onko täydellinen lämmönvaihto mahdollinen?

derevo

7

655

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • lkjh

      Kyllä siinä virhe on. Jossakin vaiheessa prosessia lämpö pitäisi saada virtaamaan kylmemmästä materiaalista kuumempaan. Tämä ei onnistu ilman ulkoista energiaa.

      • Yusa

        "Jossakin vaiheessa prosessia lämpö pitäisi saada virtaamaan kylmemmästä materiaalista kuumempaan."

        Ei siinä sellaista edellytetä. Vastavirtalämmönvaihdin toimii kyllä hyvin korkealla hyötysuhtella (mutta tietysti reippasti alle 100%). Järjestelmässä on paljon muitakin lämmönhäviöitä, joita ei kompensoida mitenkään.

        Jos huoneilman lämpötila olisi selvästi korkeampi kuin veden huippulämpö, niin homma voisi toimiakin, esim saunatiloissa.

        Ei oikeassa toteutuksessa vesi viilenisi koko ajan, vaikka poistuvan veden lämpö yritettisiin kuinka huolellisesti ottaa talteen. Järjestelmä ei ole lämpöopillinen ikiliikkuja, joka on sinänsä mielenkiintoinen pohdiskelun kohde.

      • lkjh
        Yusa kirjoitti:

        "Jossakin vaiheessa prosessia lämpö pitäisi saada virtaamaan kylmemmästä materiaalista kuumempaan."

        Ei siinä sellaista edellytetä. Vastavirtalämmönvaihdin toimii kyllä hyvin korkealla hyötysuhtella (mutta tietysti reippasti alle 100%). Järjestelmässä on paljon muitakin lämmönhäviöitä, joita ei kompensoida mitenkään.

        Jos huoneilman lämpötila olisi selvästi korkeampi kuin veden huippulämpö, niin homma voisi toimiakin, esim saunatiloissa.

        Ei oikeassa toteutuksessa vesi viilenisi koko ajan, vaikka poistuvan veden lämpö yritettisiin kuinka huolellisesti ottaa talteen. Järjestelmä ei ole lämpöopillinen ikiliikkuja, joka on sinänsä mielenkiintoinen pohdiskelun kohde.

        Näin tosiaan on kun sitä tarkemmin ajattelee. Periaatteesta löytyy tuolta:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Countercurrent_exchange

    • filosofia

      Tuo on idealisissa oloissa. Eli ei yhtään lämpöä mene harakoille ;)
      (mikä on todellisuudessa mahdotonta)

      • derevo

        minä piirsin sinne sähkölämmittimen, joka lämittää vähän. mutta se tarvitsee vain murto-osan sähköstä (jos teoria että voi palauttaa lähes 100% lämpöä toimii) tässä tapauksessa, verrattuna siihet, mitä olisi ilman tätä järjestelmää.
        jos teoria ei toimi, silloin se tarvitsee tasan puolet sähköstä.

        tämän forumin interface on hyvin huono.

      • Yusa
        derevo kirjoitti:

        minä piirsin sinne sähkölämmittimen, joka lämittää vähän. mutta se tarvitsee vain murto-osan sähköstä (jos teoria että voi palauttaa lähes 100% lämpöä toimii) tässä tapauksessa, verrattuna siihet, mitä olisi ilman tätä järjestelmää.
        jos teoria ei toimi, silloin se tarvitsee tasan puolet sähköstä.

        tämän forumin interface on hyvin huono.

        Sähkölämmittimen lisälämmön kanssa tuon kaltasia prosesseja löytyy kyllä teollisuudesta. Mutta kotitalouksissa tunnetusti haaskataan energiaa.

        Kyllä jätevesien lämpöä olisi mahdollista ottaa talteen, mutta lämmönvaihdin katsotaan kalliiksi komponentiksi. Eteenkin yhdessä lämpöpumpun kanssa homma olisi järkevää, järkevämpää kuin tuo (suora) sähkölämmitin.
        :(

      • Sam
        Yusa kirjoitti:

        Sähkölämmittimen lisälämmön kanssa tuon kaltasia prosesseja löytyy kyllä teollisuudesta. Mutta kotitalouksissa tunnetusti haaskataan energiaa.

        Kyllä jätevesien lämpöä olisi mahdollista ottaa talteen, mutta lämmönvaihdin katsotaan kalliiksi komponentiksi. Eteenkin yhdessä lämpöpumpun kanssa homma olisi järkevää, järkevämpää kuin tuo (suora) sähkölämmitin.
        :(

        on myynnissä kotitalouksiin ainakin USAssa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Lavrov suivaantui Stubbille perustellusti.

      Lavrov perusteli suivaantumistaan tosiasioilla Suomen tarinasta sotiemme jälkeen, tutkija Tynkkynen ja pankkihenkilö Sol
      Maailman menoa
      474
      1685

    2. Sukupuolia on vain kaksi- kohukassista tuli kova tuomio perheenisälle oikeudessa.

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4d4db0d9-4dda-4ba6-a699-25d725683ad6 Miten näin normaalista kassissa olevasta tekstis
      Maailman menoa
      371
      1464

    3. Se ei ihan oikeasti vaatisi kuin yhden

      Tekstiviestin... Jos rakastat minua vielä toivoisin että laittaisit minulle viestiä. Rakastatko? Oletko oikeasti niin pe
      Ikävä
      64
      1318

    4. Eronnut Janni Hussi palaa julkisuuteen - Aloittaa uudessa työssä, joka on aivan uusi pesti Suomessa

      Janni Hussi on saanut viime aikoina kohujulkisuutta, kun hänen ja Joel Harkimon avioliitto päättyi eroon kesällä 2025. H
      Suomalaiset julkkikset
      15
      1279

    5. Et saa mua ikinä

      Oma vikasi. Naiselta.
      Ikävä
      100
      875

    6. JM lukkoliike

      Mihin helvetin kuuseen te olette tällä kertaa siirtäneet Lukkoliikkeenne? Sen kerran kun ensimmäisen ja viimesen kerran
      Jämsä
      19
      836

    7. Miten kesäsi meni?

      Oletko tyytyväinen siihen? Oliko kaivattusi mielessäsi? Lähennyitkö vai etäännyitkö hänen kanssaan?
      Ikävä
      65
      716

    8. Helena Ahti-Hallberg uudessa elämäntilanteessa - Paljastaa eläkehaaveestaan Espanjassa: "Mä.."

      Oi, kuulostaa ihanalta eläkepäivillä! Helena Ahti-Hallberg on ostanut kakkoskodin Espanjasta ja hänellä on puolisonsa ka
      Eläke
      7
      712

    9. Pankin avajaiset

      Osuuspankin uuden toimitilan viralliset avajaiset vetävät väkeä. Kyllä oli outo nauhan leikkaus, kun leikkaajat pyllisti
      Kuhmo
      15
      681

    10. Ketä ikävöit?

      Tuntomerkkejä jos täällä oikeat kohtaavat❤️
      Ikävä
      38
      656
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt