onko täydellinen lämmönvaihto mahdollinen?

derevo

7

668

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • lkjh

      Kyllä siinä virhe on. Jossakin vaiheessa prosessia lämpö pitäisi saada virtaamaan kylmemmästä materiaalista kuumempaan. Tämä ei onnistu ilman ulkoista energiaa.

      • Yusa

        "Jossakin vaiheessa prosessia lämpö pitäisi saada virtaamaan kylmemmästä materiaalista kuumempaan."

        Ei siinä sellaista edellytetä. Vastavirtalämmönvaihdin toimii kyllä hyvin korkealla hyötysuhtella (mutta tietysti reippasti alle 100%). Järjestelmässä on paljon muitakin lämmönhäviöitä, joita ei kompensoida mitenkään.

        Jos huoneilman lämpötila olisi selvästi korkeampi kuin veden huippulämpö, niin homma voisi toimiakin, esim saunatiloissa.

        Ei oikeassa toteutuksessa vesi viilenisi koko ajan, vaikka poistuvan veden lämpö yritettisiin kuinka huolellisesti ottaa talteen. Järjestelmä ei ole lämpöopillinen ikiliikkuja, joka on sinänsä mielenkiintoinen pohdiskelun kohde.

      • lkjh
        Yusa kirjoitti:

        "Jossakin vaiheessa prosessia lämpö pitäisi saada virtaamaan kylmemmästä materiaalista kuumempaan."

        Ei siinä sellaista edellytetä. Vastavirtalämmönvaihdin toimii kyllä hyvin korkealla hyötysuhtella (mutta tietysti reippasti alle 100%). Järjestelmässä on paljon muitakin lämmönhäviöitä, joita ei kompensoida mitenkään.

        Jos huoneilman lämpötila olisi selvästi korkeampi kuin veden huippulämpö, niin homma voisi toimiakin, esim saunatiloissa.

        Ei oikeassa toteutuksessa vesi viilenisi koko ajan, vaikka poistuvan veden lämpö yritettisiin kuinka huolellisesti ottaa talteen. Järjestelmä ei ole lämpöopillinen ikiliikkuja, joka on sinänsä mielenkiintoinen pohdiskelun kohde.

        Näin tosiaan on kun sitä tarkemmin ajattelee. Periaatteesta löytyy tuolta:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Countercurrent_exchange

    • filosofia

      Tuo on idealisissa oloissa. Eli ei yhtään lämpöä mene harakoille ;)
      (mikä on todellisuudessa mahdotonta)

      • derevo

        minä piirsin sinne sähkölämmittimen, joka lämittää vähän. mutta se tarvitsee vain murto-osan sähköstä (jos teoria että voi palauttaa lähes 100% lämpöä toimii) tässä tapauksessa, verrattuna siihet, mitä olisi ilman tätä järjestelmää.
        jos teoria ei toimi, silloin se tarvitsee tasan puolet sähköstä.

        tämän forumin interface on hyvin huono.

      • Yusa
        derevo kirjoitti:

        minä piirsin sinne sähkölämmittimen, joka lämittää vähän. mutta se tarvitsee vain murto-osan sähköstä (jos teoria että voi palauttaa lähes 100% lämpöä toimii) tässä tapauksessa, verrattuna siihet, mitä olisi ilman tätä järjestelmää.
        jos teoria ei toimi, silloin se tarvitsee tasan puolet sähköstä.

        tämän forumin interface on hyvin huono.

        Sähkölämmittimen lisälämmön kanssa tuon kaltasia prosesseja löytyy kyllä teollisuudesta. Mutta kotitalouksissa tunnetusti haaskataan energiaa.

        Kyllä jätevesien lämpöä olisi mahdollista ottaa talteen, mutta lämmönvaihdin katsotaan kalliiksi komponentiksi. Eteenkin yhdessä lämpöpumpun kanssa homma olisi järkevää, järkevämpää kuin tuo (suora) sähkölämmitin.
        :(

      • Sam
        Yusa kirjoitti:

        Sähkölämmittimen lisälämmön kanssa tuon kaltasia prosesseja löytyy kyllä teollisuudesta. Mutta kotitalouksissa tunnetusti haaskataan energiaa.

        Kyllä jätevesien lämpöä olisi mahdollista ottaa talteen, mutta lämmönvaihdin katsotaan kalliiksi komponentiksi. Eteenkin yhdessä lämpöpumpun kanssa homma olisi järkevää, järkevämpää kuin tuo (suora) sähkölämmitin.
        :(

        on myynnissä kotitalouksiin ainakin USAssa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Orpo hiiri kadoksissa, Marin jo kommentoi

      Kuinka on valtiojohto hukassa, kun vihollinen Grönlantia valloittaa? Putinisti Purra myös hiljaa kuin kusi sukassa.
      Maailman menoa
      54
      4699

    2. Lopeta jo pelleily, tiedän kyllä mitä yrität mies

      Et tule siinä onnistumaan. Tiedät kyllä, että tämä on just sulle. Sä et tule multa samaan minkäänlaista responssia, kosk
      Ikävä
      234
      3439

    3. Tampereen "empatiatalu" - "Harvoin näkee mitään näin kajahtanutta"

      sanoo kokoomuslainen. Tampereen kaupunginvaltuuston maanantain kokouksessa käsiteltävä Tampereen uusi hyvinvointisuunni
      Maailman menoa
      263
      3231

    4. Tehomaksu rankaisisi normaalista sähkönkäytöstä

      Energiaviraston valmistelema tehomaksumalli herättää aiheellista huolta erityisesti tavallisten kotitalouksien näkökulma
      Maailman menoa
      112
      3212

    5. Nuori lapualainen nainen tapettu Tampereella?

      Työ­matkalainen havahtui erikoiseen näkyyn hotellin käytävällä Tampereella – tämä kaikki epäillystä hotelli­surmasta tie
      Lapua
      32
      1815

    6. Miten kuvailisit kaivattusi ulkonäköä....

      ..sun ystäville?
      Ikävä
      101
      1538

    7. Leo Meller on kuollut

      Mtä sääntöjen vastaista Mellerin kuolemassa?
      Helluntailaisuus
      166
      1140

    8. Orpo pihalla kuin lumiukko

      Onneksi pääministerimme ei ole ulkopolitiikassa päättäjiemme kärki. Hänellä on täysin lapsellisia luuloja Trumpin ja USA
      Kansallinen Kokoomus
      65
      1026

    9. Lidl teki sen mistä puhuin jo vuosikymmen sitten

      Eli asiakkaat saavat nyt "skannata" ostoksensa keräilyvaiheessa omalla älypuhelimellaan, jolloin ei tarvitse mitään eril
      Maailman menoa
      122
      957

    10. Toimari laittoi afrikkalaiset työharjoittelijat laulamaan Banaaninlastaajan laulua!

      Käski vielä heidän sanoa aina aamulla tehtävien jaossa "tama ei olla valkoisen miehen homma."
      Maailman menoa
      34
      811
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt