiksi..

        Jos Jesse, tai kuka isoherra sieltä sitten tuleekin, korjaisi tämän yhden ainoan vajeen ihmisessä, saisi ihmiset ajattelemaan kollektiivisesti, ei tarvittaisi mitään viimeistä tuomiota, vaan meillä olisi jo Taivas maan päällä. Se ei tapahdu latelemalla mitään "elämän käyttöohjeita" vaan käskemällä: "Ne joilla on aivot, ajatelkoot!"



        -Miksi latelet pykäliä joita et itsekään ymmärrä?

        Muistaakseni tuo verivelka tarkoitti jotain sinnepäin, että verivelallinen sai yrittää paeta toiseen kaupunkiin, jos hän ehti sinne ennen toista osapuolta, tällä ei enää ollut oikeutta tappaa verivelallista. Tms, afrikan-tähti -tyylistä pelleilyä..



        -Siis mitä? Olet jutellut homon - verivelallisen - kanssa!! Miksi et surmannut häntä? Sanotaanhan Raamatussa: "se, joka muuten kaikessa noudattaa lakia, mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa, on syypää kaikilta kohdin" (Jaak 2:10).

        Uskot siis vain niihin kohtiin Raamatusta joihin haluat uskoa. Usko minua: Todellinen Jumala ei ole uskontojen jumala. Jos et sitä vielä nyt halua oppia, opit sen sitten kun Jesse (t.k.i.h.s.s.t.) tulee. Mutta ketkä ovat valmiita kuulemaan hänen sanansa? -Raamatussa se kerrotaan, Jeesus sen siellä sanoo... (Matt 9:12)

        Vielä haluaisin sinulle sanoa, kun kerran opiskelet nuorten seksuaalisuutta, mikä sinusta sitten tuleekin, nuorisotyönohjaaja tms, niin yritä karsia nuo porvarimielipiteesi pois. Nykyajan maailma muuttuu yhä nopeammin, ja jos ihmiset eivät halua pitää maailmankuvaansa ajan tasalla, tulee vain turhia sotia.


      • minä tuossa
        Hanko kirjoitti:

        sillä niin Raamattu sen aivan selvästi ilmoittaa.

        ylempänä totesin. Keino massojen hallitsemiseksi. Massa uskoo sokeasti sen, mitä raamatussa lukee.


      • kirjoitus.
        Pohjanmiesi kirjoitti:

        Hankolaisella taitaa olla muutama aivosolu liian vähän sekä et taida omata sellaista taitoa kuten "LUETUN YMMÄRTÄMINEN". Lisäksi taidat pitää itseäsi huomattavasti muita parempana ihmisenä. Jumalan eliittiä.. Hahah.Salli mun nauraa.

        "SETA todellakin on hyvä järjestö mistä monenkin itsensä kieltäjän kannattaa hakea elämäänsä suuntaa."
        - Itseasiassa, SETA on yksi tämän vuosituhannen Eksyttäjä.
        - Ja hangosta tulee ainoastaan sellaisia ihmisiä jotka ovat kasvaneet koko ikänsä tynnyrissä. Raamattusi ja kiihkoilusi taitaa olla tässä se eksyttävä tekijä.

        ***

        "Elämme 2000 lukua. Maailma muuttuu, ihmiset myös."
        - Totta, mutta Jumala ja Hänen Sanansa EI muutu.
        - Odotan innolla kun sovellat 2000 vanhoja lakeja nykypäivään sanasta sanaan. Tervemenoa, Kellokoski kutsuu.

        ***

        "Ymmärrätkö sitä kuinka vaikeaa joillakin ihmisillä on esim. seksuaalisuutensa vuoksi?"
        - Kyllä Perversioista voi päästä eroon.
        -No, huh huh. Jos sinulla on lapsia, olet suhteellisen kiero ja ikävä ihminen. Kannustat ihmisiä suvaitsemattomuuteen. Tuo sinun kiihkoilusi on se perverssi tekijä.

        ***

        "Ihminen ei voi olla sairas jos rakastaa toista ihmistä."
        - Eli siis, Jammu-Setä ei ole sairas?
        - Lueppa tuota ketjua jos moista taitoa omaat. Jos kaksi aikuista, tiedostavaa ja ajattelavaa ihmistä rakastaa toisiaan, ei siinä mitään väärää ole.Keksi muita hyviä kärjistyksiä.

        ***

        "Rakkaudella ei ole rajoja eikä saakkaan olla. "
        - Elis siis, Jammu-Setä kunniaan?
        - Lue edelleen sitä ketjua. Pitää vetää negaatioista omat johtopäätökset kun raamatun jakeet loppuu kesken eikä oma äly ja argumentointi taito enää riitä.

        ***

        "Mistä tiedät, että raamattu pitää paikkansa?"
        - Esim. siitä, että se on yksi maailman vanhimpian kirjoja, ja siitä että se on Jumalan Sanaa.
        -Aivan, myös kama sutrakin on suhteellisen vanha eikä kovinkaan moni asento ole toteutettavissa.

        ***

        "Mistä tiedät, että Jumala on olemassa?"
        - Jos Jumalaa ei olisi, ei olisi meitäkään.
        - Hyvä pointti. Oletko kuullut evoluutio-teoriasta?

        ***

        "Mistä tiedät mikä on syntiä ja mikä ei?"
        - Lue Raamattua, niin sinäkin tietäisit. ;)
        - Seuraa ennemmin omaa järkeä niin pääset pidemälle.

        ***

        ***

        "Suosittelen sinulle omien aivojen käyttämistä sen kirjan sijaan."
        - Järki ei ole aina oikeassa, Usko on.
        - Järki ei aina ole oikeassa, tunne on.

        ***

        "Ja mistä muuten tiedät ettei ihminen voi saada rauhaa ilman Jumalaa?"
        - On itsekästä luulla, että "luotu" pärjäisi ilman "luojaa"...
        - No hyvin tuo on minulle toiminut. Sulla taitaa olla ongelmana se, että olet kenties entinen alkoholisti/narkki ja päivästä päivään jaksaminen ilman aineita on helvettiä. Otan osaa jos näin on. Addiktio vaihtui toiseen, ihmisten vainoaminen tuntuu olevan sinulle huumetta. Anteeksi, satuin sanomaan ehkä ikävästi.

        ***

        "Uskossa ei ole mitään pahaa kun sen pitää omana tietonaan."
        - Usko, Krisinusko, Pelastus & Evankeliumi on tarkoitettu _Kaikille_ .
        - Aivan, mutta pitää myös osata olla hiljaa ja jos ihminen kaipaa johdatusta elämäänsä, kyllä hän sen itsekkin löytää.

        edelleen en tarkota tätä sinulle vihamielisesti.suosittelen sinulle avoimuutta, rakkautta ja hyväksymistä.Se voisi tehdä ihan hyvää.Kannattaa myös katsoa itse peiliin ja tarkastella onko omat asiat oikeasti hyvin. Ehkä sitten voit ymmärtää toisia ihmisiä.

        Maapallo on aika pieni paikka. Se, että meitä 6 miljardia ihmistä suhteellisen pienellä alueella tarkoittaa sitä, että meidän pitäisi tehdä kaikkemme, että meillä kaikilla olisi hyvä olla. Tähän päästään ainoastaan avoimuudella, kunnioituksella, suvaitsevaisuudella sekä rakkaudella.

        Aina vain näitä palstoja kolutessa törmää samaan iänikuiseen uskovaisten ahdasmielisyyteen ja suvaitsemattomuuteen. Missä se on se kuuluisa lähimmäisenrakkaus, jota se yksi kaveri parituhatta vuotta sitten julisti? Ei ainakaan nykykristityissä.


      • Hanko
        minä tuossa kirjoitti:

        ylempänä totesin. Keino massojen hallitsemiseksi. Massa uskoo sokeasti sen, mitä raamatussa lukee.

        sitä sinullekin


      • Hanko
        kirjoitus. kirjoitti:

        Aina vain näitä palstoja kolutessa törmää samaan iänikuiseen uskovaisten ahdasmielisyyteen ja suvaitsemattomuuteen. Missä se on se kuuluisa lähimmäisenrakkaus, jota se yksi kaveri parituhatta vuotta sitten julisti? Ei ainakaan nykykristityissä.

        on toki sitä, että tuemme homoseksuaaleja pääsemään irti tuosta Irstaasta elämäntyylistään... siitä esimerkkinä;

        http://www.Aslan.fi


      • Hanko
        kerettiläinen kirjoitti:

        Homoseksuaalisuus on aika harhaanjohtava sana, viittaa homoseksiin, kun seksihän on vain pieni osa elämää. Pitäisi ottaa uusi termi nimeltä sateenkaarirakkaus käyttöön. Loppuisi se homoseksuaalisuuden turha mollaaminen. Homoseksuaalisuushan sanana on totuttu yhdistämään vain siihen homoseksiin, joka taas yhdistetään paskaan. Heteroseksuaalisuus ja heteroseksi taas allegorioituu puhtauteen - huolimatta siitä että puolisoa tulee pantua joskus perseeseenkin. Seksi yksittäisenä sanana taas viittaa syntiin.. -Aika hassua kuinka sanoilla on näin erilaisia mielikuvaeroja..

        Itse myös tunnen armeijan kautta sekä mies- että naispuolisia homoja. Esimerkiksi peruskoulutuskauden ryhmääni kuului eräs naispuolinen sateenkaari (seurustelikin tällöin naispuolisen kanssa). Hän oli ruumiinrakenteeltaan normaali naisellinen, ääni oli ihan mukava ei liian kimeä. Itse aina ihailin tämän sisukkuutta ja iloisuutta, mikä näkyi varsinkin ollessamme metsäleireillä. Jatkokoulutuskaudella taas porukkaan kuului miespuolinen sateenkaari. Hän myönsi avoimesti olevansa homo, me muut otimme asian ihan positiivisen neutraalisti, ei homoutta voi nähdä päältä, sitä pitää tietoisesti korostaa jos haluaa muiden siitä tietävän, em. naispuolisen ryhmäläiseni homoudestakin kuulin vasta keskustellessamme porukan kanssa homoudesta armeijassa, ja myöhemmin kysyessäni häneltä suoraan asiaa. Yleisesti ottaen sateenkaarityypit ovat mielestäni ystävällisiä, huomaavaisia ja aktiivisia luonteeltaan ja heidän kanssaan tulee helposti toimeen. Sateenkaarius on mielestäni tulevaisuuden rakkausmuoto, vähän niinkuin fuusioenergia on tulevaisuuden energialähde...

        Ehkä syy miksi homous nähdään niin pelottavana, on se, että koska homot eivät voi lisääntyä, he ovat ikäänkuin "tuomittuja kuolemaan", jos taas heterona saa lapsia, ikäänkuin "elää ikuisesti".
        Ihmiset siis haluavat elää ikuisesti, vaikka kuolisivatkin.

        Mm. tätä asiaahan käsiteltiin Sinuhe Egyptiläisessä. Ihmiset pyrkivät varaamaan ruumiilleen mahdollisimman hyvän balsamoinnin ja hautapaikan, jotta saisivat paremmat mahdollisuudet elää ikuisesti. Esiripun takana, siellä missä kuolleet balsamoitiin Sinuhe sai nähdä, kuinka todellisuudessa ruumiiden kanssa oltiin sukupuoliyhteydessä ennen balsamointia ja siäelimet revittiin ruumiista kuinka sattuu. Ainoat kirjassa, jotka eivät välittäneet kuolemanjälkeisestä elämästä olivat sinuhen ottovanhemmat, jotka antoivat sinuhelle testamentissaan anteeksi sen, että tämä oli antanut vanhempiensa hautapaikat Neferneferille saadakseen rakastella tämän kanssa.
        Myös sinuhe itse surkutteli kirjan lopussa kuinka hän joutui elämään viimeiset vuotensa maanpaossa ansaitsematta ikuista elämää. Hän kuitenkin taisi olla ainoa koko kirjassa joka ansaitsi ikuisen elämän - haudatessaan kirjoittamansa elämänkerran (=kirja) arkussa joen pohjaan. Kirja on lukemisen arvoinen, vaikka siitä saattaa jäädäkin traumoja, se antaa runsaasti uusia näkökulmia asioihin.

        Taisipas muuten olla tämän viikon jossain kauppalehdessä tms jossa oli juttu helsinkiläisestä hautausalan miehestä(juuri vastaava kuin mikä sinuhessakin), siis näistä jotka hakevat ruumiin kotoa ja huolehtivat kaikesta siihen liittyvästä aina hautaukseen saakka. Hän vain totesi eräästä kuolleesta vanhuksesta: "taas menee yhden ihmisen koko elämänsä aikana kaikki se vaivalla hankittu tieto hukkaan, salaisuudet jäävät ikuisiksi salaisuuksiksi". Niin, sääli kuinka paljon ihmiset tekevät turhaa työtä mikä tuhoutuu heidän kuollessaan.

        Mielestäni, jos haluaa elää ikuisesti, olisi annettava jotain tälle maailmalle: opettaa uutta, tehdä taidetta, keksiä uusia asioita - kehittää ihmislajia! Kuollessaan sielu lähtee pois ruumiista eikä auta enää jälkipolvia mitenkään. -Eihän sielu mihinkään katoa, ainakaan pahempaan paikkaan kuin mistä on tullut! Nag Hammadissakin Jeesus kertoo allegorisen tarinan sielusta joka kuittailee himolle tämän vaatiessa sitä palaamaan: "Minä näin sinut. Sinä et voi nähdä minua etkä tunnistaa minua. Minä vaatetan sinut, etkä tunne minua." Miksi siis itsekkäästi tavoitella itselleen taivaspaikkaa ja olla auttamatta myöhempiä sukupolvia?



        Ylpeys, voima joka saa ihmiset kuvittelemaan olevansa parempia kuin oikeasti ovat. Olemme kai kaikki hiukan ylpeitä, vaikkemme sitä itse tiedäkkään. Ihmisen suurin synti on ehkä juuri tähän läheisesti kytköksissä oleva...en ole varma kuuluuko tämä siihen perinteiseen perisyntien litaniaan...ajattelemattomuus!

        Miettikää, jos ihminen ajattelisi enemmän, luultavasti sodatkin olisi jo taakse jäänyttä historiaa, tilalle olisi kehitetty joku parempi systeemi. Sitä vain ajatellaan yksinkertaisesti: "no, sodat ovat välttämätön paha, niitä tulee aina olemaan..". -Tämäkin johtunee siitä että ihminen unohtaa sukupolvien vaihtuessa uusiin millaista on olla sodassa - kauhutarinat muuttuvat legendoiksi..

        Jos Jesse, tai kuka isoherra sieltä sitten tuleekin, korjaisi tämän yhden ainoan vajeen ihmisessä, saisi ihmiset ajattelemaan kollektiivisesti, ei tarvittaisi mitään viimeistä tuomiota, vaan meillä olisi jo Taivas maan päällä. Se ei tapahdu latelemalla mitään "elämän käyttöohjeita" vaan käskemällä: "Ne joilla on aivot, ajatelkoot!"



        -Miksi latelet pykäliä joita et itsekään ymmärrä?

        Muistaakseni tuo verivelka tarkoitti jotain sinnepäin, että verivelallinen sai yrittää paeta toiseen kaupunkiin, jos hän ehti sinne ennen toista osapuolta, tällä ei enää ollut oikeutta tappaa verivelallista. Tms, afrikan-tähti -tyylistä pelleilyä..



        -Siis mitä? Olet jutellut homon - verivelallisen - kanssa!! Miksi et surmannut häntä? Sanotaanhan Raamatussa: "se, joka muuten kaikessa noudattaa lakia, mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa, on syypää kaikilta kohdin" (Jaak 2:10).

        Uskot siis vain niihin kohtiin Raamatusta joihin haluat uskoa. Usko minua: Todellinen Jumala ei ole uskontojen jumala. Jos et sitä vielä nyt halua oppia, opit sen sitten kun Jesse (t.k.i.h.s.s.t.) tulee. Mutta ketkä ovat valmiita kuulemaan hänen sanansa? -Raamatussa se kerrotaan, Jeesus sen siellä sanoo... (Matt 9:12)

        Vielä haluaisin sinulle sanoa, kun kerran opiskelet nuorten seksuaalisuutta, mikä sinusta sitten tuleekin, nuorisotyönohjaaja tms, niin yritä karsia nuo porvarimielipiteesi pois. Nykyajan maailma muuttuu yhä nopeammin, ja jos ihmiset eivät halua pitää maailmankuvaansa ajan tasalla, tulee vain turhia sotia.

        älä sekoita Liittoja keskenään, yleinen virhe tosin... ei hätää.


      • että joku
        Hanko kirjoitti:

        on toki sitä, että tuemme homoseksuaaleja pääsemään irti tuosta Irstaasta elämäntyylistään... siitä esimerkkinä;

        http://www.Aslan.fi

        nykyaikana voi vakavalla naamalla edes sanoa tuollaista. Joskus näitä lukiessa tuntuu melkoista myötähäpeää.


      • Hanko
        että joku kirjoitti:

        nykyaikana voi vakavalla naamalla edes sanoa tuollaista. Joskus näitä lukiessa tuntuu melkoista myötähäpeää.

        sitä se on, kun tämä liikasuvaitsevaisuus leviää... kuin syöpä... milloin te alatte suvaitsemaan myös muita Perversion lajeja, kuten Nymfomaniaa/Nekrofiliaa/Eläimiin sekaantumista yms. ? miksi se jää vain siihen homoseksuaalisuuteen...


      • siemailija
        Hanko kirjoitti:

        sitä se on, kun tämä liikasuvaitsevaisuus leviää... kuin syöpä... milloin te alatte suvaitsemaan myös muita Perversion lajeja, kuten Nymfomaniaa/Nekrofiliaa/Eläimiin sekaantumista yms. ? miksi se jää vain siihen homoseksuaalisuuteen...

        Hei!

        Pysähdy hetkeksi miettimään, mikä erottaa homoseksuaalisuuden vaikkapa eläimiin sekaantumisesta. Kahden aikuisen miehen tai naisen välisessä suhteessa ei ole uhria, ketään ei vahingoiteta, sillä molemmat toteuttavat seksuaalisuuttaan vapaasta tahdostaan. Eläimiin sekaantumisessa sen sijaan eläin on uhri. Tosin tämäkään asia ei ole tosielämässä ihan näin mustavalkoinen, mutta havaitset varmasti perustaavaa laatua olevan eron.

        Rauhaa.


      • veho
        Hanko kirjoitti:

        sillä niin Raamattu sen aivan selvästi ilmoittaa.

        samaa mieltä. On syntiä harrastaa homoutta, mutta asia että on syntynyt/kasvanut homoksi, niin sille ei voi mitään. Ei kukaan tietoisesti halua valita homoutta. Ei sellaista valintaa voi kukaan tehdä että haluaa olla homo/lesbo ja seksuaalisesti epänormaali.
        Homoudesta voi rukoilla itsensä irti mutta itse asialle ei voi mitään. Niinkuin tupakan lopettaneiden voi tehdä mieli tupakkaa, mutta he eivät sitä polta.


      • Hanko
        minä tuossa kirjoitti:

        ylempänä totesin. Keino massojen hallitsemiseksi. Massa uskoo sokeasti sen, mitä raamatussa lukee.

        Raamatussa lukee TOTUUS. :)


      • Anonyymi
        uskis kirjoitti:

        JUMALA sanoi"lisääntykää ja täyttäkää maa.Takapuoleen panemalla se ei onnistu,sitä paitsi paskan kans touhuaminen on likaasta puuhaa, nyt järki käteen.

        Ei tuollaista voi kukaan normaali tajuta miten muka voi lisääntyä jos pakoputkeen rassaa. Tuo vielä lisäksi että hirvittävä löyhkä ei tuota voi kukaan tajuta paitsi jos ei ole ole ymmärrystä, minä en voi tajuta tätä mitenkään, kauhistuttaa jo pelkkä ajatuskin.


      • Anonyymi
        Hanko kirjoitti:

        Homoseksuaalisuus
        Jo luomiskertomus, koko Raamatun alku- ja lähtökohta, puhuu homoseksuaalisuutta ja kaikkia muitakin seksuaalisia poikkeavuuksia vastaan. Ensimmäisessä Mooseksen kirjassa kirjoitetaan seuraavaa:

        "Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa" (1. Moos. 1:27-28)

        "Herra Jumala sanoi: "Ei ole hyvä ihmisen olla yksinään. Minä teen hänelle kumppanin, ... Herra Jumala teki tästä kylkiluusta naisen ja toi hänet miehen luo. Ja mies sanoi: - Tämä se on! Tämä on luu minun luustani ja liha minun lihastani. Naiseksi häntä sanottakoon: miehestä hänet on otettu! Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että he tulevat yhdeksi lihaksi." (1. Moos. 2:18-24)

        Luomisesta alkaen on ollut selvää, että Jumala loi miehen mieheksi ja naisen naiseksi. Hän loi miehen ja naisen myös elämään ja lisääntymään yhdessä. Pelkästään tässä on jo paljon tehtävää: olla ja elää miehenä ja naisena, perustaa perhe ja saada lapsia. Jumalan luomistahto ja luomisjärjestys sulkeekin pois kaiken homoseksuaalisuuden. Kaksi miestä tai kaksi naista yhdessä eivät voi täyttää Jumalan hyvää suunnitelmaa. He eivät voi lisääntyä, koska se on luonnon ja luomisen vastaista. On myös vakavasti huomioitava, että Jumala loi miehelle kumppaniksi nimenomaan naisen eikä suinkaan toista miestä!

        Seksuaalisesti mies ja nainen sopivat saumattomasti yhteen, luonnollisesti. Samaa sukupuolta olevat eivät voi lisääntyä, eivätkä heidän sukupuolielimensä millään asetu yhteen, vaan joudutaan käyttämään apuvälineitä, peräaukkoa, suuta ja käsiä. Eikä tämä mikään ihme olekaan, sillä onhan Jumala luonut ja tarkoittanut yhteen nimenomaan miehen ja naisen – ei koskaan kahta miestä tai kahta naista keskenään.

        Kaikki seksuaaliset poikkeavuudet ovat tulleet maailmaan synnin ja syntiinlankeemuksen kautta. Ne ovat kaikki syntiä ja synnin alaisia, synnistä syntyneitä. Vaikka lakia ei ollutkaan ennen Moosesta, on Jumalan tahto, luomistahto, ollut ilmeisenä maailmassa ensimmäisistä päivistä alkaen yleisen ilmoituksen kautta. Jumala on puhutellut ihmisiä omantunnon kautta ja joskus myös suoraan. Tästä puhuu mm. seuraava Raamatun kohta:

        "Ennen kuin he olivat asettuneet levolle, kokoontuivat talon eteen Sodoman asukkaat, kaupungin kaikki miehet, niin nuoret kuin vanhatkin. He huusivat Lootia ja sanoivat hänelle: "Missä ovat ne miehet, jotka tulivat tänä iltana luoksesi? Tuo heidät tänne, me haluamme maata heidät!" Loot meni ulos heidän luokseen, mutta sulki oven perässään. Hän sanoi: "Hyvät miehet, älkää sentään tehkö niin pahaa tekoa." (1. Moos. 19:5-7)

        Sodoman miehetkin tiesivät Jumalan tahdon, mutta eivät taipuneet noudattamaan sitä. He lähtivät seuraamaan omia mielihalujaan ja toteuttamaan omia syntisiä, Jumalan tahdon vastaisia taipumuksiaan. Lootin sanat Sodoman miehille osoittavat, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen oli pahuutta ja kauhistuttava teko jo ennen lakia. Luomisjärjestys, yleinen ilmoitus ja omatunto todistivat tästä.

        Jotkut homoutta puolustavat ihmiset ovat väittäneet, että Sodoman miesten synti olisi raiskaus tai häpäisy eikä homouden harjoittaminen. Tälle ei kuitenkaan löydy mitään pohjaa Raamatusta. Sodoman miehet halusivat maata Lootin vieraiden kanssa, mitä Loot ja Herra pitivät ehdoitta syntinä. Loot ei missään vaiheessa viitannut raiskaukseen tai väkivaltaan, vaikka miehet Lootin kommentista ärtyneenä käyttäytyivät aggressiivisesti. Herra hävittikin Sodoman sen syntien tähden, joista homoseksuaalisuuden toteuttaminen oli yksi räikeimmistä.

        Entä muuttuiko tämä asia, Jumalan luomistahto, lain antamisen ja liiton asettamisen myötä? No ei muuttunut! Roomalaiskirjeessä kirjoitetaan: "Lain tehtävänä on opettaa tuntemaan, mitä synti on." Ja tämän laki todella tekee. Se ilmaisee Jumalan tahdon ja osoittaa sen, mikä on syntiä:

        "Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko. Älä yhdy mihinkään eläimeen, ettet tulisi saastaiseksi. Älköön kukaan nainen paritelko eläimen kanssa, sillä sellainen on luonnonvastaista. Älkää saastuttako itseänne tällaisilla teoilla. Niiden takia ovat tulleet saastaisiksi ne kansat, jotka minä ajan pois teidän tieltänne." (3. Moos. 18:22-24)

        Koska ihmiset eivät taipuneet Jumalan tahdon mukaiseen elämään, antoi Herra lain Moosekselle: "Se säädettiin perästäpäin osoittamaan rikkomukset" (Gal. 3:19) Laissa Jumala on ilmaissut hyvän tahtonsa. Kolmas Mooseksen kirja (3. Moos. 18:22-24) ilmaisee, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen on luonnotonta, kauhistuttava teko ja raskaasti Jumalan tahdon vastaista. Asia on todella vakava, sillä homouden harjoittaja tulee saastaiseksi samoin kuin tulivat saastaiseksi ne synnissä eläneet kansat, jotka Herra hävitti Israelin tieltä.

        "Jos mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, he ovat molemmat tehneet kauhistuttavan teon ja heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa." (3. Moos. 20:13)

        Homoseksuaalisuuden toteuttaminen on niin vakava rikos, että Herra määräsi siitä rangaistukseksi ehdoitta kuoleman. Vieläpä sanotaan, että homouden harjoittajat ovat itse ansainneet kuolemansa. Tämä vain entisestään vahvistaa sen, että kyseessä on hirvittävä synti.

        "Älköön pyhäkköporttoa olko Israelin tyttärien joukossa älköönkä haureellista pyhäkköpoikaa Israelin poikien joukossa. Älä tuo portonpalkkaa äläkä koiranpalkkaa Herran, sinun Jumalasi, huoneeseen lupauksen suoritukseksi, sillä molemmat ovat kauhistus Herralle, sinun Jumalallesi." (5. Moos. 23:17)

        Yllä oleva Viidennen Mooseksen kirjan kohta tuomitsee haureutta rahasta harjoittavat ihmiset. Herra ei huoli sellaista uhria, joka on ansaittu syntiä tekemällä. Heteroseksistäkin saatua palkkaa sanotaan kauhistukseksi, mutta vielä hirvittävämpi on homoseksistä saatu palkka, koska teko on vieläkin kauhistuttavampi. Sitä sanotaan "koiran palkaksi". Tämä kuvaa hyvin homoseksiä, sillä koira oli vanhassa Lähi-idässä yksi likaisimmista, saastaisimmista ja halveksituimmista elämistä. Kun homouden harjoittajaa verrataan koiraan, puhutaan poikkeuksellisen törkeän rikoksen tekijästä. Vielä nykyäänkin Lähi-idässä ja Etiopiassa homouden harjoittajia nimitetään usein koiriksi. Samoin Ilmestyskirjassa (Ilm. 22:15) mainitaan, että uuden Jerusalemin eli pelastuksen ulkopuolella ovat koirat. Tällä tarkoitetaan nimenomaan homoseksuaalisesti eläviä.

        Tuomarien ja kuningasten aikana asia oli myös esillä:

        "Heidän viettäessään kaikessa rauhassa iltaa kaupungin miehet, jotka olivat kelvotonta roskaväkeä, piirittivät talon. He tungeksivat oven takana huutaen vanhukselle, talon isännälle: "Tuo tänne se mies, joka tuli luoksesi. Me tahdomme maata hänet." Silloin isäntä meni ulos miesten luo ja sanoi: "Älkää, hyvät miehet, tehkö sellaista pahaa tekoa ... Älkää tehkö mitään niin hirveätä!" (Tuom. 19:22-23)

        Myös tämä Tuomarien kirjan kohta osoittaa homoseksuaalissuden toteuttamisen pahaksi ja hirveäksi teoksi – epäilemättä vakavaksi synniksi.

        "Maassa oli myös haureellisia pyhäkköpoikia. He jäljittelivät niiden kansojen kaikkia kauhistavia tekoja, jotka Herra oli karkottanut israelilaisten tieltä." (1. Kun. 14:24)

        Kansat, jotka Herra hävitti Israelin tieltä olivat synnissä eläviä kansoja. Näiden kansojen tapoihin kuului yleisesti myös homoseksuaalisuuden toteuttaminen ja sen hyväksyminen. Nämä olivat kuitenkin kauhistuttavia tekoja Herran silmissä, ja niiden harjoittajat saivat ansaitsemansa rangaistuksen: Herra hävitti heidät.

        "Aasa teki sitä, mikä oli oikein Herran silmissä, niinkuin hänen isänsä Daavid. Hän toimitti haureelliset pyhäkköpojat pois maasta ja hävitti kaikki ne kivijumalat, jotka hänen isänsä olivat tehneet." (1. Kun. 15:11-12)

        Aasa mainitaan kuningasten kirjoissa oikeamieliseksi mieheksi, joka toimi Jumalan tahdon mukaan. Eräs Jumalan mielen mukainen teko oli homoseksuaalisuuden toteuttajien hävittäminen maasta, sillä he olivat synnin tekijöitä ja kauhistus Herralle. Samoin Aasan pojan ansioksi ja oikeaksi teoksi luettiin maan puhdistaminen homouden harjoittajista:

        "Hän hävitti maasta viimeiset niistä haureellisista pyhäkköpojista, jotka olivat jääneet jäljelle hänen isänsä Aasan ajoilta." (1. Kun. 22:47)

        Sekä luominen, laki että historia osoittavat, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä ja sitä saa kauhistua. Jumala itsekin kauhistuu: "Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko." (3. Moos. 18:22) Herra sääti kauhistuttavalle teolle kauhistuttavan rangaistuksen: "Heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa." (3. Moos. 20:13)

        Homoseksuaalisuuden harjoittaminen on siis vakavasti Jumalan luomisjärjestyksen vastaista ja kauhistuttava teko (hepr. to'evaa) (3. Moos. 18:22-24), (3. Moos. 20:13). Se on yksi niistä hirvittävistä rikoksista, joita Israelilaisten tieltä hävitetyt kansat harjoittivat luvatussa maassa. Sekä Vanha että Uusi testamentti tuomitsevatkin homoseksuaalisuuden varsin yksiselitteisesti.

        Vaikka Mooseksen laki ei vanhurskauttamisen, juhla-aikojen, uhri- ja puhtaussäädöksien sekä muiden liittoon liittyvien asioiden osalta enää ole voimassa Jeesuksen uhrin ja uuden liiton Hengen lain kautta (Room. 8:2), sekä Jeesus että Paavali viittasivat siihen puhuessaan synnistä ja moraalista – oikeasta ja väärästä. Jeesus ei koskaan missään kohdin lieventänyt lakia, vaan ainoastaan tiukensi sitä! Vuorisaarna on täynnä esimerkkejä tästä:

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt. 5:17-19)

        Myös Apostolien teoissa haureussäädökset (sisältää homouden esiaviollisen seksin ohella) olivat yksi niistä kolmesta asiasta, jotka otettiin Pyhän Hengen (=Jumalan) ja apostolien päätöksellä Mooseksen vanhan liiton laista uuteen liittoon (Apt. 15:28-29). Tosin verensyöntikielto oli väliaikainen (1. Kor. 10:24-28).

        "Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa. Annamme ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet: karttakaa epäjumalille uhrattua lihaa, samoin verta ja sellaista lihaa, josta ei ole verta laskettu, sekä haureutta." (Apt. 15:28-29)

        Monet homoseksuaalisuuden puolustajat sanovat, että homous kiellettiin kyllä Vanhassa testamentissa, mutta se ei olisi enää uuden liiton aikana voimassa. Tämä on silkkaa puppua, sillä mikään Raamatussa ja historiassa ei anna meille oikeutta hylätä Vanhaa testamenttia. VT on aivan samalla tavoin voimassa nyt kuin vaikkapa 2500 vuotta sitten. UT kyllä puhuu siitä, että Mooseksen laki uhri ja puhtauskäytäntöineen on poistunut uuden liiton Hengen lain tieltä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita lain moraalin, oikean ja väärän poistumista. UT vahvistaa sen, mikä Mooseksen laissa on olennaista ja edelleen voimassa. Mooseksen lakia onkin luettava ja tulkittava Uudesta testamentista käsin! Lain teologiasta enemmän kiinnostuneiden kannattaa lukea Suomen teologisen instituutin kirja "Iustitia 6 – Paavali ja laki". Suosittelen!

        Jeesus tosiaan itse sanoi, että laista ei poistu yksikään piirto, ennemmin katoavat taivas ja maa. Jumalan oikea ja väärä vanhassa liitossa ovat samalla tavoin oikeaa ja väärää uudessa liitossa! Erityisesti on muistettava, että Jeesus ja Uusi testamentti eivät todellakaan lievennä lakia, vaan ainoastaan tiukentavat sitä. Apostolien teot osoittavat myös, että laista on pakanuudesta kääntyneiden kristittyjen noudatettava verensyöntikieltoa, epäjumalille uhratun lihan syöntikieltoa ja haureussäädöksiä, joihin homous ilman muuta kuuluu.

        Uusi testamentti asettuukin täsmälleen samoille linjoille Vanhan testamentin kanssa puhuttaessa homoseksuaalisuuden toteuttamisen vääryydestä ja Jumalan tahdon vastaisuudesta. Erityisesti Roomalaiskirje puhuu aiheesta selkeästi. Siinä tiivistyvät sekä luominen, Jumalan yleinen ilmoitus että laki: Luominen osoittaa, ettei ketään ole luotu homoksi, ja laki osoittaa homoseksuaalisen taipumuksen toteuttamisen synniksi.

        "Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. ... Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi." (Room. 1:24,26-28)

        Ylläoleva kohta osoittaa, että homoseksuaalisuus on luonnotonta, oman ruumiin häpäisyä, häpeällistä, säädytöntä, syntiä ja ehdoitta Jumalan tahdon vastaista. Koska Raamattu osoittaa näin selvästi homoseksuaalisuuden synniksi, ovat homoseksuaalisuuden toteuttajat hylänneet Jumalan auktoriteetin ja Raamatun ilmoituksen. Siksi on myös Jumala hylännyt heidät ja antaa heidän saada sitä, mitä itse niin kovasti haluavat (jae 28). He kuitenkin saavat "ansaitsemansa palkan" (jae 27), koska eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle ja Raamatun sanalle. "Sinä hylkäät ne, jotka hylkäävät sinun määräyksesi" (Ps. 119:118) Roomalaiskirje jatkaa:

        "Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin." (Room. 1:32)

        Tämä kohta osoittaa, että ei pelkästään homoseksuaalisuuden toteuttaminen ole syntiä, vaan myös homoseksuaalisuuden hyväksyminen! Siten Jumalaa vastaan rikkovat myös ne, jotka itse eivät homoutta harjoitta, mutta jotka sen kuitenkin hyväksyvät.

        Tuomion ja rangaistuksen osalta UT vetää homoasiassa vielä tiukempaa linjaa kuin VT: homoseksuaalisuuden toteuttamisen rangaistuksena on helvetin tuomio:

        "Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät." (1. Kor. 6:9-10)

        "Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu." (1. Tim. 1:9-11)

        Mooseksen laki osoitti, että homoseksuaalisuuden toteuttamisen rangaistuksena on kuolema. UT ei missään kohdin poista tuon kauhistuttavan teon rangaistusta, mutta siirtää rangaistuksen toteuttamisen yksin Jumalalle. Rangaistuksena on tosiaan ikuinen kuolema, helvetin tuli! Homoseksuaalisuuden toteuttaja joutuukin helvettiin, samoin kuin muutkin synnin tekijät. Ainoa keino välttää tämä rangaistus on nöyrtyä Jumalan edessä uskossa Jeesukseen, tunnustaa syntinsä, katua niitä, pyytää niitä anteeksi ja tehdä niistä parannus. Ei kukaan, joka pyrkii vetoamaan mihinkään muuhun kuin Jeesuksen täytettyyn sovitustyöhön, voi pelastua, vaan hän hukkuu synteihinsä: "Armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta" (Ef. 2:8)

        Tässä kohdin on syytä muistuttaa mieliin, että Jumalan näkökulmasta homoseksuaalisuuden toteuttaminen ei sinänsä eroa muista synneistä: "Jumalan viha ilmestyy taivaasta ja kohdistuu kaikkeen jumalattomuuteen ja vääryyteen, jota ihmiset tekevät pitäessään totuutta vääryyden vallassa." (Room. 1:18) Saman rangaistuksen saavat ne, jotka murhaavat, valehtelevat, ylpeilevät, ovat tottelemattomia vanhemmilleen tai tekevät jotain muuta syntiä.

        Toisin sanoen pedofilit, homot, transvestiitit ja muut seksuaalisesti poikkeavat eivät ole yhtään sen huonompia ihmisiä kuin muutkaan. "Kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta." (Room. 3:23) Kuitenkaan yhdelläkään ihmisellä ei ole oikeutta tehdä syntiä. Synti paitsi saa aikaan ajallista pahaa myös erottaa ja vie meitä kauemmaksi Jumalasta.

        Jos antaudumme syntiin, vie se meidät askel askeleelta kauemmaksi Jumalasta kunnes tullaan uskon ja epäuskon rajalle. Kun tämä raja ylittyy, Pyhä Henki murheellisena pakenee ihmisestä, ja ihminen luopuu uskosta, sillä ei ole uskoa ilman Pyhää Henkeä (Room. 8:9).

        Jeesus puhuu uskosta luopumisesta nimenomaan synnin tekemiseen antautumisen seurauksena:

        "Kuka on uskollinen ja viisas taloudenhoitaja, sellainen jonka isäntä asettaa huolehtimaan palvelusväestään ja jakamaan vilja-annokset ajallaan? Autuas se palvelija, jonka hänen isäntänsä palatessaan tapaa näin tekemästä! Totisesti: hänen hoitoonsa isäntä uskoo koko omaisuutensa. "Palvelija saattaa kuitenkin ajatella: 'Isäntä ei tule vielä pitkään aikaan!' Niin hän alkaa piestä palvelijoita ja palvelustyttöjä, syödä ja juoda ja juopotella. Mutta päivänä, jota tuo palvelija ei arvaa, hetkenä, jota hän ei tiedä, hänen isäntänsä tulee ja hakkaa hänet kuoliaaksi, ja niin palvelija saa saman kohtalon kuin epäuskoiset." (Luuk. 12:42-46)

        Jumalan tahdosta (=Raamattu) piittaamaton uskova ihminen, joka antautuu synnin tekemiseen (esim. homous), ajaa itsensä yllä olevan kohdan mukaan pikku hiljaa surkeaan kohtaloon: Isäntä (=Jumala) hakkaa hänet kuoliaaksi ja niin tämä ihminen saa saman kohtalon (=helvetin tuomio) kuin uskosta osattomat. Tämä saattaa kuulostaa hurjalta ja sitä se onkin. Meidän tuleekin pitää lujasti kiinni Raamatun sanasta, olla aralla tunnolla Jumalan edessä, katuen tunnustaa Herralle syntimme ja tehdä parannus niistä. Raamatun mukaisesti eläminen ja lyhyet tilivälit Jumalan kanssa ovatkin avaintekijöitä uskossa pysymiseen ja uskossa kasvamiseen. Nimittäin usko ei ole vain jotain kivaa "Jumalan terapiassa" käymistä, vaan Raamatun mukaan todellista kilvoittelua ja taistelua!

        Toisena puolena synnin tekemisessä on hyvä elämä. Jumala, joka on meidät luonut, tietää varmasti parhaiten, mikä on meille parasta. Laki onkin paitsi Jumalan pyhyyden ilmentymä, myös Jumalan rakkauden osoitus! Jumalan laki, johon mm. rakkauden kaksoiskäsky kuuluu, on mitä elämää suojelevin. Tuntuukin siltä, että Jumala sanoisi meille laissa: "Rakas lapseni, en tahdo sinulle pahaa. Älä siis tee sitä, mikä on väärin."

        Me syntiset, perisynnin turmelemat vajavaiset ihmiset emme omalla vajavaisella ymmärryksellämme tajua, mikä meille on hyväksi. Me emme tiedä, mitä on rakkaus, sillä syntisinä emme osaa oikein rakastaa. Siksi, meidän on kysyttävä sitä Jumalalta, joka on täydellinen rakkaus, ja Jumala on ilmoittanut sen meille Raamatussa. "Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni." (Joh. 14:15) Jos joku rakastaa, hän pitää Jumalan säädöksistä kiinni. Mutta jos joku sanoo rakastavansa eikä pidä kiinni Raamatun sanasta, hän valehtelee! Tämän Raamattu osoittaa selkeästi:

        "Joka on ottanut vastaan minun käskyni ja noudattaa niitä, se rakastaa minua. Ja minun Isäni rakastaa sitä, joka rakastaa minua, ja häntä minäkin rakastan ja ilmaisen hänelle itseni." (Joh. 14:21)

        "Siitä me tiedämme tuntevamme hänet, että pidämme hänen käskynsä. Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä. Mutta joka noudattaa hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä." (1. Joh. 2:3-5)

        Jumala on sanassaan Raamatussa selvästi ilmoittanut, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä! Se on vahingollista ja turmiollista ihmisille kaikin tavoin. Homoseksuaalisuuden toteuttaja rikkookin omaa psyykettään jatkuvasti, ja homosuhteissa elävät ovatkin yleensä sisäisesti hyvin epätasapainoisia ihmisiä. Se, mitä mediassa silloin tällöin kutsutaan "homorakkaudeksi", ei ole Raamatun mukaan todellista rakkautta. Rakkautta on Jumalan tahdon mukainen elämä, johon kuuluu yleisen lähimmäisenrakkauden (fileo), yhteisöllisen rakkauden (storge) ja Jumalan rakkauden (agape) lisäksi vain oikein toteutettu heteroseksuaalinen miehen ja naisen välinen rakkaus (eros). Todellista rakkauden osoittamista homoja kohtaan onkin se, että kehottaa heitä parannukseen. Homouden hyväksyminen on rohkaisua synnissä elämiseen, eikä synnissä elämiseen kannustaminen ole koskaan rakkauden osoittamista!

        Monesti homouden kannattajat sanovat "ei saa tuomita", ymmärtämättä oikeasti, mistä tuomitsemisessa on kysymys Raamatussa. Tätä tuomitsemiskieltoa käytetäänkin usein argumenttina Raamatussa pitäytyviä kristittyjä vastaan. Tuomitsemisia on Raamatussa monenlaisia, ja niistä on eri kohdissa alkutekstiä käytetty eri ilmaisuja. Jeesuksen ja Paavalin yleisimmin käyttämä tuomitsemissana on kreikankielinen "krinoo", joka tarkoittaa asian ratkaisemista, jonkin määräämistä ja langettamista. Sillä tuomitsemisella, johon homouden puolustajat yleensä viittaavat (esim. Matt. 7:1-2), tarkoitetaan siis rangaistuksen langettamista.

        Toisin sanoen, yksityisinä ihmisinä meillä ei ole oikeutta langettaa homoille rangaistusta heidän synnistään (esim. kuolemantuomio tai helvetintuomio) kuten vanhassa liitossa tuli tehdä. Rangaistukset langettaa yksin Jumala. "Älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta." (Luuk. 6:37) Eräänlaista rangaistuksen langettamista on myös se, jos pidämme homoja kehnoina ihmisinä, emme arvosta ja kunnioita heitä ja laitamme heidät "omiin karsinoihinsa".

        Tämä ei kuitenkaan missään tapauksessa estä sen tosiasian julistamista ja esillä pitämistä, että homoseksuaalisuuden toteuttaja syyllistyy raskaaseen rikokseen Jumalaa vastaan! Homoille on samalla tavoin julistettava lakia kuin muillekin synnin tekijöille ja synnissä eläville. Kreikan kielen sana "krinoo" ei missään kohdin tarkoita synnistä varoittamista ja siitä parannukseen kehottamista. Näitä asioita tarkoittaa UT:ssa sana "epitimaoo" (=nuhteleminen). Nuhtelemiseen Raamattu kehottaakin usein.

        Mm. Jeesus kehottaa nuhtelemaan hyvin suoraviivaisesti: "Jos veljesi tekee väärin, nuhtele häntä, ja jos hän sitten katuu, anna hänelle anteeksi." (Luuk. 17:3) Tässä Jeesus puhuu paitsi yleensä synnin tekemisestä myös erityisesti seksuaalisen poikkeavuuden (tässä tapauksessa pedofilian) toteuttamisesta: "Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä." (Luuk. 17:2) Jeesuksen esimerkki kehottaakin meitä nuhtelemaan erityisesti seksuaalisen poikkeavuuden toteuttajia. Muita kohtia Raamatussa, jotka puhuvat nuhtelusta ja kehottavat siihen, ovat mm. (1. Tim. 5:1), (1. Tim. 5:20), (2. Tim. 4:2), (Tiit. 1:13), (Tiit. 2:15) ja (Ilm. 3:19).

        Nyt tullaankin luontevasti kysymykseen "Miten homoihin on suhtauduttava?"

        Omien evankeliointikokemusteni perusteella sanon, että mikäli kysymyksessä on uskosta osaton homo, ei juurikaan kannata alkaa vängätä moraalista. Uskosta osaton tarvitsee ennen kaikkea evankeliumia, uskoa Jeesukseen vapahtajana. Moraalivaatimusten tulee tulla mukaan sen jälkeen, kun hän kääntyy. Tietenkään Raamatun kantaa homouteen ei saa kieltää, jos sitä kysytään, mutta siihen tuskin kannattaa keskusteluissa jämähtää. On tärkeämpiäkin asioita ensin käsiteltävänä. Homoseksuaalisuuden harjoittamisen syntiluonne on kuitenkin tunnustettava aina!

        Uskovalle homolle, joka elää homoseksuaalisesti, on saarnattava lakia ja häntä on nuhdeltava, ja jos hän kääntyy parannukseen, on hänelle annettava anteeksi. Nuhtelemisessa tarvitaan kuitenkin ihmistuntemusta, mikä tarkoittaa, että kaikista uskovista ei ehkä ole nuhtelijoiksi. Mitä heikompi ja arempi ihminen kyseinen homo on, sitä hellävaraisemmin tulee nuhdella. Toisaalta mitä välinpitämättömämpi hän on, sitä ankarammin tulee häntä kehottaa parannukseen. Jos taas uskova homo on synnintunnon tilassa, jos hän syvästi homouden toteuttamista katuen tunnustaa sen Jumalan tahdon vastaiseksi synniksi ja pyrkii parannukseen, on häneen suhtauduttava erittäin lempeästi, rakkaudellisesti ja armahtavasti. Jumalaa rakastaa jokaista ihmistä, myös homoja, mutta Jumala vihaa aina syntiä, myös homoseksuaalisuuden toteuttamista.

        Joskus homokeskusteluissa kuulee sanottavan, että Raamatussa mainittu homoseksuaalisuus olisi ns. valittua homoseksuaalisuutta eikä synnynnäistä, ja että synnynnäistä homoseksuaalisuutta saisi toteuttaa. Tämä on kuitenkin järjetöntä, sillä Raamatussa ei toden totta ole missään kohdin eritelty "valittua" ja "synnynnäistä" homoutta. Raamattu ei välitä lainkaan siitä, onko synnin tekijä "rietas hetero" vai "aito homo". Homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä aina, täysin riippumatta siitä, mitkä ovat homouden syyt!

        Homoseksuaalisuuden syiden miettiminen onkin hengelliseltä kannalta täysin epäolennaista, sillä onhan kaikkivaltias ja kaikkitietävä Jumala ilmoittanut selvästi tahtonsa Raamatussa. Ei Raamatussa sanota, että homouden toteuttaminen on väärin, paitsi jos se on synnynnäistä. Jos homous olisi synnynnäistä – mitä se todennäköisesti ei ole – eivät homot suurestikaan eroaisi muista ihmisistä. Mehän olemme kaikki syntyneet syntisiksi. Vai olemmeko lakanneet uskomasta perisyntiin? Vaikka syntisyys olisi kuinka myötäsuuntaista tahansa, se ei oikeuta ketään elämään sen mukaisesti. Ei, siitä on tehtävä parannus, tunnustettava se Jeesukselle ja elettävä kieltäymyksessä ja uskossa. Homoille ei ole olemassa mitään ekstrajunaa Jumalan luo. Eivät he saa toteuttaa elämässään syntisiä taipumuksia sen enempää kuin muutkaan ihmiset. Parannus on sitä, että kääntyy pois siitä väärästä, mitä tekee, siihen, mitä Jeesus on tehnyt ja mitä hän on.

        Homouden syitä on tutkittu ja näyttää siltä, että se ei ole biologista alkuperää. Hormonaalisuutta ja aivoja käsittelevät tutkimukset ovat tuloksiltaan selvästi vajaita ja keskenään erittäin ristiriitaisia. Geneettisissä tutkimuksissa tämä on vieläkin korostuneempaa. Sen sijaan psykologiset tutkimukset homoudesta ovat hyvinkin yhtenäisiä ja osoittavat suurta yksimielisyyttä ja todennäköisyyttä homouden synnystä nimenomaan lapsuuden ja nuoruuden psykoseksuaalisen kehityksen häiriönä.

        Homoseksuaaleja ihmisiä on autettu mm. terapian keinoin, ja tulokset näyttävät rohkaisevilta. Terapiamuodosta riippuen homoseksuaalien parantumisprosentti on n. 20-65%. Muutosta homoseksuaalisuudesta heteroseksuaalisuuteen on tapahtunut n. 30-70%, vaikka täydellistä homoseksuaalisuuden häviämistä ei olisikaan tapahtunut. (Lähde: Syntyjä syviä – erilaisen seksuaalisuuden näkökulma. Aslan ry. Omakustannus 1995) Kun siis homoseksuaalisuuden, joka on ilmenemismuodoiltaan luonnehäiriö, parantumisprosentit ovat neuroosien luokkaa, on homouden psykologinen alkuperä erittäin todennäköinen. Mm. suomalainen Aslan ry tekee todella tärkeää työtä auttaessaan homoja irti taipumuksestaan terapian ja rukoustyön kautta, ja sen tulokset ovat olleet erittäin rohkaisevia.

        Koska käsittelemieni Raamatunkohtien nojalla homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä, ei homouden hyväksyminen ole mitään muuta kuin kapinointia Jumalaa vastaan! Siten myös ne, jotka eivät homoutta itse harjoita, mutta hyväksyvät sen, syyllistyvät yhtälailla raskaaseen syntiin Herraa vastaan. Tästä puhuu Roomalaiskirje:

        "Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin." (Room. 1:32).

        Kehotankin vakavasti kaikkia homoseksuaalisuuden hyväksyjiä tekemään parannuksen! Ettekö ymmärrä, että kapinoitte ja teette syntiä itseänsä Jumalaa vastaan? Älkää eksykö! Jumala ei salli itseään pilkattavan.

        Lopuksi haluan vielä lyhyesti kommentoida homoseksuaalisuuden yhteiskunnallista tilannetta...

        Raamatussa puhutaan paljon siitä, että Jumala suhtautuu meihin paitsi yksilöinä myös kansana, kokonaisuutena. Tämä usein unohtuu aikamme yltiöindividualistisessa ajattelussa. Jeesuskin kehotti tekemään "kaikki kansat" hänen opetuslapsikseen. Kansan kääntymyksen lisäksi Raamattu tuntee myös kansan luopumuksen:

        Minulle tuli tämä Herran sana: "Ihminen, kun jokin maa tekee syntiä minua vastaan ja on minulle uskoton, minä kohotan käteni ja rankaisen sitä. Minä ehdytän siltä leivän saannin ja lähetän sen keskelle nälänhädän, minä tuhoan siitä maasta sekä ihmiset että eläimet. Mutta jos siellä on kolme sellaista miestä kuin Nooa, Daniel ja Job, nämä kolme säästyvät vanhurskautensa tähden. Näin sanoo Herra Jumala. ... "Tai minä nostan sotajoukot sitä maata vastaan, sanon: 'Käyköön miekka kautta koko maan', ja hävitän sieltä sekä ihmiset että eläimet. Jos siellä on nuo kolme miestä, hekään eivät voi pelastaa ketään, edes poikiaan tai tyttäriään, niin totta kuin elän, sanoo Herra Jumala. Vain he pelastuvat, ei kukaan muu." (Hes. 14:12-14,17-18)

        Ei siis ole lainkaan yhdentekevää, miten me kansana elämme ja mistä arvoista pidämme kiinni. Mielestäni meidän kristittyjen ei tule eristäytyä maailmasta ja viis välittää siitä, mitä maassamme tapahtuu. Sehän olisi lahkolaisuutta! Raamattu nimenomaan kehottaa meitä taistelemaan kristillisten arvojen puolesta siinä maassa, jossa asumme:

        "Kehotan ennen kaikkea anomaan, rukoilemaan, pitämään esirukouksia ja kiittämään kaikkien ihmisten puolesta, kuninkaiden ja kaikkien vallanpitäjien puolesta, jotta saisimme viettää tyyntä ja rauhallista elämää, kaikin tavoin hurskaasti ja arvokkaasti. Tällainen rukous on oikea ja mieluisa Jumalalle, meidän pelastajallemme, joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden." (1. Tim. 2:1-4)

        Kun Raamatun mukaan on selvää, että homosuhteet eivät ole Jumalan mielen mukaisia, ja että meidän tulee välittää myös yhteiskuntamme arvoista, on homoliittojen vastustaminen täysin oikein! Herramme on nimittäin jo luomisesta alkaen tarkoittanut miehen ja naisen välisen avioliiton ainoaksi oikeaksi parisuhdeinstituutioksi.

        Koska meidät on kutsuttu rukoilemaan Jumalan sanan mukaisia asioita, niin lähdetään yhdessä taisteluun rukoillen ja paastoten sen puolesta, että homoliitot laillistava lakiesitys kaatuisi eduskunnassa, ja ettei se koskaan tulevaisuudessakaan menisi läpi. Maranata!


        Rakkaudella kaikille veljille ja sisarille Kristuksessa
        Mikko Satama


        PS. Nyt kun eduskunta hyväksyi homoliitot laillistavan lakiesityksen, tulee meidän kristittyjen rukoilla, että tämä Antikristuksen hengestä lähtöisin oleva säädös poistettaisiin Suomen laista ja hylättäisiin kokonaan. Pyritään yhdessä rukouksin ja käytännön toimin siihen, että Jumalan laki tulisi eettisesti yhä enenevässä määrin myös yhteiskunnan laiksi.


        Vielä kiva kuriositeetti: On mielenkiintoista tarkastella homoliikkeen iskulauseita ja katsoa kuinka monilla niistä voitaisiin puolustaa myös eläimiin sekaantumista, pedofiliaa, kuolleisiin sekaantumista ja raiskauksiakin. Yllättävän monella!

        Esimerkkejä:

        "Jokaisella on oikeus toteuttaa omaa seksuaalista suuntautuneisuuttaan!"

        Ahaa! Siis myös lasten raiskaajilla tulee olla oikeus elää taipumuksensa mukaisesti. ;)


        "Mitä pahaa on rakkaudessa?"

        Jos rakkaus perustuu vain siihen, minkä ihminen kokee rakkaudeksi, voidaan kaikki yllä mainitsemani seksuaaliset perverssiot perustella sillä - ja monta muutakin. Useimmat pedofilit sanovat rakastavansa lapsia, eläimiin sekaantujat eläinkumppaneitaan, kuolleisiin sekaantujat omiaan, ja jopa raiskaajat sanovat, että he rakastavat toista osapuolta, mutta tämä ei ole suostunut heidän rakkauteensa.


        "Homous ei vahingoita ketään!"

        Ei vahingoita eläimiin tai kuolleisiin sekaantuminenkaan. Ei myöskään ole mitään aukottomia mittareita siihen, mikä vahingoittaa ja mikä ei. Mikä tahansa voidaan selittää vahingoittamattomaksi asiaksi, kunhan vain valitaan sopiva mittari.


        "Suvaitsevaisuutta!"

        Ahaa! Jos siis suvaitsevaisuus on se itseisarvo, niin kaikki vaan suvaitsemaan pedofiliaa, raiskauksia, eläimiin sekaantumista, kuolleisiin sekaantumista ja seksuaalimurhia. Eihän oikealla ja väärällä ollut mitään väliä - vain suvaitsevaisuudella. ;) Olenpas hirveän suvaitsematon, kun en hyväksy lasten raiskaajien seksuaalivähemmistön elämäntapaa! ;)

        Kannattaa myös miettiä, kuinka moni homoaktivisti suvaitsee niitä ihmisiä, jotka ovat eri mieltä heidän kanssaan, kuten nyt esimerkiksi niitä, jotka eivät hyväksy homoseksuaalista elämäntapaa. Aika harva! He ovat siis itse suvaitsemattomia... ja kaikenlisäksi tekopyhiä.


        "Jumala loi homon!"

        Niin, ja hän loi myös pedofilin, eläimiin sekaantujan, raiskaajan, kuolleisiin sekaantujan, pyromanin, kleptomanin ja murhanhimosta kärsivän. Mutta tekeekö tämä tosiasia heidän elämäntavoistaan oikeita? Ei ikinä! Ilmeisesti homoliikkeen mielestä juutalaismurhissakaan ei ollut mitään väärää, koska Jumala loi Hitlerin.

        Vaikka jokin paha taipumus olisi kuinka sisäsyntyistä tahansa, ei se oikeuta ketään elämään sen mukaisesti. Moni pedofili sanoo syntyneensä pedofiliksi ja tietäneensä aina olleensa kiinnostunut lapsista. Entä tekeekö varastamisesta oikeaa se, että joillakin on taipumus kleptomaniaan? Pitäisikö meidän ehkä lainsäädännössä sallia varastaminen tämän takia?

        Jne, jne...

        Homoliikkeen iskulauseet ovat naiveja melkolailla poikkeuksetta.


        http://www.students.tut.fi/~satamam/homoseksuaalisuus.html

        Mikkoko se täällä noin pitkiä kommentteja kirjoittelee. Kaikissa asioissa en ole hänen kanssaan samaa mieltä, mutta kyllä tuo raamattu mielestäni selkeästi sanoo kahden samaa sukupuolta olevan ihmisen välisen seksin harjoittamisen synniksi. Esimerkkinä mainitsen roomalaiskirjeen ensimmäisen luvun jossa puhutaan ensin lesboudesta ja sitten homoudesta. Kummastakin raamattu ilmoittaa selkeästi niiden olevan syntiä. En ymmärrä näitä selittelijöitä jotka jossain You Tubessa saavat aikaan yli tunnin mittaisia keskusteluja ja lopputuloksena antavat ymmärtää että samaa sukupuolta olevien seksisuhteet ovat raamatun mukaan ok. No, jokainen voi kirjoittaa tai keskustella joillain kanavilla esimerkiksi joillain video kanavilla kuten esimerkiksi You Tubella mitä haluavat eihän sitä kukaan estä. Loppukädessä jokainen vastaa itse siitä mitä julkisesti kirjoittaa tai puhuu näillä eri sosiaalisen median kanavilla. On paljon ihmisiä jotka eivät usko Jumalaan millään tavoin, mutta uskokoot tai olkoot uskomatta, niin viimeistään sekin asia selviää jokaiselle ihmiselle kun lähtö täältä ajasta tulee ja alkaa ikuisuus.


    • Frank Pappa

      ... naamaa mättääseen. Siitä se riemu ja autuus ratkeaa!

    • siemailija

      Entiselle kämppikselleni tuli kirkko ja kaupunki -lehti johon aina mielenkiinnolla tutustuin :) Lehdessä oli joku aika sitten juttua homoseksuaalisuudesta. Nyt en tarkkoja sanamuotoja muista, mutta pääpiirteissään siellä kerrottiin, että syy minkätakia kahden miehen väliseen seksiin liitetään synti, johtuu siitä, että siihen aikaan ~2000v sitten, toisen miehen kanssa makaaminen oli keino alistaa toinen tai jotain vastaavaa. Kahden miehen välistä rakkautta ja rakkaudessa harrastettua seksiä ei tuomita raamatussa. Myöskään naisten välisiä suhteita tai seksiä ei raamatussa tuomita.

      Mielestäni tämä on hyvin pohdittu juttu. Raamatun tulkitseminen on vaikeaa ja myöskään tämä asia - homoseksuaalisuus - ei ole sieltä helpoimmasta päästä.

      • Hanko

        "Kahden miehen välistä rakkautta ja rakkaudessa harrastettua seksiä ei tuomita raamatussa."
        - Itseasiassa Tuomitaan, ja aivan selkeästi... Jumala on sanassaan Raamatussa selvästi ilmoittanut, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä! Se on vahingollista ja turmiollista ihmisille kaikin tavoin. Homoseksuaalisuuden toteuttaja rikkookin omaa psyykettään jatkuvasti, ja homosuhteissa elävät ovatkin yleensä sisäisesti hyvin epätasapainoisia ihmisiä. Se, mitä mediassa silloin tällöin kutsutaan "homorakkaudeksi", ei ole Raamatun mukaan todellista rakkautta. Rakkautta on Jumalan tahdon mukainen elämä, johon kuuluu yleisen lähimmäisenrakkauden (fileo), yhteisöllisen rakkauden (storge) ja Jumalan rakkauden (agape) lisäksi vain oikein toteutettu heteroseksuaalinen miehen ja naisen välinen rakkaus (eros). Todellista rakkauden osoittamista homoja kohtaan onkin se, että kehottaa heitä parannukseen. Homouden hyväksyminen on rohkaisua synnissä elämiseen, eikä synnissä elämiseen kannustaminen ole koskaan rakkauden osoittamista!

        " Myöskään naisten välisiä suhteita tai seksiä ei raamatussa tuomita."
        - Itseasiassa Tuomitaan... sama se on toisinkinpäin.

        " ja myöskään tämä asia - homoseksuaalisuus - ei ole sieltä helpoimmasta päästä. "
        - Ei sitä järjellä voi koskaan ymmärtää... Raamattu selvästi ilmoittaa, että homoseksuaalisuus on Syntiä, siinä se, todella vaikeaa tosiaan... ;)

        ... homoseksuaalisuudessa ei ole kyse Rakkaudesta, eikä siellä sitä tunneta.


      • hoh hoijaa
        Hanko kirjoitti:

        "Kahden miehen välistä rakkautta ja rakkaudessa harrastettua seksiä ei tuomita raamatussa."
        - Itseasiassa Tuomitaan, ja aivan selkeästi... Jumala on sanassaan Raamatussa selvästi ilmoittanut, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä! Se on vahingollista ja turmiollista ihmisille kaikin tavoin. Homoseksuaalisuuden toteuttaja rikkookin omaa psyykettään jatkuvasti, ja homosuhteissa elävät ovatkin yleensä sisäisesti hyvin epätasapainoisia ihmisiä. Se, mitä mediassa silloin tällöin kutsutaan "homorakkaudeksi", ei ole Raamatun mukaan todellista rakkautta. Rakkautta on Jumalan tahdon mukainen elämä, johon kuuluu yleisen lähimmäisenrakkauden (fileo), yhteisöllisen rakkauden (storge) ja Jumalan rakkauden (agape) lisäksi vain oikein toteutettu heteroseksuaalinen miehen ja naisen välinen rakkaus (eros). Todellista rakkauden osoittamista homoja kohtaan onkin se, että kehottaa heitä parannukseen. Homouden hyväksyminen on rohkaisua synnissä elämiseen, eikä synnissä elämiseen kannustaminen ole koskaan rakkauden osoittamista!

        " Myöskään naisten välisiä suhteita tai seksiä ei raamatussa tuomita."
        - Itseasiassa Tuomitaan... sama se on toisinkinpäin.

        " ja myöskään tämä asia - homoseksuaalisuus - ei ole sieltä helpoimmasta päästä. "
        - Ei sitä järjellä voi koskaan ymmärtää... Raamattu selvästi ilmoittaa, että homoseksuaalisuus on Syntiä, siinä se, todella vaikeaa tosiaan... ;)

        ... homoseksuaalisuudessa ei ole kyse Rakkaudesta, eikä siellä sitä tunneta.

        Jänkäti jänkäti. Aivan uskomatonta läppää. Neito, älä usko tätä tyyppiä.


      • siemailija
        Hanko kirjoitti:

        "Kahden miehen välistä rakkautta ja rakkaudessa harrastettua seksiä ei tuomita raamatussa."
        - Itseasiassa Tuomitaan, ja aivan selkeästi... Jumala on sanassaan Raamatussa selvästi ilmoittanut, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä! Se on vahingollista ja turmiollista ihmisille kaikin tavoin. Homoseksuaalisuuden toteuttaja rikkookin omaa psyykettään jatkuvasti, ja homosuhteissa elävät ovatkin yleensä sisäisesti hyvin epätasapainoisia ihmisiä. Se, mitä mediassa silloin tällöin kutsutaan "homorakkaudeksi", ei ole Raamatun mukaan todellista rakkautta. Rakkautta on Jumalan tahdon mukainen elämä, johon kuuluu yleisen lähimmäisenrakkauden (fileo), yhteisöllisen rakkauden (storge) ja Jumalan rakkauden (agape) lisäksi vain oikein toteutettu heteroseksuaalinen miehen ja naisen välinen rakkaus (eros). Todellista rakkauden osoittamista homoja kohtaan onkin se, että kehottaa heitä parannukseen. Homouden hyväksyminen on rohkaisua synnissä elämiseen, eikä synnissä elämiseen kannustaminen ole koskaan rakkauden osoittamista!

        " Myöskään naisten välisiä suhteita tai seksiä ei raamatussa tuomita."
        - Itseasiassa Tuomitaan... sama se on toisinkinpäin.

        " ja myöskään tämä asia - homoseksuaalisuus - ei ole sieltä helpoimmasta päästä. "
        - Ei sitä järjellä voi koskaan ymmärtää... Raamattu selvästi ilmoittaa, että homoseksuaalisuus on Syntiä, siinä se, todella vaikeaa tosiaan... ;)

        ... homoseksuaalisuudessa ei ole kyse Rakkaudesta, eikä siellä sitä tunneta.

        Mielestäni on aika riskaabelia sinulta lähteä tekemään noin rohkeita päätelmiä jumalan tahdosta. Raamattu käsittelee homoseksuaalisuutta hyvin vähän ja epäselvästi. Lopputulos on riippuvainen tulkinnasta. On mahdotonta sanoa mikä on oikea johtopäätös, koska jumalan sanaa ei enää raamatun kirjoittamisen jälkeen ole voitu kuulla.

        Itse olen pitkälti samaa mieltä kuin ko. kirkko ja kaupunki -lehden artikkeli. Maailma oli 2000-vuotta sitten hyvin erilainen ja se täytyy ottaa aina huomioon kun lähtee raamattua tulkitsemaan.

        >>>Se, mitä mediassa silloin tällöin kutsutaan "homorakkaudeksi", ei ole Raamatun mukaan todellista rakkautta.

        Saisinko ihan suoran raamatunjakeen jossa näin sanotaan?

        Saisinko myös raamatunjakeen jossa tuomitaan naisten homoseksuaalisuus, kiitos.


      • kerettiläinen
        Hanko kirjoitti:

        "Kahden miehen välistä rakkautta ja rakkaudessa harrastettua seksiä ei tuomita raamatussa."
        - Itseasiassa Tuomitaan, ja aivan selkeästi... Jumala on sanassaan Raamatussa selvästi ilmoittanut, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä! Se on vahingollista ja turmiollista ihmisille kaikin tavoin. Homoseksuaalisuuden toteuttaja rikkookin omaa psyykettään jatkuvasti, ja homosuhteissa elävät ovatkin yleensä sisäisesti hyvin epätasapainoisia ihmisiä. Se, mitä mediassa silloin tällöin kutsutaan "homorakkaudeksi", ei ole Raamatun mukaan todellista rakkautta. Rakkautta on Jumalan tahdon mukainen elämä, johon kuuluu yleisen lähimmäisenrakkauden (fileo), yhteisöllisen rakkauden (storge) ja Jumalan rakkauden (agape) lisäksi vain oikein toteutettu heteroseksuaalinen miehen ja naisen välinen rakkaus (eros). Todellista rakkauden osoittamista homoja kohtaan onkin se, että kehottaa heitä parannukseen. Homouden hyväksyminen on rohkaisua synnissä elämiseen, eikä synnissä elämiseen kannustaminen ole koskaan rakkauden osoittamista!

        " Myöskään naisten välisiä suhteita tai seksiä ei raamatussa tuomita."
        - Itseasiassa Tuomitaan... sama se on toisinkinpäin.

        " ja myöskään tämä asia - homoseksuaalisuus - ei ole sieltä helpoimmasta päästä. "
        - Ei sitä järjellä voi koskaan ymmärtää... Raamattu selvästi ilmoittaa, että homoseksuaalisuus on Syntiä, siinä se, todella vaikeaa tosiaan... ;)

        ... homoseksuaalisuudessa ei ole kyse Rakkaudesta, eikä siellä sitä tunneta.

        Ensinnäkin, Neito, epäilemättä heittämästäsi aiheesta syttynyt sota tuskin ainakaan parantaa suhtautumistasi sateenkaariuteen. Paras seurata omaatuntoa, kuitenkin tiedostaen minkä varaan omatuntonsa rakentaa - sitä vain tarkoitan, että seuraavathan terroristitkin omaatuntoaan räjäytellessään ihmisiä - asiaa ei siis voi yleistää. Onhan terrorismillakin sitäpaitsi syynsä: meidän länsimaisten ihmisten (ml. Hanko, minä, siemailija..) köyhempiä maita alistava (kulutus-) käyttäytyminen. Todettakoon taasen, että maailma ei ole mustavalkoinen vaan värillinen.

        Hanko, olet keskustelutantereella kovaa väittänyt että homous ei ole todellista rakkautta, ensimmäisenä googlaamalla löytyi esim tällainen aiheeseen kantaa ottava sivu: http://people.cc.jyu.fi/~juhtolv/gradusave/gradu-20050802/html.tex4ht.split2.dir/sosl70cch13.htm

        Onko Raamatun tulkinta sitten vaikeaa? Onko homous Raamatun mukaan synti?

        No, Paavali jossain lukuisissa kirjeissään totesi jotenkin näin: "Jos teet jotain, mikä on jonkun veljistäsi mielestä syntiä, älä tee sitä koska se on sitten syntiä."

        Mielestäni kristityt fundamentalistit ihan suotta pilaavat tätä kautta Kristittyjen mainetta - onhan esim katolinen kirkkokin pilannut jo maineensa kielteisellä asenteellaan ehkäisyä kohtaan. Esim Afrikassa HIV jatkaa leviämistään osaksi tämän takia. Ihmiset ovat, jälleen kerran, erilaisia. Ei voida olettaa että kaikki HIV tartunnan saaneet eläisivät selibaatissa loppuikänsä, kuten Katolinen kirkko kaiketi olettaa.

        Olen joskus taannoin verrannut uskontoa(muitakin kuin kristinuskoa) maitoon: Uskonto on kuin maitoa nääntyvän huulilla; Jos se on tuoretta, se antaa helpotuksen, mutta jos päiväys on ummessa niin se kyllä vie nälän, mutta tekee sairaaksi.

        Oikea Jumala ei ole uskontojen Jumala.


      • kerettiläinen
        kerettiläinen kirjoitti:

        Ensinnäkin, Neito, epäilemättä heittämästäsi aiheesta syttynyt sota tuskin ainakaan parantaa suhtautumistasi sateenkaariuteen. Paras seurata omaatuntoa, kuitenkin tiedostaen minkä varaan omatuntonsa rakentaa - sitä vain tarkoitan, että seuraavathan terroristitkin omaatuntoaan räjäytellessään ihmisiä - asiaa ei siis voi yleistää. Onhan terrorismillakin sitäpaitsi syynsä: meidän länsimaisten ihmisten (ml. Hanko, minä, siemailija..) köyhempiä maita alistava (kulutus-) käyttäytyminen. Todettakoon taasen, että maailma ei ole mustavalkoinen vaan värillinen.

        Hanko, olet keskustelutantereella kovaa väittänyt että homous ei ole todellista rakkautta, ensimmäisenä googlaamalla löytyi esim tällainen aiheeseen kantaa ottava sivu: http://people.cc.jyu.fi/~juhtolv/gradusave/gradu-20050802/html.tex4ht.split2.dir/sosl70cch13.htm

        Onko Raamatun tulkinta sitten vaikeaa? Onko homous Raamatun mukaan synti?

        No, Paavali jossain lukuisissa kirjeissään totesi jotenkin näin: "Jos teet jotain, mikä on jonkun veljistäsi mielestä syntiä, älä tee sitä koska se on sitten syntiä."

        Mielestäni kristityt fundamentalistit ihan suotta pilaavat tätä kautta Kristittyjen mainetta - onhan esim katolinen kirkkokin pilannut jo maineensa kielteisellä asenteellaan ehkäisyä kohtaan. Esim Afrikassa HIV jatkaa leviämistään osaksi tämän takia. Ihmiset ovat, jälleen kerran, erilaisia. Ei voida olettaa että kaikki HIV tartunnan saaneet eläisivät selibaatissa loppuikänsä, kuten Katolinen kirkko kaiketi olettaa.

        Olen joskus taannoin verrannut uskontoa(muitakin kuin kristinuskoa) maitoon: Uskonto on kuin maitoa nääntyvän huulilla; Jos se on tuoretta, se antaa helpotuksen, mutta jos päiväys on ummessa niin se kyllä vie nälän, mutta tekee sairaaksi.

        Oikea Jumala ei ole uskontojen Jumala.

        http://people.cc.jyu.fi/~juhtolv/gradusave/gradu-20050802/html.tex4ht.split2.dir/sosl70cch13.html


      • Moskuuu
        kerettiläinen kirjoitti:

        Ensinnäkin, Neito, epäilemättä heittämästäsi aiheesta syttynyt sota tuskin ainakaan parantaa suhtautumistasi sateenkaariuteen. Paras seurata omaatuntoa, kuitenkin tiedostaen minkä varaan omatuntonsa rakentaa - sitä vain tarkoitan, että seuraavathan terroristitkin omaatuntoaan räjäytellessään ihmisiä - asiaa ei siis voi yleistää. Onhan terrorismillakin sitäpaitsi syynsä: meidän länsimaisten ihmisten (ml. Hanko, minä, siemailija..) köyhempiä maita alistava (kulutus-) käyttäytyminen. Todettakoon taasen, että maailma ei ole mustavalkoinen vaan värillinen.

        Hanko, olet keskustelutantereella kovaa väittänyt että homous ei ole todellista rakkautta, ensimmäisenä googlaamalla löytyi esim tällainen aiheeseen kantaa ottava sivu: http://people.cc.jyu.fi/~juhtolv/gradusave/gradu-20050802/html.tex4ht.split2.dir/sosl70cch13.htm

        Onko Raamatun tulkinta sitten vaikeaa? Onko homous Raamatun mukaan synti?

        No, Paavali jossain lukuisissa kirjeissään totesi jotenkin näin: "Jos teet jotain, mikä on jonkun veljistäsi mielestä syntiä, älä tee sitä koska se on sitten syntiä."

        Mielestäni kristityt fundamentalistit ihan suotta pilaavat tätä kautta Kristittyjen mainetta - onhan esim katolinen kirkkokin pilannut jo maineensa kielteisellä asenteellaan ehkäisyä kohtaan. Esim Afrikassa HIV jatkaa leviämistään osaksi tämän takia. Ihmiset ovat, jälleen kerran, erilaisia. Ei voida olettaa että kaikki HIV tartunnan saaneet eläisivät selibaatissa loppuikänsä, kuten Katolinen kirkko kaiketi olettaa.

        Olen joskus taannoin verrannut uskontoa(muitakin kuin kristinuskoa) maitoon: Uskonto on kuin maitoa nääntyvän huulilla; Jos se on tuoretta, se antaa helpotuksen, mutta jos päiväys on ummessa niin se kyllä vie nälän, mutta tekee sairaaksi.

        Oikea Jumala ei ole uskontojen Jumala.

        Linkkisi ei toiminut.

        "Onko Raamatun tulkinta sitten vaikeaa?"
        - Ei ole... ja mikä tulkitseminen?

        ***

        "Onko homous Raamatun mukaan synti? "
        - Tietenkin on.

        ***

        "Mielestäni kristityt fundamentalistit ihan suotta pilaavat tätä kautta Kristittyjen mainetta"
        - Minä en ainakaan tiedä muita Kristittyjä, kuin fundikset ja luterilaiset konservatiivit / vanhoilliset...

        ***

        "Oikea Jumala ei ole uskontojen Jumala."
        - Meidän Jumala on ilmoittanut itsensä Raamatussa.


      • Moskuuu
        kerettiläinen kirjoitti:

        http://people.cc.jyu.fi/~juhtolv/gradusave/gradu-20050802/html.tex4ht.split2.dir/sosl70cch13.html

        Valitettavasti se on vain Harhaa luulla, että homoseksuaalisuudessa olisi kyse Rakkaudesta. Ensinnäkin, Jumala on Rakkaus, ja Rakkaus tulee Jumalasta... homoseksuaalisuus on Kauhistus Jumalalle, ja Jumala on tuon Irstauden harjoittajat _hylännyt_ omiin himoihinsa. Homoseksuaalisuudessa on kyse himoista (lust) ... ja niin kuin olen jo sanonut aikaisemminkin; Jumala on sanassaan Raamatussa selvästi ilmoittanut, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä! Se on vahingollista ja turmiollista ihmisille kaikin tavoin. Homoseksuaalisuuden toteuttaja rikkookin omaa psyykettään jatkuvasti, ja homosuhteissa elävät ovatkin yleensä sisäisesti hyvin epätasapainoisia ihmisiä. Se, mitä mediassa silloin tällöin kutsutaan "homorakkaudeksi", ei ole Raamatun mukaan todellista rakkautta. Rakkautta on Jumalan tahdon mukainen elämä, johon kuuluu yleisen lähimmäisenrakkauden (fileo), yhteisöllisen rakkauden (storge) ja Jumalan rakkauden (agape) lisäksi vain oikein toteutettu heteroseksuaalinen miehen ja naisen välinen rakkaus (eros). Todellista rakkauden osoittamista homoja kohtaan onkin se, että kehottaa heitä parannukseen. Homouden hyväksyminen on rohkaisua synnissä elämiseen, eikä synnissä elämiseen kannustaminen ole koskaan rakkauden osoittamista!

        Jumala on luonut Rakkauden vain ja ainostaan, Miehen & Naisen välille, ei muualle.


      • kerettiläinen
        Moskuuu kirjoitti:

        Linkkisi ei toiminut.

        "Onko Raamatun tulkinta sitten vaikeaa?"
        - Ei ole... ja mikä tulkitseminen?

        ***

        "Onko homous Raamatun mukaan synti? "
        - Tietenkin on.

        ***

        "Mielestäni kristityt fundamentalistit ihan suotta pilaavat tätä kautta Kristittyjen mainetta"
        - Minä en ainakaan tiedä muita Kristittyjä, kuin fundikset ja luterilaiset konservatiivit / vanhoilliset...

        ***

        "Oikea Jumala ei ole uskontojen Jumala."
        - Meidän Jumala on ilmoittanut itsensä Raamatussa.

        maailma koostuu monista toisiinsa kytköksissä olevista asioista, ei pidä keskittyä yhteen pisteeseen, täytyy katsoa kokonaisuutta jotta ymmärtäisimme pistettä siinä. Emmehän voi muutenkaan määrittää tätä pistettä absoluuttisen tarkasti, voimme vain antaa oletuksia.


        Aivan. Seuraavassa kappaleessa päädyin ihan samaan johtopäätökseen. Kysymys oli retorinen.

        Jos nyt ihan tarkkoja ollaan niin Suomessa valtaosa ihmisistä on kritittyjä - joukkoon mahtuu myös vapaampia ajattelijoita - mutta, ymmärsit sanan oikein, tarkoitin nimenomaan USKOVIA kristittyjä. -Vai ymmärsitkö? Itse taidat sanalla 'kristitty' tarkoittaa vain fundamentalistisia/konservatiivisia 'oikein uskovia' kristittyjä. Olet siis oikeassa: Muita konservatiivisia kristittyjä ei ole kuin konservatiiviset kristityt => x = x.


        Kehäperustelu, yleinen perustelu muissakin uskonnoissa tosin... ei hätää.

        ----------------------------------------



        Teet siis sen päätelmän, että homoseksuaalisuudessa on kyse himoista... No:
        Toisen fundamentalistikristityn 'Hanko':n tekstistä
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000117&posting=22000000012474544
        lainaus:


      • kerettiläinen
        kerettiläinen kirjoitti:

        maailma koostuu monista toisiinsa kytköksissä olevista asioista, ei pidä keskittyä yhteen pisteeseen, täytyy katsoa kokonaisuutta jotta ymmärtäisimme pistettä siinä. Emmehän voi muutenkaan määrittää tätä pistettä absoluuttisen tarkasti, voimme vain antaa oletuksia.


        Aivan. Seuraavassa kappaleessa päädyin ihan samaan johtopäätökseen. Kysymys oli retorinen.

        Jos nyt ihan tarkkoja ollaan niin Suomessa valtaosa ihmisistä on kritittyjä - joukkoon mahtuu myös vapaampia ajattelijoita - mutta, ymmärsit sanan oikein, tarkoitin nimenomaan USKOVIA kristittyjä. -Vai ymmärsitkö? Itse taidat sanalla 'kristitty' tarkoittaa vain fundamentalistisia/konservatiivisia 'oikein uskovia' kristittyjä. Olet siis oikeassa: Muita konservatiivisia kristittyjä ei ole kuin konservatiiviset kristityt => x = x.


        Kehäperustelu, yleinen perustelu muissakin uskonnoissa tosin... ei hätää.

        ----------------------------------------



        Teet siis sen päätelmän, että homoseksuaalisuudessa on kyse himoista... No:
        Toisen fundamentalistikristityn 'Hanko':n tekstistä
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000117&posting=22000000012474544
        lainaus:

        kolmannen kappaleen alkuun kuuluisi seuraava lainaus:


      • Hanko
        kerettiläinen kirjoitti:

        maailma koostuu monista toisiinsa kytköksissä olevista asioista, ei pidä keskittyä yhteen pisteeseen, täytyy katsoa kokonaisuutta jotta ymmärtäisimme pistettä siinä. Emmehän voi muutenkaan määrittää tätä pistettä absoluuttisen tarkasti, voimme vain antaa oletuksia.


        Aivan. Seuraavassa kappaleessa päädyin ihan samaan johtopäätökseen. Kysymys oli retorinen.

        Jos nyt ihan tarkkoja ollaan niin Suomessa valtaosa ihmisistä on kritittyjä - joukkoon mahtuu myös vapaampia ajattelijoita - mutta, ymmärsit sanan oikein, tarkoitin nimenomaan USKOVIA kristittyjä. -Vai ymmärsitkö? Itse taidat sanalla 'kristitty' tarkoittaa vain fundamentalistisia/konservatiivisia 'oikein uskovia' kristittyjä. Olet siis oikeassa: Muita konservatiivisia kristittyjä ei ole kuin konservatiiviset kristityt => x = x.


        Kehäperustelu, yleinen perustelu muissakin uskonnoissa tosin... ei hätää.

        ----------------------------------------



        Teet siis sen päätelmän, että homoseksuaalisuudessa on kyse himoista... No:
        Toisen fundamentalistikristityn 'Hanko':n tekstistä
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000117&posting=22000000012474544
        lainaus:

        "Tässä siis Hanko ts. väittää, että seksuaalinen himo (Jammun kohdalla pedofilia) tarkoittaa rakkautta. "

        - En ole koskaa mitään väittänyt. Minä vain tiedustelin sitä, että mikäli ihminen rakastaa, hän ei voi olla sairas, niin onko sitten pedofilia yms. väärin, mikäli vaikka Jammu väittää rakastavansa ko. uhriaan... eihän se silloin, _teidän_ mukaan ole väärin, jos Jammu rakastaa, eihän Jammu voi silloin olla sairas. Mutta anyway, kysymykseni oli provo, ja niin pedofilia kuin homoseksuaalisuus on Perversioita, niissä ei tunneta rakkautta... ;) , kummatkin ovat Syntiä.


      • kerettiläinen
        Hanko kirjoitti:

        "Tässä siis Hanko ts. väittää, että seksuaalinen himo (Jammun kohdalla pedofilia) tarkoittaa rakkautta. "

        - En ole koskaa mitään väittänyt. Minä vain tiedustelin sitä, että mikäli ihminen rakastaa, hän ei voi olla sairas, niin onko sitten pedofilia yms. väärin, mikäli vaikka Jammu väittää rakastavansa ko. uhriaan... eihän se silloin, _teidän_ mukaan ole väärin, jos Jammu rakastaa, eihän Jammu voi silloin olla sairas. Mutta anyway, kysymykseni oli provo, ja niin pedofilia kuin homoseksuaalisuus on Perversioita, niissä ei tunneta rakkautta... ;) , kummatkin ovat Syntiä.

        Ihmisellä on taipumus uskoa asia, kun sitä vaan tarpeeksi kauan toitetaan hänelle. Siihen samaan lankaan - en tiedä oletko itsekin langennut - mutta ainakin yrität sitä kovasti käyttää hyväksesti, kun joka viestissä toistat samaa fraasia. Samoin kuin siinä vaiheessa keskustelua, kun joku otti käyttöön termit 'lust',' fileo', 'storge', 'agape', 'eros', siitä lähtien fundamentalistit ovat toistelleet niitä fraaseja prusteluina väitteilleen. - Itse asiassa myös minä olen tietoisesti viljellyt useassa kohtaa teidän fundamentalistien käyttämää toistoa - oletko huomannut?

        Eräässä tunnetussa kiinalaisessa teoksessa, joka on muuten kirjoitettu reilusti ennen Jeesuksen syntymää( viitaten viestin http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000117&posting=22000000012474544 kuudenteen kappaleeseen), todetaan näin: "Jos et tunne vastustajaasi etkä itseäsi, olet jokaisessa taistelussa vaarassa."

        Ne joilla on aivot, ajatelkoon!


      • e.a.s.
        Hanko kirjoitti:

        "Tässä siis Hanko ts. väittää, että seksuaalinen himo (Jammun kohdalla pedofilia) tarkoittaa rakkautta. "

        - En ole koskaa mitään väittänyt. Minä vain tiedustelin sitä, että mikäli ihminen rakastaa, hän ei voi olla sairas, niin onko sitten pedofilia yms. väärin, mikäli vaikka Jammu väittää rakastavansa ko. uhriaan... eihän se silloin, _teidän_ mukaan ole väärin, jos Jammu rakastaa, eihän Jammu voi silloin olla sairas. Mutta anyway, kysymykseni oli provo, ja niin pedofilia kuin homoseksuaalisuus on Perversioita, niissä ei tunneta rakkautta... ;) , kummatkin ovat Syntiä.

        Jammu ei rakasta niitä lapsia, mikä sinun pitäisi itsekin tietää, koska osaat erilaisia rakkauksia lajitella. Jammu on sairas mies. Ymmärtänet eron. Homoseksuaalisuus ei nykytiedon valossa kuulu sukupuolisiin kohdehäiriöihin.


      • kerettiläinen
        kerettiläinen kirjoitti:

        Ihmisellä on taipumus uskoa asia, kun sitä vaan tarpeeksi kauan toitetaan hänelle. Siihen samaan lankaan - en tiedä oletko itsekin langennut - mutta ainakin yrität sitä kovasti käyttää hyväksesti, kun joka viestissä toistat samaa fraasia. Samoin kuin siinä vaiheessa keskustelua, kun joku otti käyttöön termit 'lust',' fileo', 'storge', 'agape', 'eros', siitä lähtien fundamentalistit ovat toistelleet niitä fraaseja prusteluina väitteilleen. - Itse asiassa myös minä olen tietoisesti viljellyt useassa kohtaa teidän fundamentalistien käyttämää toistoa - oletko huomannut?

        Eräässä tunnetussa kiinalaisessa teoksessa, joka on muuten kirjoitettu reilusti ennen Jeesuksen syntymää( viitaten viestin http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000117&posting=22000000012474544 kuudenteen kappaleeseen), todetaan näin: "Jos et tunne vastustajaasi etkä itseäsi, olet jokaisessa taistelussa vaarassa."

        Ne joilla on aivot, ajatelkoon!

        Sen siitä saa kun ei muista oikolukea tekstiä ennen sen lähettämistä. Yritän korjailla edellä olevaa tekstiä ymmärrettävämpään muotoon:

        ----------------------------------------------



        Ihmisellä on taipumus uskoa asia, kun sitä vaan tarpeeksi kauan toistetaan hänelle. - En tiedä oletko itsekin langennut siihen samaan lankaan - mutta ainakin yrität sitä kovasti käyttää hyväksesi, kun lähes joka viestissä toistat samaa fraasia. Samoin kuin siinä vaiheessa keskustelua, kun joku otti käyttöön termit 'lust',' fileo', 'storge', 'agape', 'eros', siitä lähtien fundamentalistit ovat toistelleet niihin liittyviä fraaseja perustellessaan omaa kantaansa. Eikö Jeesus sanonut: "Olkaa yhtenäisiä, kuin yksi ruumis"(tjsp.) - Itse asiassa myös minä olen tietoisesti viljellyt useassa kohtaa teidän fundamentalistien käyttämää tehokeinoa, toistoa* - oletko huomannut?

        Mitä Jeesus sanoo Raamatussa toistamisesta? Mitä on synnintunnustus ilman katumusta? -sanahelinää, tyhjän hokemista.

        Eräässä tunnetussa kiinalaisessa teoksessa, joka on muuten kirjoitettu reilusti ennen Jeesuksen syntymää (viitaten viestin http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=1500000000000117&posting=220000000 12474544 kuudenteen kappaleeseen), todetaan näin: "Jos et tunne vastustajaasi etkä itseäsi, olet jokaisessa taistelussa vaarassa."

        Itse asiassa näitä Sun Zi:n Sodankäynnin Taito -kirjan opetuksia voi todella hyvin soveltaa myös tällaisessa väittelytilanteessa. Yksi hyvä kikka, jota olen käyttänyt, on että olen odottanut sopivaa keskustelua kertoakseni tietyn mielipiteen , joskus olen kirjoittanut kaksinkertaisen määrän tekstiä ja pyyhkinyt sen jälkeen puolet tekstistä pois ottaakseni ne mielipiteeni esille jossain toisessa puheenvuorossa (oletko huomannut??) - eihän Jeesuskaan opetuslapset koottuaan noussut temppelin katolle ja huutanut kerralla koko sanomaansa kansalle, jos hän olisi sen tehnyt, hänet olisi luultavasti kivitetty siihen paikkaan. Sun Zi sanoo tästä asiasta näin: "Vesi virtaa maastoa myötäillen, armeija rakentaa voittonsa vihollisen mukaisesti.."

        Kuten tässä Sun Zi:n kirjassa, Raamatussa, USA:n lainsäädännössä..., te voitte esittää rajattomasti mielipiteitä ja todistaa ne päteviksi näiden opusten avulla. Jos te ette osaa käyttää soveltamisen taitoa, te hoette tyhjää, kuten Jeesus asiaN ILMAISI. Jos te ette tiedä mitä te puhutte, tekstinne eivät ole edes Raamatusta kotoisin.

        Tätä tarkoitan hokemalla:
        *Ne joilla on aivot, ajatelkoot!


      • Moskuuu
        e.a.s. kirjoitti:

        Jammu ei rakasta niitä lapsia, mikä sinun pitäisi itsekin tietää, koska osaat erilaisia rakkauksia lajitella. Jammu on sairas mies. Ymmärtänet eron. Homoseksuaalisuus ei nykytiedon valossa kuulu sukupuolisiin kohdehäiriöihin.

        "Homoseksuaalisuus ei nykytiedon valossa kuulu sukupuolisiin kohdehäiriöihin."

        - Itseasiassa kuuluu.


      • kerettiläinen
        Moskuuu kirjoitti:

        "Homoseksuaalisuus ei nykytiedon valossa kuulu sukupuolisiin kohdehäiriöihin."

        - Itseasiassa kuuluu.

        Googlaamalla löytyi hyvin tietoa aiheesta 'seksuaaliset kohdehäiriöt'.

        näistä eräs mielenkiintoinen:
        http://www.finnqueer.net/tulosta.cgi?s=206_1_1

        "Luokka F65, josta käytetään suomeksi nimitystä "seksuaaliset kohdehäiriöt", ei sisällä enää homoseksuaalisuutta, vaan ainoastaan fetisismin, transvestismin, ekshibitionismin, voyeurismin, pedofilian ja sadomasokismin."

        Miksi fundamentalisti sortuu käyttämään pakanoiden keinoja perustellessaan kristillistä näkemystään? Se, että haukut homoseksuaalisuutta sukupuoliseksi kohdehäiriöksi, vähentää uskottavuuttasi, sillä 'sukupuolinen kohdehäiriö' on vain jollekkin ei-absoluuttiselle asiakokonaisuudelle annettu termi. Termi 'seksuaalinen kohdehäiriö' on siis vain pyrkimys täsmentää sen alitermejä ('oletuksia') linkittämällä ne keskenään. Ja kuten näet, kieli elää, sanat muuttavat merkitystään - älä siis leimaa asioita manipuloimalla niistä syntyviä mielikuvia käyttämällä harhaanjohtavia yläkäsitteitä. Jenkkiläiset teatteriasianajajat käyttävät tätä kikkaa manipuloidessaan oikeudenkäyntejä - älä siis sinä käytä.

        Paavalikin puhuu asiasta(1.Kor6:1):

        "Kun teidän keskuudessanne jollakin on riita-asia, kuinka hän julkeaa viedä sen pakanoiden ratkaistavaksi? Miksi hän ei jätä sitä pyhien ratkaistavaksi?"

        Selitän vielä varmuuden vuoksi mitä Paavali tuolla tarkoittaa:

        Miksi minä tuomitsen teidän tekonne teidän kirjanne pohjalta vääriksi, vaikka vasta olen muutama puheenvuoro sitten todistanut teidän kirjanne olevan epäkelpoa todistusaineistoa??

        Koska tämä Paavalin esille ottama kysymys ei liity suoraan Jumalan tahtoon, vaan kyse on yleispätevästä ohjeesta, jossa siis kielletään tuomitsemasta lähimmäistä semmoisten pykälien nojalla, jotka eivät noudata osapuolten omien ihanteiden mukaista oikeutta.


      • Henko
        kerettiläinen kirjoitti:

        Googlaamalla löytyi hyvin tietoa aiheesta 'seksuaaliset kohdehäiriöt'.

        näistä eräs mielenkiintoinen:
        http://www.finnqueer.net/tulosta.cgi?s=206_1_1

        "Luokka F65, josta käytetään suomeksi nimitystä "seksuaaliset kohdehäiriöt", ei sisällä enää homoseksuaalisuutta, vaan ainoastaan fetisismin, transvestismin, ekshibitionismin, voyeurismin, pedofilian ja sadomasokismin."

        Miksi fundamentalisti sortuu käyttämään pakanoiden keinoja perustellessaan kristillistä näkemystään? Se, että haukut homoseksuaalisuutta sukupuoliseksi kohdehäiriöksi, vähentää uskottavuuttasi, sillä 'sukupuolinen kohdehäiriö' on vain jollekkin ei-absoluuttiselle asiakokonaisuudelle annettu termi. Termi 'seksuaalinen kohdehäiriö' on siis vain pyrkimys täsmentää sen alitermejä ('oletuksia') linkittämällä ne keskenään. Ja kuten näet, kieli elää, sanat muuttavat merkitystään - älä siis leimaa asioita manipuloimalla niistä syntyviä mielikuvia käyttämällä harhaanjohtavia yläkäsitteitä. Jenkkiläiset teatteriasianajajat käyttävät tätä kikkaa manipuloidessaan oikeudenkäyntejä - älä siis sinä käytä.

        Paavalikin puhuu asiasta(1.Kor6:1):

        "Kun teidän keskuudessanne jollakin on riita-asia, kuinka hän julkeaa viedä sen pakanoiden ratkaistavaksi? Miksi hän ei jätä sitä pyhien ratkaistavaksi?"

        Selitän vielä varmuuden vuoksi mitä Paavali tuolla tarkoittaa:

        Miksi minä tuomitsen teidän tekonne teidän kirjanne pohjalta vääriksi, vaikka vasta olen muutama puheenvuoro sitten todistanut teidän kirjanne olevan epäkelpoa todistusaineistoa??

        Koska tämä Paavalin esille ottama kysymys ei liity suoraan Jumalan tahtoon, vaan kyse on yleispätevästä ohjeesta, jossa siis kielletään tuomitsemasta lähimmäistä semmoisten pykälien nojalla, jotka eivät noudata osapuolten omien ihanteiden mukaista oikeutta.

        Seksuaalisuuden kehityksen Häiriö.


      • kerettiläinen
        Henko kirjoitti:

        Seksuaalisuuden kehityksen Häiriö.

        ...Eläinkunnan kehityksen Häiriö. Sähkö on atomin varauksen häiriö. Massa on aika-avaruuden häiriö. Olevaisuus on olemattomuuteen syntynyt häiriö. Huomaatko? Taas yrität ruokkia homovihamielisyyttä käyttämällä homouden kohdalla kielteisen mielikuvan antavalla sanalla 'häiriö'.? Häiriöhän ei itsessään ole kielteinen termi, se vain tarkoittaa eroavaisuutta "tavanomaisesta".

        Tuo itsensä ruokkiminen pahoilla ajatuksilla on itsensä pettämistä. Minulla oli sama taipumus ollessani yläasteella: vihasin joitain ihmisiä, koska ajattelin heistä kielteisiä asioita. Näin petin itseäni, koska ajattelemalla ruokin vihamielisyyttäni heitä kohtaan.

        Aika pian yläasteen jälkeen oivalsin tuon ikävän piirteen ihmisyydessä. Vähitellen olen oppinut suhtautumaan neutraalisti älyllisesti, ruumiillisesti, maailmankatsomuksellisesti, seksuaaliselta suuntautumiseltaan, luonteeltaan...erilaisiin ihmisiin ja todennut kuinka ainutlaatuisen hurmaavia ihmisiä he loppuviimein ovatkaan! Erilaisuus, vaikka se olisikin yleiseltä kannalta katsottuna erilaisuutta negatiiviseen suuntaan, pidän sitä silti positiivisena ominaisuutena ihmisessä. 'Negatiivinen' erilaisuus veihättää minua jopa 'positiivista' enemmän! He ovat yksinkertaisesti mielenkiintoisempia. Ja jos joku henkilö todella ärsyttää minua yritän pitää mielessä että syy, miksi joku tekee jotain "kielteistä", johtuu hänen taustoistaan, mikä on muovannut hänestä tuonlaisen persoonan, ei siis oikeastaan hänen oma vikansa.

        Teitä fundamentalistejakin pidän muiden tavoin mielenkiintoisina ihmisinä. Olen kuitenkin hiukan pettynyt teihin, sillä ette saa kumottua väitteitäni kristinuskoa vastaan. Kristinuskohan pitäisi oleman kaikkein parhaiten perusteltavissa oleva uskonto, koska kerran se on ihmiskunnan keskuudessa niin laajalle levinnyt.

        Se, ettette ole sisäistäneet Raamattua tarpeeksi hyvin pystyäksenne esittämään perusteltuja mielipiteitä, ei ole ainoa syy miksette osaa antaa päteviä vasta-argumentteja. Suurin syy on mielestäni se, että kristinusko on "subjektiivinen" uskonto, ei siis 'se oikea'. Todettakoon tässä vaiheessa kuitenkin se, että joka uskonnossahan pyritään pääsemään lähemmäksi sitä samaa Jumalaa, häntä joka on kaiken takana.

        Kaikkein parhaiten oikea Jumala päästäisiin tuntemaan, kun sekoitettaisiin nämä kaikki eri uskonnot yhdeksi massaksi, jolloin Jumalan olemus olisi ikäänkuin eri uskontojen "keskiarvo". Tämä on kuitenkin vain naiivi vertaus. Lähimmäs oikeaa Jumalaa voidaan päästä vain objektiivisen pohdinnan kautta. Uskon, että Jeesus olisi tässä asiassa kanssani ihan samaa mieltä.

        Tietäkää, että jos ihmiskunta ei löydä ajoissa oikeaa, oikean Jumalan tahdon mukaista elämää, meille käy niinkuin on käynyt kaikille muinaisille tuhoutuneille kansoille, egyptiläisille, mesopotamialaisille, Pääsiäissaarten heimoille, jne... - me kuolemme omaan tyhmyyteemme.

        Se, että te odotatte viimeistä tuomiota, jolloin Jeesus nappaisi teidät taivaaseen, on tyhmyyttä. Juuri tuo taivaslegenda on kaikkien uskontojen kulmakivi. Jeesus eli 2000v sitten, sen uskon. Hän oli viisas mies, joka halusi tehdä kansasta oikeamielisemmän ja ajattelevamman. Kunnioitan Jeesusta, mutta siitä huolimatta pidän häntä vain veljenä. Vuosien kuluessa ja sukupolvien vaihtuessa tarinat muuttuvat legendoiksi ja legendat vähitellen uskonnoiksi. Syy, miksi te olette niin rakastuneet Jeesukseen on se, että hän on luvannut lunastaa teidät taivaaseen, kyseessä on siis itsekkyys, jota te ette edes tunnista itsessänne.

        Jeesushan sanoo: "Älkää kantako huolta huomisesta, jokaiselle päivälle riitävät sen omat murheet". Älkää siis kantako huolta siitä mihin kuoleman jälkeen joudutte, Jumala kyllä osaa itse arvioida meille kaikille sopivan paikan riippumatta uskontokunnasta, johon kuulumme, vaikkemme kuuluisi mihinkään.

        Jotta saataisiin edes yksi selvä argumentti tähän puheenvuoroon, johon vastata, haluaisin hiukan jatkaa Jeesuksen kesken jättämää isä-poika-vertausskaalaa:

        Isällä oli kolme poikaa, yksi suosikkipoika, joka kaikessa totteli isänsä käskyjä sekä kaksi hiukan holtittomampaa poikaa, jotka eivät aina totelleet.
        Vuodet kuluivat ja lopulta oli kotoa muuton aika koittanut. No niin: mitä isä tekee? Antaa saman tien perintönsä suosikkipojalleen ja surmaa kaksi muuta poikaansa? Ei hemmetti soikoon, hän taputtaa poikia olkapäälle ja sanoo: "Pojat, koettakaahan pärjäillä." Näin pojat lähtevät maailmalle opittuaan kotonaan toivottavasti ensin ajattelemaan.

        Tästä voisi joku fanaatikko tehdä päätelmän, että vertauksen mukaanhan ihmiset "korottavat itsensä jumaliksi!!" Sitä ei nimittäin tule koskaan tapahtumaan, oikea Jumala on vielä paljon, paljon mahtavampi kuin mitä kristinuskon Jumala antaa Raamatussa itsestään ymmärtää. Se, että meissä kaikissa asuu jo nyt Jumalan henki, on asia erikseen.


      • e.a.s.
        kerettiläinen kirjoitti:

        ...Eläinkunnan kehityksen Häiriö. Sähkö on atomin varauksen häiriö. Massa on aika-avaruuden häiriö. Olevaisuus on olemattomuuteen syntynyt häiriö. Huomaatko? Taas yrität ruokkia homovihamielisyyttä käyttämällä homouden kohdalla kielteisen mielikuvan antavalla sanalla 'häiriö'.? Häiriöhän ei itsessään ole kielteinen termi, se vain tarkoittaa eroavaisuutta "tavanomaisesta".

        Tuo itsensä ruokkiminen pahoilla ajatuksilla on itsensä pettämistä. Minulla oli sama taipumus ollessani yläasteella: vihasin joitain ihmisiä, koska ajattelin heistä kielteisiä asioita. Näin petin itseäni, koska ajattelemalla ruokin vihamielisyyttäni heitä kohtaan.

        Aika pian yläasteen jälkeen oivalsin tuon ikävän piirteen ihmisyydessä. Vähitellen olen oppinut suhtautumaan neutraalisti älyllisesti, ruumiillisesti, maailmankatsomuksellisesti, seksuaaliselta suuntautumiseltaan, luonteeltaan...erilaisiin ihmisiin ja todennut kuinka ainutlaatuisen hurmaavia ihmisiä he loppuviimein ovatkaan! Erilaisuus, vaikka se olisikin yleiseltä kannalta katsottuna erilaisuutta negatiiviseen suuntaan, pidän sitä silti positiivisena ominaisuutena ihmisessä. 'Negatiivinen' erilaisuus veihättää minua jopa 'positiivista' enemmän! He ovat yksinkertaisesti mielenkiintoisempia. Ja jos joku henkilö todella ärsyttää minua yritän pitää mielessä että syy, miksi joku tekee jotain "kielteistä", johtuu hänen taustoistaan, mikä on muovannut hänestä tuonlaisen persoonan, ei siis oikeastaan hänen oma vikansa.

        Teitä fundamentalistejakin pidän muiden tavoin mielenkiintoisina ihmisinä. Olen kuitenkin hiukan pettynyt teihin, sillä ette saa kumottua väitteitäni kristinuskoa vastaan. Kristinuskohan pitäisi oleman kaikkein parhaiten perusteltavissa oleva uskonto, koska kerran se on ihmiskunnan keskuudessa niin laajalle levinnyt.

        Se, ettette ole sisäistäneet Raamattua tarpeeksi hyvin pystyäksenne esittämään perusteltuja mielipiteitä, ei ole ainoa syy miksette osaa antaa päteviä vasta-argumentteja. Suurin syy on mielestäni se, että kristinusko on "subjektiivinen" uskonto, ei siis 'se oikea'. Todettakoon tässä vaiheessa kuitenkin se, että joka uskonnossahan pyritään pääsemään lähemmäksi sitä samaa Jumalaa, häntä joka on kaiken takana.

        Kaikkein parhaiten oikea Jumala päästäisiin tuntemaan, kun sekoitettaisiin nämä kaikki eri uskonnot yhdeksi massaksi, jolloin Jumalan olemus olisi ikäänkuin eri uskontojen "keskiarvo". Tämä on kuitenkin vain naiivi vertaus. Lähimmäs oikeaa Jumalaa voidaan päästä vain objektiivisen pohdinnan kautta. Uskon, että Jeesus olisi tässä asiassa kanssani ihan samaa mieltä.

        Tietäkää, että jos ihmiskunta ei löydä ajoissa oikeaa, oikean Jumalan tahdon mukaista elämää, meille käy niinkuin on käynyt kaikille muinaisille tuhoutuneille kansoille, egyptiläisille, mesopotamialaisille, Pääsiäissaarten heimoille, jne... - me kuolemme omaan tyhmyyteemme.

        Se, että te odotatte viimeistä tuomiota, jolloin Jeesus nappaisi teidät taivaaseen, on tyhmyyttä. Juuri tuo taivaslegenda on kaikkien uskontojen kulmakivi. Jeesus eli 2000v sitten, sen uskon. Hän oli viisas mies, joka halusi tehdä kansasta oikeamielisemmän ja ajattelevamman. Kunnioitan Jeesusta, mutta siitä huolimatta pidän häntä vain veljenä. Vuosien kuluessa ja sukupolvien vaihtuessa tarinat muuttuvat legendoiksi ja legendat vähitellen uskonnoiksi. Syy, miksi te olette niin rakastuneet Jeesukseen on se, että hän on luvannut lunastaa teidät taivaaseen, kyseessä on siis itsekkyys, jota te ette edes tunnista itsessänne.

        Jeesushan sanoo: "Älkää kantako huolta huomisesta, jokaiselle päivälle riitävät sen omat murheet". Älkää siis kantako huolta siitä mihin kuoleman jälkeen joudutte, Jumala kyllä osaa itse arvioida meille kaikille sopivan paikan riippumatta uskontokunnasta, johon kuulumme, vaikkemme kuuluisi mihinkään.

        Jotta saataisiin edes yksi selvä argumentti tähän puheenvuoroon, johon vastata, haluaisin hiukan jatkaa Jeesuksen kesken jättämää isä-poika-vertausskaalaa:

        Isällä oli kolme poikaa, yksi suosikkipoika, joka kaikessa totteli isänsä käskyjä sekä kaksi hiukan holtittomampaa poikaa, jotka eivät aina totelleet.
        Vuodet kuluivat ja lopulta oli kotoa muuton aika koittanut. No niin: mitä isä tekee? Antaa saman tien perintönsä suosikkipojalleen ja surmaa kaksi muuta poikaansa? Ei hemmetti soikoon, hän taputtaa poikia olkapäälle ja sanoo: "Pojat, koettakaahan pärjäillä." Näin pojat lähtevät maailmalle opittuaan kotonaan toivottavasti ensin ajattelemaan.

        Tästä voisi joku fanaatikko tehdä päätelmän, että vertauksen mukaanhan ihmiset "korottavat itsensä jumaliksi!!" Sitä ei nimittäin tule koskaan tapahtumaan, oikea Jumala on vielä paljon, paljon mahtavampi kuin mitä kristinuskon Jumala antaa Raamatussa itsestään ymmärtää. Se, että meissä kaikissa asuu jo nyt Jumalan henki, on asia erikseen.

        Hitto, puhutpa asiaa. Kiitos siitä, että sanoit tuon tänään.


      • kerettiläinen
        kerettiläinen kirjoitti:

        ...Eläinkunnan kehityksen Häiriö. Sähkö on atomin varauksen häiriö. Massa on aika-avaruuden häiriö. Olevaisuus on olemattomuuteen syntynyt häiriö. Huomaatko? Taas yrität ruokkia homovihamielisyyttä käyttämällä homouden kohdalla kielteisen mielikuvan antavalla sanalla 'häiriö'.? Häiriöhän ei itsessään ole kielteinen termi, se vain tarkoittaa eroavaisuutta "tavanomaisesta".

        Tuo itsensä ruokkiminen pahoilla ajatuksilla on itsensä pettämistä. Minulla oli sama taipumus ollessani yläasteella: vihasin joitain ihmisiä, koska ajattelin heistä kielteisiä asioita. Näin petin itseäni, koska ajattelemalla ruokin vihamielisyyttäni heitä kohtaan.

        Aika pian yläasteen jälkeen oivalsin tuon ikävän piirteen ihmisyydessä. Vähitellen olen oppinut suhtautumaan neutraalisti älyllisesti, ruumiillisesti, maailmankatsomuksellisesti, seksuaaliselta suuntautumiseltaan, luonteeltaan...erilaisiin ihmisiin ja todennut kuinka ainutlaatuisen hurmaavia ihmisiä he loppuviimein ovatkaan! Erilaisuus, vaikka se olisikin yleiseltä kannalta katsottuna erilaisuutta negatiiviseen suuntaan, pidän sitä silti positiivisena ominaisuutena ihmisessä. 'Negatiivinen' erilaisuus veihättää minua jopa 'positiivista' enemmän! He ovat yksinkertaisesti mielenkiintoisempia. Ja jos joku henkilö todella ärsyttää minua yritän pitää mielessä että syy, miksi joku tekee jotain "kielteistä", johtuu hänen taustoistaan, mikä on muovannut hänestä tuonlaisen persoonan, ei siis oikeastaan hänen oma vikansa.

        Teitä fundamentalistejakin pidän muiden tavoin mielenkiintoisina ihmisinä. Olen kuitenkin hiukan pettynyt teihin, sillä ette saa kumottua väitteitäni kristinuskoa vastaan. Kristinuskohan pitäisi oleman kaikkein parhaiten perusteltavissa oleva uskonto, koska kerran se on ihmiskunnan keskuudessa niin laajalle levinnyt.

        Se, ettette ole sisäistäneet Raamattua tarpeeksi hyvin pystyäksenne esittämään perusteltuja mielipiteitä, ei ole ainoa syy miksette osaa antaa päteviä vasta-argumentteja. Suurin syy on mielestäni se, että kristinusko on "subjektiivinen" uskonto, ei siis 'se oikea'. Todettakoon tässä vaiheessa kuitenkin se, että joka uskonnossahan pyritään pääsemään lähemmäksi sitä samaa Jumalaa, häntä joka on kaiken takana.

        Kaikkein parhaiten oikea Jumala päästäisiin tuntemaan, kun sekoitettaisiin nämä kaikki eri uskonnot yhdeksi massaksi, jolloin Jumalan olemus olisi ikäänkuin eri uskontojen "keskiarvo". Tämä on kuitenkin vain naiivi vertaus. Lähimmäs oikeaa Jumalaa voidaan päästä vain objektiivisen pohdinnan kautta. Uskon, että Jeesus olisi tässä asiassa kanssani ihan samaa mieltä.

        Tietäkää, että jos ihmiskunta ei löydä ajoissa oikeaa, oikean Jumalan tahdon mukaista elämää, meille käy niinkuin on käynyt kaikille muinaisille tuhoutuneille kansoille, egyptiläisille, mesopotamialaisille, Pääsiäissaarten heimoille, jne... - me kuolemme omaan tyhmyyteemme.

        Se, että te odotatte viimeistä tuomiota, jolloin Jeesus nappaisi teidät taivaaseen, on tyhmyyttä. Juuri tuo taivaslegenda on kaikkien uskontojen kulmakivi. Jeesus eli 2000v sitten, sen uskon. Hän oli viisas mies, joka halusi tehdä kansasta oikeamielisemmän ja ajattelevamman. Kunnioitan Jeesusta, mutta siitä huolimatta pidän häntä vain veljenä. Vuosien kuluessa ja sukupolvien vaihtuessa tarinat muuttuvat legendoiksi ja legendat vähitellen uskonnoiksi. Syy, miksi te olette niin rakastuneet Jeesukseen on se, että hän on luvannut lunastaa teidät taivaaseen, kyseessä on siis itsekkyys, jota te ette edes tunnista itsessänne.

        Jeesushan sanoo: "Älkää kantako huolta huomisesta, jokaiselle päivälle riitävät sen omat murheet". Älkää siis kantako huolta siitä mihin kuoleman jälkeen joudutte, Jumala kyllä osaa itse arvioida meille kaikille sopivan paikan riippumatta uskontokunnasta, johon kuulumme, vaikkemme kuuluisi mihinkään.

        Jotta saataisiin edes yksi selvä argumentti tähän puheenvuoroon, johon vastata, haluaisin hiukan jatkaa Jeesuksen kesken jättämää isä-poika-vertausskaalaa:

        Isällä oli kolme poikaa, yksi suosikkipoika, joka kaikessa totteli isänsä käskyjä sekä kaksi hiukan holtittomampaa poikaa, jotka eivät aina totelleet.
        Vuodet kuluivat ja lopulta oli kotoa muuton aika koittanut. No niin: mitä isä tekee? Antaa saman tien perintönsä suosikkipojalleen ja surmaa kaksi muuta poikaansa? Ei hemmetti soikoon, hän taputtaa poikia olkapäälle ja sanoo: "Pojat, koettakaahan pärjäillä." Näin pojat lähtevät maailmalle opittuaan kotonaan toivottavasti ensin ajattelemaan.

        Tästä voisi joku fanaatikko tehdä päätelmän, että vertauksen mukaanhan ihmiset "korottavat itsensä jumaliksi!!" Sitä ei nimittäin tule koskaan tapahtumaan, oikea Jumala on vielä paljon, paljon mahtavampi kuin mitä kristinuskon Jumala antaa Raamatussa itsestään ymmärtää. Se, että meissä kaikissa asuu jo nyt Jumalan henki, on asia erikseen.

        Te fundamentalistit ette ole näköjään huomanneet pikku aukkoa erästä epäselvyyttä liittyen edellisen viestini kohtaan .

        Nimittäin, miten voin väittää että Jeesuksen elämä olisi legendaa?? Hänen elämästäänhän on useita kirjoituksia, jotka todennäköisesti ovat syntyneet "livetaltioinneista" - tai ainakin suhteellisen nopeasti tapauksien jälkeen. Kyse ei voi siis millään olla mistään legendasta, ihmisten puheissa ja mielissä koristelluista tarinoista... -No...

        Kuten olen jo pariin kertaan vinkannut teille, että kieli muuttuu ajan myötä, sanat saavat uusia merkityksiä kulttuurin kehittyessä. -Eikä asia ole taaskaan noin mustavalkoisen yksioikoinen. Miten uusia merkityksiä teksti saakaan kun se käännetään esim. kreikasta suomenkielelle? Kieli on kulttuurin peili, Muinais-Kreikan ja Nyky-Suomen kulttuurit eroavat hieman ("hieman") toisistaan, joten ei ole mahdollista kääntää muinaiskreikkalaista tekstiä suomelle ilman että tekstin merkitys muuttuisi. Nimenomaan tämän takia mm. Mohamad varoitti Koraanin kääntämisestä muille kielille.

        Uuden Testamentin tekstin "kaunein kielikukkanen" on mielestäni sana 'ihme'. Jeesuksen aikana tuon ajan 'ihme' -sanalla oli nimittäin luultavasti muitakin merkityksiä kuin nykysuomen sanalla 'ihme', jolla Raamattu siis kuvaa yliluonnollista ilmiötä. Luultavasti tuon ajan kreikassa sana merkitsi myös tavallisuudesta poikkeavaa tapahtumaa (..nykysuomessa sana 'häiriö'..).

        Miettikääpä esimerkiksi Jeesuksen '5 leipää ja 2 kalaa' -ihmettä. Oliko tosiaan niin, että viisituhatta ihmistä lähti kuuntelemaan Jeesuksen saarnaa preerialle eikä kenenkään niiden viidestätuhannesta päähän pälkähtänyt ottaa evästä mukaan (lukuunottamatta yhtä poikaa)?? Jos itse lähtisitte lähdössä vaikka pikku retkelle metsään, lähtisittekö oikeasti tosta vaan kävelemään metsään, vai ottaisitteko hiukan eväitä joukkoon?

        Luultavasti tuossa ei ollut kyse YLILUONNOLLISESTA ihmeestä, vaan yksinkertaisesti siitä, että Jeesus jakoi leivät ja kalat muutamalle eturivin jantterille, jonka jälkeen loput niistä viidestätuhannesta, joilla osalla oli eväät mukana, oivalsivat heti, mitä Jeesus ajoi tällä takaa.

        Näkisin siis asian niin, että siinä vaiheessa kun Jeesuksen opetuksista tehtiin uskonto, Jeesuksen opetukset käännettiin ikäänkuin päälaelleen. Jeesus yritti opettaa kollektiivista solidaarista ajattelua, keristinusko opettaa lähinnä Raamatun ulkoa opettelua. Ei Rakkautenne (Jeesukseen) ole huono asia sikäli, että rakkaushan on voima, joka saa ihmisen joskus ylittämään luonnolliset rajansa ja tekemään joskus jopa käsittämättömän epäitsekkäitä tekoja, vaan se, että Rakkautenne saa teidät virheellisesti noudattamaan Raamattua kirjaimellisesti vähentäen näin itsenäisen ajattelun tarvetta.

        Edellä puhuin teille rakkaudesta, siitä mitä se käytännössä tarkoittaa - ihmisen epäitsekkyyttä, pyyteettömyyttä, "hyvän chi -voiman" olemassaoloa. ( viitaten viestiin http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000117&posting=22000000012471462)
        Mikä on kauneutemme meissä? Onko se valheemme kauneus? Rakastatteko te oikeasti pyyteettömästi Jeesusta? Ette. Jeesus (Raamatun mukaan)lupasi teille paikan taivaassa - sen takia te häneen alunperin Rakastuitte.

        Mitä on aito rakkaus? Aito rakkaus on sitä, kun tekee kaikkensa toisen puolesta pyyteettömästi, vaikka tietäisi joutuvansa helvettiin. Ja sellaista rakkautta tässä maailmassa on hemmetin vähän.


      • 123
        Moskuuu kirjoitti:

        "Homoseksuaalisuus ei nykytiedon valossa kuulu sukupuolisiin kohdehäiriöihin."

        - Itseasiassa kuuluu.

        Moskuuulaisuus kuuluu sukupuolisiin kohdehäiriöihin.


    • j.e.j

      ei tuosta aiheesta ole kokemusta, mutta voin rinnastaa sen omiin kokemuksiin muista synneistä. Esimerkiksi eilen koiraa ulkoiluttaessa huomasin erään rakennuksen oven unohtuneen auki ja mietin kuinka helppo olisi pujahtaa sisään varastamaan jotain. Heräsin miettimään miksi edes tuollaisia mietin, no siitä syystä, että houkutuksia on maailma täys ja niitä tulee olemaan kaikkien tiellä.Synti asuu meissä, se on meidän lihassamme. Hyvä huomata etten ole sen parempi kuin kukaan muukaan ajatuksineni tai tekoineni. Teeskentelemättömiä ihmisiä Jumala rakastaa erityisesti.

    • Aleksis

      Kyseeessä ei ole synti. sinä olet mitä olet, ja sinulla on täysi oikeus olla mitä olet.

      • Hanko

        kukaan ei synny homoksi, vaan se on valinta. Tehkää parannus & hyljätkää tuo Irstaus.


      • Aleksis
        Hanko kirjoitti:

        kukaan ei synny homoksi, vaan se on valinta. Tehkää parannus & hyljätkää tuo Irstaus.

        Jos sanot, että tappaminen on synti, ymmärrän mitä puhut, ja olen samaa mieltä. Jos sanot että rasismi on synti, olet edelleen oikeassa. Mutta jos sanot homoutta synniksi, teet koko käsitteestä tyhjän: silloin synti tarkoittaa mitä tahansa tai ei mitään, mikä on sama asia.


      • Hanko
        Aleksis kirjoitti:

        Jos sanot, että tappaminen on synti, ymmärrän mitä puhut, ja olen samaa mieltä. Jos sanot että rasismi on synti, olet edelleen oikeassa. Mutta jos sanot homoutta synniksi, teet koko käsitteestä tyhjän: silloin synti tarkoittaa mitä tahansa tai ei mitään, mikä on sama asia.

        " Mutta jos sanot homoutta synniksi, teet koko käsitteestä tyhjän:"
        - Kuinka niin? tiedätkös, Jumala ON JO sanonut homoseksuaalisuuden Synniksi... olet vain ITSE käsittänyt VÄÄRIN.


      • jumala
        Hanko kirjoitti:

        " Mutta jos sanot homoutta synniksi, teet koko käsitteestä tyhjän:"
        - Kuinka niin? tiedätkös, Jumala ON JO sanonut homoseksuaalisuuden Synniksi... olet vain ITSE käsittänyt VÄÄRIN.

        ei ole sanonut minulle mitään sellaista


      • Jumalan Sana
        jumala kirjoitti:

        ei ole sanonut minulle mitään sellaista

        olet säälittävä


      • Hanko
        jumala kirjoitti:

        ei ole sanonut minulle mitään sellaista

        ai siis vaadit, että Jumala sen sinulle oikein ilmoittaa? kuules, luepas aivan itse sieltä Raamatusta.


      • jumala
        Hanko kirjoitti:

        ai siis vaadit, että Jumala sen sinulle oikein ilmoittaa? kuules, luepas aivan itse sieltä Raamatusta.

        ole kirjoittanut, vaan ihmiset


      • jumala
        Jumalan Sana kirjoitti:

        olet säälittävä

        niin ole sanonut. Sinä niin sanoit. Etkä sinä ole jumala. Olet naurettava.


      • Hanko
        jumala kirjoitti:

        niin ole sanonut. Sinä niin sanoit. Etkä sinä ole jumala. Olet naurettava.

        Lue Raamattua, siellä on JUMALA SANONUT....


      • Hanko
        jumala kirjoitti:

        ole kirjoittanut, vaan ihmiset

        niin?


      • jumalat
        Hanko kirjoitti:

        niin?

        kyllä ne molemmat ovat ihmisten keksimiä


      • jumala
        Hanko kirjoitti:

        Lue Raamattua, siellä on JUMALA SANONUT....

        ole sanonut homoista mitään. eikä mistään muustakaan. miehet sen kirjan ovat kirjoittaneet, ja enimmäkseen se onkin ihan aikusten oikeesti hyvä kirja. Onhan siellä tosin paljon sellaistakin jonka nykylukija ohittaa säälivästi hymyillen. mutta paljon on myös todella hienoa tekstiä, kuten evankeliumit. Jeesus on hieno mies. Hän epäilee koko ajan isä jumalaa. silti hänen on pakko kulkea valitsemansa polku loppuun saakka, sen äärimmäisiin seurauksiin. Se on todella vaikuttavaa.

        "se joka teistä on viaton, heittäköön ensimmäisen kiven." Jotain sellaista minäkin olen yritttänyt sanoa.


      • Hanko
        jumala kirjoitti:

        ole sanonut homoista mitään. eikä mistään muustakaan. miehet sen kirjan ovat kirjoittaneet, ja enimmäkseen se onkin ihan aikusten oikeesti hyvä kirja. Onhan siellä tosin paljon sellaistakin jonka nykylukija ohittaa säälivästi hymyillen. mutta paljon on myös todella hienoa tekstiä, kuten evankeliumit. Jeesus on hieno mies. Hän epäilee koko ajan isä jumalaa. silti hänen on pakko kulkea valitsemansa polku loppuun saakka, sen äärimmäisiin seurauksiin. Se on todella vaikuttavaa.

        "se joka teistä on viaton, heittäköön ensimmäisen kiven." Jotain sellaista minäkin olen yritttänyt sanoa.

        "ole sanonut homoista mitään. eikä mistään muustakaan"
        - Voi kyllä siellä sanotaan, ja paljon sanotaankin. :)

        ***

        Jos et ota Raamattua todesta, ei sinulla ole tähän asiaan mitään sanottavaa... next


      • Hanko
        jumalat kirjoitti:

        kyllä ne molemmat ovat ihmisten keksimiä

        Raamattua ei ole ihmiset keksineet... :) , eivätkä ole myöskään keksineet Jumalaakaan, Jumala on AINA ollut.


      • kerettiläinen

        Tekisi mieleni sanoa, että uskomatonta, mutta joudun surukseni toteamaan, että voi meitä!

        Olen tässä mietiskellyt, että mitenkähän keskustelu on edennyt, vai onko koko asia jätetty sikseen, ei...KESKUSTELUN TÄHÄNASTINEN ANTI ON UNOHDETTU JA USKOVAT OVAT ALOTTANEET SAMAN TUHOON TUOMITUN PERUSTELUSARJANSA. Ymmärrättekö, mitä tarkoitan?

        Te todistatte itse ihmisen tarvetta unohtaa vanha epäonnistunut lopputulos ja alottaa alusta puhtaalta pöydältä. Toditatte itse kristinuskon subjektiivisuutta. Miksi uskotte, että uskollanne voisitte kuitata syntinne tekemättömiksi ja antaa 'pakanoiden' kärsiä myös teidän syntienne puolesta? Näin uskovat nimittäin muutkin uskovat kuin kristityt. He uskovat, että voisivat aikanaan Taivaasta katsella vahingoniloisina 'muiden' kärsimystä. Näin ei nimittäin tule käymään. Viimeisellä Tuomiolla jokaisen malja kaadetaan yhtä täyteen!

        Älkää kuitenkaan syyttäkö tästä pikku hairahduksestanne itseänne älkääkä toisianne. Älkää myöskään muita uskovia, minua, pakanoita tai ateisteja. Syyttäkää häntä, joka on kaikkien syntiemme takana. Häntä jota tullaan yksin syyttämään kaikista tekemistämme synneistä. Häntä, joka tulee täysimääräisenä maksamaan kaikki tekemämme synnit.

        Syyttäkää ihmistä. Häntä, jollaisessa me kaikki asumme.


      • kerettiläinen
        kerettiläinen kirjoitti:

        Tekisi mieleni sanoa, että uskomatonta, mutta joudun surukseni toteamaan, että voi meitä!

        Olen tässä mietiskellyt, että mitenkähän keskustelu on edennyt, vai onko koko asia jätetty sikseen, ei...KESKUSTELUN TÄHÄNASTINEN ANTI ON UNOHDETTU JA USKOVAT OVAT ALOTTANEET SAMAN TUHOON TUOMITUN PERUSTELUSARJANSA. Ymmärrättekö, mitä tarkoitan?

        Te todistatte itse ihmisen tarvetta unohtaa vanha epäonnistunut lopputulos ja alottaa alusta puhtaalta pöydältä. Toditatte itse kristinuskon subjektiivisuutta. Miksi uskotte, että uskollanne voisitte kuitata syntinne tekemättömiksi ja antaa 'pakanoiden' kärsiä myös teidän syntienne puolesta? Näin uskovat nimittäin muutkin uskovat kuin kristityt. He uskovat, että voisivat aikanaan Taivaasta katsella vahingoniloisina 'muiden' kärsimystä. Näin ei nimittäin tule käymään. Viimeisellä Tuomiolla jokaisen malja kaadetaan yhtä täyteen!

        Älkää kuitenkaan syyttäkö tästä pikku hairahduksestanne itseänne älkääkä toisianne. Älkää myöskään muita uskovia, minua, pakanoita tai ateisteja. Syyttäkää häntä, joka on kaikkien syntiemme takana. Häntä jota tullaan yksin syyttämään kaikista tekemistämme synneistä. Häntä, joka tulee täysimääräisenä maksamaan kaikki tekemämme synnit.

        Syyttäkää ihmistä. Häntä, jollaisessa me kaikki asumme.

        Jos nyt ihan tarkkoja ollaan, niin edellä oleva viesti kuluuisi yhtä pykälää alemmas.


      • e.a.s.
        kerettiläinen kirjoitti:

        Tekisi mieleni sanoa, että uskomatonta, mutta joudun surukseni toteamaan, että voi meitä!

        Olen tässä mietiskellyt, että mitenkähän keskustelu on edennyt, vai onko koko asia jätetty sikseen, ei...KESKUSTELUN TÄHÄNASTINEN ANTI ON UNOHDETTU JA USKOVAT OVAT ALOTTANEET SAMAN TUHOON TUOMITUN PERUSTELUSARJANSA. Ymmärrättekö, mitä tarkoitan?

        Te todistatte itse ihmisen tarvetta unohtaa vanha epäonnistunut lopputulos ja alottaa alusta puhtaalta pöydältä. Toditatte itse kristinuskon subjektiivisuutta. Miksi uskotte, että uskollanne voisitte kuitata syntinne tekemättömiksi ja antaa 'pakanoiden' kärsiä myös teidän syntienne puolesta? Näin uskovat nimittäin muutkin uskovat kuin kristityt. He uskovat, että voisivat aikanaan Taivaasta katsella vahingoniloisina 'muiden' kärsimystä. Näin ei nimittäin tule käymään. Viimeisellä Tuomiolla jokaisen malja kaadetaan yhtä täyteen!

        Älkää kuitenkaan syyttäkö tästä pikku hairahduksestanne itseänne älkääkä toisianne. Älkää myöskään muita uskovia, minua, pakanoita tai ateisteja. Syyttäkää häntä, joka on kaikkien syntiemme takana. Häntä jota tullaan yksin syyttämään kaikista tekemistämme synneistä. Häntä, joka tulee täysimääräisenä maksamaan kaikki tekemämme synnit.

        Syyttäkää ihmistä. Häntä, jollaisessa me kaikki asumme.

        Ja entäpä tuo vanha kunnon ARMO? Armo itseä ja toisia kohtaan, mihin se jäi? Eikö sen kuitenkin pitäisi olla kristinuskonkin pointti?


      • kerettiläinen
        e.a.s. kirjoitti:

        Ja entäpä tuo vanha kunnon ARMO? Armo itseä ja toisia kohtaan, mihin se jäi? Eikö sen kuitenkin pitäisi olla kristinuskonkin pointti?

        Armo pitäisi olla kaikkien ihmisten pointti. Totta turiset siinä mielessä, että varsinkin uskovien piireissä vastakohta 'tuomitsevuus' näyttää syrjättäneen armon. Lieneekö syypää ihminen...


      • Hanko
        kerettiläinen kirjoitti:

        Armo pitäisi olla kaikkien ihmisten pointti. Totta turiset siinä mielessä, että varsinkin uskovien piireissä vastakohta 'tuomitsevuus' näyttää syrjättäneen armon. Lieneekö syypää ihminen...

        Mikä saa teidät kuvittelemaan, että Irstaudessa rypijät saisivat Armoa, kun eivät edes osoita katumusta&kääntymystä parempaan ?


      • minä
        Hanko kirjoitti:

        Raamattua ei ole ihmiset keksineet... :) , eivätkä ole myöskään keksineet Jumalaakaan, Jumala on AINA ollut.

        tiedän, että raamattua ei ollut olemassa ennen kirjoitustaidon keksimistä, ja sen keksivät ihmiset. Enkä tiedä minkään muun eläinlajin uskovan Jumalaan. Voihan silti olla että eivät vain ole keksineet sen olevan olemassa.


      • mutta
        Hanko kirjoitti:

        "ole sanonut homoista mitään. eikä mistään muustakaan"
        - Voi kyllä siellä sanotaan, ja paljon sanotaankin. :)

        ***

        Jos et ota Raamattua todesta, ei sinulla ole tähän asiaan mitään sanottavaa... next

        mikä sinä olet sanomaan mitä kunkin pitäisi lukea ja kuinka paljon? Ihan aikustenoikeesti et löydä raaamatusta sanaa homo tai lesbo mistään. Niin että se siitä.

        Useimmat Paavalin kirjeetkin minä olen lukenut, ja huomannut että Paavalin vakavimmat varoitukset kohdistuvat juuri fundamentalisteille. hän inhoaa heidän nöyryyden puutettaan, pöyhkeyttään ja ulkokultaisuuttaan. Hänen pääsanomansa on, että ihmisen tulee elää pää pystyssä, olla suopea ja ylevämielinen, eikä kyllästymieen saakka käräjöidä lähimmäisiään vastaan. Sen sijaan hänen nimiinsä usein pantu naisviha ja seksuaalikielteisyys ovat nähdäkseni merkityksettömiä sivujuonteita hänen kirjeissään, vaikka jotkut uskovaiset tuijottavat ssilmänsä sokeiksi pariin irrallliseen säkeeseen joiden perusteella tulevat sitten hakkaamaan homoja raamatulla päähän kuin paremmatkin hurskastelijat.


      • kerettiläinen
        Hanko kirjoitti:

        Mikä saa teidät kuvittelemaan, että Irstaudessa rypijät saisivat Armoa, kun eivät edes osoita katumusta&kääntymystä parempaan ?

        Vastauksesi oli aika yllättävä, ottaen huomioon, että 'ensimmäisessä vaiheessa' te ette tuominneet homoja vaan ainoastaan homouden. Itseäni toistaen kysyn: Miksi tuomitsette homot(/homouden) vääräksi toisen kristityn kirjoitusten perusteella? Nimittäin ketkä ovat vastuussa jos annatte väärän tuomion?

        Tuossa keskustelun 'ensimmäisessä vaiheessa' kerroin harrastaneeni suuseksiä naisen kanssa tuntematta myöhemmin syntiä. En myöskään koe kovin suurta tarvetta harrastaa seksiä ennen avioliittoa. -Miksi??

        Harrastaessani suuseksiä en ollut 'lustin' vallassa. Tämän takia en tunne syyllisyyttä 'synnistä'. Toimin siis ikäänkuin "väkinäisesti", minun ikäiseni pojan oletettiin toimivan kyseisellä tavalla. Siitä huolimatta olemme molemmat osapuolet yhtä syyllisiä. Tiedän kuitenkin, että me molemmat opimme tapauksesta jotain. Onko se sitten hyvä vai huono asia, etten enää ole kovinkaan kiinnostunut naisen kaulan alapuolisesta kropasta, en osaa sanoa. Ainakin tuntuu miellyttävämmältä katsoa naista suoraan kasvoihin. Tämän takia pitäisin tekoa 'hyvänä syntinä'. Syntinä, joka on syntiä, mutta joka opettaa meitä olemaan tekemättä myöhemmin syntiä. Esimerkiksi nimimerkin 'Todellinen auttaja' synnit, joita hän teki ennen kääntymistään uskoon, voitaisiin teoriassa luokitella 'hyväksi synniksi'.

        Hanko, veliseni, jos yrität pakonomaisesti perustella homoutta Jumalan synniksi, saattaa sinulle käydä kuten minulle harrastaessani pakonomaisesti seksiä. Menetät kiinostuksesi siihen mikä on syntiä ja mikä ei. Jeesuskin toteaa tästä jotain tyyliin: "Jumalan sanan julistajia saatana erityisesti vainoaa".

        Neito, siskoni, jos erehdyt aloittamaan pakonomaisesti seurustelusuhteen jonkun miehen kanssa, saattaa sinulle käydä samantapaisesti kuin minulle. Menetät hiipuneen kiinnostuksesi vastakkaiseen sukupuoleen. Vaikka pitäisit homoutta syntinä, neuvoisin sinua silti ottamaan vakavasti tunteesi toiseen tyttöön, koska 'hyvä synti' voisi palauttaa kiinnostuksesi poikiin, mitä ilmeisesti toivot. Jos taas toteat haluavasi jatkaa homosuhdettasi, olet ymmärtänyt jo itse sen, onko homous syntiä vai ei.

        Itse voisin taas kerrata oman tilanteeni, mihin lopputulokseen jouduin ihastuessani siihen mainitsemaani söpöön tyttöön. Lukion jälkeen en ole voinut tosissani kuvitella vakavaa suhdetta kenenkään muun kanssa.

        Neito, jos haluat kokeilla homosuhdetta, muista ottaa huomioon, ettei tyttö, johon olet ihastunut, halua välttämättä aloittaa suhdetta. -Älä tee niinkuin minä tein, vaan niinkuin minä sanon...


      • kerettiläinen
        kerettiläinen kirjoitti:

        Vastauksesi oli aika yllättävä, ottaen huomioon, että 'ensimmäisessä vaiheessa' te ette tuominneet homoja vaan ainoastaan homouden. Itseäni toistaen kysyn: Miksi tuomitsette homot(/homouden) vääräksi toisen kristityn kirjoitusten perusteella? Nimittäin ketkä ovat vastuussa jos annatte väärän tuomion?

        Tuossa keskustelun 'ensimmäisessä vaiheessa' kerroin harrastaneeni suuseksiä naisen kanssa tuntematta myöhemmin syntiä. En myöskään koe kovin suurta tarvetta harrastaa seksiä ennen avioliittoa. -Miksi??

        Harrastaessani suuseksiä en ollut 'lustin' vallassa. Tämän takia en tunne syyllisyyttä 'synnistä'. Toimin siis ikäänkuin "väkinäisesti", minun ikäiseni pojan oletettiin toimivan kyseisellä tavalla. Siitä huolimatta olemme molemmat osapuolet yhtä syyllisiä. Tiedän kuitenkin, että me molemmat opimme tapauksesta jotain. Onko se sitten hyvä vai huono asia, etten enää ole kovinkaan kiinnostunut naisen kaulan alapuolisesta kropasta, en osaa sanoa. Ainakin tuntuu miellyttävämmältä katsoa naista suoraan kasvoihin. Tämän takia pitäisin tekoa 'hyvänä syntinä'. Syntinä, joka on syntiä, mutta joka opettaa meitä olemaan tekemättä myöhemmin syntiä. Esimerkiksi nimimerkin 'Todellinen auttaja' synnit, joita hän teki ennen kääntymistään uskoon, voitaisiin teoriassa luokitella 'hyväksi synniksi'.

        Hanko, veliseni, jos yrität pakonomaisesti perustella homoutta Jumalan synniksi, saattaa sinulle käydä kuten minulle harrastaessani pakonomaisesti seksiä. Menetät kiinostuksesi siihen mikä on syntiä ja mikä ei. Jeesuskin toteaa tästä jotain tyyliin: "Jumalan sanan julistajia saatana erityisesti vainoaa".

        Neito, siskoni, jos erehdyt aloittamaan pakonomaisesti seurustelusuhteen jonkun miehen kanssa, saattaa sinulle käydä samantapaisesti kuin minulle. Menetät hiipuneen kiinnostuksesi vastakkaiseen sukupuoleen. Vaikka pitäisit homoutta syntinä, neuvoisin sinua silti ottamaan vakavasti tunteesi toiseen tyttöön, koska 'hyvä synti' voisi palauttaa kiinnostuksesi poikiin, mitä ilmeisesti toivot. Jos taas toteat haluavasi jatkaa homosuhdettasi, olet ymmärtänyt jo itse sen, onko homous syntiä vai ei.

        Itse voisin taas kerrata oman tilanteeni, mihin lopputulokseen jouduin ihastuessani siihen mainitsemaani söpöön tyttöön. Lukion jälkeen en ole voinut tosissani kuvitella vakavaa suhdetta kenenkään muun kanssa.

        Neito, jos haluat kokeilla homosuhdetta, muista ottaa huomioon, ettei tyttö, johon olet ihastunut, halua välttämättä aloittaa suhdetta. -Älä tee niinkuin minä tein, vaan niinkuin minä sanon...

        Yllä olevassa tekstissäni puhun joissain kohtaa 'pakonomaisuudesta', jolla sanalla tarkoitan "väkinäisyyttä". En suinkaan "hallitsematonta kiihkoa", jota sana saattaa tarkemmin ottaen merkitä...


      • Hanko
        mutta kirjoitti:

        mikä sinä olet sanomaan mitä kunkin pitäisi lukea ja kuinka paljon? Ihan aikustenoikeesti et löydä raaamatusta sanaa homo tai lesbo mistään. Niin että se siitä.

        Useimmat Paavalin kirjeetkin minä olen lukenut, ja huomannut että Paavalin vakavimmat varoitukset kohdistuvat juuri fundamentalisteille. hän inhoaa heidän nöyryyden puutettaan, pöyhkeyttään ja ulkokultaisuuttaan. Hänen pääsanomansa on, että ihmisen tulee elää pää pystyssä, olla suopea ja ylevämielinen, eikä kyllästymieen saakka käräjöidä lähimmäisiään vastaan. Sen sijaan hänen nimiinsä usein pantu naisviha ja seksuaalikielteisyys ovat nähdäkseni merkityksettömiä sivujuonteita hänen kirjeissään, vaikka jotkut uskovaiset tuijottavat ssilmänsä sokeiksi pariin irrallliseen säkeeseen joiden perusteella tulevat sitten hakkaamaan homoja raamatulla päähän kuin paremmatkin hurskastelijat.

        "mikä sinä olet sanomaan mitä kunkin pitäisi lukea ja kuinka paljon"
        - No mikäli ette ole perillä asioista, niin voitteko sitten olla hiljaa, kiitos.

        ***

        " Ihan aikustenoikeesti et löydä raaamatusta sanaa homo tai lesbo mistään."
        - Miehimys.

        ***

        " Niin että se siitä. "
        - Silmälasit?

        ***

        "Paavalin vakavimmat varoitukset kohdistuvat juuri fundamentalisteille."
        - Itseasiassa eivät kohdistu, sillä Paavali itse oli Fundamentalisti.

        ***

        " hän inhoaa heidän nöyryyden puutettaan, pöyhkeyttään ja ulkokultaisuuttaan."
        - Nyt taas puhut Fariseuksista.

        ***

        "Sen sijaan hänen nimiinsä usein pantu naisviha ja seksuaalikielteisyys ovat nähdäkseni merkityksettömiä sivujuonteita hänen kirjeissään, "
        - Tuollainen lukeminen/tulkitseminen on säälittävää...

        ***

        Ole mieluummin hiljaa, kun et osaa edes provosoida kunnolla, sekoittamatta asioita. Kiitos.


      • Hanko
        minä kirjoitti:

        tiedän, että raamattua ei ollut olemassa ennen kirjoitustaidon keksimistä, ja sen keksivät ihmiset. Enkä tiedä minkään muun eläinlajin uskovan Jumalaan. Voihan silti olla että eivät vain ole keksineet sen olevan olemassa.

        "tiedän, että raamattua ei ollut olemassa ennen kirjoitustaidon keksimistä, ja sen keksivät ihmiset."
        - Raamattua aloitettiin kirjoittamaan n. 1600 e.K.r , ja se on toki ihmisten kirjoittama, mutta ei ihmiset keksimä.

        ***

        "Enkä tiedä minkään muun eläinlajin uskovan Jumalaan."
        - Ihmiset eivät ole eläimiä.

        ***


      • enkä siis vaikene
        Hanko kirjoitti:

        "mikä sinä olet sanomaan mitä kunkin pitäisi lukea ja kuinka paljon"
        - No mikäli ette ole perillä asioista, niin voitteko sitten olla hiljaa, kiitos.

        ***

        " Ihan aikustenoikeesti et löydä raaamatusta sanaa homo tai lesbo mistään."
        - Miehimys.

        ***

        " Niin että se siitä. "
        - Silmälasit?

        ***

        "Paavalin vakavimmat varoitukset kohdistuvat juuri fundamentalisteille."
        - Itseasiassa eivät kohdistu, sillä Paavali itse oli Fundamentalisti.

        ***

        " hän inhoaa heidän nöyryyden puutettaan, pöyhkeyttään ja ulkokultaisuuttaan."
        - Nyt taas puhut Fariseuksista.

        ***

        "Sen sijaan hänen nimiinsä usein pantu naisviha ja seksuaalikielteisyys ovat nähdäkseni merkityksettömiä sivujuonteita hänen kirjeissään, "
        - Tuollainen lukeminen/tulkitseminen on säälittävää...

        ***

        Ole mieluummin hiljaa, kun et osaa edes provosoida kunnolla, sekoittamatta asioita. Kiitos.

        En anna lausuntoja asioista joista en mitään tiedä. Käsittääkseni miehimys ei tarkoita homoa saati lesboa, vaan miespuolista prostituoitua. Fariseukset ja fundamentalistit ovat yksi ja sama asia: tekopyhiä ulkokultaisia pöyhkeilijöitä. Sinä väität säälittäviksi kaikkia lukutapoja jotka poikkeavat omasta tarkoitushakuisesta lillukanvarsiin juuttumisestasi. En minä kaipaa sääliäsi, vaikka näenkin metsän puilta, ymmärrän kokonaisuudet.


      • raamatun?
        Hanko kirjoitti:

        "tiedän, että raamattua ei ollut olemassa ennen kirjoitustaidon keksimistä, ja sen keksivät ihmiset."
        - Raamattua aloitettiin kirjoittamaan n. 1600 e.K.r , ja se on toki ihmisten kirjoittama, mutta ei ihmiset keksimä.

        ***

        "Enkä tiedä minkään muun eläinlajin uskovan Jumalaan."
        - Ihmiset eivät ole eläimiä.

        ***

        apinatko? Vai delfiinit? Niillä on kyllä isot aivot, mutta ei käsiä joilla kirjoitttaa. Ja jos emme ole eläimiä, niin mitä sitten olemme? Kasveja? Sieniä?


      • Hanko
        enkä siis vaikene kirjoitti:

        En anna lausuntoja asioista joista en mitään tiedä. Käsittääkseni miehimys ei tarkoita homoa saati lesboa, vaan miespuolista prostituoitua. Fariseukset ja fundamentalistit ovat yksi ja sama asia: tekopyhiä ulkokultaisia pöyhkeilijöitä. Sinä väität säälittäviksi kaikkia lukutapoja jotka poikkeavat omasta tarkoitushakuisesta lillukanvarsiin juuttumisestasi. En minä kaipaa sääliäsi, vaikka näenkin metsän puilta, ymmärrän kokonaisuudet.

        "Käsittääkseni miehimys ei tarkoita homoa saati lesboa, vaan miespuolista prostituoitua."
        - Miehimys tarkoittaa juuri homoa, ei prostitoitua.

        ***

        "Fariseukset ja fundamentalistit ovat yksi ja sama asia:"
        - ahahahahhaah, itseasiassa eivät ole.

        ***

        "tekopyhiä ulkokultaisia pöyhkeilijöitä."
        - ahahahahhaah, itseasiassa eivät ole, vaan Fariseukset ovat.

        ***

        "Sinä väität säälittäviksi kaikkia lukutapoja jotka poikkeavat omasta tarkoitushakuisesta lillukanvarsiin juuttumisestasi."
        - Ei ole muita.

        ***

        Tiesitkö, että Jeesus ja Paavali olivat sen ajan Fundamentalisteja? Voitko seuraavaksi ottaa asioista selvää, ennen kuin alat pätemään, kiitos.


      • Hanko
        raamatun? kirjoitti:

        apinatko? Vai delfiinit? Niillä on kyllä isot aivot, mutta ei käsiä joilla kirjoitttaa. Ja jos emme ole eläimiä, niin mitä sitten olemme? Kasveja? Sieniä?

        ihmisiä, emme eläimiä. Ja Raamattua ei kukaan "keksinyt", vaan ihmiset kirjoittivat sen ilmoituksen, minkä Jumalalta saivat.


      • eläimestä?
        Hanko kirjoitti:

        ihmisiä, emme eläimiä. Ja Raamattua ei kukaan "keksinyt", vaan ihmiset kirjoittivat sen ilmoituksen, minkä Jumalalta saivat.

        ja voithan sinä uskoa, että raamattu perustuu jumalalliseen ilmoitukseen, mutta minä en voi


      • jeesus
        Hanko kirjoitti:

        "Käsittääkseni miehimys ei tarkoita homoa saati lesboa, vaan miespuolista prostituoitua."
        - Miehimys tarkoittaa juuri homoa, ei prostitoitua.

        ***

        "Fariseukset ja fundamentalistit ovat yksi ja sama asia:"
        - ahahahahhaah, itseasiassa eivät ole.

        ***

        "tekopyhiä ulkokultaisia pöyhkeilijöitä."
        - ahahahahhaah, itseasiassa eivät ole, vaan Fariseukset ovat.

        ***

        "Sinä väität säälittäviksi kaikkia lukutapoja jotka poikkeavat omasta tarkoitushakuisesta lillukanvarsiin juuttumisestasi."
        - Ei ole muita.

        ***

        Tiesitkö, että Jeesus ja Paavali olivat sen ajan Fundamentalisteja? Voitko seuraavaksi ottaa asioista selvää, ennen kuin alat pätemään, kiitos.

        ollut fundamentalisti, vaan kerettiläinen. ja kyllä, on muitakin tapoja lukea raamattua kuin lillukanvarsiin juuttuminen. Varsinkin me jotka olemme lukeneet muutakin kuin raamattua, ymmärrämme myös kokonaisuuksia, emmekä tuijota silmiämme sokeiksi pariin irrelevanttiin aikaansa sidottuun lauseeseen juuttuen. Ja jos nyt sitte ollaan kirjanoppineita, niin lesboista raamatussa ei sanota mitään. Eikä paavalikaan puhu homoseksuaalisuudesta identiteettinä tai edes minään tiettynä seksuaalisuuden muotona.


      • kissaihminen
        Hanko kirjoitti:

        "tiedän, että raamattua ei ollut olemassa ennen kirjoitustaidon keksimistä, ja sen keksivät ihmiset."
        - Raamattua aloitettiin kirjoittamaan n. 1600 e.K.r , ja se on toki ihmisten kirjoittama, mutta ei ihmiset keksimä.

        ***

        "Enkä tiedä minkään muun eläinlajin uskovan Jumalaan."
        - Ihmiset eivät ole eläimiä.

        ***

        "USKO NIITÄ JOTKA ETSIVÄT,
        EPÄILE NIITÄ JOTKA LÖYTÄVÄT.
        EPÄILE KAIKKEA, PAITSI ITSEÄSI,
        kirjoitti Mörö, alias Musta Käsi."
        (Eeva-Liisa Manner, Kamala kissa)

        Ei elämästä mitään tule, ellei usko itseensä. Muuten on parempi, ettei usko mihinkään eikä kehenkään. Polut jotka olivat hyviä joskus eivät ole hyviä aina, eikä pidä etsiä lohdutusta sieltä missä sitä ei ole. Ylipäätään ei pidä etsiä lohdutusta.


      • kerettiläinen
        Hanko kirjoitti:

        ihmisiä, emme eläimiä. Ja Raamattua ei kukaan "keksinyt", vaan ihmiset kirjoittivat sen ilmoituksen, minkä Jumalalta saivat.

        tosin saattoivat tulkita ilmoituiksen väärin, kuten esim tämän kohdalla on syytä olettaa. Nimittäin, jos kaikki ihmiset olisivat tulkinneet oikein jumalalta saamansa viestin, meillä ei olisi kuin yksi absoluuttinen jumala.

        Kokonaan toinen asia on sitten se, tulkitsevatko kuulijat jumalalta viestin saaneiden ihmisten puheet oikeiksi. Ovathan terroristitkin esim saaneet ilmoituksen ja hyväksynnän Jumalalta. Kissaihmisen kommentti oli osuva, vaikkakin ihmisen pitäisi myös osata epäillä joskus itseään.

        Katsokaa ihmistä.


      • Hanko
        jeesus kirjoitti:

        ollut fundamentalisti, vaan kerettiläinen. ja kyllä, on muitakin tapoja lukea raamattua kuin lillukanvarsiin juuttuminen. Varsinkin me jotka olemme lukeneet muutakin kuin raamattua, ymmärrämme myös kokonaisuuksia, emmekä tuijota silmiämme sokeiksi pariin irrelevanttiin aikaansa sidottuun lauseeseen juuttuen. Ja jos nyt sitte ollaan kirjanoppineita, niin lesboista raamatussa ei sanota mitään. Eikä paavalikaan puhu homoseksuaalisuudesta identiteettinä tai edes minään tiettynä seksuaalisuuden muotona.

        edelleen; Jeesus oli Fundamentalisti.

        Raamattua voi tulkita kahdella tapaa; oikein tai väärin.

        Kyllä Paavali mainitsee MYÖS naiset, jotka ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnottomaan.


      • kerettiläinen
        Hanko kirjoitti:

        edelleen; Jeesus oli Fundamentalisti.

        Raamattua voi tulkita kahdella tapaa; oikein tai väärin.

        Kyllä Paavali mainitsee MYÖS naiset, jotka ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnottomaan.

        Taas törmätään siihen käsitteiden kanssa näppäilyyn. Tosiasiassa te väittelette siitä, mitä tarkoitetaan käsitteellä 'kerettiläinen' ja 'fundamentalisti'. -[nikitön] tarkoittaa KERETTILÄISELLÄ henkilöä, jota Jeesuksen aikaan pidettiin kerettiläisenä. 'Hanko' taas pitää FUNDAMENTALISTINA henkilöä, jota Jeesuksen aikaan pidettiin kerettiläisenä.

        N. 2000 v. sitten elänyttä Jeesusta pidettiin tosiaankin kapinallisena, joka yritti käännyttää ihmisiä pois 'totuudesta' - juutalaisuudesta. Tuon ajan fariseukset siis olivat juuri kaltaisiasi fundamentalisteiksi itseään kutsuvia henkilöitä, jotka painottivat Totuuden Kirjan kirjaimellista tulkintaa - kuten sinä. Fariseukset vihasivat kerettiläisyyttä - juuri niinkuin sinä fundamentalistina (fariseuksena) myös vihaa kerettiläisyyttä.

        Jeesus käytti järkeä ja logiikkaa perustellessaan Jumalan tahtoa, sinä käytät 1500 vuotta vanhaa Katolisen kirkon kokoamaa vajavaista Jeesuksesta kertovaa kirjasta perustellessasi Jumalan tahtoa.

        -------------------------------------------------

        Mitä Jeesus vastasi, kun häneltä kysyttiin, miksi hän käyttää vaikeita vertauksia puhuessaan Jumalasta? -"Jotta he eivät nähdessäänkään näkisi eivätkä kuullessaankaan kuulisi, eivätkä pääsisi taivaaseen (tjsp.)". Eikö ole vähän ristiriitaista, kun Jeesus kumminkin halusi, että ihmiset uskoisivat hänen sanomansa????? - Miltä olisi kuulostanut, jos Jeesus olisi sanonut: "Koska jos sanoisin asiat suoraan, sanani menisivät toisesta korvasta sisään ja tulisivat samantien toisesta korvasta ulos"? -se olisi luultavasti saanut opetuslapset suunniltaan, sillä tämähän on se syy miksi juutalaiset ja kaikki uskonnolliset tekstit kirjoitetaan niin koukeroisiksi; jotta tekstiä jouduttaisiin kelaamaan mielessä monta kertaa, ja näin opetukset "juurtuisivat" paremmin ihmisten mieliin.

        Tekstit ovat siis viehättäviä, koska niiden tulkinta on haasteellista. Tekstien haasteellisuus aiheuttaa kuitenkin sen, että tekstien tulkinnassa voidaan menestyä eri tavalla eli saadaan vaihtoehtoisia tulkintoja. Näin veljekset riitautuvat usein tekstien oikeaoppisesta tulkinnasta.

        -------------------------------------------------

        Kommentoisin lyhyesti tämän homoseksuaalisuudesta lähteneen keskustelun kulkua:

        Ensin keskusteluun tuli tasaisesti sekä hyväksyviä että ei-hyväksyviä uusia näkökulmia mukaan ottavia kannanottoja, joita keskusteluhaarakkeita alettiin vuoronperään kommentoimaan. Haarakkeiden pääaihe alkoi yhä enemmän ja enemmän olla se, onko kristinusko oikea vai väärä uskonto.

        Jossain vaiheessa minä esitin väitteitä ja niille perusteluita, joita 'fundamentalistit' eivät enää pystyneet kumoamaan. Pariin päivään ei tullut uusia tekstejä, paitsi yksi neutraali viisaan oloinen kommentti. Keskustelun ensimmäinen vaihe oli ohi.

        Parin päivän päästä joku provosoi, jolloin sama rumba alkoi alusta. Nyt kiistellään yhä kiivaammin vain siitä, onko kristinusko 'se oikea' uskonto. Rakentavien kannanottojen sijaan on alettu nimitellä vastapuolia käyttämällä esim 'säälittävää' termiä, jonka tarkoituksena siis on vain ärsyttää vastapuolta. Homma on siis levinnyt käsiin. Tätä ei voi sanoa enää keskusteluksi kun osanottajat vain nimittelevät toisiaan eivätkä esitä uusia mielipiteitä.

        --------------------------------------------------

        Katsokaa ihmistä. Ei tarvita mitään ennustajia kertomaan mitä ihminen tekee seuraavaksi tarvitsee vain tuntea vähän ihmisen ohjelmointitekniikkaa. Tähän tapaukseen liittyen voisin kertoa erääseen geeniin koodatusta bugista:

        Nimittäin eläimet (ml ihminen) kantavat joka solussaan "itsekkyysgeeniä", joka pyrkii pitämään yksilöä ja tämän jälkeläisiä elossa sekä jalostamaan lajia aina vaan paremmaksi ja paremmaksi. Tätä geeniä voimme kiittää siitä, että olemme näinkin näppäriä ja fiksuja kuin mitä nykyään olemme.

        Tähän geeniin kuitenkin sisältyy eräs bugi, joka nimittäin pyrkii ohjaamaan yksilön älykkyyden kehittymistä itsekkyysgeenille suopeaan suuntaan. Sen sijaan, että yksilö edesauttaisi älykkydellään ryhmän henkisen hyvinvoinnin ja henkisen vahvuuden kehittämistä, se kohdistaa kaikki ajattelun voimavaransa fyysisen elämän helpottamiseen. Tämän bugin takia älykkyys on ennen pitkää haitaksi yhteisölle. Yhteisön päätyessä vaikeaan tilanteeseen, yksilön itsekkyysgeeni alkaa dominoimaan tätä, mikä lopulta hajottaa yksilöiden yhdessä kehittämän monimutkaisen yhteisön, jonka varaan yksilö on rakentanut toimeentulonsa, pienempiin kuppikuntiin, jotka yrittävät raivata elintilaa ja turvata säilymisensä.

        Kyseessä on siis itsetuhogeeni, joka säilyy trojan -virustyypin tavoin alämälle välttämättömässä itsekkyysgeenissä. Siis jo ensimmäinen Maan päälle ilmaantunut eliö kantoi mukanaan informaatiota siitä, että tästä amebasta joskus kehittyvä hienostunut eläinlaji tulisi jonain tiettynä ajan hetkenä tuhoamaan itse itsensä... -Ja me tietämättöminä olemme kantaneet tätä tietoa halki vuosituhansien mukanamme omissa geenistössämme!

        Katsokaa nykyaikaa, katsokaa historiaa, katsokaa itseänne - varmasti erotatte tämän bugin aiheuttaman toimintamallin.


      • mutta
        Hanko kirjoitti:

        edelleen; Jeesus oli Fundamentalisti.

        Raamattua voi tulkita kahdella tapaa; oikein tai väärin.

        Kyllä Paavali mainitsee MYÖS naiset, jotka ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnottomaan.

        aikansa lapsihan hän tässä oli, joten en siitä syytä enkä soimaa, suurpiirteinen kun olen. Naiset eivät voi vaihtaa luonnollista yhteyttä luonnottomaan, koska mitään luonnotonta ei ole, ei ainakaan ihmisen mahdollisuuksien rajoissa, koska ihminen on aina osa luontoa. Ihminen ei voi rikkoa luonnon lakeja vastaaan. Jumala ehkä voi harrastaa luonnotonta seksiä, ja väitetään hänen kerran harrastaneenkin, vieläpä avioliiton ulkopuolella, kuten juuri nyt ajankohtainen legenda antaa ymmärtää.

        "Uskonnollisilta fundamentalisteilta puuttuu jalomielisyys ja inhimillinen suurpiirteisyys, riippumatta siitä, onko kysymys kristityistä, muslimeista tai juutalaisista, mikä on surullista, murheellista ja syvästi valitettavaa", kirjoitti Christer Kihlman monologissaan Vastaus on ei (Epätoivon toivo, suom. Pentti Saaritsa). Jeesus ei siis ollut fundamentalisti.


    • animagus

      ...mitään väärää niin kauan kuin asia on kahden aikuisen välinen eikä ketään vahingoiteta. Asia ei siis kuulu kenellekään muulle. Piste.

      • Hanko

        ..kaikki väärää niin kauan kuin asia on kahden aikuisen välinen, ja kenen tahansa muun, sillä se vahingoittaa kantajaansa ja hänen partneriaan. Asia kuuluu Jumalalle, ja ihmisille jotka välittävät uskon veljistään, ja niille jotka yrittävät palauttaa harhautuneita oikealla tielle ja niille jotka ovat Uskovaisia. Piste.


      • jumala
        Hanko kirjoitti:

        ..kaikki väärää niin kauan kuin asia on kahden aikuisen välinen, ja kenen tahansa muun, sillä se vahingoittaa kantajaansa ja hänen partneriaan. Asia kuuluu Jumalalle, ja ihmisille jotka välittävät uskon veljistään, ja niille jotka yrittävät palauttaa harhautuneita oikealla tielle ja niille jotka ovat Uskovaisia. Piste.

        ei ole mikään kipuileva pikkusielu joka työntää nokkansa ihmisten makuuhuoneisiin ja kauhistelee mihin he vehkeitään lykkäävät. Mutta voinhan minä olla väärässäkin. Ehkä Jumalalla ei ole parempaa tekemistä.


      • animagus
        jumala kirjoitti:

        ei ole mikään kipuileva pikkusielu joka työntää nokkansa ihmisten makuuhuoneisiin ja kauhistelee mihin he vehkeitään lykkäävät. Mutta voinhan minä olla väärässäkin. Ehkä Jumalalla ei ole parempaa tekemistä.

        ...olen vähän ollut. Ja olen edelleen.


      • Hanko
        jumala kirjoitti:

        ei ole mikään kipuileva pikkusielu joka työntää nokkansa ihmisten makuuhuoneisiin ja kauhistelee mihin he vehkeitään lykkäävät. Mutta voinhan minä olla väärässäkin. Ehkä Jumalalla ei ole parempaa tekemistä.

        homoseksuaalisuus pysyy siitä huolimatta Syntiä... vähentäkää sitä Pätemistä, kiitos.


      • fondue
        Hanko kirjoitti:

        homoseksuaalisuus pysyy siitä huolimatta Syntiä... vähentäkää sitä Pätemistä, kiitos.

        tommonen turha sormella osoittelu, eikös niin?


      • humanisti
        Hanko kirjoitti:

        homoseksuaalisuus pysyy siitä huolimatta Syntiä... vähentäkää sitä Pätemistä, kiitos.

        Synti on melko epämääräinen käsite. niin rankka sana, ettei sitä pitäisi heitellä kevyesti tyylin syntiä siellä, syntiä täällä. Jos esimerkiksi joku arkkipiispa sanoo, että rasismi on synti, voin olla samaa mieltä ja hyväksyä voimaakkaan ilmauksen. Se sopii, kun asiakin on kiistaton. Mutta jos sen perään joku väittää homoutta synniksi, menee koko käsitteeltä pohja pois. Jos sekä se että tekee toiselle pahaa että se että tekee toiselle hyvää ovat syntiä, ei synti tarkoita enää mitään.


      • Uskovainen Veljesi
        Hanko kirjoitti:

        homoseksuaalisuus pysyy siitä huolimatta Syntiä... vähentäkää sitä Pätemistä, kiitos.

        Olikohan jumalakin homo, kun kaikkia uskovaisia tuntuu asia kovasti "kiinnostavan."


      • sinä
        animagus kirjoitti:

        ...olen vähän ollut. Ja olen edelleen.

        kirjoitat fiksusti ja kiihkottomasti, toisin kuin fundamentalistit jotka käyvät öisiä ristiretkiä homoja vastaan. Fundamentalisteilta puuttuu sydämen sivistys, mikä on murheellista.


      • on...
        Hanko kirjoitti:

        homoseksuaalisuus pysyy siitä huolimatta Syntiä... vähentäkää sitä Pätemistä, kiitos.

        säälittävää, vähennä sitä.


      • uskisko?

        Näin on näreet.

        Onneksi meitä on semmoisiakin uskovaisia, joiden näkemyksen mukaan homoseksuaalisuus ei ole irstailua eikä siinä ole mitään syntistä eikä hävettävää. Kyllä synti on ihan jotain muuta kuin seksuaalinen suuntautuminen. Synti on rakkaudettomuutta, ja sitäpä nää funkut täälläkin harjoittavat. Neito, jos vielä jaksat lukea tätä ketjua (joka ei varmaan kauheasti oloa paranna): liity meihin. Taivaan isä rakastaa, ei tuomitse. Ei ole pahaa, jos rakastaa toista ihmistä.


      • on...
        on... kirjoitti:

        säälittävää, vähennä sitä.

        olen säälittävä


      • Hanko
        uskisko? kirjoitti:

        Näin on näreet.

        Onneksi meitä on semmoisiakin uskovaisia, joiden näkemyksen mukaan homoseksuaalisuus ei ole irstailua eikä siinä ole mitään syntistä eikä hävettävää. Kyllä synti on ihan jotain muuta kuin seksuaalinen suuntautuminen. Synti on rakkaudettomuutta, ja sitäpä nää funkut täälläkin harjoittavat. Neito, jos vielä jaksat lukea tätä ketjua (joka ei varmaan kauheasti oloa paranna): liity meihin. Taivaan isä rakastaa, ei tuomitse. Ei ole pahaa, jos rakastaa toista ihmistä.

        "Onneksi meitä on semmoisiakin uskovaisia, joiden näkemyksen mukaan homoseksuaalisuus ei ole irstailua eikä siinä ole mitään syntistä eikä hävettävää."
        - Sellaisia Uskovaisia EI OLE, ei ole myöskään joulupukkia...

        ***

        "Kyllä synti on ihan jotain muuta kuin seksuaalinen suuntautuminen."
        - valitettavasti homoseksuaalisuus kuuluu luokitukseen; Synti.

        ***

        "Synti on rakkaudettomuutta, ja sitäpä nää funkut täälläkin harjoittavat."
        - Todellako? Tiesitkö, että Jeesus oli Fundis? älä päde, kiitos.

        ***

        " Taivaan isä rakastaa, ei tuomitse."
        - Jumala ON JO TUOMINNUT homoseksuaalisuuden KADOTTAVANA SYNTINÄ, ja KAUHISTUKSENA. Amen.


      • ei voi kuin ihailla
        Hanko kirjoitti:

        "Onneksi meitä on semmoisiakin uskovaisia, joiden näkemyksen mukaan homoseksuaalisuus ei ole irstailua eikä siinä ole mitään syntistä eikä hävettävää."
        - Sellaisia Uskovaisia EI OLE, ei ole myöskään joulupukkia...

        ***

        "Kyllä synti on ihan jotain muuta kuin seksuaalinen suuntautuminen."
        - valitettavasti homoseksuaalisuus kuuluu luokitukseen; Synti.

        ***

        "Synti on rakkaudettomuutta, ja sitäpä nää funkut täälläkin harjoittavat."
        - Todellako? Tiesitkö, että Jeesus oli Fundis? älä päde, kiitos.

        ***

        " Taivaan isä rakastaa, ei tuomitse."
        - Jumala ON JO TUOMINNUT homoseksuaalisuuden KADOTTAVANA SYNTINÄ, ja KAUHISTUKSENA. Amen.

        Osaatko sanoa mitään muuta kuin "säälittävää" tai "olet väärässä"? Näitä kahta leimaa sinä täällä paukutat jokaisen toisinajattelijan otsaan kuin Kainin merkkiä, eikä minkäänlaista perustetta sille koskaan löydy.

        Jumala ei muuten ole tuominnut homoseksuaalisuutta, ei liioin Jeesus eikä edes Paavali. "Ensimmäisen korinttolaiskirjeen seitsemännessä luvussa hän puhui niistä irstauden ja holtittomuuden eri muodoista joita ihmisen oli paras välttää. Päivänselvästi hänelle ei ole tärkeintä se, miten yksi tai toinen käyttäytyy sukupuolisesti arkielämässään. Tärkeintä on oikeudenmukaisuus, nöyryys, se ettei ryhdy tuomitsemaan toisia, ettei yhtä mittaa huuda poliisia, ettei nosta oikeusjuttua jokaisesta pienimmästäkin loukkauksesta. Mutta seksuaalisuuteen juuttuneet, poliittisesti aktiiviset, valtakristilliset ryhmittymät tuijottavat silmänsä sokeiksi yhteen ainoaan asiaan. Paavalille oli oleellista että hänen seurakuntalaisensa eläisivät elämänsä arvokkaasti, suoraselkäisinä, niin että he pystyisivät katsomaan itseään ja muita rauhallisesti silmiin. On hämmästyttävää etteivät valtakristityt huomaa että Paavalin vakavimmat varoitukset ja moitteet on kohdistettu heille ja koskevat ensi kädessä juuri heitä, heidän epäoikeudenmukaista tapaansa tuomita toisia, heidän omahyväisyyttään, heidän nöyryyden ja rehellisyyden puutettaan, heidän pöyhkeyttään", kirjoitti Crister Kihlman monologissaan Vastaus on ei! (Epätoivon toivo, 2000).

        Loogisestikin ajatellen on toki selvää, ettei homous voi olla synti. Jos tappaminen on synti, on käsite synti ymmärrettävä. Jos samaan hengenvetoon sanotaan, että homous on synti, koko käsitteeltä putoaa pohja pois: se ei tarkoita mitään tai tarkoittaa mitä tahansa, mikä on sama asia. Yhtä hyvin voisi vättää vasekätisyyttä synniksi. Muutama prosentti ihmisistä on aina ollut vasenkätisiä, syytä ei tiedetä, mutta se on joka tapauksessa harmitonta vaikka ehkä poikkeavaa. Keskiajalla sitäkin pidettiin saatanallisena ominaisuutena ja yritettiin parantaa. Jotkut elävät keskiaikaa yhä. Hangosta Petsamoon riittää synkkiä saloja joita järjen valo ei vielä ole tavoittanut. Onneksi yhä vähemmän.


      • Hanko
        ei voi kuin ihailla kirjoitti:

        Osaatko sanoa mitään muuta kuin "säälittävää" tai "olet väärässä"? Näitä kahta leimaa sinä täällä paukutat jokaisen toisinajattelijan otsaan kuin Kainin merkkiä, eikä minkäänlaista perustetta sille koskaan löydy.

        Jumala ei muuten ole tuominnut homoseksuaalisuutta, ei liioin Jeesus eikä edes Paavali. "Ensimmäisen korinttolaiskirjeen seitsemännessä luvussa hän puhui niistä irstauden ja holtittomuuden eri muodoista joita ihmisen oli paras välttää. Päivänselvästi hänelle ei ole tärkeintä se, miten yksi tai toinen käyttäytyy sukupuolisesti arkielämässään. Tärkeintä on oikeudenmukaisuus, nöyryys, se ettei ryhdy tuomitsemaan toisia, ettei yhtä mittaa huuda poliisia, ettei nosta oikeusjuttua jokaisesta pienimmästäkin loukkauksesta. Mutta seksuaalisuuteen juuttuneet, poliittisesti aktiiviset, valtakristilliset ryhmittymät tuijottavat silmänsä sokeiksi yhteen ainoaan asiaan. Paavalille oli oleellista että hänen seurakuntalaisensa eläisivät elämänsä arvokkaasti, suoraselkäisinä, niin että he pystyisivät katsomaan itseään ja muita rauhallisesti silmiin. On hämmästyttävää etteivät valtakristityt huomaa että Paavalin vakavimmat varoitukset ja moitteet on kohdistettu heille ja koskevat ensi kädessä juuri heitä, heidän epäoikeudenmukaista tapaansa tuomita toisia, heidän omahyväisyyttään, heidän nöyryyden ja rehellisyyden puutettaan, heidän pöyhkeyttään", kirjoitti Crister Kihlman monologissaan Vastaus on ei! (Epätoivon toivo, 2000).

        Loogisestikin ajatellen on toki selvää, ettei homous voi olla synti. Jos tappaminen on synti, on käsite synti ymmärrettävä. Jos samaan hengenvetoon sanotaan, että homous on synti, koko käsitteeltä putoaa pohja pois: se ei tarkoita mitään tai tarkoittaa mitä tahansa, mikä on sama asia. Yhtä hyvin voisi vättää vasekätisyyttä synniksi. Muutama prosentti ihmisistä on aina ollut vasenkätisiä, syytä ei tiedetä, mutta se on joka tapauksessa harmitonta vaikka ehkä poikkeavaa. Keskiajalla sitäkin pidettiin saatanallisena ominaisuutena ja yritettiin parantaa. Jotkut elävät keskiaikaa yhä. Hangosta Petsamoon riittää synkkiä saloja joita järjen valo ei vielä ole tavoittanut. Onneksi yhä vähemmän.

        Jo luomiskertomus, koko Raamatun alku- ja lähtökohta, puhuu homoseksuaalisuutta ja kaikkia muitakin seksuaalisia poikkeavuuksia vastaan. Ensimmäisessä Mooseksen kirjassa kirjoitetaan seuraavaa:

        "Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa" (1. Moos. 1:27-28)

        "Herra Jumala sanoi: "Ei ole hyvä ihmisen olla yksinään. Minä teen hänelle kumppanin, ... Herra Jumala teki tästä kylkiluusta naisen ja toi hänet miehen luo. Ja mies sanoi: - Tämä se on! Tämä on luu minun luustani ja liha minun lihastani. Naiseksi häntä sanottakoon: miehestä hänet on otettu! Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että he tulevat yhdeksi lihaksi." (1. Moos. 2:18-24)

        Luomisesta alkaen on ollut selvää, että Jumala loi miehen mieheksi ja naisen naiseksi. Hän loi miehen ja naisen myös elämään ja lisääntymään yhdessä. Pelkästään tässä on jo paljon tehtävää: olla ja elää miehenä ja naisena, perustaa perhe ja saada lapsia. Jumalan luomistahto ja luomisjärjestys sulkeekin pois kaiken homoseksuaalisuuden. Kaksi miestä tai kaksi naista yhdessä eivät voi täyttää Jumalan hyvää suunnitelmaa. He eivät voi lisääntyä, koska se on luonnon ja luomisen vastaista. On myös vakavasti huomioitava, että Jumala loi miehelle kumppaniksi nimenomaan naisen eikä suinkaan toista miestä!

        Seksuaalisesti mies ja nainen sopivat saumattomasti yhteen, luonnollisesti. Samaa sukupuolta olevat eivät voi lisääntyä, eivätkä heidän sukupuolielimensä millään asetu yhteen, vaan joudutaan käyttämään apuvälineitä, peräaukkoa, suuta ja käsiä. Eikä tämä mikään ihme olekaan, sillä onhan Jumala luonut ja tarkoittanut yhteen nimenomaan miehen ja naisen – ei koskaan kahta miestä tai kahta naista keskenään.

        Kaikki seksuaaliset poikkeavuudet ovat tulleet maailmaan synnin ja syntiinlankeemuksen kautta. Ne ovat kaikki syntiä ja synnin alaisia, synnistä syntyneitä. Vaikka lakia ei ollutkaan ennen Moosesta, on Jumalan tahto, luomistahto, ollut ilmeisenä maailmassa ensimmäisistä päivistä alkaen yleisen ilmoituksen kautta. Jumala on puhutellut ihmisiä omantunnon kautta ja joskus myös suoraan. Tästä puhuu mm. seuraava Raamatun kohta:

        "Ennen kuin he olivat asettuneet levolle, kokoontuivat talon eteen Sodoman asukkaat, kaupungin kaikki miehet, niin nuoret kuin vanhatkin. He huusivat Lootia ja sanoivat hänelle: "Missä ovat ne miehet, jotka tulivat tänä iltana luoksesi? Tuo heidät tänne, me haluamme maata heidät!" Loot meni ulos heidän luokseen, mutta sulki oven perässään. Hän sanoi: "Hyvät miehet, älkää sentään tehkö niin pahaa tekoa." (1. Moos. 19:5-7)

        Sodoman miehetkin tiesivät Jumalan tahdon, mutta eivät taipuneet noudattamaan sitä. He lähtivät seuraamaan omia mielihalujaan ja toteuttamaan omia syntisiä, Jumalan tahdon vastaisia taipumuksiaan. Lootin sanat Sodoman miehille osoittavat, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen oli pahuutta ja kauhistuttava teko jo ennen lakia. Luomisjärjestys, yleinen ilmoitus ja omatunto todistivat tästä.

        Jotkut homoutta puolustavat ihmiset ovat väittäneet, että Sodoman miesten synti olisi raiskaus tai häpäisy eikä homouden harjoittaminen. Tälle ei kuitenkaan löydy mitään pohjaa Raamatusta. Sodoman miehet halusivat maata Lootin vieraiden kanssa, mitä Loot ja Herra pitivät ehdoitta syntinä. Loot ei missään vaiheessa viitannut raiskaukseen tai väkivaltaan, vaikka miehet Lootin kommentista ärtyneenä käyttäytyivät aggressiivisesti. Herra hävittikin Sodoman sen syntien tähden, joista homoseksuaalisuuden toteuttaminen oli yksi räikeimmistä.

        Entä muuttuiko tämä asia, Jumalan luomistahto, lain antamisen ja liiton asettamisen myötä? No ei muuttunut! Roomalaiskirjeessä kirjoitetaan: "Lain tehtävänä on opettaa tuntemaan, mitä synti on." Ja tämän laki todella tekee. Se ilmaisee Jumalan tahdon ja osoittaa sen, mikä on syntiä:

        "Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko. Älä yhdy mihinkään eläimeen, ettet tulisi saastaiseksi. Älköön kukaan nainen paritelko eläimen kanssa, sillä sellainen on luonnonvastaista. Älkää saastuttako itseänne tällaisilla teoilla. Niiden takia ovat tulleet saastaisiksi ne kansat, jotka minä ajan pois teidän tieltänne." (3. Moos. 18:22-24)

        Koska ihmiset eivät taipuneet Jumalan tahdon mukaiseen elämään, antoi Herra lain Moosekselle: "Se säädettiin perästäpäin osoittamaan rikkomukset" (Gal. 3:19) Laissa Jumala on ilmaissut hyvän tahtonsa. Kolmas Mooseksen kirja (3. Moos. 18:22-24) ilmaisee, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen on luonnotonta, kauhistuttava teko ja raskaasti Jumalan tahdon vastaista. Asia on todella vakava, sillä homouden harjoittaja tulee saastaiseksi samoin kuin tulivat saastaiseksi ne synnissä eläneet kansat, jotka Herra hävitti Israelin tieltä.

        "Jos mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, he ovat molemmat tehneet kauhistuttavan teon ja heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa." (3. Moos. 20:13)

        Homoseksuaalisuuden toteuttaminen on niin vakava rikos, että Herra määräsi siitä rangaistukseksi ehdoitta kuoleman. Vieläpä sanotaan, että homouden harjoittajat ovat itse ansainneet kuolemansa. Tämä vain entisestään vahvistaa sen, että kyseessä on hirvittävä synti.

        "Älköön pyhäkköporttoa olko Israelin tyttärien joukossa älköönkä haureellista pyhäkköpoikaa Israelin poikien joukossa. Älä tuo portonpalkkaa äläkä koiranpalkkaa Herran, sinun Jumalasi, huoneeseen lupauksen suoritukseksi, sillä molemmat ovat kauhistus Herralle, sinun Jumalallesi." (5. Moos. 23:17)

        Yllä oleva Viidennen Mooseksen kirjan kohta tuomitsee haureutta rahasta harjoittavat ihmiset. Herra ei huoli sellaista uhria, joka on ansaittu syntiä tekemällä. Heteroseksistäkin saatua palkkaa sanotaan kauhistukseksi, mutta vielä hirvittävämpi on homoseksistä saatu palkka, koska teko on vieläkin kauhistuttavampi. Sitä sanotaan "koiran palkaksi". Tämä kuvaa hyvin homoseksiä, sillä koira oli vanhassa Lähi-idässä yksi likaisimmista, saastaisimmista ja halveksituimmista elämistä. Kun homouden harjoittajaa verrataan koiraan, puhutaan poikkeuksellisen törkeän rikoksen tekijästä. Vielä nykyäänkin Lähi-idässä ja Etiopiassa homouden harjoittajia nimitetään usein koiriksi. Samoin Ilmestyskirjassa (Ilm. 22:15) mainitaan, että uuden Jerusalemin eli pelastuksen ulkopuolella ovat koirat. Tällä tarkoitetaan nimenomaan homoseksuaalisesti eläviä.

        Tuomarien ja kuningasten aikana asia oli myös esillä:

        "Heidän viettäessään kaikessa rauhassa iltaa kaupungin miehet, jotka olivat kelvotonta roskaväkeä, piirittivät talon. He tungeksivat oven takana huutaen vanhukselle, talon isännälle: "Tuo tänne se mies, joka tuli luoksesi. Me tahdomme maata hänet." Silloin isäntä meni ulos miesten luo ja sanoi: "Älkää, hyvät miehet, tehkö sellaista pahaa tekoa ... Älkää tehkö mitään niin hirveätä!" (Tuom. 19:22-23)

        Myös tämä Tuomarien kirjan kohta osoittaa homoseksuaalissuden toteuttamisen pahaksi ja hirveäksi teoksi – epäilemättä vakavaksi synniksi.

        "Maassa oli myös haureellisia pyhäkköpoikia. He jäljittelivät niiden kansojen kaikkia kauhistavia tekoja, jotka Herra oli karkottanut israelilaisten tieltä." (1. Kun. 14:24)

        Kansat, jotka Herra hävitti Israelin tieltä olivat synnissä eläviä kansoja. Näiden kansojen tapoihin kuului yleisesti myös homoseksuaalisuuden toteuttaminen ja sen hyväksyminen. Nämä olivat kuitenkin kauhistuttavia tekoja Herran silmissä, ja niiden harjoittajat saivat ansaitsemansa rangaistuksen: Herra hävitti heidät.

        "Aasa teki sitä, mikä oli oikein Herran silmissä, niinkuin hänen isänsä Daavid. Hän toimitti haureelliset pyhäkköpojat pois maasta ja hävitti kaikki ne kivijumalat, jotka hänen isänsä olivat tehneet." (1. Kun. 15:11-12)

        Aasa mainitaan kuningasten kirjoissa oikeamieliseksi mieheksi, joka toimi Jumalan tahdon mukaan. Eräs Jumalan mielen mukainen teko oli homoseksuaalisuuden toteuttajien hävittäminen maasta, sillä he olivat synnin tekijöitä ja kauhistus Herralle. Samoin Aasan pojan ansioksi ja oikeaksi teoksi luettiin maan puhdistaminen homouden harjoittajista:

        "Hän hävitti maasta viimeiset niistä haureellisista pyhäkköpojista, jotka olivat jääneet jäljelle hänen isänsä Aasan ajoilta." (1. Kun. 22:47)

        Sekä luominen, laki että historia osoittavat, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä ja sitä saa kauhistua. Jumala itsekin kauhistuu: "Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko." (3. Moos. 18:22) Herra sääti kauhistuttavalle teolle kauhistuttavan rangaistuksen: "Heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa." (3. Moos. 20:13)

        Homoseksuaalisuuden harjoittaminen on siis vakavasti Jumalan luomisjärjestyksen vastaista ja kauhistuttava teko (hepr. to'evaa) (3. Moos. 18:22-24), (3. Moos. 20:13). Se on yksi niistä hirvittävistä rikoksista, joita Israelilaisten tieltä hävitetyt kansat harjoittivat luvatussa maassa. Sekä Vanha että Uusi testamentti tuomitsevatkin homoseksuaalisuuden varsin yksiselitteisesti.

        Vaikka Mooseksen laki ei vanhurskauttamisen, juhla-aikojen, uhri- ja puhtaussäädöksien sekä muiden liittoon liittyvien asioiden osalta enää ole voimassa Jeesuksen uhrin ja uuden liiton Hengen lain kautta (Room. 8:2), sekä Jeesus että Paavali viittasivat siihen puhuessaan synnistä ja moraalista – oikeasta ja väärästä. Jeesus ei koskaan missään kohdin lieventänyt lakia, vaan ainoastaan tiukensi sitä! Vuorisaarna on täynnä esimerkkejä tästä:

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt. 5:17-19)

        Myös Apostolien teoissa haureussäädökset (sisältää homouden esiaviollisen seksin ohella) olivat yksi niistä kolmesta asiasta, jotka otettiin Pyhän Hengen (=Jumalan) ja apostolien päätöksellä Mooseksen vanhan liiton laista uuteen liittoon (Apt. 15:28-29). Tosin verensyöntikielto oli väliaikainen (1. Kor. 10:24-28).

        "Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa. Annamme ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet: karttakaa epäjumalille uhrattua lihaa, samoin verta ja sellaista lihaa, josta ei ole verta laskettu, sekä haureutta." (Apt. 15:28-29)

        Monet homoseksuaalisuuden puolustajat sanovat, että homous kiellettiin kyllä Vanhassa testamentissa, mutta se ei olisi enää uuden liiton aikana voimassa. Tämä on silkkaa puppua, sillä mikään Raamatussa ja historiassa ei anna meille oikeutta hylätä Vanhaa testamenttia. VT on aivan samalla tavoin voimassa nyt kuin vaikkapa 2500 vuotta sitten. UT kyllä puhuu siitä, että Mooseksen laki uhri ja puhtauskäytäntöineen on poistunut uuden liiton Hengen lain tieltä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita lain moraalin, oikean ja väärän poistumista. UT vahvistaa sen, mikä Mooseksen laissa on olennaista ja edelleen voimassa. Mooseksen lakia onkin luettava ja tulkittava Uudesta testamentista käsin! Lain teologiasta enemmän kiinnostuneiden kannattaa lukea Suomen teologisen instituutin kirja "Iustitia 6 – Paavali ja laki". Suosittelen!

        Jeesus tosiaan itse sanoi, että laista ei poistu yksikään piirto, ennemmin katoavat taivas ja maa. Jumalan oikea ja väärä vanhassa liitossa ovat samalla tavoin oikeaa ja väärää uudessa liitossa! Erityisesti on muistettava, että Jeesus ja Uusi testamentti eivät todellakaan lievennä lakia, vaan ainoastaan tiukentavat sitä. Apostolien teot osoittavat myös, että laista on pakanuudesta kääntyneiden kristittyjen noudatettava verensyöntikieltoa, epäjumalille uhratun lihan syöntikieltoa ja haureussäädöksiä, joihin homous ilman muuta kuuluu.

        Uusi testamentti asettuukin täsmälleen samoille linjoille Vanhan testamentin kanssa puhuttaessa homoseksuaalisuuden toteuttamisen vääryydestä ja Jumalan tahdon vastaisuudesta. Erityisesti Roomalaiskirje puhuu aiheesta selkeästi. Siinä tiivistyvät sekä luominen, Jumalan yleinen ilmoitus että laki: Luominen osoittaa, ettei ketään ole luotu homoksi, ja laki osoittaa homoseksuaalisen taipumuksen toteuttamisen synniksi.

        "Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. ... Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi." (Room. 1:24,26-28)

        Ylläoleva kohta osoittaa, että homoseksuaalisuus on luonnotonta, oman ruumiin häpäisyä, häpeällistä, säädytöntä, syntiä ja ehdoitta Jumalan tahdon vastaista. Koska Raamattu osoittaa näin selvästi homoseksuaalisuuden synniksi, ovat homoseksuaalisuuden toteuttajat hylänneet Jumalan auktoriteetin ja Raamatun ilmoituksen. Siksi on myös Jumala hylännyt heidät ja antaa heidän saada sitä, mitä itse niin kovasti haluavat (jae 28). He kuitenkin saavat "ansaitsemansa palkan" (jae 27), koska eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle ja Raamatun sanalle. "Sinä hylkäät ne, jotka hylkäävät sinun määräyksesi" (Ps. 119:118) Roomalaiskirje jatkaa:

        "Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin." (Room. 1:32)

        Tämä kohta osoittaa, että ei pelkästään homoseksuaalisuuden toteuttaminen ole syntiä, vaan myös homoseksuaalisuuden hyväksyminen! Siten Jumalaa vastaan rikkovat myös ne, jotka itse eivät homoutta harjoitta, mutta jotka sen kuitenkin hyväksyvät.

        Tuomion ja rangaistuksen osalta UT vetää homoasiassa vielä tiukempaa linjaa kuin VT: homoseksuaalisuuden toteuttamisen rangaistuksena on helvetin tuomio:

        "Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät." (1. Kor. 6:9-10)

        "Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu." (1. Tim. 1:9-11)

        Mooseksen laki osoitti, että homoseksuaalisuuden toteuttamisen rangaistuksena on kuolema. UT ei missään kohdin poista tuon kauhistuttavan teon rangaistusta, mutta siirtää rangaistuksen toteuttamisen yksin Jumalalle. Rangaistuksena on tosiaan ikuinen kuolema, helvetin tuli! Homoseksuaalisuuden toteuttaja joutuukin helvettiin, samoin kuin muutkin synnin tekijät. Ainoa keino välttää tämä rangaistus on nöyrtyä Jumalan edessä uskossa Jeesukseen, tunnustaa syntinsä, katua niitä, pyytää niitä anteeksi ja tehdä niistä parannus. Ei kukaan, joka pyrkii vetoamaan mihinkään muuhun kuin Jeesuksen täytettyyn sovitustyöhön, voi pelastua, vaan hän hukkuu synteihinsä: "Armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta" (Ef. 2:8)

        Tässä kohdin on syytä muistuttaa mieliin, että Jumalan näkökulmasta homoseksuaalisuuden toteuttaminen ei sinänsä eroa muista synneistä: "Jumalan viha ilmestyy taivaasta ja kohdistuu kaikkeen jumalattomuuteen ja vääryyteen, jota ihmiset tekevät pitäessään totuutta vääryyden vallassa." (Room. 1:18) Saman rangaistuksen saavat ne, jotka murhaavat, valehtelevat, ylpeilevät, ovat tottelemattomia vanhemmilleen tai tekevät jotain muuta syntiä.

        Toisin sanoen pedofilit, homot, transvestiitit ja muut seksuaalisesti poikkeavat eivät ole yhtään sen huonompia ihmisiä kuin muutkaan. "Kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta." (Room. 3:23) Kuitenkaan yhdelläkään ihmisellä ei ole oikeutta tehdä syntiä. Synti paitsi saa aikaan ajallista pahaa myös erottaa ja vie meitä kauemmaksi Jumalasta.

        Jos antaudumme syntiin, vie se meidät askel askeleelta kauemmaksi Jumalasta kunnes tullaan uskon ja epäuskon rajalle. Kun tämä raja ylittyy, Pyhä Henki murheellisena pakenee ihmisestä, ja ihminen luopuu uskosta, sillä ei ole uskoa ilman Pyhää Henkeä (Room. 8:9).

        Jeesus puhuu uskosta luopumisesta nimenomaan synnin tekemiseen antautumisen seurauksena:

        "Kuka on uskollinen ja viisas taloudenhoitaja, sellainen jonka isäntä asettaa huolehtimaan palvelusväestään ja jakamaan vilja-annokset ajallaan? Autuas se palvelija, jonka hänen isäntänsä palatessaan tapaa näin tekemästä! Totisesti: hänen hoitoonsa isäntä uskoo koko omaisuutensa. "Palvelija saattaa kuitenkin ajatella: 'Isäntä ei tule vielä pitkään aikaan!' Niin hän alkaa piestä palvelijoita ja palvelustyttöjä, syödä ja juoda ja juopotella. Mutta päivänä, jota tuo palvelija ei arvaa, hetkenä, jota hän ei tiedä, hänen isäntänsä tulee ja hakkaa hänet kuoliaaksi, ja niin palvelija saa saman kohtalon kuin epäuskoiset." (Luuk. 12:42-46)

        Jumalan tahdosta (=Raamattu) piittaamaton uskova ihminen, joka antautuu synnin tekemiseen (esim. homous), ajaa itsensä yllä olevan kohdan mukaan pikku hiljaa surkeaan kohtaloon: Isäntä (=Jumala) hakkaa hänet kuoliaaksi ja niin tämä ihminen saa saman kohtalon (=helvetin tuomio) kuin uskosta osattomat. Tämä saattaa kuulostaa hurjalta ja sitä se onkin. Meidän tuleekin pitää lujasti kiinni Raamatun sanasta, olla aralla tunnolla Jumalan edessä, katuen tunnustaa Herralle syntimme ja tehdä parannus niistä. Raamatun mukaisesti eläminen ja lyhyet tilivälit Jumalan kanssa ovatkin avaintekijöitä uskossa pysymiseen ja uskossa kasvamiseen. Nimittäin usko ei ole vain jotain kivaa "Jumalan terapiassa" käymistä, vaan Raamatun mukaan todellista kilvoittelua ja taistelua!

        Toisena puolena synnin tekemisessä on hyvä elämä. Jumala, joka on meidät luonut, tietää varmasti parhaiten, mikä on meille parasta. Laki onkin paitsi Jumalan pyhyyden ilmentymä, myös Jumalan rakkauden osoitus! Jumalan laki, johon mm. rakkauden kaksoiskäsky kuuluu, on mitä elämää suojelevin. Tuntuukin siltä, että Jumala sanoisi meille laissa: "Rakas lapseni, en tahdo sinulle pahaa. Älä siis tee sitä, mikä on väärin."

        Me syntiset, perisynnin turmelemat vajavaiset ihmiset emme omalla vajavaisella ymmärryksellämme tajua, mikä meille on hyväksi. Me emme tiedä, mitä on rakkaus, sillä syntisinä emme osaa oikein rakastaa. Siksi, meidän on kysyttävä sitä Jumalalta, joka on täydellinen rakkaus, ja Jumala on ilmoittanut sen meille Raamatussa. "Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni." (Joh. 14:15) Jos joku rakastaa, hän pitää Jumalan säädöksistä kiinni. Mutta jos joku sanoo rakastavansa eikä pidä kiinni Raamatun sanasta, hän valehtelee! Tämän Raamattu osoittaa selkeästi:

        "Joka on ottanut vastaan minun käskyni ja noudattaa niitä, se rakastaa minua. Ja minun Isäni rakastaa sitä, joka rakastaa minua, ja häntä minäkin rakastan ja ilmaisen hänelle itseni." (Joh. 14:21)

        "Siitä me tiedämme tuntevamme hänet, että pidämme hänen käskynsä. Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä. Mutta joka noudattaa hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä." (1. Joh. 2:3-5)

        Jumala on sanassaan Raamatussa selvästi ilmoittanut, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä! Se on vahingollista ja turmiollista ihmisille kaikin tavoin. Homoseksuaalisuuden toteuttaja rikkookin omaa psyykettään jatkuvasti, ja homosuhteissa elävät ovatkin yleensä sisäisesti hyvin epätasapainoisia ihmisiä. Se, mitä mediassa silloin tällöin kutsutaan "homorakkaudeksi", ei ole Raamatun mukaan todellista rakkautta. Rakkautta on Jumalan tahdon mukainen elämä, johon kuuluu yleisen lähimmäisenrakkauden (fileo), yhteisöllisen rakkauden (storge) ja Jumalan rakkauden (agape) lisäksi vain oikein toteutettu heteroseksuaalinen miehen ja naisen välinen rakkaus (eros). Todellista rakkauden osoittamista homoja kohtaan onkin se, että kehottaa heitä parannukseen. Homouden hyväksyminen on rohkaisua synnissä elämiseen, eikä synnissä elämiseen kannustaminen ole koskaan rakkauden osoittamista!

        Monesti homouden kannattajat sanovat "ei saa tuomita", ymmärtämättä oikeasti, mistä tuomitsemisessa on kysymys Raamatussa. Tätä tuomitsemiskieltoa käytetäänkin usein argumenttina Raamatussa pitäytyviä kristittyjä vastaan. Tuomitsemisia on Raamatussa monenlaisia, ja niistä on eri kohdissa alkutekstiä käytetty eri ilmaisuja. Jeesuksen ja Paavalin yleisimmin käyttämä tuomitsemissana on kreikankielinen "krinoo", joka tarkoittaa asian ratkaisemista, jonkin määräämistä ja langettamista. Sillä tuomitsemisella, johon homouden puolustajat yleensä viittaavat (esim. Matt. 7:1-2), tarkoitetaan siis rangaistuksen langettamista.

        Toisin sanoen, yksityisinä ihmisinä meillä ei ole oikeutta langettaa homoille rangaistusta heidän synnistään (esim. kuolemantuomio tai helvetintuomio) kuten vanhassa liitossa tuli tehdä. Rangaistukset langettaa yksin Jumala. "Älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta." (Luuk. 6:37) Eräänlaista rangaistuksen langettamista on myös se, jos pidämme homoja kehnoina ihmisinä, emme arvosta ja kunnioita heitä ja laitamme heidät "omiin karsinoihinsa".

        Tämä ei kuitenkaan missään tapauksessa estä sen tosiasian julistamista ja esillä pitämistä, että homoseksuaalisuuden toteuttaja syyllistyy raskaaseen rikokseen Jumalaa vastaan! Homoille on samalla tavoin julistettava lakia kuin muillekin synnin tekijöille ja synnissä eläville. Kreikan kielen sana "krinoo" ei missään kohdin tarkoita synnistä varoittamista ja siitä parannukseen kehottamista. Näitä asioita tarkoittaa UT:ssa sana "epitimaoo" (=nuhteleminen). Nuhtelemiseen Raamattu kehottaakin usein.

        Mm. Jeesus kehottaa nuhtelemaan hyvin suoraviivaisesti: "Jos veljesi tekee väärin, nuhtele häntä, ja jos hän sitten katuu, anna hänelle anteeksi." (Luuk. 17:3) Tässä Jeesus puhuu paitsi yleensä synnin tekemisestä myös erityisesti seksuaalisen poikkeavuuden (tässä tapauksessa pedofilian) toteuttamisesta: "Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä." (Luuk. 17:2) Jeesuksen esimerkki kehottaakin meitä nuhtelemaan erityisesti seksuaalisen poikkeavuuden toteuttajia. Muita kohtia Raamatussa, jotka puhuvat nuhtelusta ja kehottavat siihen, ovat mm. (1. Tim. 5:1), (1. Tim. 5:20), (2. Tim. 4:2), (Tiit. 1:13), (Tiit. 2:15) ja (Ilm. 3:19).

        Nyt tullaankin luontevasti kysymykseen "Miten homoihin on suhtauduttava?"

        Omien evankeliointikokemusteni perusteella sanon, että mikäli kysymyksessä on uskosta osaton homo, ei juurikaan kannata alkaa vängätä moraalista. Uskosta osaton tarvitsee ennen kaikkea evankeliumia, uskoa Jeesukseen vapahtajana. Moraalivaatimusten tulee tulla mukaan sen jälkeen, kun hän kääntyy. Tietenkään Raamatun kantaa homouteen ei saa kieltää, jos sitä kysytään, mutta siihen tuskin kannattaa keskusteluissa jämähtää. On tärkeämpiäkin asioita ensin käsiteltävänä. Homoseksuaalisuuden harjoittamisen syntiluonne on kuitenkin tunnustettava aina!

        Uskovalle homolle, joka elää homoseksuaalisesti, on saarnattava lakia ja häntä on nuhdeltava, ja jos hän kääntyy parannukseen, on hänelle annettava anteeksi. Nuhtelemisessa tarvitaan kuitenkin ihmistuntemusta, mikä tarkoittaa, että kaikista uskovista ei ehkä ole nuhtelijoiksi. Mitä heikompi ja arempi ihminen kyseinen homo on, sitä hellävaraisemmin tulee nuhdella. Toisaalta mitä välinpitämättömämpi hän on, sitä ankarammin tulee häntä kehottaa parannukseen. Jos taas uskova homo on synnintunnon tilassa, jos hän syvästi homouden toteuttamista katuen tunnustaa sen Jumalan tahdon vastaiseksi synniksi ja pyrkii parannukseen, on häneen suhtauduttava erittäin lempeästi, rakkaudellisesti ja armahtavasti. Jumalaa rakastaa jokaista ihmistä, myös homoja, mutta Jumala vihaa aina syntiä, myös homoseksuaalisuuden toteuttamista.

        Joskus homokeskusteluissa kuulee sanottavan, että Raamatussa mainittu homoseksuaalisuus olisi ns. valittua homoseksuaalisuutta eikä synnynnäistä, ja että synnynnäistä homoseksuaalisuutta saisi toteuttaa. Tämä on kuitenkin järjetöntä, sillä Raamatussa ei toden totta ole missään kohdin eritelty "valittua" ja "synnynnäistä" homoutta. Raamattu ei välitä lainkaan siitä, onko synnin tekijä "rietas hetero" vai "aito homo". Homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä aina, täysin riippumatta siitä, mitkä ovat homouden syyt!

        Homoseksuaalisuuden syiden miettiminen onkin hengelliseltä kannalta täysin epäolennaista, sillä onhan kaikkivaltias ja kaikkitietävä Jumala ilmoittanut selvästi tahtonsa Raamatussa. Ei Raamatussa sanota, että homouden toteuttaminen on väärin, paitsi jos se on synnynnäistä. Jos homous olisi synnynnäistä – mitä se todennäköisesti ei ole – eivät homot suurestikaan eroaisi muista ihmisistä. Mehän olemme kaikki syntyneet syntisiksi. Vai olemmeko lakanneet uskomasta perisyntiin? Vaikka syntisyys olisi kuinka myötäsuuntaista tahansa, se ei oikeuta ketään elämään sen mukaisesti. Ei, siitä on tehtävä parannus, tunnustettava se Jeesukselle ja elettävä kieltäymyksessä ja uskossa. Homoille ei ole olemassa mitään ekstrajunaa Jumalan luo. Eivät he saa toteuttaa elämässään syntisiä taipumuksia sen enempää kuin muutkaan ihmiset. Parannus on sitä, että kääntyy pois siitä väärästä, mitä tekee, siihen, mitä Jeesus on tehnyt ja mitä hän on.

        Homouden syitä on tutkittu ja näyttää siltä, että se ei ole biologista alkuperää. Hormonaalisuutta ja aivoja käsittelevät tutkimukset ovat tuloksiltaan selvästi vajaita ja keskenään erittäin ristiriitaisia. Geneettisissä tutkimuksissa tämä on vieläkin korostuneempaa. Sen sijaan psykologiset tutkimukset homoudesta ovat hyvinkin yhtenäisiä ja osoittavat suurta yksimielisyyttä ja todennäköisyyttä homouden synnystä nimenomaan lapsuuden ja nuoruuden psykoseksuaalisen kehityksen häiriönä.

        Homoseksuaaleja ihmisiä on autettu mm. terapian keinoin, ja tulokset näyttävät rohkaisevilta. Terapiamuodosta riippuen homoseksuaalien parantumisprosentti on n. 20-65%. Muutosta homoseksuaalisuudesta heteroseksuaalisuuteen on tapahtunut n. 30-70%, vaikka täydellistä homoseksuaalisuuden häviämistä ei olisikaan tapahtunut. (Lähde: Syntyjä syviä – erilaisen seksuaalisuuden näkökulma. Aslan ry. Omakustannus 1995) Kun siis homoseksuaalisuuden, joka on ilmenemismuodoiltaan luonnehäiriö, parantumisprosentit ovat neuroosien luokkaa, on homouden psykologinen alkuperä erittäin todennäköinen. Mm. suomalainen Aslan ry tekee todella tärkeää työtä auttaessaan homoja irti taipumuksestaan terapian ja rukoustyön kautta, ja sen tulokset ovat olleet erittäin rohkaisevia.

        Koska käsittelemieni Raamatunkohtien nojalla homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä, ei homouden hyväksyminen ole mitään muuta kuin kapinointia Jumalaa vastaan! Siten myös ne, jotka eivät homoutta itse harjoita, mutta hyväksyvät sen, syyllistyvät yhtälailla raskaaseen syntiin Herraa vastaan. Tästä puhuu Roomalaiskirje:

        "Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin." (Room. 1:32).

        Kehotankin vakavasti kaikkia homoseksuaalisuuden hyväksyjiä tekemään parannuksen! Ettekö ymmärrä, että kapinoitte ja teette syntiä itseänsä Jumalaa vastaan? Älkää eksykö! Jumala ei salli itseään pilkattavan.

        Lopuksi haluan vielä lyhyesti kommentoida homoseksuaalisuuden yhteiskunnallista tilannetta...

        Raamatussa puhutaan paljon siitä, että Jumala suhtautuu meihin paitsi yksilöinä myös kansana, kokonaisuutena. Tämä usein unohtuu aikamme yltiöindividualistisessa ajattelussa. Jeesuskin kehotti tekemään "kaikki kansat" hänen opetuslapsikseen. Kansan kääntymyksen lisäksi Raamattu tuntee myös kansan luopumuksen:

        Minulle tuli tämä Herran sana: "Ihminen, kun jokin maa tekee syntiä minua vastaan ja on minulle uskoton, minä kohotan käteni ja rankaisen sitä. Minä ehdytän siltä leivän saannin ja lähetän sen keskelle nälänhädän, minä tuhoan siitä maasta sekä ihmiset että eläimet. Mutta jos siellä on kolme sellaista miestä kuin Nooa, Daniel ja Job, nämä kolme säästyvät vanhurskautensa tähden. Näin sanoo Herra Jumala. ... "Tai minä nostan sotajoukot sitä maata vastaan, sanon: 'Käyköön miekka kautta koko maan', ja hävitän sieltä sekä ihmiset että eläimet. Jos siellä on nuo kolme miestä, hekään eivät voi pelastaa ketään, edes poikiaan tai tyttäriään, niin totta kuin elän, sanoo Herra Jumala. Vain he pelastuvat, ei kukaan muu." (Hes. 14:12-14,17-18)

        Ei siis ole lainkaan yhdentekevää, miten me kansana elämme ja mistä arvoista pidämme kiinni. Mielestäni meidän kristittyjen ei tule eristäytyä maailmasta ja viis välittää siitä, mitä maassamme tapahtuu. Sehän olisi lahkolaisuutta! Raamattu nimenomaan kehottaa meitä taistelemaan kristillisten arvojen puolesta siinä maassa, jossa asumme:

        "Kehotan ennen kaikkea anomaan, rukoilemaan, pitämään esirukouksia ja kiittämään kaikkien ihmisten puolesta, kuninkaiden ja kaikkien vallanpitäjien puolesta, jotta saisimme viettää tyyntä ja rauhallista elämää, kaikin tavoin hurskaasti ja arvokkaasti. Tällainen rukous on oikea ja mieluisa Jumalalle, meidän pelastajallemme, joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden." (1. Tim. 2:1-4)

        Kun Raamatun mukaan on selvää, että homosuhteet eivät ole Jumalan mielen mukaisia, ja että meidän tulee välittää myös yhteiskuntamme arvoista, on homoliittojen vastustaminen täysin oikein! Herramme on nimittäin jo luomisesta alkaen tarkoittanut miehen ja naisen välisen avioliiton ainoaksi oikeaksi parisuhdeinstituutioksi.

        Koska meidät on kutsuttu rukoilemaan Jumalan sanan mukaisia asioita, niin lähdetään yhdessä taisteluun rukoillen ja paastoten sen puolesta, että homoliitot laillistava lakiesitys kaatuisi eduskunnassa, ja ettei se koskaan tulevaisuudessakaan menisi läpi. Maranata!

        http://www.students.tut.fi/~satamam/homoseksuaalisuus.html


      • humanisti
        Hanko kirjoitti:

        Jo luomiskertomus, koko Raamatun alku- ja lähtökohta, puhuu homoseksuaalisuutta ja kaikkia muitakin seksuaalisia poikkeavuuksia vastaan. Ensimmäisessä Mooseksen kirjassa kirjoitetaan seuraavaa:

        "Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa" (1. Moos. 1:27-28)

        "Herra Jumala sanoi: "Ei ole hyvä ihmisen olla yksinään. Minä teen hänelle kumppanin, ... Herra Jumala teki tästä kylkiluusta naisen ja toi hänet miehen luo. Ja mies sanoi: - Tämä se on! Tämä on luu minun luustani ja liha minun lihastani. Naiseksi häntä sanottakoon: miehestä hänet on otettu! Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että he tulevat yhdeksi lihaksi." (1. Moos. 2:18-24)

        Luomisesta alkaen on ollut selvää, että Jumala loi miehen mieheksi ja naisen naiseksi. Hän loi miehen ja naisen myös elämään ja lisääntymään yhdessä. Pelkästään tässä on jo paljon tehtävää: olla ja elää miehenä ja naisena, perustaa perhe ja saada lapsia. Jumalan luomistahto ja luomisjärjestys sulkeekin pois kaiken homoseksuaalisuuden. Kaksi miestä tai kaksi naista yhdessä eivät voi täyttää Jumalan hyvää suunnitelmaa. He eivät voi lisääntyä, koska se on luonnon ja luomisen vastaista. On myös vakavasti huomioitava, että Jumala loi miehelle kumppaniksi nimenomaan naisen eikä suinkaan toista miestä!

        Seksuaalisesti mies ja nainen sopivat saumattomasti yhteen, luonnollisesti. Samaa sukupuolta olevat eivät voi lisääntyä, eivätkä heidän sukupuolielimensä millään asetu yhteen, vaan joudutaan käyttämään apuvälineitä, peräaukkoa, suuta ja käsiä. Eikä tämä mikään ihme olekaan, sillä onhan Jumala luonut ja tarkoittanut yhteen nimenomaan miehen ja naisen – ei koskaan kahta miestä tai kahta naista keskenään.

        Kaikki seksuaaliset poikkeavuudet ovat tulleet maailmaan synnin ja syntiinlankeemuksen kautta. Ne ovat kaikki syntiä ja synnin alaisia, synnistä syntyneitä. Vaikka lakia ei ollutkaan ennen Moosesta, on Jumalan tahto, luomistahto, ollut ilmeisenä maailmassa ensimmäisistä päivistä alkaen yleisen ilmoituksen kautta. Jumala on puhutellut ihmisiä omantunnon kautta ja joskus myös suoraan. Tästä puhuu mm. seuraava Raamatun kohta:

        "Ennen kuin he olivat asettuneet levolle, kokoontuivat talon eteen Sodoman asukkaat, kaupungin kaikki miehet, niin nuoret kuin vanhatkin. He huusivat Lootia ja sanoivat hänelle: "Missä ovat ne miehet, jotka tulivat tänä iltana luoksesi? Tuo heidät tänne, me haluamme maata heidät!" Loot meni ulos heidän luokseen, mutta sulki oven perässään. Hän sanoi: "Hyvät miehet, älkää sentään tehkö niin pahaa tekoa." (1. Moos. 19:5-7)

        Sodoman miehetkin tiesivät Jumalan tahdon, mutta eivät taipuneet noudattamaan sitä. He lähtivät seuraamaan omia mielihalujaan ja toteuttamaan omia syntisiä, Jumalan tahdon vastaisia taipumuksiaan. Lootin sanat Sodoman miehille osoittavat, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen oli pahuutta ja kauhistuttava teko jo ennen lakia. Luomisjärjestys, yleinen ilmoitus ja omatunto todistivat tästä.

