onko täydellinen lämmönvaihto mahdollinen?

onko mahdollista tehdä näin kuin tässä kuvassa??

http://www.saunalahti.fi/isos/l%e4mm%f6nvaihtaja.png

toimiiko tämä periaate vai onko tässä joku looginen virhe??
7686
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

Kyllä siinä virhe on. Jossakin vaiheessa prosessia lämpö pitäisi saada virtaamaan kylmemmästä materiaalista kuumempaan. Tämä ei onnistu ilman ulkoista energiaa.

Äänestä
  • "Jossakin vaiheessa prosessia lämpö pitäisi saada virtaamaan kylmemmästä materiaalista kuumempaan."

    Ei siinä sellaista edellytetä. Vastavirtalämmönvaihdin toimii kyllä hyvin korkealla hyötysuhtella (mutta tietysti reippasti alle 100%). Järjestelmässä on paljon muitakin lämmönhäviöitä, joita ei kompensoida mitenkään.

    Jos huoneilman lämpötila olisi selvästi korkeampi kuin veden huippulämpö, niin homma voisi toimiakin, esim saunatiloissa.

    Ei oikeassa toteutuksessa vesi viilenisi koko ajan, vaikka poistuvan veden lämpö yritettisiin kuinka huolellisesti ottaa talteen. Järjestelmä ei ole lämpöopillinen ikiliikkuja, joka on sinänsä mielenkiintoinen pohdiskelun kohde.

    Äänestä

  • UPDATE_6997029 kirjoitti:

    "Jossakin vaiheessa prosessia lämpö pitäisi saada virtaamaan kylmemmästä materiaalista kuumempaan."

    Ei siinä sellaista edellytetä. Vastavirtalämmönvaihdin toimii kyllä hyvin korkealla hyötysuhtella (mutta tietysti reippasti alle 100%). Järjestelmässä on paljon muitakin lämmönhäviöitä, joita ei kompensoida mitenkään.

    Jos huoneilman lämpötila olisi selvästi korkeampi kuin veden huippulämpö, niin homma voisi toimiakin, esim saunatiloissa.

    Ei oikeassa toteutuksessa vesi viilenisi koko ajan, vaikka poistuvan veden lämpö yritettisiin kuinka huolellisesti ottaa talteen. Järjestelmä ei ole lämpöopillinen ikiliikkuja, joka on sinänsä mielenkiintoinen pohdiskelun kohde.

    Näin tosiaan on kun sitä tarkemmin ajattelee. Periaatteesta löytyy tuolta:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Countercurrent_exchange

    Äänestä

Tuo on idealisissa oloissa. Eli ei yhtään lämpöä mene harakoille ;)
(mikä on todellisuudessa mahdotonta)

Äänestä
  • minä piirsin sinne sähkölämmittimen, joka lämittää vähän. mutta se tarvitsee vain murto-osan sähköstä (jos teoria että voi palauttaa lähes 100% lämpöä toimii) tässä tapauksessa, verrattuna siihet, mitä olisi ilman tätä järjestelmää.
    jos teoria ei toimi, silloin se tarvitsee tasan puolet sähköstä.

    tämän forumin interface on hyvin huono.

    Äänestä

  • derevo kirjoitti:

    minä piirsin sinne sähkölämmittimen, joka lämittää vähän. mutta se tarvitsee vain murto-osan sähköstä (jos teoria että voi palauttaa lähes 100% lämpöä toimii) tässä tapauksessa, verrattuna siihet, mitä olisi ilman tätä järjestelmää.
    jos teoria ei toimi, silloin se tarvitsee tasan puolet sähköstä.

    tämän forumin interface on hyvin huono.

    Sähkölämmittimen lisälämmön kanssa tuon kaltasia prosesseja löytyy kyllä teollisuudesta. Mutta kotitalouksissa tunnetusti haaskataan energiaa.

    Kyllä jätevesien lämpöä olisi mahdollista ottaa talteen, mutta lämmönvaihdin katsotaan kalliiksi komponentiksi. Eteenkin yhdessä lämpöpumpun kanssa homma olisi järkevää, järkevämpää kuin tuo (suora) sähkölämmitin.
    :(

    Äänestä

  • UPDATE_6997029 kirjoitti:

    Sähkölämmittimen lisälämmön kanssa tuon kaltasia prosesseja löytyy kyllä teollisuudesta. Mutta kotitalouksissa tunnetusti haaskataan energiaa.

    Kyllä jätevesien lämpöä olisi mahdollista ottaa talteen, mutta lämmönvaihdin katsotaan kalliiksi komponentiksi. Eteenkin yhdessä lämpöpumpun kanssa homma olisi järkevää, järkevämpää kuin tuo (suora) sähkölämmitin.
    :(

    on myynnissä kotitalouksiin ainakin USAssa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


derevo kirjoitti:

onko mahdollista tehdä näin kuin tässä kuvassa??

http://www.saunalahti.fi/isos/l%e4mm%f6nvaihtaja.png

toimiiko tämä periaate vai onko tässä joku looginen virhe??

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu