Työnantaja vie huhujen mukaan työntekijöitä todella taidokkaasti 6-0. Luottamusmiesten osa neuvotteluissa ei varmasti ole helppo. Olen kuullut, että pelottelu ja uhkailu kuuluvat työnantajan menettelytapoihin?
Työnantaja tuo kuulema taidokkaasti esille kesken neuvotteluiden "ohjelman ulkopuolisia asioita", kuten "auditointi" ja tuotantopalkkioiden leikkaukset/poistaminen. Menetelläänköhän tässä ihan YT-Lain edellyttämällä tavalla.
Asioiden esittäminen yhtäkkiä "puun takaa" työntekijäpuolelle on ovelaa, jos vielä vaiennetaan ja lamautetaan luottamusmiehet painostuksella ja pelottelulla.
Toivottavasti näin ei todellisuudessa ole menetelty, sehän saattaa olla laitontakin :)
Minkähän takia työntekijäpuoli ei mitenkään reagoi tähän? Onkohan tämä totta, että näin on?
Sitten tämä "auditointi" eli pelätty ulkoistuskysymys. On yleisesti epäilty, että yhtiön johto ei ehkä kerro totuutta asiasta taatakseen työrauhan (mikä on ihan ymmärrettävää).Ulkoistus voi tulla tapahtumaan, kuten se on tapahtunut jo monissa muissa isoissa yhtiöissä. Yhtiöiden kokemukset kunnossapidon ulkoistamisista eivät todellakaan ole olleet aina positiivisia. Tosiasia on, että kustannussäästöjä ei ole aina saatu. Päinvastoin?
Ulkoistuksen todennäköinen seuraus tässäkin tapauksessa tulee olemaan se, että kunnosspitohenkilöstö tulee kärsimään. Yhtiöittämisen jälkeen voi seurata irtisanomiset, pakkolomat, ansiot tippuvat,epävarmuus jne..
Työntekijöistä on ehkä kovaa vauhtia tulossa täälläkin heittopusseja. Tornion seudulla koittaa ehkä ankeat ajat. Monella on asuntolainaa ja perhettä.
Ja miten käy niille, jotka jäävät talonkirjoille ja joita ei ulkoisteta? Miten käy työilmapiirin? Stressi ja yleinenpahoinvointi? Töissäjaksaminen?
Onneksi peli ei vielä ehkä ole menetetty. Toivottavaa olisi, että Outokummun henkilöstö ottaisi itseään niskasta kiinni ja aloittaisi taistelun. Nyt tarvittaisiin todella oikeanlaista yhteishenkeä.Luottamusmiesten pitäisi riitauttaa neuvottelut, jos työnantajapuoli ei ole edennyt niissä lain edellyttämällä tavalla.
On ehkä niin, että ainoa asia millä työntekijäpuoli voi motivoida työnantajaa asiallisiin neuvotteluihin on lakko. Tämä on nähty aikaisemminkin esim. paperiliiton kiistat.
Outokummun YT-neuvotteluista?
45
10306
Vastaukset
- Sähköasentaja
Minä ainakin olisin valmis puolustamaan työpaikkaani ja uskon että muitakin löytyy. Toivottavasti joku uskaltaa ottaa härkää sarvista!
- Työssä käyvä(kummusta)
Joop,olemme monen kanssa samaa mieltä,,,
Pitäisikköhän tehdä sellainen hiljainen ylitöistä kieltäytymis linja joka osastolle että työnantajakin huomaisi että kyllä tältäkin puolella ollaan hereillä... - työntekijää vastaan
Työssä käyvä(kummusta) kirjoitti:
Joop,olemme monen kanssa samaa mieltä,,,
Pitäisikköhän tehdä sellainen hiljainen ylitöistä kieltäytymis linja joka osastolle että työnantajakin huomaisi että kyllä tältäkin puolella ollaan hereillä...jos jälkeenpäin asioita seuraillaan ja ruoditaan. Parempi painaa vaan.
- Ylityöt??
Olen miettinyt ja kysellyt myös muiden kantaa siihen, että tehdasta pyöritetään neuvottelujen aikana ylitöillä? eikö meiän työntekijöiden pitäs ainaki ylityö-kielto sopia? jos kerta meinataan vähemmällä väellä pitää koneet käynnissä niin...
kukahan asian laittaisi virallisesti vireille? ois kiirekki!- okto
Ei tosiankaan olla missään ryhmässä (toimihenkilöt,työntekijät..) kieltäydytty ylitöistä vaan annettu ennemminkin sellainen signaali että työnantaja saa ladella madonluvut ja ne hyväksytään kakistelematta.
- Tässä vastaus
Ihan tiedoksi vaan luokkataistelijoille: tehdas tekee tappiota joka rullasta mikä linjalta lähtee. Joten lakko olisi tervetullut, ei tarttis maksaa teille palkkaa eikä tuottaa tappiollisia rullia. Säästyisi rahaa.
Mutta jos härölinjalle lähdetään, niin poispotkittavien määrä korotetaan 200:sta 400:taan. Seuraava rangaistus on senkin määrän tuplaus ja jos sekään ei riitä, tulee Kiinasta Iso Laiva ja vie koko paskan pois. Leikkikää sitten niissä ok-taloissanne. - ole...
Tässä vastaus kirjoitti:
Ihan tiedoksi vaan luokkataistelijoille: tehdas tekee tappiota joka rullasta mikä linjalta lähtee. Joten lakko olisi tervetullut, ei tarttis maksaa teille palkkaa eikä tuottaa tappiollisia rullia. Säästyisi rahaa.
Mutta jos härölinjalle lähdetään, niin poispotkittavien määrä korotetaan 200:sta 400:taan. Seuraava rangaistus on senkin määrän tuplaus ja jos sekään ei riitä, tulee Kiinasta Iso Laiva ja vie koko paskan pois. Leikkikää sitten niissä ok-taloissanne... kummussa töissä, mutta olisikohan sinun kannattanut miettiä kaksi kertaa, ennenkuin paljastat älykkyysosamääräsi? Tsemppiä kummun työntekijöille!
- hienoa tämä globalisaatio
ole... kirjoitti:
.. kummussa töissä, mutta olisikohan sinun kannattanut miettiä kaksi kertaa, ennenkuin paljastat älykkyysosamääräsi? Tsemppiä kummun työntekijöille!
tänään ilmoitettiin että saa alkaa hakeen lapsille leipää muualta. eipä silti, aika huono työilmapiiri tuntuu firmassa olevan. koko ajan pikku painostusta ja ohimennen v....tuilua. vanhat saneeraajat (rantanen ja pihko) iskevät taas. luulis prkl olevan ukoilla muutakin tekemistä ku poukkoilla paikasta toiseen väkeä vähentämässä - vaikka eihän tämä niiltä oo lähtöisin, tekevät likaisen työn. taietaan valmistella vaan firmaa myyntikuntoon että pekkarinen voi seuraavan eduskuntakauden alkajaisiksi käyä portilla uusien omistajien kunniaksi leikkan nauhan missä lukee nippon steel.
lähellä oli jo valtionyhtiöiden myynti, mutta heinäluoma sai siirrettyä ajankohtaa parilla vuodella. onhan tämä aika munatonta touhua ja täyttä pelleilyä. mikähän se lienee elämässä tärkeintä - ei varmaan osakohtainen tulos, HÄ!!?? - "Luokaton"
Tässä vastaus kirjoitti:
Ihan tiedoksi vaan luokkataistelijoille: tehdas tekee tappiota joka rullasta mikä linjalta lähtee. Joten lakko olisi tervetullut, ei tarttis maksaa teille palkkaa eikä tuottaa tappiollisia rullia. Säästyisi rahaa.
Mutta jos härölinjalle lähdetään, niin poispotkittavien määrä korotetaan 200:sta 400:taan. Seuraava rangaistus on senkin määrän tuplaus ja jos sekään ei riitä, tulee Kiinasta Iso Laiva ja vie koko paskan pois. Leikkikää sitten niissä ok-taloissanne.Kuinka perustelet että yhtiö tekee tappiota joka rullasta? Minkä ajattelutavan mukaista on pyörittää tehdasta tappiolla ? "Isot pojat" sanoi että Outokumpu seisoo tai kaatuu Tornion tehtaiden mukana, eikö sanonutkin? Seurataan miten käy jos Tornio pysähtyy. Maailmalta löytyy potentiaalinen ostaja Tornion tehtaille, ainakin Kauppalehden mukaan. Tämä ostaja ehdokas on etsimässä yli miljoonan tonnin kapasiteettia Euroopasta tai Aasiasta. Ei muuta kuin myyntiin vaan tappiollinen tehdas !
- teräsrotta
"Luokaton" kirjoitti:
Kuinka perustelet että yhtiö tekee tappiota joka rullasta? Minkä ajattelutavan mukaista on pyörittää tehdasta tappiolla ? "Isot pojat" sanoi että Outokumpu seisoo tai kaatuu Tornion tehtaiden mukana, eikö sanonutkin? Seurataan miten käy jos Tornio pysähtyy. Maailmalta löytyy potentiaalinen ostaja Tornion tehtaille, ainakin Kauppalehden mukaan. Tämä ostaja ehdokas on etsimässä yli miljoonan tonnin kapasiteettia Euroopasta tai Aasiasta. Ei muuta kuin myyntiin vaan tappiollinen tehdas !
Nyt tuo linkki tähän keskusteluun poistettiin yhtiön ilmoitustaululta. Ei ehtinyt kauan vanheta...
- jaskajokunenki
teräsrotta kirjoitti:
Nyt tuo linkki tähän keskusteluun poistettiin yhtiön ilmoitustaululta. Ei ehtinyt kauan vanheta...
Niin se tämä sensuuri vaikuttaa, kun halutaan pitää hiljaisina ja annetaan heti johtoportaasta impulssi, että nyt mennään meidän ehdoilla.
( Vaikka niinhän tehty koko ajan )
Ei ne luottamusmiehet voi yksin mitään, pitäisi olla tuki kautta linjan. Myöskin ammayhdistykset voisivat olla aktiivisempia...
No se poistettiin tämä kommenttini SENSUURISTAKIN jo alle kymmenessä minuutissa, ja johto puhuu avoimuudesta, MITÄ SE SITTEN ON?
Koitetaan jaksaa töissä YHDESSÄ. - ne..
ylityökiellot mitään pidä..aina löytyy porukasta se paskahousu, joka pelkää oman tai pentunsa työpaikan puolesta ja pettää porukan..kyllähän se on nähty ennenkin!!
- kumpulainen...
hienoa tämä globalisaatio kirjoitti:
tänään ilmoitettiin että saa alkaa hakeen lapsille leipää muualta. eipä silti, aika huono työilmapiiri tuntuu firmassa olevan. koko ajan pikku painostusta ja ohimennen v....tuilua. vanhat saneeraajat (rantanen ja pihko) iskevät taas. luulis prkl olevan ukoilla muutakin tekemistä ku poukkoilla paikasta toiseen väkeä vähentämässä - vaikka eihän tämä niiltä oo lähtöisin, tekevät likaisen työn. taietaan valmistella vaan firmaa myyntikuntoon että pekkarinen voi seuraavan eduskuntakauden alkajaisiksi käyä portilla uusien omistajien kunniaksi leikkan nauhan missä lukee nippon steel.
lähellä oli jo valtionyhtiöiden myynti, mutta heinäluoma sai siirrettyä ajankohtaa parilla vuodella. onhan tämä aika munatonta touhua ja täyttä pelleilyä. mikähän se lienee elämässä tärkeintä - ei varmaan osakohtainen tulos, HÄ!!??Missä olet töissä kun olet potkut saanut? Et ainakaan Outokummulla. Kai YT-neuvottelut käydään loppuun, ennenkuin lappuja jaellaan. Vai ilmoitettiinko, että määräaikaisuutesi loppuu?
- yhtiöläinen
Tässä vastaus kirjoitti:
Ihan tiedoksi vaan luokkataistelijoille: tehdas tekee tappiota joka rullasta mikä linjalta lähtee. Joten lakko olisi tervetullut, ei tarttis maksaa teille palkkaa eikä tuottaa tappiollisia rullia. Säästyisi rahaa.
Mutta jos härölinjalle lähdetään, niin poispotkittavien määrä korotetaan 200:sta 400:taan. Seuraava rangaistus on senkin määrän tuplaus ja jos sekään ei riitä, tulee Kiinasta Iso Laiva ja vie koko paskan pois. Leikkikää sitten niissä ok-taloissanne.se mitään tappiota tee... vertaa vaikka viimevuoden myyntiin, tänä vuonna ollaan ajettu samaanlaihin. sitä ei vaan huomaa ku nyt rullia menee uuden kylmävalssaamon kautta. painetta on vaan alettu sen takia lyömään ku mahollisuus on ajaa paljon enemmän. ja vähennykset. nyt 110vapaaehtoista lähtijää ja 220 ollaan vähentämässä. on paljon ylimääräisiä pyöräilijöitä ns. tehtyjä virkoja ja ne on päivävuorossa. ei porukkaa vuorosta vähennetä, mikäli joku vuorosta joutuu se on määräaikanen ja eikö se järki oo sanonu et määräaikasella jos on niin ei mitään isoja kauppoja kannatte tehä, esim asuntolaina!! Neuvottelut on vielä kesken. se et kupin ulkoistamisesta puhutaan niin ovat ite sen tyhjillä narisemisilla saaneet aluksi aikaan, ja ulkopuolelta on aina seisakissa porukkaa ollu. ei siellä niin paljoa oo omasta takaa miehiä et saava remontin tehtyä määräajassa. Sit jos vielä vähennyksiä aatellaan ne lopettava muita tehtaita ja tornio on se viiminen mihin enää jatkossa vähennykset tulee vaikuttaan.
- duunari vain...
yhtiöläinen kirjoitti:
se mitään tappiota tee... vertaa vaikka viimevuoden myyntiin, tänä vuonna ollaan ajettu samaanlaihin. sitä ei vaan huomaa ku nyt rullia menee uuden kylmävalssaamon kautta. painetta on vaan alettu sen takia lyömään ku mahollisuus on ajaa paljon enemmän. ja vähennykset. nyt 110vapaaehtoista lähtijää ja 220 ollaan vähentämässä. on paljon ylimääräisiä pyöräilijöitä ns. tehtyjä virkoja ja ne on päivävuorossa. ei porukkaa vuorosta vähennetä, mikäli joku vuorosta joutuu se on määräaikanen ja eikö se järki oo sanonu et määräaikasella jos on niin ei mitään isoja kauppoja kannatte tehä, esim asuntolaina!! Neuvottelut on vielä kesken. se et kupin ulkoistamisesta puhutaan niin ovat ite sen tyhjillä narisemisilla saaneet aluksi aikaan, ja ulkopuolelta on aina seisakissa porukkaa ollu. ei siellä niin paljoa oo omasta takaa miehiä et saava remontin tehtyä määräajassa. Sit jos vielä vähennyksiä aatellaan ne lopettava muita tehtaita ja tornio on se viiminen mihin enää jatkossa vähennykset tulee vaikuttaan.
Vähennettävä määrähän on kylläkin 210, eikä 220 ja vapaaehtoisia on 120, ei 110. Noista 120 on työntekijöitä 80 ja koska työntekijöitä koskee 110 työntekijän vähennys, niin lähtijöitä tarvitaan enää 30. Määräaikaisia on työntekijäpuolella toista sataa, joten vuorosta ei varmastikaan joudu määräaikaisia lähtemään, koska kaikki ovat vakanssipohjalla. Puhtaasti määräaikaisista en ole täysin varma, mutta ainakaan os-miehillä, jotka ovat kanssani samassa vuorossa, ei ole mitään hätää.
Mitäs kummaa siinä on jos hankkii asunnon ilman vakituista työpaikkaa? Itsekin lähes 10 vuotta sitten hankin. Eihän nykyään nuorille vakituisia töitä tunnu mistään löytyvän. Toki järki on pidettävä päässä. Vaikka olen vakituinen, en ikinä ottaisi 200 tonnin lainaa, niinkuin tämän päivän rakentajat ja töissä löytyy monia joille 200 tonnin laina ei riitäkään. - liitto
ne.. kirjoitti:
ylityökiellot mitään pidä..aina löytyy porukasta se paskahousu, joka pelkää oman tai pentunsa työpaikan puolesta ja pettää porukan..kyllähän se on nähty ennenkin!!
Kyllähän kaikki noudattais kieltoa jos se tulis virallisesti vireille! eipä taitas TA:n edustajalla olla keltään otsaa ees pyytää ylitöihin? ja se olis kovempi juttu kuin lakko, jolloin yhtiön ei tarvis maksaa palkkaa kelleen mutta jos miehistön vajauksen vuoksi linjat seis niin paikalla olijoille pitäs palkka maksaa nurisematta ja tuotanto ei euroja takois osaakkeen omistajille eikä optioita saneeraajille! Missä osaston tms virallisen "muna"? laittaa ees vähän kampoihin?
- köpä2
liitto kirjoitti:
Kyllähän kaikki noudattais kieltoa jos se tulis virallisesti vireille! eipä taitas TA:n edustajalla olla keltään otsaa ees pyytää ylitöihin? ja se olis kovempi juttu kuin lakko, jolloin yhtiön ei tarvis maksaa palkkaa kelleen mutta jos miehistön vajauksen vuoksi linjat seis niin paikalla olijoille pitäs palkka maksaa nurisematta ja tuotanto ei euroja takois osaakkeen omistajille eikä optioita saneeraajille! Missä osaston tms virallisen "muna"? laittaa ees vähän kampoihin?
onhan muitakin keinoja voi vaikka jakari vahingossa tippua tiettyyn paikkaan hups ja linja seisoo halpaa lystiä
- operaattor
ne.. kirjoitti:
ylityökiellot mitään pidä..aina löytyy porukasta se paskahousu, joka pelkää oman tai pentunsa työpaikan puolesta ja pettää porukan..kyllähän se on nähty ennenkin!!
Sielä tehtaalla on punakypäräisiä ollut tomerana,potkujen alla.Ylitöissäkin kokoajan ovat,parhailaan siellä seisoi duunarin vieressä seuraamassa kaverin töitä.Enkä koskaan ennen ole niitä nähnyt.
- punakypärä
operaattor kirjoitti:
Sielä tehtaalla on punakypäräisiä ollut tomerana,potkujen alla.Ylitöissäkin kokoajan ovat,parhailaan siellä seisoi duunarin vieressä seuraamassa kaverin töitä.Enkä koskaan ennen ole niitä nähnyt.
näyttää siellä olevan työnsankareitakin ylitöissä
- duunari
operaattor kirjoitti:
Sielä tehtaalla on punakypäräisiä ollut tomerana,potkujen alla.Ylitöissäkin kokoajan ovat,parhailaan siellä seisoi duunarin vieressä seuraamassa kaverin töitä.Enkä koskaan ennen ole niitä nähnyt.
miksi te huutelette ylitöistä meillä on voimassa oleva tes ja työ rauha . ylityöt on jokaisen oma asia itse olen jo aikoja sitten lopettanut ylityöt niitä kun ei ole pakko tehdä miksi huutaa muita hätiin ja kailottaa sen kun jokainen lopettaa vaan ylityöt ,ylitöitähän ei ole pakko tehdä.
- Kapitalisti
hienoa tämä globalisaatio kirjoitti:
tänään ilmoitettiin että saa alkaa hakeen lapsille leipää muualta. eipä silti, aika huono työilmapiiri tuntuu firmassa olevan. koko ajan pikku painostusta ja ohimennen v....tuilua. vanhat saneeraajat (rantanen ja pihko) iskevät taas. luulis prkl olevan ukoilla muutakin tekemistä ku poukkoilla paikasta toiseen väkeä vähentämässä - vaikka eihän tämä niiltä oo lähtöisin, tekevät likaisen työn. taietaan valmistella vaan firmaa myyntikuntoon että pekkarinen voi seuraavan eduskuntakauden alkajaisiksi käyä portilla uusien omistajien kunniaksi leikkan nauhan missä lukee nippon steel.
lähellä oli jo valtionyhtiöiden myynti, mutta heinäluoma sai siirrettyä ajankohtaa parilla vuodella. onhan tämä aika munatonta touhua ja täyttä pelleilyä. mikähän se lienee elämässä tärkeintä - ei varmaan osakohtainen tulos, HÄ!!??Kai se on firmankin tuotettava sentään positiivista tulosta vai mitä.
Jos kyseessä olisi sinun rahoilla perustettu firma, niin kauanko ottaisit sitä tappiota oikein sisään? Tuskinpa kovin kauaa. Miksipä sitä kukaan muukaan tappioita sietäisi kovin kauaa.
Mitään julmaa tulostahan Oku ei tee, joten mielikuvat omistajien rikastumisesta on pikkasen pielessä. Hommaa yritettään vain saada terveelle pohjalle eli edes pikkasen plussalle. Jos sitä ei saada, niin kohta on työttömiä helvetisti paljon enemmän kun firman on konkassa. - siehän talousnero olet
yhtiöläinen kirjoitti:
se mitään tappiota tee... vertaa vaikka viimevuoden myyntiin, tänä vuonna ollaan ajettu samaanlaihin. sitä ei vaan huomaa ku nyt rullia menee uuden kylmävalssaamon kautta. painetta on vaan alettu sen takia lyömään ku mahollisuus on ajaa paljon enemmän. ja vähennykset. nyt 110vapaaehtoista lähtijää ja 220 ollaan vähentämässä. on paljon ylimääräisiä pyöräilijöitä ns. tehtyjä virkoja ja ne on päivävuorossa. ei porukkaa vuorosta vähennetä, mikäli joku vuorosta joutuu se on määräaikanen ja eikö se järki oo sanonu et määräaikasella jos on niin ei mitään isoja kauppoja kannatte tehä, esim asuntolaina!! Neuvottelut on vielä kesken. se et kupin ulkoistamisesta puhutaan niin ovat ite sen tyhjillä narisemisilla saaneet aluksi aikaan, ja ulkopuolelta on aina seisakissa porukkaa ollu. ei siellä niin paljoa oo omasta takaa miehiä et saava remontin tehtyä määräajassa. Sit jos vielä vähennyksiä aatellaan ne lopettava muita tehtaita ja tornio on se viiminen mihin enää jatkossa vähennykset tulee vaikuttaan.
Ei kai sitä myyntiä ole järkeä mihinkään verrata vaan rullista saatavaa hintaa.
Tänä vuonna rollseista ei ole saatu viimevuotisia hintoja. Tehdas tekee turskaa! Sattuu, mutta näin se vaan on.
Jos ei hommaa saada plussalle, niin talouden raakojen lakien mukaan ennenpitkää edessä on konkurssi. Sekin on puhdas matemaattinen totuus, jonka ehkä jopa tyhmä paskaduunari siellä linjalla varmaan sillä vitosen matikalla saattaa käsittää? Homman on kannatettava, edes vähän. Muuten on edessä ennenpitkää putiikin kiinnilaitto ja konkurssi.
(Itseasiassa homman pitäisi kannattaa pikkasen paremmin kuin vähän koska muuten kukaan ei jatkossa investoi tehtaaseen kun rahalle saa paremman tuoton muualta, esim. pankkitililtä - sekin raaka tosiasia...) - saadaan tuottamaan
Kapitalisti kirjoitti:
Kai se on firmankin tuotettava sentään positiivista tulosta vai mitä.
Jos kyseessä olisi sinun rahoilla perustettu firma, niin kauanko ottaisit sitä tappiota oikein sisään? Tuskinpa kovin kauaa. Miksipä sitä kukaan muukaan tappioita sietäisi kovin kauaa.
Mitään julmaa tulostahan Oku ei tee, joten mielikuvat omistajien rikastumisesta on pikkasen pielessä. Hommaa yritettään vain saada terveelle pohjalle eli edes pikkasen plussalle. Jos sitä ei saada, niin kohta on työttömiä helvetisti paljon enemmän kun firman on konkassa.tappiota, eihän siihen tarvita kuin liikaa työtätekemättömiä ja liian vähän myytävää tuotetta.
Nykyään suunta on selvä, työntekijöiden määrää supistetaan, mutta toimihenkilköiden määrää ei katsota voitavan supistaa. Pidemmän päälle tulee pää vetävän käteen, tietty, mutta milloin? - Käyttöi
Kapitalisti kirjoitti:
Kai se on firmankin tuotettava sentään positiivista tulosta vai mitä.
Jos kyseessä olisi sinun rahoilla perustettu firma, niin kauanko ottaisit sitä tappiota oikein sisään? Tuskinpa kovin kauaa. Miksipä sitä kukaan muukaan tappioita sietäisi kovin kauaa.
Mitään julmaa tulostahan Oku ei tee, joten mielikuvat omistajien rikastumisesta on pikkasen pielessä. Hommaa yritettään vain saada terveelle pohjalle eli edes pikkasen plussalle. Jos sitä ei saada, niin kohta on työttömiä helvetisti paljon enemmän kun firman on konkassa.Mitäpä tulosta se kumpu tekisi? Viime vuonna tehtiin VOITTOA ½ miljardia euroa, sehän ei ole kuin 3 vanhaa miljardia. Tämä vuosi oli kahden neljänneksen jälkeen 260 miljoonaa voitolla ja kolmas neljännes tuotti 31 miljoonaa tappiota. Eli tämä vuosi on n. 230 miljoonaa VOITON puolella. Saa tämä viimeinen neljännes tuottaa aika rajusti tappiota, että päästään pakkasen puolelle.
Lopettakaahan toi paskan jauhaminen. - Nyt on nyt
Käyttöi kirjoitti:
Mitäpä tulosta se kumpu tekisi? Viime vuonna tehtiin VOITTOA ½ miljardia euroa, sehän ei ole kuin 3 vanhaa miljardia. Tämä vuosi oli kahden neljänneksen jälkeen 260 miljoonaa voitolla ja kolmas neljännes tuotti 31 miljoonaa tappiota. Eli tämä vuosi on n. 230 miljoonaa VOITON puolella. Saa tämä viimeinen neljännes tuottaa aika rajusti tappiota, että päästään pakkasen puolelle.
Lopettakaahan toi paskan jauhaminen.Eipä sitä vanhoista voitoista jauhaminen oikein asiaa auta. Nykyinen markkinatilanne se on mikä ratkaisee, tai oikeasti se on arvio tulevasta markkinasta joka pakottaa toimimaan. Hetkelliseksi arvioidun pompsahduksen läpi varmaan johtokin katselisi tekemättä mitään mutta tappioputkeen ei kannata kenenkään ehdoin tahdoin firmaa ajaa.
- siihen mitä yhdestä
"Luokaton" kirjoitti:
Kuinka perustelet että yhtiö tekee tappiota joka rullasta? Minkä ajattelutavan mukaista on pyörittää tehdasta tappiolla ? "Isot pojat" sanoi että Outokumpu seisoo tai kaatuu Tornion tehtaiden mukana, eikö sanonutkin? Seurataan miten käy jos Tornio pysähtyy. Maailmalta löytyy potentiaalinen ostaja Tornion tehtaille, ainakin Kauppalehden mukaan. Tämä ostaja ehdokas on etsimässä yli miljoonan tonnin kapasiteettia Euroopasta tai Aasiasta. Ei muuta kuin myyntiin vaan tappiollinen tehdas !
rullasta saadaan hintaa FOB. Sen rullan tuottamisen kustannukset on tiedossa, mutta taitavat olla liikesalaisuus.
Joka tapauksessa turskaa tulee tällä hetkellä joka rullasta joka tehtaalta lähtee ja näkyvissä ei ole hinnanparannuksiakaan. Ainoa vaihtoehto on pystyä tuottamaan ne rullat halvemmalla, että jää edes jotain viivan allekin.
Se on totta, että Outokumpu seisoo tai kaatuu Tornion yksikön mukana. Torniohan on Okun lippulaiva, tehokkaampaa yksikköä ei firmasta löydy. Missään muussa Okun omistamassa laitoksessa ei pystytä tekemään sitä teräsrullaa halvemmalla kuin Torniossa. Joten jos Tornion tuottama rulla ei ole riittävän edullinen pitääkseen firman pinnalla, niin osaatte varmaan itsekin päätellä loput kuinka siinä lopulta käy...
Eipäs nyt hättäillä sen myymisen kanssa. Ainahan toki ostaja löytyy kun lahjoittaa halvalla hyvän tehtaan.
Ei Tornion tarvitse sentään koko maailmaa vastaan kilpailla vaikka markkinat ovatkin globaalit. Todennäköisesti riittää, että on kustannustehokkain tehdas Euroopassa. Sitten on vain turnauskestävyydestä kiinni, että saa muut kilpailijat ajamaan itsensä hapoille ja vähentämään kapasiteettia. Turskantekoa ei pysty muutkaan sietämään loputtomiin. Kiinasta asti taas ei kannata välttämättä sitä terästä raahata tänne muuten kuin lopputuotteissa. Ainakin toivoa sopii...
Tämä on klassinen ylitarjontatilanne. Kiinan poika on omilla tehtaillaan kyllästänyt sikäläiset markkinat ja nyt eurooppalaisilla tehtailla ei ole markkinoita kaikelle rosterille mitä tässä maanosassa tuotetaan. Hinta on sen mukainen sitten. Kysyntä Euroopassa ei ole paranemaan päin, päinvastoin, Euroopasta siirtyy rosteria käyttävää teollisuutta Kiinaan, mikä ei lupaa hyvää teräksen kysynnälle.
Tämä saneeraus on ihan oikea homma Tornion tehtaan johdolta. Taistelusta tulee pitkä, kilpailijat pitää vetää hapoille ja itse pitää pystyä tekemään tappiota mahd. vähän (mieluiten ei ollenkaan), jotta pysyy leikissä mukana ja selviää hengissä seuraavalle kierrokselle. - Kommarikoulu
saadaan tuottamaan kirjoitti:
tappiota, eihän siihen tarvita kuin liikaa työtätekemättömiä ja liian vähän myytävää tuotetta.
Nykyään suunta on selvä, työntekijöiden määrää supistetaan, mutta toimihenkilköiden määrää ei katsota voitavan supistaa. Pidemmän päälle tulee pää vetävän käteen, tietty, mutta milloin?Ai onko ideasi, että niitä työtätekemättömiä on muka vasiten haalittu taloon ja tahallaan tehdään myytäviä tuotteita?
Entäpä jos myyminen tuottaa tappiota? Eikö silloin kannata tarkoituksella rajoittaa myyntiä, koska mitä enemmän myyt, sitä enemmän tulee turskaa?
Toimihenkilöistä en osaa sanoa, eiköhän se ole parhaan koulutuksen saanut johto joka sinua vähän paremmin taitaa asian pystyä arvioimaan keitä tehdas tarvitsee tulevaisuudessa. Tehtaan tarkoitus ole sinun työllistäminen vaan hengissäselviäminen. Jos ei tehdas pärjää, niin sitten ei ole vähän kellään töitä.
Pää tulee vetävän käteen varmasti, jos ei saada tappioputkea katkaistua. Se on niitä harvoja asioita mikä on varmaa. Kaikki muu mitä kirjoitit on lähinnä katkeran kommarin löpinää.
- 2. vara
Elä helevetissä ala paniikkia lietsomaan! Sillä met ei saaha aikhan yhtään mittään. Nyt mejän häätyy ottaa ittiä niskasta kiini ja ruveta miettiin, että täälä on menny yli kolomekymmentä vuotta perkelhen hyvin ja iliman yyteetä. Nyt tämä homma on yksinkertasesti eesä ja se on selevää, että tätä hommaa on tehostettava, koska osakkeenomistajat sen määrää! YMMÄRRÄKSIE, että nyt ollaan selekä seinää vasten, ja meilä ei oo vaihtoehtoja, muutaku neuvotella ja ottaa ittiä niskasta kiini ja kävästä peilin eesä kurkistamasa, että voisinko mie tämän globaalin jutun etteen tehä mittään. Jos joku olis ollu pikkufirmasa töisä, niin se käsittäs, kuinka huonosti asiat vois olla. Nyt ollaan oltu rapeat 30 vuotta herrankukkarosa ja ku ensimmäinen vastus tullee, niin olhan märisemäsä issoon ääneen omia vaivoja. Voi helevettiläinen, että kehtaatta vinkua! Luottamusmiehiä on jokkainen teistä valamis arvostelemhan, mutta tulukaa ja ottakaa homma haltuun julukisesti, jos on miestä, tai nykypäivänä henkilöä siihen. Mie luulen, että jääpii monela suunsoittajala huutonsa vastaamatta.
- jos kanttia on
niin pitäs pitää pää pystyssä eikä ruveta heti ymmärtämään globalisaation välttämättömyyksiä. Isolla firmalla on iso vastuu myös työntekijöistä, ei pelkästään osakkeenomistajille päin, niinkuin mielellään korostavat.
Älkää päästäkö pupua housuun siellä. - paapatus "osakkeenomis...
"tätä hommaa on tehostettava, koska osakkeenomistajat sen määrää!"
Eikä määrää. Kyllä se on asiakas, joka viime kädessä määrää, mitä tuotteesta saa hintaa. Sen perusteella saa sitten laskettua, mitä on varaa kuluttaa rahaa tuotantokustannuksiin.
Kai se sinäkin kommari tajuat, että osakkeenomistaja on sinun kanssasi samassa veneessä? Jos firma ei tuota latin latia, niin ennenpitkää sekä sinut että osakkeenomistajan ottaa ohraleipä? Sulta menee duuni ja omistajalta rahat. - yksinkertaisuuskepu
paapatus "osakkeenomis... kirjoitti:
"tätä hommaa on tehostettava, koska osakkeenomistajat sen määrää!"
Eikä määrää. Kyllä se on asiakas, joka viime kädessä määrää, mitä tuotteesta saa hintaa. Sen perusteella saa sitten laskettua, mitä on varaa kuluttaa rahaa tuotantokustannuksiin.
Kai se sinäkin kommari tajuat, että osakkeenomistaja on sinun kanssasi samassa veneessä? Jos firma ei tuota latin latia, niin ennenpitkää sekä sinut että osakkeenomistajan ottaa ohraleipä? Sulta menee duuni ja omistajalta rahat.puhut kyllä veteliä. Kyllähän ne osakkeenomistajat määrää tahdin. Ja ne seilaa kyllä omassa veneessään. Jos osake ei tuota tarpeeksi, se pannaan tuottamaan. Omistaja se haluaa saada tuoton sijoitukselleen, ja aina vaan suuremman ahneudessaan, ei siinä asiakkaalla ole kuin välillistä tekemistä. On tainnu jäädä sultakin läksyt lukematta. Vai vielä kommarin ajatuksia, voi v...Ei tässä niitä tarvi, vaan järkeä, ja sitä saisit sinäkin alkaa käyttää, mikäli sitä on, mutta näyttää ettei sitä ole suotu.