        Jotkut homoutta puolustavat ihmiset ovat väittäneet, että Sodoman miesten synti olisi raiskaus tai häpäisy eikä homouden harjoittaminen. Tälle ei kuitenkaan löydy mitään pohjaa Raamatusta. Sodoman miehet halusivat maata Lootin vieraiden kanssa, mitä Loot ja Herra pitivät ehdoitta syntinä. Loot ei missään vaiheessa viitannut raiskaukseen tai väkivaltaan, vaikka miehet Lootin kommentista ärtyneenä käyttäytyivät aggressiivisesti. Herra hävittikin Sodoman sen syntien tähden, joista homoseksuaalisuuden toteuttaminen oli yksi räikeimmistä.

        Entä muuttuiko tämä asia, Jumalan luomistahto, lain antamisen ja liiton asettamisen myötä? No ei muuttunut! Roomalaiskirjeessä kirjoitetaan: "Lain tehtävänä on opettaa tuntemaan, mitä synti on." Ja tämän laki todella tekee. Se ilmaisee Jumalan tahdon ja osoittaa sen, mikä on syntiä:

        "Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko. Älä yhdy mihinkään eläimeen, ettet tulisi saastaiseksi. Älköön kukaan nainen paritelko eläimen kanssa, sillä sellainen on luonnonvastaista. Älkää saastuttako itseänne tällaisilla teoilla. Niiden takia ovat tulleet saastaisiksi ne kansat, jotka minä ajan pois teidän tieltänne." (3. Moos. 18:22-24)

        Koska ihmiset eivät taipuneet Jumalan tahdon mukaiseen elämään, antoi Herra lain Moosekselle: "Se säädettiin perästäpäin osoittamaan rikkomukset" (Gal. 3:19) Laissa Jumala on ilmaissut hyvän tahtonsa. Kolmas Mooseksen kirja (3. Moos. 18:22-24) ilmaisee, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen on luonnotonta, kauhistuttava teko ja raskaasti Jumalan tahdon vastaista. Asia on todella vakava, sillä homouden harjoittaja tulee saastaiseksi samoin kuin tulivat saastaiseksi ne synnissä eläneet kansat, jotka Herra hävitti Israelin tieltä.

        "Jos mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, he ovat molemmat tehneet kauhistuttavan teon ja heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa." (3. Moos. 20:13)

        Homoseksuaalisuuden toteuttaminen on niin vakava rikos, että Herra määräsi siitä rangaistukseksi ehdoitta kuoleman. Vieläpä sanotaan, että homouden harjoittajat ovat itse ansainneet kuolemansa. Tämä vain entisestään vahvistaa sen, että kyseessä on hirvittävä synti.

        "Älköön pyhäkköporttoa olko Israelin tyttärien joukossa älköönkä haureellista pyhäkköpoikaa Israelin poikien joukossa. Älä tuo portonpalkkaa äläkä koiranpalkkaa Herran, sinun Jumalasi, huoneeseen lupauksen suoritukseksi, sillä molemmat ovat kauhistus Herralle, sinun Jumalallesi." (5. Moos. 23:17)

        Yllä oleva Viidennen Mooseksen kirjan kohta tuomitsee haureutta rahasta harjoittavat ihmiset. Herra ei huoli sellaista uhria, joka on ansaittu syntiä tekemällä. Heteroseksistäkin saatua palkkaa sanotaan kauhistukseksi, mutta vielä hirvittävämpi on homoseksistä saatu palkka, koska teko on vieläkin kauhistuttavampi. Sitä sanotaan "koiran palkaksi". Tämä kuvaa hyvin homoseksiä, sillä koira oli vanhassa Lähi-idässä yksi likaisimmista, saastaisimmista ja halveksituimmista elämistä. Kun homouden harjoittajaa verrataan koiraan, puhutaan poikkeuksellisen törkeän rikoksen tekijästä. Vielä nykyäänkin Lähi-idässä ja Etiopiassa homouden harjoittajia nimitetään usein koiriksi. Samoin Ilmestyskirjassa (Ilm. 22:15) mainitaan, että uuden Jerusalemin eli pelastuksen ulkopuolella ovat koirat. Tällä tarkoitetaan nimenomaan homoseksuaalisesti eläviä.

        Tuomarien ja kuningasten aikana asia oli myös esillä:

        "Heidän viettäessään kaikessa rauhassa iltaa kaupungin miehet, jotka olivat kelvotonta roskaväkeä, piirittivät talon. He tungeksivat oven takana huutaen vanhukselle, talon isännälle: "Tuo tänne se mies, joka tuli luoksesi. Me tahdomme maata hänet." Silloin isäntä meni ulos miesten luo ja sanoi: "Älkää, hyvät miehet, tehkö sellaista pahaa tekoa ... Älkää tehkö mitään niin hirveätä!" (Tuom. 19:22-23)

        Myös tämä Tuomarien kirjan kohta osoittaa homoseksuaalissuden toteuttamisen pahaksi ja hirveäksi teoksi – epäilemättä vakavaksi synniksi.

        "Maassa oli myös haureellisia pyhäkköpoikia. He jäljittelivät niiden kansojen kaikkia kauhistavia tekoja, jotka Herra oli karkottanut israelilaisten tieltä." (1. Kun. 14:24)

        Kansat, jotka Herra hävitti Israelin tieltä olivat synnissä eläviä kansoja. Näiden kansojen tapoihin kuului yleisesti myös homoseksuaalisuuden toteuttaminen ja sen hyväksyminen. Nämä olivat kuitenkin kauhistuttavia tekoja Herran silmissä, ja niiden harjoittajat saivat ansaitsemansa rangaistuksen: Herra hävitti heidät.

        "Aasa teki sitä, mikä oli oikein Herran silmissä, niinkuin hänen isänsä Daavid. Hän toimitti haureelliset pyhäkköpojat pois maasta ja hävitti kaikki ne kivijumalat, jotka hänen isänsä olivat tehneet." (1. Kun. 15:11-12)

        Aasa mainitaan kuningasten kirjoissa oikeamieliseksi mieheksi, joka toimi Jumalan tahdon mukaan. Eräs Jumalan mielen mukainen teko oli homoseksuaalisuuden toteuttajien hävittäminen maasta, sillä he olivat synnin tekijöitä ja kauhistus Herralle. Samoin Aasan pojan ansioksi ja oikeaksi teoksi luettiin maan puhdistaminen homouden harjoittajista:

        "Hän hävitti maasta viimeiset niistä haureellisista pyhäkköpojista, jotka olivat jääneet jäljelle hänen isänsä Aasan ajoilta." (1. Kun. 22:47)

        Sekä luominen, laki että historia osoittavat, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä ja sitä saa kauhistua. Jumala itsekin kauhistuu: "Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko." (3. Moos. 18:22) Herra sääti kauhistuttavalle teolle kauhistuttavan rangaistuksen: "Heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa." (3. Moos. 20:13)

        Homoseksuaalisuuden harjoittaminen on siis vakavasti Jumalan luomisjärjestyksen vastaista ja kauhistuttava teko (hepr. to'evaa) (3. Moos. 18:22-24), (3. Moos. 20:13). Se on yksi niistä hirvittävistä rikoksista, joita Israelilaisten tieltä hävitetyt kansat harjoittivat luvatussa maassa. Sekä Vanha että Uusi testamentti tuomitsevatkin homoseksuaalisuuden varsin yksiselitteisesti.

        Vaikka Mooseksen laki ei vanhurskauttamisen, juhla-aikojen, uhri- ja puhtaussäädöksien sekä muiden liittoon liittyvien asioiden osalta enää ole voimassa Jeesuksen uhrin ja uuden liiton Hengen lain kautta (Room. 8:2), sekä Jeesus että Paavali viittasivat siihen puhuessaan synnistä ja moraalista – oikeasta ja väärästä. Jeesus ei koskaan missään kohdin lieventänyt lakia, vaan ainoastaan tiukensi sitä! Vuorisaarna on täynnä esimerkkejä tästä:

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt. 5:17-19)

        Myös Apostolien teoissa haureussäädökset (sisältää homouden esiaviollisen seksin ohella) olivat yksi niistä kolmesta asiasta, jotka otettiin Pyhän Hengen (=Jumalan) ja apostolien päätöksellä Mooseksen vanhan liiton laista uuteen liittoon (Apt. 15:28-29). Tosin verensyöntikielto oli väliaikainen (1. Kor. 10:24-28).

        "Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa. Annamme ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet: karttakaa epäjumalille uhrattua lihaa, samoin verta ja sellaista lihaa, josta ei ole verta laskettu, sekä haureutta." (Apt. 15:28-29)

        Monet homoseksuaalisuuden puolustajat sanovat, että homous kiellettiin kyllä Vanhassa testamentissa, mutta se ei olisi enää uuden liiton aikana voimassa. Tämä on silkkaa puppua, sillä mikään Raamatussa ja historiassa ei anna meille oikeutta hylätä Vanhaa testamenttia. VT on aivan samalla tavoin voimassa nyt kuin vaikkapa 2500 vuotta sitten. UT kyllä puhuu siitä, että Mooseksen laki uhri ja puhtauskäytäntöineen on poistunut uuden liiton Hengen lain tieltä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita lain moraalin, oikean ja väärän poistumista. UT vahvistaa sen, mikä Mooseksen laissa on olennaista ja edelleen voimassa. Mooseksen lakia onkin luettava ja tulkittava Uudesta testamentista käsin! Lain teologiasta enemmän kiinnostuneiden kannattaa lukea Suomen teologisen instituutin kirja "Iustitia 6 – Paavali ja laki". Suosittelen!

        Jeesus tosiaan itse sanoi, että laista ei poistu yksikään piirto, ennemmin katoavat taivas ja maa. Jumalan oikea ja väärä vanhassa liitossa ovat samalla tavoin oikeaa ja väärää uudessa liitossa! Erityisesti on muistettava, että Jeesus ja Uusi testamentti eivät todellakaan lievennä lakia, vaan ainoastaan tiukentavat sitä. Apostolien teot osoittavat myös, että laista on pakanuudesta kääntyneiden kristittyjen noudatettava verensyöntikieltoa, epäjumalille uhratun lihan syöntikieltoa ja haureussäädöksiä, joihin homous ilman muuta kuuluu.

        Uusi testamentti asettuukin täsmälleen samoille linjoille Vanhan testamentin kanssa puhuttaessa homoseksuaalisuuden toteuttamisen vääryydestä ja Jumalan tahdon vastaisuudesta. Erityisesti Roomalaiskirje puhuu aiheesta selkeästi. Siinä tiivistyvät sekä luominen, Jumalan yleinen ilmoitus että laki: Luominen osoittaa, ettei ketään ole luotu homoksi, ja laki osoittaa homoseksuaalisen taipumuksen toteuttamisen synniksi.

        "Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. ... Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi." (Room. 1:24,26-28)

        Ylläoleva kohta osoittaa, että homoseksuaalisuus on luonnotonta, oman ruumiin häpäisyä, häpeällistä, säädytöntä, syntiä ja ehdoitta Jumalan tahdon vastaista. Koska Raamattu osoittaa näin selvästi homoseksuaalisuuden synniksi, ovat homoseksuaalisuuden toteuttajat hylänneet Jumalan auktoriteetin ja Raamatun ilmoituksen. Siksi on myös Jumala hylännyt heidät ja antaa heidän saada sitä, mitä itse niin kovasti haluavat (jae 28). He kuitenkin saavat "ansaitsemansa palkan" (jae 27), koska eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle ja Raamatun sanalle. "Sinä hylkäät ne, jotka hylkäävät sinun määräyksesi" (Ps. 119:118) Roomalaiskirje jatkaa:

        "Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin." (Room. 1:32)

        Tämä kohta osoittaa, että ei pelkästään homoseksuaalisuuden toteuttaminen ole syntiä, vaan myös homoseksuaalisuuden hyväksyminen! Siten Jumalaa vastaan rikkovat myös ne, jotka itse eivät homoutta harjoitta, mutta jotka sen kuitenkin hyväksyvät.

        Tuomion ja rangaistuksen osalta UT vetää homoasiassa vielä tiukempaa linjaa kuin VT: homoseksuaalisuuden toteuttamisen rangaistuksena on helvetin tuomio:

        "Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät." (1. Kor. 6:9-10)

        "Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu." (1. Tim. 1:9-11)

        Mooseksen laki osoitti, että homoseksuaalisuuden toteuttamisen rangaistuksena on kuolema. UT ei missään kohdin poista tuon kauhistuttavan teon rangaistusta, mutta siirtää rangaistuksen toteuttamisen yksin Jumalalle. Rangaistuksena on tosiaan ikuinen kuolema, helvetin tuli! Homoseksuaalisuuden toteuttaja joutuukin helvettiin, samoin kuin muutkin synnin tekijät. Ainoa keino välttää tämä rangaistus on nöyrtyä Jumalan edessä uskossa Jeesukseen, tunnustaa syntinsä, katua niitä, pyytää niitä anteeksi ja tehdä niistä parannus. Ei kukaan, joka pyrkii vetoamaan mihinkään muuhun kuin Jeesuksen täytettyyn sovitustyöhön, voi pelastua, vaan hän hukkuu synteihinsä: "Armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta" (Ef. 2:8)

        Tässä kohdin on syytä muistuttaa mieliin, että Jumalan näkökulmasta homoseksuaalisuuden toteuttaminen ei sinänsä eroa muista synneistä: "Jumalan viha ilmestyy taivaasta ja kohdistuu kaikkeen jumalattomuuteen ja vääryyteen, jota ihmiset tekevät pitäessään totuutta vääryyden vallassa." (Room. 1:18) Saman rangaistuksen saavat ne, jotka murhaavat, valehtelevat, ylpeilevät, ovat tottelemattomia vanhemmilleen tai tekevät jotain muuta syntiä.

        Toisin sanoen pedofilit, homot, transvestiitit ja muut seksuaalisesti poikkeavat eivät ole yhtään sen huonompia ihmisiä kuin muutkaan. "Kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta." (Room. 3:23) Kuitenkaan yhdelläkään ihmisellä ei ole oikeutta tehdä syntiä. Synti paitsi saa aikaan ajallista pahaa myös erottaa ja vie meitä kauemmaksi Jumalasta.

        Jos antaudumme syntiin, vie se meidät askel askeleelta kauemmaksi Jumalasta kunnes tullaan uskon ja epäuskon rajalle. Kun tämä raja ylittyy, Pyhä Henki murheellisena pakenee ihmisestä, ja ihminen luopuu uskosta, sillä ei ole uskoa ilman Pyhää Henkeä (Room. 8:9).

        Jeesus puhuu uskosta luopumisesta nimenomaan synnin tekemiseen antautumisen seurauksena:

        "Kuka on uskollinen ja viisas taloudenhoitaja, sellainen jonka isäntä asettaa huolehtimaan palvelusväestään ja jakamaan vilja-annokset ajallaan? Autuas se palvelija, jonka hänen isäntänsä palatessaan tapaa näin tekemästä! Totisesti: hänen hoitoonsa isäntä uskoo koko omaisuutensa. "Palvelija saattaa kuitenkin ajatella: 'Isäntä ei tule vielä pitkään aikaan!' Niin hän alkaa piestä palvelijoita ja palvelustyttöjä, syödä ja juoda ja juopotella. Mutta päivänä, jota tuo palvelija ei arvaa, hetkenä, jota hän ei tiedä, hänen isäntänsä tulee ja hakkaa hänet kuoliaaksi, ja niin palvelija saa saman kohtalon kuin epäuskoiset." (Luuk. 12:42-46)

        Jumalan tahdosta (=Raamattu) piittaamaton uskova ihminen, joka antautuu synnin tekemiseen (esim. homous), ajaa itsensä yllä olevan kohdan mukaan pikku hiljaa surkeaan kohtaloon: Isäntä (=Jumala) hakkaa hänet kuoliaaksi ja niin tämä ihminen saa saman kohtalon (=helvetin tuomio) kuin uskosta osattomat. Tämä saattaa kuulostaa hurjalta ja sitä se onkin. Meidän tuleekin pitää lujasti kiinni Raamatun sanasta, olla aralla tunnolla Jumalan edessä, katuen tunnustaa Herralle syntimme ja tehdä parannus niistä. Raamatun mukaisesti eläminen ja lyhyet tilivälit Jumalan kanssa ovatkin avaintekijöitä uskossa pysymiseen ja uskossa kasvamiseen. Nimittäin usko ei ole vain jotain kivaa "Jumalan terapiassa" käymistä, vaan Raamatun mukaan todellista kilvoittelua ja taistelua!

        Toisena puolena synnin tekemisessä on hyvä elämä. Jumala, joka on meidät luonut, tietää varmasti parhaiten, mikä on meille parasta. Laki onkin paitsi Jumalan pyhyyden ilmentymä, myös Jumalan rakkauden osoitus! Jumalan laki, johon mm. rakkauden kaksoiskäsky kuuluu, on mitä elämää suojelevin. Tuntuukin siltä, että Jumala sanoisi meille laissa: "Rakas lapseni, en tahdo sinulle pahaa. Älä siis tee sitä, mikä on väärin."

        Me syntiset, perisynnin turmelemat vajavaiset ihmiset emme omalla vajavaisella ymmärryksellämme tajua, mikä meille on hyväksi. Me emme tiedä, mitä on rakkaus, sillä syntisinä emme osaa oikein rakastaa. Siksi, meidän on kysyttävä sitä Jumalalta, joka on täydellinen rakkaus, ja Jumala on ilmoittanut sen meille Raamatussa. "Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni." (Joh. 14:15) Jos joku rakastaa, hän pitää Jumalan säädöksistä kiinni. Mutta jos joku sanoo rakastavansa eikä pidä kiinni Raamatun sanasta, hän valehtelee! Tämän Raamattu osoittaa selkeästi:

        "Joka on ottanut vastaan minun käskyni ja noudattaa niitä, se rakastaa minua. Ja minun Isäni rakastaa sitä, joka rakastaa minua, ja häntä minäkin rakastan ja ilmaisen hänelle itseni." (Joh. 14:21)

        "Siitä me tiedämme tuntevamme hänet, että pidämme hänen käskynsä. Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä. Mutta joka noudattaa hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä." (1. Joh. 2:3-5)

        Jumala on sanassaan Raamatussa selvästi ilmoittanut, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä! Se on vahingollista ja turmiollista ihmisille kaikin tavoin. Homoseksuaalisuuden toteuttaja rikkookin omaa psyykettään jatkuvasti, ja homosuhteissa elävät ovatkin yleensä sisäisesti hyvin epätasapainoisia ihmisiä. Se, mitä mediassa silloin tällöin kutsutaan "homorakkaudeksi", ei ole Raamatun mukaan todellista rakkautta. Rakkautta on Jumalan tahdon mukainen elämä, johon kuuluu yleisen lähimmäisenrakkauden (fileo), yhteisöllisen rakkauden (storge) ja Jumalan rakkauden (agape) lisäksi vain oikein toteutettu heteroseksuaalinen miehen ja naisen välinen rakkaus (eros). Todellista rakkauden osoittamista homoja kohtaan onkin se, että kehottaa heitä parannukseen. Homouden hyväksyminen on rohkaisua synnissä elämiseen, eikä synnissä elämiseen kannustaminen ole koskaan rakkauden osoittamista!

        Monesti homouden kannattajat sanovat "ei saa tuomita", ymmärtämättä oikeasti, mistä tuomitsemisessa on kysymys Raamatussa. Tätä tuomitsemiskieltoa käytetäänkin usein argumenttina Raamatussa pitäytyviä kristittyjä vastaan. Tuomitsemisia on Raamatussa monenlaisia, ja niistä on eri kohdissa alkutekstiä käytetty eri ilmaisuja. Jeesuksen ja Paavalin yleisimmin käyttämä tuomitsemissana on kreikankielinen "krinoo", joka tarkoittaa asian ratkaisemista, jonkin määräämistä ja langettamista. Sillä tuomitsemisella, johon homouden puolustajat yleensä viittaavat (esim. Matt. 7:1-2), tarkoitetaan siis rangaistuksen langettamista.

        Toisin sanoen, yksityisinä ihmisinä meillä ei ole oikeutta langettaa homoille rangaistusta heidän synnistään (esim. kuolemantuomio tai helvetintuomio) kuten vanhassa liitossa tuli tehdä. Rangaistukset langettaa yksin Jumala. "Älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta." (Luuk. 6:37) Eräänlaista rangaistuksen langettamista on myös se, jos pidämme homoja kehnoina ihmisinä, emme arvosta ja kunnioita heitä ja laitamme heidät "omiin karsinoihinsa".

        Tämä ei kuitenkaan missään tapauksessa estä sen tosiasian julistamista ja esillä pitämistä, että homoseksuaalisuuden toteuttaja syyllistyy raskaaseen rikokseen Jumalaa vastaan! Homoille on samalla tavoin julistettava lakia kuin muillekin synnin tekijöille ja synnissä eläville. Kreikan kielen sana "krinoo" ei missään kohdin tarkoita synnistä varoittamista ja siitä parannukseen kehottamista. Näitä asioita tarkoittaa UT:ssa sana "epitimaoo" (=nuhteleminen). Nuhtelemiseen Raamattu kehottaakin usein.

        Mm. Jeesus kehottaa nuhtelemaan hyvin suoraviivaisesti: "Jos veljesi tekee väärin, nuhtele häntä, ja jos hän sitten katuu, anna hänelle anteeksi." (Luuk. 17:3) Tässä Jeesus puhuu paitsi yleensä synnin tekemisestä myös erityisesti seksuaalisen poikkeavuuden (tässä tapauksessa pedofilian) toteuttamisesta: "Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä." (Luuk. 17:2) Jeesuksen esimerkki kehottaakin meitä nuhtelemaan erityisesti seksuaalisen poikkeavuuden toteuttajia. Muita kohtia Raamatussa, jotka puhuvat nuhtelusta ja kehottavat siihen, ovat mm. (1. Tim. 5:1), (1. Tim. 5:20), (2. Tim. 4:2), (Tiit. 1:13), (Tiit. 2:15) ja (Ilm. 3:19).

        Nyt tullaankin luontevasti kysymykseen "Miten homoihin on suhtauduttava?"

        Omien evankeliointikokemusteni perusteella sanon, että mikäli kysymyksessä on uskosta osaton homo, ei juurikaan kannata alkaa vängätä moraalista. Uskosta osaton tarvitsee ennen kaikkea evankeliumia, uskoa Jeesukseen vapahtajana. Moraalivaatimusten tulee tulla mukaan sen jälkeen, kun hän kääntyy. Tietenkään Raamatun kantaa homouteen ei saa kieltää, jos sitä kysytään, mutta siihen tuskin kannattaa keskusteluissa jämähtää. On tärkeämpiäkin asioita ensin käsiteltävänä. Homoseksuaalisuuden harjoittamisen syntiluonne on kuitenkin tunnustettava aina!

        Uskovalle homolle, joka elää homoseksuaalisesti, on saarnattava lakia ja häntä on nuhdeltava, ja jos hän kääntyy parannukseen, on hänelle annettava anteeksi. Nuhtelemisessa tarvitaan kuitenkin ihmistuntemusta, mikä tarkoittaa, että kaikista uskovista ei ehkä ole nuhtelijoiksi. Mitä heikompi ja arempi ihminen kyseinen homo on, sitä hellävaraisemmin tulee nuhdella. Toisaalta mitä välinpitämättömämpi hän on, sitä ankarammin tulee häntä kehottaa parannukseen. Jos taas uskova homo on synnintunnon tilassa, jos hän syvästi homouden toteuttamista katuen tunnustaa sen Jumalan tahdon vastaiseksi synniksi ja pyrkii parannukseen, on häneen suhtauduttava erittäin lempeästi, rakkaudellisesti ja armahtavasti. Jumalaa rakastaa jokaista ihmistä, myös homoja, mutta Jumala vihaa aina syntiä, myös homoseksuaalisuuden toteuttamista.

        Joskus homokeskusteluissa kuulee sanottavan, että Raamatussa mainittu homoseksuaalisuus olisi ns. valittua homoseksuaalisuutta eikä synnynnäistä, ja että synnynnäistä homoseksuaalisuutta saisi toteuttaa. Tämä on kuitenkin järjetöntä, sillä Raamatussa ei toden totta ole missään kohdin eritelty "valittua" ja "synnynnäistä" homoutta. Raamattu ei välitä lainkaan siitä, onko synnin tekijä "rietas hetero" vai "aito homo". Homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä aina, täysin riippumatta siitä, mitkä ovat homouden syyt!

        Homoseksuaalisuuden syiden miettiminen onkin hengelliseltä kannalta täysin epäolennaista, sillä onhan kaikkivaltias ja kaikkitietävä Jumala ilmoittanut selvästi tahtonsa Raamatussa. Ei Raamatussa sanota, että homouden toteuttaminen on väärin, paitsi jos se on synnynnäistä. Jos homous olisi synnynnäistä – mitä se todennäköisesti ei ole – eivät homot suurestikaan eroaisi muista ihmisistä. Mehän olemme kaikki syntyneet syntisiksi. Vai olemmeko lakanneet uskomasta perisyntiin? Vaikka syntisyys olisi kuinka myötäsuuntaista tahansa, se ei oikeuta ketään elämään sen mukaisesti. Ei, siitä on tehtävä parannus, tunnustettava se Jeesukselle ja elettävä kieltäymyksessä ja uskossa. Homoille ei ole olemassa mitään ekstrajunaa Jumalan luo. Eivät he saa toteuttaa elämässään syntisiä taipumuksia sen enempää kuin muutkaan ihmiset. Parannus on sitä, että kääntyy pois siitä väärästä, mitä tekee, siihen, mitä Jeesus on tehnyt ja mitä hän on.

        Homouden syitä on tutkittu ja näyttää siltä, että se ei ole biologista alkuperää. Hormonaalisuutta ja aivoja käsittelevät tutkimukset ovat tuloksiltaan selvästi vajaita ja keskenään erittäin ristiriitaisia. Geneettisissä tutkimuksissa tämä on vieläkin korostuneempaa. Sen sijaan psykologiset tutkimukset homoudesta ovat hyvinkin yhtenäisiä ja osoittavat suurta yksimielisyyttä ja todennäköisyyttä homouden synnystä nimenomaan lapsuuden ja nuoruuden psykoseksuaalisen kehityksen häiriönä.

        Homoseksuaaleja ihmisiä on autettu mm. terapian keinoin, ja tulokset näyttävät rohkaisevilta. Terapiamuodosta riippuen homoseksuaalien parantumisprosentti on n. 20-65%. Muutosta homoseksuaalisuudesta heteroseksuaalisuuteen on tapahtunut n. 30-70%, vaikka täydellistä homoseksuaalisuuden häviämistä ei olisikaan tapahtunut. (Lähde: Syntyjä syviä – erilaisen seksuaalisuuden näkökulma. Aslan ry. Omakustannus 1995) Kun siis homoseksuaalisuuden, joka on ilmenemismuodoiltaan luonnehäiriö, parantumisprosentit ovat neuroosien luokkaa, on homouden psykologinen alkuperä erittäin todennäköinen. Mm. suomalainen Aslan ry tekee todella tärkeää työtä auttaessaan homoja irti taipumuksestaan terapian ja rukoustyön kautta, ja sen tulokset ovat olleet erittäin rohkaisevia.

        Koska käsittelemieni Raamatunkohtien nojalla homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä, ei homouden hyväksyminen ole mitään muuta kuin kapinointia Jumalaa vastaan! Siten myös ne, jotka eivät homoutta itse harjoita, mutta hyväksyvät sen, syyllistyvät yhtälailla raskaaseen syntiin Herraa vastaan. Tästä puhuu Roomalaiskirje:

        "Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin." (Room. 1:32).

        Kehotankin vakavasti kaikkia homoseksuaalisuuden hyväksyjiä tekemään parannuksen! Ettekö ymmärrä, että kapinoitte ja teette syntiä itseänsä Jumalaa vastaan? Älkää eksykö! Jumala ei salli itseään pilkattavan.

        Lopuksi haluan vielä lyhyesti kommentoida homoseksuaalisuuden yhteiskunnallista tilannetta...

        Raamatussa puhutaan paljon siitä, että Jumala suhtautuu meihin paitsi yksilöinä myös kansana, kokonaisuutena. Tämä usein unohtuu aikamme yltiöindividualistisessa ajattelussa. Jeesuskin kehotti tekemään "kaikki kansat" hänen opetuslapsikseen. Kansan kääntymyksen lisäksi Raamattu tuntee myös kansan luopumuksen:

        Minulle tuli tämä Herran sana: "Ihminen, kun jokin maa tekee syntiä minua vastaan ja on minulle uskoton, minä kohotan käteni ja rankaisen sitä. Minä ehdytän siltä leivän saannin ja lähetän sen keskelle nälänhädän, minä tuhoan siitä maasta sekä ihmiset että eläimet. Mutta jos siellä on kolme sellaista miestä kuin Nooa, Daniel ja Job, nämä kolme säästyvät vanhurskautensa tähden. Näin sanoo Herra Jumala. ... "Tai minä nostan sotajoukot sitä maata vastaan, sanon: 'Käyköön miekka kautta koko maan', ja hävitän sieltä sekä ihmiset että eläimet. Jos siellä on nuo kolme miestä, hekään eivät voi pelastaa ketään, edes poikiaan tai tyttäriään, niin totta kuin elän, sanoo Herra Jumala. Vain he pelastuvat, ei kukaan muu." (Hes. 14:12-14,17-18)

        Ei siis ole lainkaan yhdentekevää, miten me kansana elämme ja mistä arvoista pidämme kiinni. Mielestäni meidän kristittyjen ei tule eristäytyä maailmasta ja viis välittää siitä, mitä maassamme tapahtuu. Sehän olisi lahkolaisuutta! Raamattu nimenomaan kehottaa meitä taistelemaan kristillisten arvojen puolesta siinä maassa, jossa asumme:

        "Kehotan ennen kaikkea anomaan, rukoilemaan, pitämään esirukouksia ja kiittämään kaikkien ihmisten puolesta, kuninkaiden ja kaikkien vallanpitäjien puolesta, jotta saisimme viettää tyyntä ja rauhallista elämää, kaikin tavoin hurskaasti ja arvokkaasti. Tällainen rukous on oikea ja mieluisa Jumalalle, meidän pelastajallemme, joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden." (1. Tim. 2:1-4)

        Kun Raamatun mukaan on selvää, että homosuhteet eivät ole Jumalan mielen mukaisia, ja että meidän tulee välittää myös yhteiskuntamme arvoista, on homoliittojen vastustaminen täysin oikein! Herramme on nimittäin jo luomisesta alkaen tarkoittanut miehen ja naisen välisen avioliiton ainoaksi oikeaksi parisuhdeinstituutioksi.

        Koska meidät on kutsuttu rukoilemaan Jumalan sanan mukaisia asioita, niin lähdetään yhdessä taisteluun rukoillen ja paastoten sen puolesta, että homoliitot laillistava lakiesitys kaatuisi eduskunnassa, ja ettei se koskaan tulevaisuudessakaan menisi läpi. Maranata!

        http://www.students.tut.fi/~satamam/homoseksuaalisuus.html

        Luomiskertomukessa ei puhuta homoseksuaalisuudesta mitään. Valitettavasti ihminen tosiaan on täyttänyt tuon kehotuksen "lisääntykää ja täyttäkää maa" vähän liiankin hyvin. Homoissa ei näin ollen ole muuta vikaa kuin että heitä on ehdottomasti aivan liian vähän. Jos enemmistö ihmisistä olisi homoja, ei maa tuhoutuisi väestöräjähdyksen alle, kuten nyt näyttää käyvän. Ja jos seksuaalisuuden ainut tai edes tärkein tarkoitus olisi lisääntyminen, ei kukaan mies maksasi siitä että saa nähdä stripparin, vaan kaikki miehet maksaisivat siitä että pääsevät spermanluouttajiksi.

        Kirjoituksesi oli niin pitkä ja samaa toistava, että en jaksanut sitä ihan kokonaan lukea. Enin osa siteeraamistasi raamatunlausesista oli minulle sitä paitsi entuudestaan tuttuja, myös ne jotka tarkoituksella jätit pois. Sinähän tiedät yhtä hyvin kuin minäkin, että Loot tarjosi tyttäriään näille irstailijoille etteivät enkeleitä paneksisi. Isänä minun on ehdottomasti hylättävä Lootin linja. isänä en montaa muutakaan asiaa raamatussa voi hyväksyä. Minä en uhraisi poikaani minkään enkä kenenkään edestä, kuten Aabraham oli valmis uhraamaan Iisakin. Sinun mielestäsi olen tietenkin tässäkin asiassa väärässä ja naurettava ja säälittävä jne., mutta se on vain sinun mielipiteesi. Jos se pohjaa niihin rusinoihin jotka olet raamatun pullasta poiminut, olet poiminut väärät, kerrassaan säälittävät rusinat.


      • kerettiläinen
        Hanko kirjoitti:

        Jo luomiskertomus, koko Raamatun alku- ja lähtökohta, puhuu homoseksuaalisuutta ja kaikkia muitakin seksuaalisia poikkeavuuksia vastaan. Ensimmäisessä Mooseksen kirjassa kirjoitetaan seuraavaa:

        "Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. Jumala siunasi heidät ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa" (1. Moos. 1:27-28)

        "Herra Jumala sanoi: "Ei ole hyvä ihmisen olla yksinään. Minä teen hänelle kumppanin, ... Herra Jumala teki tästä kylkiluusta naisen ja toi hänet miehen luo. Ja mies sanoi: - Tämä se on! Tämä on luu minun luustani ja liha minun lihastani. Naiseksi häntä sanottakoon: miehestä hänet on otettu! Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että he tulevat yhdeksi lihaksi." (1. Moos. 2:18-24)

        Luomisesta alkaen on ollut selvää, että Jumala loi miehen mieheksi ja naisen naiseksi. Hän loi miehen ja naisen myös elämään ja lisääntymään yhdessä. Pelkästään tässä on jo paljon tehtävää: olla ja elää miehenä ja naisena, perustaa perhe ja saada lapsia. Jumalan luomistahto ja luomisjärjestys sulkeekin pois kaiken homoseksuaalisuuden. Kaksi miestä tai kaksi naista yhdessä eivät voi täyttää Jumalan hyvää suunnitelmaa. He eivät voi lisääntyä, koska se on luonnon ja luomisen vastaista. On myös vakavasti huomioitava, että Jumala loi miehelle kumppaniksi nimenomaan naisen eikä suinkaan toista miestä!

        Seksuaalisesti mies ja nainen sopivat saumattomasti yhteen, luonnollisesti. Samaa sukupuolta olevat eivät voi lisääntyä, eivätkä heidän sukupuolielimensä millään asetu yhteen, vaan joudutaan käyttämään apuvälineitä, peräaukkoa, suuta ja käsiä. Eikä tämä mikään ihme olekaan, sillä onhan Jumala luonut ja tarkoittanut yhteen nimenomaan miehen ja naisen – ei koskaan kahta miestä tai kahta naista keskenään.