- Kommareista kovin
yksinkertaisuuskepu kirjoitti:
puhut kyllä veteliä. Kyllähän ne osakkeenomistajat määrää tahdin. Ja ne seilaa kyllä omassa veneessään. Jos osake ei tuota tarpeeksi, se pannaan tuottamaan. Omistaja se haluaa saada tuoton sijoitukselleen, ja aina vaan suuremman ahneudessaan, ei siinä asiakkaalla ole kuin välillistä tekemistä. On tainnu jäädä sultakin läksyt lukematta. Vai vielä kommarin ajatuksia, voi v...Ei tässä niitä tarvi, vaan järkeä, ja sitä saisit sinäkin alkaa käyttää, mikäli sitä on, mutta näyttää ettei sitä ole suotu.
"Kyllähän ne osakkeenomistajat määrää tahdin. Ja ne seilaa kyllä omassa veneessään. Jos osake ei tuota tarpeeksi, se pannaan tuottamaan. Omistaja se haluaa saada tuoton sijoitukselleen"
Täytyypä sanoa, että ei siellä Outokummulla taida olla mitään kovin älykkäitä ihmisiä töissä, jos kerran tuollasta paskaa väännetään?
Mitähän se osakkeenomistaja muka voi määrätä, jos teräksen hinta on liian huono? Soittaako se muka asiakkaille ja uhkailee haulikolla tms, että "ruppeepa maksamaan lissää hintaa"? Hä? Sekö on "loistava ideasi"? Jos se ei ole tämä, niin kerropa mitä osakkeenomistaja muka voi asialle tehdä?
Osakkeenomistaja istuu tasan saman veneessä kuin sinä, silloin kun firma on tappiollinen. Tiedoksi juntti: Outokumpu, sinun työnantajasi, on tällä hetkellä MIINUSTA, PERSNETTOA tekevä firma. PERSNETON tekoa kun jatkuu riittävän pitkään, niin siitä seuraa KONKURSSI. Tämä on matemaattinen totuus. Pitäisi kelvata jopa tyhmimmällekin kommarille. Konkurssissa osakkeenomistaja menettää rahansa ja sinä työn. Siinä mielessä istutte silloin molemmat siinä uppoavassa paatissa. Tosin osakkeenomistaja todennäköisesti saa haverissa enemmän turpiinsa kuin sinä, duunari, joka siirryt tietysti ansiosidonnaiselle laiskottelemaan. Osakkeenomistaja sentään häviää selvää rahaa miljardikaupalla.
Lopuksi, tuottokysymys. Omistaja tosiaan haluaa tuoton sijoituksilleen. Vastakysymys: Sinäkö et sitten halua? Jos perisit rahaa miljoonan, niin senkö sinä sijoittaisin täysin ilman tuottoa? Mielenkiintoista. Epäilen vain, että vaatimukset "sijoituksista ilman tuottoa" haihtuisivat sillä sekunnilla kun sinusta tulisi miljonääri. Olen niitä tapauksia muutaman nähnyt, kun osakkeenomistajien ahneutta valitteleva kommari onkin jostain saanut yhtä-äkkiä rahaa ja päässyt vähään omistamaan jotain. Niistä tuleekin yleensä niitä kaikkein vittumaisimpia kapitalisteja. Ei mitään sääliä kenellekään ja kaikista kovinta tuottoa pitäisi saada. Mietipä vähän näitä asioita itseksesi ja katsele ympärillesi. Mieti, jos kommarina osaat -todennäköisesti et koska olet syntynyt ahneeksi paskiaiseksi - mutta yritä edes miettiä, että mikä on oikeus ja kohtuus tässä maailmassa. Eikö sijoittajan, siis sen maagisen osakkeenomistajankin ole asianmukaista saada riskilleen kohtuullinen korvaus? Ei kai hänen tarvitse rahojaan investoida ja ottaa samalla menettämisen riski täysin huvin vuoksi? - Jovain
Kommareista kovin kirjoitti:
"Kyllähän ne osakkeenomistajat määrää tahdin. Ja ne seilaa kyllä omassa veneessään. Jos osake ei tuota tarpeeksi, se pannaan tuottamaan. Omistaja se haluaa saada tuoton sijoitukselleen"
Täytyypä sanoa, että ei siellä Outokummulla taida olla mitään kovin älykkäitä ihmisiä töissä, jos kerran tuollasta paskaa väännetään?
Mitähän se osakkeenomistaja muka voi määrätä, jos teräksen hinta on liian huono? Soittaako se muka asiakkaille ja uhkailee haulikolla tms, että "ruppeepa maksamaan lissää hintaa"? Hä? Sekö on "loistava ideasi"? Jos se ei ole tämä, niin kerropa mitä osakkeenomistaja muka voi asialle tehdä?
Osakkeenomistaja istuu tasan saman veneessä kuin sinä, silloin kun firma on tappiollinen. Tiedoksi juntti: Outokumpu, sinun työnantajasi, on tällä hetkellä MIINUSTA, PERSNETTOA tekevä firma. PERSNETON tekoa kun jatkuu riittävän pitkään, niin siitä seuraa KONKURSSI. Tämä on matemaattinen totuus. Pitäisi kelvata jopa tyhmimmällekin kommarille. Konkurssissa osakkeenomistaja menettää rahansa ja sinä työn. Siinä mielessä istutte silloin molemmat siinä uppoavassa paatissa. Tosin osakkeenomistaja todennäköisesti saa haverissa enemmän turpiinsa kuin sinä, duunari, joka siirryt tietysti ansiosidonnaiselle laiskottelemaan. Osakkeenomistaja sentään häviää selvää rahaa miljardikaupalla.
Lopuksi, tuottokysymys. Omistaja tosiaan haluaa tuoton sijoituksilleen. Vastakysymys: Sinäkö et sitten halua? Jos perisit rahaa miljoonan, niin senkö sinä sijoittaisin täysin ilman tuottoa? Mielenkiintoista. Epäilen vain, että vaatimukset "sijoituksista ilman tuottoa" haihtuisivat sillä sekunnilla kun sinusta tulisi miljonääri. Olen niitä tapauksia muutaman nähnyt, kun osakkeenomistajien ahneutta valitteleva kommari onkin jostain saanut yhtä-äkkiä rahaa ja päässyt vähään omistamaan jotain. Niistä tuleekin yleensä niitä kaikkein vittumaisimpia kapitalisteja. Ei mitään sääliä kenellekään ja kaikista kovinta tuottoa pitäisi saada. Mietipä vähän näitä asioita itseksesi ja katsele ympärillesi. Mieti, jos kommarina osaat -todennäköisesti et koska olet syntynyt ahneeksi paskiaiseksi - mutta yritä edes miettiä, että mikä on oikeus ja kohtuus tässä maailmassa. Eikö sijoittajan, siis sen maagisen osakkeenomistajankin ole asianmukaista saada riskilleen kohtuullinen korvaus? Ei kai hänen tarvitse rahojaan investoida ja ottaa samalla menettämisen riski täysin huvin vuoksi?.....kummusa töisä???? Ei tarvi ennään ihimetellä, ku jätkää viiään ku pässiä narussa! Saatana sentään, mitä ajatuksia! Voi pyhä yksinkertasuus!!!!!!
- Eipä ne tosiasiat
Jovain kirjoitti:
.....kummusa töisä???? Ei tarvi ennään ihimetellä, ku jätkää viiään ku pässiä narussa! Saatana sentään, mitä ajatuksia! Voi pyhä yksinkertasuus!!!!!!
Päätä pensaaseen tunkemalla miksikään muutu.
"Herrat" tuskin ovat keksineet yhtään mitään, olkaa paskahaalarit onnellisia, että töitä on riittänyt edes tähän asti.
Minkäpä sille kukaan mitään voi, että Kiinassa on joku päättänyt ruveta tekemään myös terästä. Tekee sen sitten ilmeisesti halvemmalla.
- tuli
mieleen, että koittaako TA kentän rintamaa, näillä ehdotuksillaan?? Sehän olisi vain työnantajan etu, kun miehet istuisivat pari viikkoa kotona ilman palkkaa, kun on huono markkinatilanne. Metsäteollisuushan teki tämän saman miinan paperimiehille, mutta eihän teräsmiehet nyt työtaisteluun ala..vittu kaikki otetaan vastaan nurisematta mitä vaan tulee..Kuitenkin aika raakoja huononnus ehdotuksia työnantaja puolelta tullut, mutta onneksi Outokummun silkkiperseet ei ala lakkoileen, vaan purraan hammasta ja hyväksytään kaikki mitä TA ehdottaa..mutta muistakaa..NYT KUN KAIKKI TYÖNTEKIJÄ PUOLELLE MENEE NÄIN HELPOSTI LÄPI, NIIN MIKSI TA EI TEKISI SITÄ KOHTA UUDESTAAN..se luottaa siihen, ettei työntekijät ala lakkoileen. Ja tästä asiasta on ihan turha vanhojen starojen tulla muisteleen kultaista 70-80 lukua, kuinka silloin on oltu lakossa ym. Se oli silloin ja se juna meni jo.
- hitsari
samaa mieltä
- Repe
...kuulemma ulkoistetaan ja tehdaspalvelusta irtisanotaan noin 50 henkee. Loput lähinnä vapaaehtoislähtijöitä eläkeputkeen tai muualle töihin.
- joulutonttu..
aletaanko me silleen hiljaisuudessa siihen ylityö kieltoon? mie voisin ainakin alkaa.. ku tulee toi jouluki...
- miksu
Kyllä se niin on että valmentaja saa lähteä jos joukkueella menee huonosti eikös se näin olis kummullakin oikein.
- b.virttanen
joulutonttu.. kirjoitti:
aletaanko me silleen hiljaisuudessa siihen ylityö kieltoon? mie voisin ainakin alkaa.. ku tulee toi jouluki...
ootellaan mitä tulee liiton toimesta toivottavasti
ne ei ole hyssytteleviä paskahousuja - erkka
b.virttanen kirjoitti:
ootellaan mitä tulee liiton toimesta toivottavasti
ne ei ole hyssytteleviä paskahousujaotetaan asioista selvää ennenkö aletaan pullisteleen
- api
miksu kirjoitti:
Kyllä se niin on että valmentaja saa lähteä jos joukkueella menee huonosti eikös se näin olis kummullakin oikein.
kyllä herra oettelee mut ei hylkää
- saneeraus ei onnistu
miksu kirjoitti:
Kyllä se niin on että valmentaja saa lähteä jos joukkueella menee huonosti eikös se näin olis kummullakin oikein.
Johan teilä on uusi valmentaja.
Vai miten meinaat,että niistä rullista saadaan lisää hintaa? Jos korotat hintoja ja asiakkaat ei tykkää siitä, niin myymättähän ne rullat jää! PÖLJÄ!
- Saunatonttu....
ylityökieltoon
- en ylitöitä tee
jos teen niin, pimeänä ruottissa
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti40330893Martinan lapset JÄLLEEN valjastettu valkopesureiksi
Ei tuo nainen todellakaan täysillä käy. Vauvakin tajuaa että kysymykset ja vastaukset ovat Martinan itsensä tekemiä, lapset vastaa mitä on käsketty. J4764215Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?972735Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1331901Teille, Venäjällä pelottelijat
Oletatteko ja väitättekö te, että Venäjä pystyisi tuosta vain miehittämään Suomen?5911670- 861596
Kakista se ulos nainen vihdoin viimein
Että haluat, kummatkin halutaan. Otan sinut kuumaan syleilyyn sitten.751570Ujostuttaa eräs aikuinen mies...
Mitä se tämmönen on... tuo mies aiheuttaa minulle ylimääräsiä tykytyksiä... Rohkeampana pyytäsin häntä ulos mut jospa hän... Miten mun vaistot ilmoit591506Jos me käytäs nainen
Ulkona niin mitkä olisi ne kolme asiaa joita tahtoisit kysyä tai kertoa minulle?721250