        Kaikki seksuaaliset poikkeavuudet ovat tulleet maailmaan synnin ja syntiinlankeemuksen kautta. Ne ovat kaikki syntiä ja synnin alaisia, synnistä syntyneitä. Vaikka lakia ei ollutkaan ennen Moosesta, on Jumalan tahto, luomistahto, ollut ilmeisenä maailmassa ensimmäisistä päivistä alkaen yleisen ilmoituksen kautta. Jumala on puhutellut ihmisiä omantunnon kautta ja joskus myös suoraan. Tästä puhuu mm. seuraava Raamatun kohta:

        "Ennen kuin he olivat asettuneet levolle, kokoontuivat talon eteen Sodoman asukkaat, kaupungin kaikki miehet, niin nuoret kuin vanhatkin. He huusivat Lootia ja sanoivat hänelle: "Missä ovat ne miehet, jotka tulivat tänä iltana luoksesi? Tuo heidät tänne, me haluamme maata heidät!" Loot meni ulos heidän luokseen, mutta sulki oven perässään. Hän sanoi: "Hyvät miehet, älkää sentään tehkö niin pahaa tekoa." (1. Moos. 19:5-7)

        Sodoman miehetkin tiesivät Jumalan tahdon, mutta eivät taipuneet noudattamaan sitä. He lähtivät seuraamaan omia mielihalujaan ja toteuttamaan omia syntisiä, Jumalan tahdon vastaisia taipumuksiaan. Lootin sanat Sodoman miehille osoittavat, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen oli pahuutta ja kauhistuttava teko jo ennen lakia. Luomisjärjestys, yleinen ilmoitus ja omatunto todistivat tästä.

        Jotkut homoutta puolustavat ihmiset ovat väittäneet, että Sodoman miesten synti olisi raiskaus tai häpäisy eikä homouden harjoittaminen. Tälle ei kuitenkaan löydy mitään pohjaa Raamatusta. Sodoman miehet halusivat maata Lootin vieraiden kanssa, mitä Loot ja Herra pitivät ehdoitta syntinä. Loot ei missään vaiheessa viitannut raiskaukseen tai väkivaltaan, vaikka miehet Lootin kommentista ärtyneenä käyttäytyivät aggressiivisesti. Herra hävittikin Sodoman sen syntien tähden, joista homoseksuaalisuuden toteuttaminen oli yksi räikeimmistä.

        Entä muuttuiko tämä asia, Jumalan luomistahto, lain antamisen ja liiton asettamisen myötä? No ei muuttunut! Roomalaiskirjeessä kirjoitetaan: "Lain tehtävänä on opettaa tuntemaan, mitä synti on." Ja tämän laki todella tekee. Se ilmaisee Jumalan tahdon ja osoittaa sen, mikä on syntiä:

        "Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko. Älä yhdy mihinkään eläimeen, ettet tulisi saastaiseksi. Älköön kukaan nainen paritelko eläimen kanssa, sillä sellainen on luonnonvastaista. Älkää saastuttako itseänne tällaisilla teoilla. Niiden takia ovat tulleet saastaisiksi ne kansat, jotka minä ajan pois teidän tieltänne." (3. Moos. 18:22-24)

        Koska ihmiset eivät taipuneet Jumalan tahdon mukaiseen elämään, antoi Herra lain Moosekselle: "Se säädettiin perästäpäin osoittamaan rikkomukset" (Gal. 3:19) Laissa Jumala on ilmaissut hyvän tahtonsa. Kolmas Mooseksen kirja (3. Moos. 18:22-24) ilmaisee, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen on luonnotonta, kauhistuttava teko ja raskaasti Jumalan tahdon vastaista. Asia on todella vakava, sillä homouden harjoittaja tulee saastaiseksi samoin kuin tulivat saastaiseksi ne synnissä eläneet kansat, jotka Herra hävitti Israelin tieltä.

        "Jos mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, he ovat molemmat tehneet kauhistuttavan teon ja heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa." (3. Moos. 20:13)

        Homoseksuaalisuuden toteuttaminen on niin vakava rikos, että Herra määräsi siitä rangaistukseksi ehdoitta kuoleman. Vieläpä sanotaan, että homouden harjoittajat ovat itse ansainneet kuolemansa. Tämä vain entisestään vahvistaa sen, että kyseessä on hirvittävä synti.

        "Älköön pyhäkköporttoa olko Israelin tyttärien joukossa älköönkä haureellista pyhäkköpoikaa Israelin poikien joukossa. Älä tuo portonpalkkaa äläkä koiranpalkkaa Herran, sinun Jumalasi, huoneeseen lupauksen suoritukseksi, sillä molemmat ovat kauhistus Herralle, sinun Jumalallesi." (5. Moos. 23:17)

        Yllä oleva Viidennen Mooseksen kirjan kohta tuomitsee haureutta rahasta harjoittavat ihmiset. Herra ei huoli sellaista uhria, joka on ansaittu syntiä tekemällä. Heteroseksistäkin saatua palkkaa sanotaan kauhistukseksi, mutta vielä hirvittävämpi on homoseksistä saatu palkka, koska teko on vieläkin kauhistuttavampi. Sitä sanotaan "koiran palkaksi". Tämä kuvaa hyvin homoseksiä, sillä koira oli vanhassa Lähi-idässä yksi likaisimmista, saastaisimmista ja halveksituimmista elämistä. Kun homouden harjoittajaa verrataan koiraan, puhutaan poikkeuksellisen törkeän rikoksen tekijästä. Vielä nykyäänkin Lähi-idässä ja Etiopiassa homouden harjoittajia nimitetään usein koiriksi. Samoin Ilmestyskirjassa (Ilm. 22:15) mainitaan, että uuden Jerusalemin eli pelastuksen ulkopuolella ovat koirat. Tällä tarkoitetaan nimenomaan homoseksuaalisesti eläviä.

        Tuomarien ja kuningasten aikana asia oli myös esillä:

        "Heidän viettäessään kaikessa rauhassa iltaa kaupungin miehet, jotka olivat kelvotonta roskaväkeä, piirittivät talon. He tungeksivat oven takana huutaen vanhukselle, talon isännälle: "Tuo tänne se mies, joka tuli luoksesi. Me tahdomme maata hänet." Silloin isäntä meni ulos miesten luo ja sanoi: "Älkää, hyvät miehet, tehkö sellaista pahaa tekoa ... Älkää tehkö mitään niin hirveätä!" (Tuom. 19:22-23)

        Myös tämä Tuomarien kirjan kohta osoittaa homoseksuaalissuden toteuttamisen pahaksi ja hirveäksi teoksi – epäilemättä vakavaksi synniksi.

        "Maassa oli myös haureellisia pyhäkköpoikia. He jäljittelivät niiden kansojen kaikkia kauhistavia tekoja, jotka Herra oli karkottanut israelilaisten tieltä." (1. Kun. 14:24)

        Kansat, jotka Herra hävitti Israelin tieltä olivat synnissä eläviä kansoja. Näiden kansojen tapoihin kuului yleisesti myös homoseksuaalisuuden toteuttaminen ja sen hyväksyminen. Nämä olivat kuitenkin kauhistuttavia tekoja Herran silmissä, ja niiden harjoittajat saivat ansaitsemansa rangaistuksen: Herra hävitti heidät.

        "Aasa teki sitä, mikä oli oikein Herran silmissä, niinkuin hänen isänsä Daavid. Hän toimitti haureelliset pyhäkköpojat pois maasta ja hävitti kaikki ne kivijumalat, jotka hänen isänsä olivat tehneet." (1. Kun. 15:11-12)

        Aasa mainitaan kuningasten kirjoissa oikeamieliseksi mieheksi, joka toimi Jumalan tahdon mukaan. Eräs Jumalan mielen mukainen teko oli homoseksuaalisuuden toteuttajien hävittäminen maasta, sillä he olivat synnin tekijöitä ja kauhistus Herralle. Samoin Aasan pojan ansioksi ja oikeaksi teoksi luettiin maan puhdistaminen homouden harjoittajista:

        "Hän hävitti maasta viimeiset niistä haureellisista pyhäkköpojista, jotka olivat jääneet jäljelle hänen isänsä Aasan ajoilta." (1. Kun. 22:47)

        Sekä luominen, laki että historia osoittavat, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä ja sitä saa kauhistua. Jumala itsekin kauhistuu: "Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko." (3. Moos. 18:22) Herra sääti kauhistuttavalle teolle kauhistuttavan rangaistuksen: "Heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa." (3. Moos. 20:13)

        Homoseksuaalisuuden harjoittaminen on siis vakavasti Jumalan luomisjärjestyksen vastaista ja kauhistuttava teko (hepr. to'evaa) (3. Moos. 18:22-24), (3. Moos. 20:13). Se on yksi niistä hirvittävistä rikoksista, joita Israelilaisten tieltä hävitetyt kansat harjoittivat luvatussa maassa. Sekä Vanha että Uusi testamentti tuomitsevatkin homoseksuaalisuuden varsin yksiselitteisesti.

        Vaikka Mooseksen laki ei vanhurskauttamisen, juhla-aikojen, uhri- ja puhtaussäädöksien sekä muiden liittoon liittyvien asioiden osalta enää ole voimassa Jeesuksen uhrin ja uuden liiton Hengen lain kautta (Room. 8:2), sekä Jeesus että Paavali viittasivat siihen puhuessaan synnistä ja moraalista – oikeasta ja väärästä. Jeesus ei koskaan missään kohdin lieventänyt lakia, vaan ainoastaan tiukensi sitä! Vuorisaarna on täynnä esimerkkejä tästä:

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi." (Matt. 5:17-19)

        Myös Apostolien teoissa haureussäädökset (sisältää homouden esiaviollisen seksin ohella) olivat yksi niistä kolmesta asiasta, jotka otettiin Pyhän Hengen (=Jumalan) ja apostolien päätöksellä Mooseksen vanhan liiton laista uuteen liittoon (Apt. 15:28-29). Tosin verensyöntikielto oli väliaikainen (1. Kor. 10:24-28).

        "Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa. Annamme ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet: karttakaa epäjumalille uhrattua lihaa, samoin verta ja sellaista lihaa, josta ei ole verta laskettu, sekä haureutta." (Apt. 15:28-29)

        Monet homoseksuaalisuuden puolustajat sanovat, että homous kiellettiin kyllä Vanhassa testamentissa, mutta se ei olisi enää uuden liiton aikana voimassa. Tämä on silkkaa puppua, sillä mikään Raamatussa ja historiassa ei anna meille oikeutta hylätä Vanhaa testamenttia. VT on aivan samalla tavoin voimassa nyt kuin vaikkapa 2500 vuotta sitten. UT kyllä puhuu siitä, että Mooseksen laki uhri ja puhtauskäytäntöineen on poistunut uuden liiton Hengen lain tieltä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita lain moraalin, oikean ja väärän poistumista. UT vahvistaa sen, mikä Mooseksen laissa on olennaista ja edelleen voimassa. Mooseksen lakia onkin luettava ja tulkittava Uudesta testamentista käsin! Lain teologiasta enemmän kiinnostuneiden kannattaa lukea Suomen teologisen instituutin kirja "Iustitia 6 – Paavali ja laki". Suosittelen!

        Jeesus tosiaan itse sanoi, että laista ei poistu yksikään piirto, ennemmin katoavat taivas ja maa. Jumalan oikea ja väärä vanhassa liitossa ovat samalla tavoin oikeaa ja väärää uudessa liitossa! Erityisesti on muistettava, että Jeesus ja Uusi testamentti eivät todellakaan lievennä lakia, vaan ainoastaan tiukentavat sitä. Apostolien teot osoittavat myös, että laista on pakanuudesta kääntyneiden kristittyjen noudatettava verensyöntikieltoa, epäjumalille uhratun lihan syöntikieltoa ja haureussäädöksiä, joihin homous ilman muuta kuuluu.

        Uusi testamentti asettuukin täsmälleen samoille linjoille Vanhan testamentin kanssa puhuttaessa homoseksuaalisuuden toteuttamisen vääryydestä ja Jumalan tahdon vastaisuudesta. Erityisesti Roomalaiskirje puhuu aiheesta selkeästi. Siinä tiivistyvät sekä luominen, Jumalan yleinen ilmoitus että laki: Luominen osoittaa, ettei ketään ole luotu homoksi, ja laki osoittaa homoseksuaalisen taipumuksen toteuttamisen synniksi.

        "Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. ... Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi." (Room. 1:24,26-28)

        Ylläoleva kohta osoittaa, että homoseksuaalisuus on luonnotonta, oman ruumiin häpäisyä, häpeällistä, säädytöntä, syntiä ja ehdoitta Jumalan tahdon vastaista. Koska Raamattu osoittaa näin selvästi homoseksuaalisuuden synniksi, ovat homoseksuaalisuuden toteuttajat hylänneet Jumalan auktoriteetin ja Raamatun ilmoituksen. Siksi on myös Jumala hylännyt heidät ja antaa heidän saada sitä, mitä itse niin kovasti haluavat (jae 28). He kuitenkin saavat "ansaitsemansa palkan" (jae 27), koska eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle ja Raamatun sanalle. "Sinä hylkäät ne, jotka hylkäävät sinun määräyksesi" (Ps. 119:118) Roomalaiskirje jatkaa:

        "Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin." (Room. 1:32)

        Tämä kohta osoittaa, että ei pelkästään homoseksuaalisuuden toteuttaminen ole syntiä, vaan myös homoseksuaalisuuden hyväksyminen! Siten Jumalaa vastaan rikkovat myös ne, jotka itse eivät homoutta harjoitta, mutta jotka sen kuitenkin hyväksyvät.

        Tuomion ja rangaistuksen osalta UT vetää homoasiassa vielä tiukempaa linjaa kuin VT: homoseksuaalisuuden toteuttamisen rangaistuksena on helvetin tuomio:

        "Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät." (1. Kor. 6:9-10)

        "Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu." (1. Tim. 1:9-11)

        Mooseksen laki osoitti, että homoseksuaalisuuden toteuttamisen rangaistuksena on kuolema. UT ei missään kohdin poista tuon kauhistuttavan teon rangaistusta, mutta siirtää rangaistuksen toteuttamisen yksin Jumalalle. Rangaistuksena on tosiaan ikuinen kuolema, helvetin tuli! Homoseksuaalisuuden toteuttaja joutuukin helvettiin, samoin kuin muutkin synnin tekijät. Ainoa keino välttää tämä rangaistus on nöyrtyä Jumalan edessä uskossa Jeesukseen, tunnustaa syntinsä, katua niitä, pyytää niitä anteeksi ja tehdä niistä parannus. Ei kukaan, joka pyrkii vetoamaan mihinkään muuhun kuin Jeesuksen täytettyyn sovitustyöhön, voi pelastua, vaan hän hukkuu synteihinsä: "Armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta" (Ef. 2:8)

        Tässä kohdin on syytä muistuttaa mieliin, että Jumalan näkökulmasta homoseksuaalisuuden toteuttaminen ei sinänsä eroa muista synneistä: "Jumalan viha ilmestyy taivaasta ja kohdistuu kaikkeen jumalattomuuteen ja vääryyteen, jota ihmiset tekevät pitäessään totuutta vääryyden vallassa." (Room. 1:18) Saman rangaistuksen saavat ne, jotka murhaavat, valehtelevat, ylpeilevät, ovat tottelemattomia vanhemmilleen tai tekevät jotain muuta syntiä.

        Toisin sanoen pedofilit, homot, transvestiitit ja muut seksuaalisesti poikkeavat eivät ole yhtään sen huonompia ihmisiä kuin muutkaan. "Kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta." (Room. 3:23) Kuitenkaan yhdelläkään ihmisellä ei ole oikeutta tehdä syntiä. Synti paitsi saa aikaan ajallista pahaa myös erottaa ja vie meitä kauemmaksi Jumalasta.

        Jos antaudumme syntiin, vie se meidät askel askeleelta kauemmaksi Jumalasta kunnes tullaan uskon ja epäuskon rajalle. Kun tämä raja ylittyy, Pyhä Henki murheellisena pakenee ihmisestä, ja ihminen luopuu uskosta, sillä ei ole uskoa ilman Pyhää Henkeä (Room. 8:9).

        Jeesus puhuu uskosta luopumisesta nimenomaan synnin tekemiseen antautumisen seurauksena:

        "Kuka on uskollinen ja viisas taloudenhoitaja, sellainen jonka isäntä asettaa huolehtimaan palvelusväestään ja jakamaan vilja-annokset ajallaan? Autuas se palvelija, jonka hänen isäntänsä palatessaan tapaa näin tekemästä! Totisesti: hänen hoitoonsa isäntä uskoo koko omaisuutensa. "Palvelija saattaa kuitenkin ajatella: 'Isäntä ei tule vielä pitkään aikaan!' Niin hän alkaa piestä palvelijoita ja palvelustyttöjä, syödä ja juoda ja juopotella. Mutta päivänä, jota tuo palvelija ei arvaa, hetkenä, jota hän ei tiedä, hänen isäntänsä tulee ja hakkaa hänet kuoliaaksi, ja niin palvelija saa saman kohtalon kuin epäuskoiset." (Luuk. 12:42-46)

        Jumalan tahdosta (=Raamattu) piittaamaton uskova ihminen, joka antautuu synnin tekemiseen (esim. homous), ajaa itsensä yllä olevan kohdan mukaan pikku hiljaa surkeaan kohtaloon: Isäntä (=Jumala) hakkaa hänet kuoliaaksi ja niin tämä ihminen saa saman kohtalon (=helvetin tuomio) kuin uskosta osattomat. Tämä saattaa kuulostaa hurjalta ja sitä se onkin. Meidän tuleekin pitää lujasti kiinni Raamatun sanasta, olla aralla tunnolla Jumalan edessä, katuen tunnustaa Herralle syntimme ja tehdä parannus niistä. Raamatun mukaisesti eläminen ja lyhyet tilivälit Jumalan kanssa ovatkin avaintekijöitä uskossa pysymiseen ja uskossa kasvamiseen. Nimittäin usko ei ole vain jotain kivaa "Jumalan terapiassa" käymistä, vaan Raamatun mukaan todellista kilvoittelua ja taistelua!

        Toisena puolena synnin tekemisessä on hyvä elämä. Jumala, joka on meidät luonut, tietää varmasti parhaiten, mikä on meille parasta. Laki onkin paitsi Jumalan pyhyyden ilmentymä, myös Jumalan rakkauden osoitus! Jumalan laki, johon mm. rakkauden kaksoiskäsky kuuluu, on mitä elämää suojelevin. Tuntuukin siltä, että Jumala sanoisi meille laissa: "Rakas lapseni, en tahdo sinulle pahaa. Älä siis tee sitä, mikä on väärin."

        Me syntiset, perisynnin turmelemat vajavaiset ihmiset emme omalla vajavaisella ymmärryksellämme tajua, mikä meille on hyväksi. Me emme tiedä, mitä on rakkaus, sillä syntisinä emme osaa oikein rakastaa. Siksi, meidän on kysyttävä sitä Jumalalta, joka on täydellinen rakkaus, ja Jumala on ilmoittanut sen meille Raamatussa. "Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni." (Joh. 14:15) Jos joku rakastaa, hän pitää Jumalan säädöksistä kiinni. Mutta jos joku sanoo rakastavansa eikä pidä kiinni Raamatun sanasta, hän valehtelee! Tämän Raamattu osoittaa selkeästi:

        "Joka on ottanut vastaan minun käskyni ja noudattaa niitä, se rakastaa minua. Ja minun Isäni rakastaa sitä, joka rakastaa minua, ja häntä minäkin rakastan ja ilmaisen hänelle itseni." (Joh. 14:21)

        "Siitä me tiedämme tuntevamme hänet, että pidämme hänen käskynsä. Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä. Mutta joka noudattaa hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä." (1. Joh. 2:3-5)

        Jumala on sanassaan Raamatussa selvästi ilmoittanut, että homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä! Se on vahingollista ja turmiollista ihmisille kaikin tavoin. Homoseksuaalisuuden toteuttaja rikkookin omaa psyykettään jatkuvasti, ja homosuhteissa elävät ovatkin yleensä sisäisesti hyvin epätasapainoisia ihmisiä. Se, mitä mediassa silloin tällöin kutsutaan "homorakkaudeksi", ei ole Raamatun mukaan todellista rakkautta. Rakkautta on Jumalan tahdon mukainen elämä, johon kuuluu yleisen lähimmäisenrakkauden (fileo), yhteisöllisen rakkauden (storge) ja Jumalan rakkauden (agape) lisäksi vain oikein toteutettu heteroseksuaalinen miehen ja naisen välinen rakkaus (eros). Todellista rakkauden osoittamista homoja kohtaan onkin se, että kehottaa heitä parannukseen. Homouden hyväksyminen on rohkaisua synnissä elämiseen, eikä synnissä elämiseen kannustaminen ole koskaan rakkauden osoittamista!

        Monesti homouden kannattajat sanovat "ei saa tuomita", ymmärtämättä oikeasti, mistä tuomitsemisessa on kysymys Raamatussa. Tätä tuomitsemiskieltoa käytetäänkin usein argumenttina Raamatussa pitäytyviä kristittyjä vastaan. Tuomitsemisia on Raamatussa monenlaisia, ja niistä on eri kohdissa alkutekstiä käytetty eri ilmaisuja. Jeesuksen ja Paavalin yleisimmin käyttämä tuomitsemissana on kreikankielinen "krinoo", joka tarkoittaa asian ratkaisemista, jonkin määräämistä ja langettamista. Sillä tuomitsemisella, johon homouden puolustajat yleensä viittaavat (esim. Matt. 7:1-2), tarkoitetaan siis rangaistuksen langettamista.

        Toisin sanoen, yksityisinä ihmisinä meillä ei ole oikeutta langettaa homoille rangaistusta heidän synnistään (esim. kuolemantuomio tai helvetintuomio) kuten vanhassa liitossa tuli tehdä. Rangaistukset langettaa yksin Jumala. "Älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta." (Luuk. 6:37) Eräänlaista rangaistuksen langettamista on myös se, jos pidämme homoja kehnoina ihmisinä, emme arvosta ja kunnioita heitä ja laitamme heidät "omiin karsinoihinsa".

        Tämä ei kuitenkaan missään tapauksessa estä sen tosiasian julistamista ja esillä pitämistä, että homoseksuaalisuuden toteuttaja syyllistyy raskaaseen rikokseen Jumalaa vastaan! Homoille on samalla tavoin julistettava lakia kuin muillekin synnin tekijöille ja synnissä eläville. Kreikan kielen sana "krinoo" ei missään kohdin tarkoita synnistä varoittamista ja siitä parannukseen kehottamista. Näitä asioita tarkoittaa UT:ssa sana "epitimaoo" (=nuhteleminen). Nuhtelemiseen Raamattu kehottaakin usein.

        Mm. Jeesus kehottaa nuhtelemaan hyvin suoraviivaisesti: "Jos veljesi tekee väärin, nuhtele häntä, ja jos hän sitten katuu, anna hänelle anteeksi." (Luuk. 17:3) Tässä Jeesus puhuu paitsi yleensä synnin tekemisestä myös erityisesti seksuaalisen poikkeavuuden (tässä tapauksessa pedofilian) toteuttamisesta: "Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä." (Luuk. 17:2) Jeesuksen esimerkki kehottaakin meitä nuhtelemaan erityisesti seksuaalisen poikkeavuuden toteuttajia. Muita kohtia Raamatussa, jotka puhuvat nuhtelusta ja kehottavat siihen, ovat mm. (1. Tim. 5:1), (1. Tim. 5:20), (2. Tim. 4:2), (Tiit. 1:13), (Tiit. 2:15) ja (Ilm. 3:19).

        Nyt tullaankin luontevasti kysymykseen "Miten homoihin on suhtauduttava?"

        Omien evankeliointikokemusteni perusteella sanon, että mikäli kysymyksessä on uskosta osaton homo, ei juurikaan kannata alkaa vängätä moraalista. Uskosta osaton tarvitsee ennen kaikkea evankeliumia, uskoa Jeesukseen vapahtajana. Moraalivaatimusten tulee tulla mukaan sen jälkeen, kun hän kääntyy. Tietenkään Raamatun kantaa homouteen ei saa kieltää, jos sitä kysytään, mutta siihen tuskin kannattaa keskusteluissa jämähtää. On tärkeämpiäkin asioita ensin käsiteltävänä. Homoseksuaalisuuden harjoittamisen syntiluonne on kuitenkin tunnustettava aina!

        Uskovalle homolle, joka elää homoseksuaalisesti, on saarnattava lakia ja häntä on nuhdeltava, ja jos hän kääntyy parannukseen, on hänelle annettava anteeksi. Nuhtelemisessa tarvitaan kuitenkin ihmistuntemusta, mikä tarkoittaa, että kaikista uskovista ei ehkä ole nuhtelijoiksi. Mitä heikompi ja arempi ihminen kyseinen homo on, sitä hellävaraisemmin tulee nuhdella. Toisaalta mitä välinpitämättömämpi hän on, sitä ankarammin tulee häntä kehottaa parannukseen. Jos taas uskova homo on synnintunnon tilassa, jos hän syvästi homouden toteuttamista katuen tunnustaa sen Jumalan tahdon vastaiseksi synniksi ja pyrkii parannukseen, on häneen suhtauduttava erittäin lempeästi, rakkaudellisesti ja armahtavasti. Jumalaa rakastaa jokaista ihmistä, myös homoja, mutta Jumala vihaa aina syntiä, myös homoseksuaalisuuden toteuttamista.

        Joskus homokeskusteluissa kuulee sanottavan, että Raamatussa mainittu homoseksuaalisuus olisi ns. valittua homoseksuaalisuutta eikä synnynnäistä, ja että synnynnäistä homoseksuaalisuutta saisi toteuttaa. Tämä on kuitenkin järjetöntä, sillä Raamatussa ei toden totta ole missään kohdin eritelty "valittua" ja "synnynnäistä" homoutta. Raamattu ei välitä lainkaan siitä, onko synnin tekijä "rietas hetero" vai "aito homo". Homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä aina, täysin riippumatta siitä, mitkä ovat homouden syyt!

        Homoseksuaalisuuden syiden miettiminen onkin hengelliseltä kannalta täysin epäolennaista, sillä onhan kaikkivaltias ja kaikkitietävä Jumala ilmoittanut selvästi tahtonsa Raamatussa. Ei Raamatussa sanota, että homouden toteuttaminen on väärin, paitsi jos se on synnynnäistä. Jos homous olisi synnynnäistä – mitä se todennäköisesti ei ole – eivät homot suurestikaan eroaisi muista ihmisistä. Mehän olemme kaikki syntyneet syntisiksi. Vai olemmeko lakanneet uskomasta perisyntiin? Vaikka syntisyys olisi kuinka myötäsuuntaista tahansa, se ei oikeuta ketään elämään sen mukaisesti. Ei, siitä on tehtävä parannus, tunnustettava se Jeesukselle ja elettävä kieltäymyksessä ja uskossa. Homoille ei ole olemassa mitään ekstrajunaa Jumalan luo. Eivät he saa toteuttaa elämässään syntisiä taipumuksia sen enempää kuin muutkaan ihmiset. Parannus on sitä, että kääntyy pois siitä väärästä, mitä tekee, siihen, mitä Jeesus on tehnyt ja mitä hän on.

        Homouden syitä on tutkittu ja näyttää siltä, että se ei ole biologista alkuperää. Hormonaalisuutta ja aivoja käsittelevät tutkimukset ovat tuloksiltaan selvästi vajaita ja keskenään erittäin ristiriitaisia. Geneettisissä tutkimuksissa tämä on vieläkin korostuneempaa. Sen sijaan psykologiset tutkimukset homoudesta ovat hyvinkin yhtenäisiä ja osoittavat suurta yksimielisyyttä ja todennäköisyyttä homouden synnystä nimenomaan lapsuuden ja nuoruuden psykoseksuaalisen kehityksen häiriönä.

        Homoseksuaaleja ihmisiä on autettu mm. terapian keinoin, ja tulokset näyttävät rohkaisevilta. Terapiamuodosta riippuen homoseksuaalien parantumisprosentti on n. 20-65%. Muutosta homoseksuaalisuudesta heteroseksuaalisuuteen on tapahtunut n. 30-70%, vaikka täydellistä homoseksuaalisuuden häviämistä ei olisikaan tapahtunut. (Lähde: Syntyjä syviä – erilaisen seksuaalisuuden näkökulma. Aslan ry. Omakustannus 1995) Kun siis homoseksuaalisuuden, joka on ilmenemismuodoiltaan luonnehäiriö, parantumisprosentit ovat neuroosien luokkaa, on homouden psykologinen alkuperä erittäin todennäköinen. Mm. suomalainen Aslan ry tekee todella tärkeää työtä auttaessaan homoja irti taipumuksestaan terapian ja rukoustyön kautta, ja sen tulokset ovat olleet erittäin rohkaisevia.

        Koska käsittelemieni Raamatunkohtien nojalla homoseksuaalisuuden toteuttaminen on syntiä, ei homouden hyväksyminen ole mitään muuta kuin kapinointia Jumalaa vastaan! Siten myös ne, jotka eivät homoutta itse harjoita, mutta hyväksyvät sen, syyllistyvät yhtälailla raskaaseen syntiin Herraa vastaan. Tästä puhuu Roomalaiskirje:

        "Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin." (Room. 1:32).

        Kehotankin vakavasti kaikkia homoseksuaalisuuden hyväksyjiä tekemään parannuksen! Ettekö ymmärrä, että kapinoitte ja teette syntiä itseänsä Jumalaa vastaan? Älkää eksykö! Jumala ei salli itseään pilkattavan.

        Lopuksi haluan vielä lyhyesti kommentoida homoseksuaalisuuden yhteiskunnallista tilannetta...

        Raamatussa puhutaan paljon siitä, että Jumala suhtautuu meihin paitsi yksilöinä myös kansana, kokonaisuutena. Tämä usein unohtuu aikamme yltiöindividualistisessa ajattelussa. Jeesuskin kehotti tekemään "kaikki kansat" hänen opetuslapsikseen. Kansan kääntymyksen lisäksi Raamattu tuntee myös kansan luopumuksen:

        Minulle tuli tämä Herran sana: "Ihminen, kun jokin maa tekee syntiä minua vastaan ja on minulle uskoton, minä kohotan käteni ja rankaisen sitä. Minä ehdytän siltä leivän saannin ja lähetän sen keskelle nälänhädän, minä tuhoan siitä maasta sekä ihmiset että eläimet. Mutta jos siellä on kolme sellaista miestä kuin Nooa, Daniel ja Job, nämä kolme säästyvät vanhurskautensa tähden. Näin sanoo Herra Jumala. ... "Tai minä nostan sotajoukot sitä maata vastaan, sanon: 'Käyköön miekka kautta koko maan', ja hävitän sieltä sekä ihmiset että eläimet. Jos siellä on nuo kolme miestä, hekään eivät voi pelastaa ketään, edes poikiaan tai tyttäriään, niin totta kuin elän, sanoo Herra Jumala. Vain he pelastuvat, ei kukaan muu." (Hes. 14:12-14,17-18)

        Ei siis ole lainkaan yhdentekevää, miten me kansana elämme ja mistä arvoista pidämme kiinni. Mielestäni meidän kristittyjen ei tule eristäytyä maailmasta ja viis välittää siitä, mitä maassamme tapahtuu. Sehän olisi lahkolaisuutta! Raamattu nimenomaan kehottaa meitä taistelemaan kristillisten arvojen puolesta siinä maassa, jossa asumme:

        "Kehotan ennen kaikkea anomaan, rukoilemaan, pitämään esirukouksia ja kiittämään kaikkien ihmisten puolesta, kuninkaiden ja kaikkien vallanpitäjien puolesta, jotta saisimme viettää tyyntä ja rauhallista elämää, kaikin tavoin hurskaasti ja arvokkaasti. Tällainen rukous on oikea ja mieluisa Jumalalle, meidän pelastajallemme, joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden." (1. Tim. 2:1-4)

        Kun Raamatun mukaan on selvää, että homosuhteet eivät ole Jumalan mielen mukaisia, ja että meidän tulee välittää myös yhteiskuntamme arvoista, on homoliittojen vastustaminen täysin oikein! Herramme on nimittäin jo luomisesta alkaen tarkoittanut miehen ja naisen välisen avioliiton ainoaksi oikeaksi parisuhdeinstituutioksi.

        Koska meidät on kutsuttu rukoilemaan Jumalan sanan mukaisia asioita, niin lähdetään yhdessä taisteluun rukoillen ja paastoten sen puolesta, että homoliitot laillistava lakiesitys kaatuisi eduskunnassa, ja ettei se koskaan tulevaisuudessakaan menisi läpi. Maranata!

        http://www.students.tut.fi/~satamam/homoseksuaalisuus.html

        Copypeistasit siis kolmannen osapuolen sivustoilta kirjoituksen, jossa tuomitaan homoseksuaalisuus Raamatun vastaisena. Olen hiukan pettynyt, sillä keskustelun ensimmäisessä vaiheessa esittämiänne väitteitä oli mytös suoraan lainattu tästä tekstistä. Vaikka teksti vaikuttaa painavalta asialta jo pelkästään senkin takia, että se on kolmannen osapuolen kirjoittamaa "virallisempaa" tekstiä, kommentoin sitä silti.

        Ensinnäkin, törmätään taas siihen sinun 'Hanko' alunperin esille ottamaasi ongelmaan. Homoseksuaalisuus kyllä kiellettiin Vanhassa Liitossa, mutta Jessuksen myötä siirryttiin Uuteen Liittoon, joka syrjäytti Vanhan.



        Niin. Uudessa testamentissahan Jeesus ei mainitse sanallakaan homoseksuaalisuudesta, näinollen Mekaanisesti päätellen on oletettava, että Vanhan Liiton säädökset ovat tämän asian kohdalla edelleen pätevät. Kuitenkin jo aiemmassa puheenvuorossani (http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000117&posting=22000000012537800) mainitsemieni raskauttavien asianhaarojen vallitessa on melko perusteltua olettaa, että Jeesus suhtautui myönteisesti homoseksuaalisuuteen.

        >

        Hemmetti soikoon, ettäs kehtaatte perustella kantaanne tämmöisellä tavallaan asiayhteydestään irrallisella lausahduksella, nimittäin 500-luvun katolinen kirkko editoi kristinuskosta juuri haluamansalaisen paketin deletoimalla suurimman osan Jeesuksen elämästä kertovista tötteröistä. Muutenkin tämä lausahdus täytyy liittää hyvin tiiviisti asiayhteyteensä, sillä Jeesushan itse henkilökohtaisesti kumosi useita VT:n käskyjä. Tällä väittelytilanteessa lausahdetulla lausahduksella voidaan Jeesuksen olettaa "piilotarkoittaneen" sitä, että hänen kauttaan Jumalan valtakunta on jo tullut ihmisten keskelle. Tottahan hän puhuu siinä mielessä, että Jumalan maailmassahan me elämme, vaikkakaan emme ole varmoja siitä, miten Jumala tahtoisi meidän elävän. Jeesuksen harmiksi joudun siis toteamaan, että emme oikeastaan elä vielä Jumalan valtakunnassa, koska emme tunne Jumalan tahtoa. Voimme sen kyllä saada selville, mutta emme mistään Sensuurin kourissa häväistystä Pyhästä Kirjasta.

        Olen pahoillani että lainaan Vanhasta Testamentista kohtaa, mutten löytänyt Uudesta testamentista kyllin päteviä argumentteja..


    • håmppelipåmppeli

      olen lessu ja hieman heterosta poikkeava ihmishenkilö.yhyy oon håmå ruotsalaisella ÅÅlla

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      66
      4459
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      14
      2229
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      25
      1744
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      12
      1488
    5. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      28
      1420
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      5
      1288
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      10
      1217
    8. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      13
      1136
    9. 22
      1076
    10. Martinasta kiva haastattelu Iltalehdessä

      Hyvän mielen haastattelu ja Martina kauniina ja raikkaan keväisenä kuvissa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      291
      1004
    Aihe