NAISPAPPEUDESTA/pastoreista

Adam

Olin yllättänyt kun huomasin, että Suomen vapaakirkko avoimesti hyväksyy naispapit/pastorit...

esim.
http://www.espoonvapaaseurakunta.fi/?sid=10

Koska tämä on tapahtunut Vapiksessa?

Entä voiko joku kertoa rehellisen! käytännön helluntailaisten parissa ? Onko linja
1.Sama kuin vapiksessa
2.Käytönnössä jo kyllä, mutta asia kierretään termeillä ynm.
3.Helluntailaiset eivät hyväksy naispastoreita ollenkaan

Entä miltä näyttää tulevaisuus ?

Olen erittäin kiitollinen tiedoista.

70

3736

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kurmava

      Minusta on hienoa, että kirkossakin vihdoin on tajuttu, että yhden puuttuvan kromosomisakaran takia voi keneltäkään sananjulistusta kieltää.

      • Baskeri.

        Ei kromosomin takia, mutta Herran käskyn takia kyllä. Täältä vähän kirkasta lain ja evankeliumin saarnaa: http://www.luthersaatio.com/ , jos on päässyt unohtumaan, mille perustalle seurakunnan pitää rakentua.


      • käskyttäjä
        Baskeri. kirjoitti:

        Ei kromosomin takia, mutta Herran käskyn takia kyllä. Täältä vähän kirkasta lain ja evankeliumin saarnaa: http://www.luthersaatio.com/ , jos on päässyt unohtumaan, mille perustalle seurakunnan pitää rakentua.

        Jumala käskee leikata irti sen ruumiinjäsenen joka viettelee, repimään irti silmän jos se viekoittelee. Ootko tehny näin?


      • Baskeri.
        käskyttäjä kirjoitti:

        Jumala käskee leikata irti sen ruumiinjäsenen joka viettelee, repimään irti silmän jos se viekoittelee. Ootko tehny näin?

        Eipä ole tullut leikeltyä, tosin eräs helluntailainen romani aikoi kerran hoitaa asian puolestani ja uhkasi leikata minulta korvan irti. Taidat tahallasi olla ymmärtämätön siitä, että Raamatussa on sekä selkeitä käytännön ohjeita seurakuntajärjestyksen toteuttamiseksi kuten se, että seurakunnan kaitsijan tulee olla yhden vaimon MIES, että myös vertauskuvallista kielenkäyttöä ja kärjistystä, kuten jäsenen irtileikkaaminen. Ja sitä paitsi jäsenten amputaatio kuuluu kirurgin toimenkuvaan, ei uskovan.


      • Nephilim

        Raamattu hyvin yksiselitteisesti kieltää naispappeuden. Seurakunnan tulee noudattaa Raamattua. Jos seurakunta ei halua noudattaa Raamattua, se voi yhtä hyvin lakkauttaa itsensä tai vaikkapa vaihtaa uskontonsa johonkin muuhun, vaikka skientologiaan ja alkaa saarnata Ron Hubbardin opetuksia.


      • Pääkonttorin mies
        Baskeri. kirjoitti:

        Eipä ole tullut leikeltyä, tosin eräs helluntailainen romani aikoi kerran hoitaa asian puolestani ja uhkasi leikata minulta korvan irti. Taidat tahallasi olla ymmärtämätön siitä, että Raamatussa on sekä selkeitä käytännön ohjeita seurakuntajärjestyksen toteuttamiseksi kuten se, että seurakunnan kaitsijan tulee olla yhden vaimon MIES, että myös vertauskuvallista kielenkäyttöä ja kärjistystä, kuten jäsenen irtileikkaaminen. Ja sitä paitsi jäsenten amputaatio kuuluu kirurgin toimenkuvaan, ei uskovan.

        Helluntailiikkeen alkuajoista lähtien naisia on toiminut seurakuntien vastuutehtävissä. Nyt myös pastoreina ja evankelistoina. Vanhimmaksi on tie johtanut muutamassa, mutta hallitukseen joka oikeasti päättää seurakunnan toiminnasta naisen on helpompi päästä. Syynä on se että hallitusta ei ole mainittu Raamatussa.


      • envoiheittääsitäkiveä
        käskyttäjä kirjoitti:

        Jumala käskee leikata irti sen ruumiinjäsenen joka viettelee, repimään irti silmän jos se viekoittelee. Ootko tehny näin?

        Tämä ruumiinjäsenen irroittaminen on ymmärrettävä niin, että sinun tulisi poistaa kaikki tekijät, jotka aiheuttavat addiktioita. Jos olet vaarassa alkoholin kiikakäyttöön, torju 'ystävät' jotka houkuttelevat baariin. Jos nettiporno kahlitsee sinut, hanki aikuisviihdeblokkeri, jne.


      • Anonyymi
        Baskeri. kirjoitti:

        Eipä ole tullut leikeltyä, tosin eräs helluntailainen romani aikoi kerran hoitaa asian puolestani ja uhkasi leikata minulta korvan irti. Taidat tahallasi olla ymmärtämätön siitä, että Raamatussa on sekä selkeitä käytännön ohjeita seurakuntajärjestyksen toteuttamiseksi kuten se, että seurakunnan kaitsijan tulee olla yhden vaimon MIES, että myös vertauskuvallista kielenkäyttöä ja kärjistystä, kuten jäsenen irtileikkaaminen. Ja sitä paitsi jäsenten amputaatio kuuluu kirurgin toimenkuvaan, ei uskovan.

        Jos seurakunnan kaitsijan tulee olla yhden vaimon mies, ei naimattomia miehiä voi silloin hyväksyä.papeiksi. olkoonkin, että.katolisilla naimattomuus on vaatimus papille. Eiköhän ainakin tuo suomenkielinen lause ensi sijassa tarkoita, että seurakunnan kaitsijalla ei saa olla kuin yksi vaimo. Naisten aviosuhfetta ei mainita, sillä ei naisilla ollut tapana pitää useampaa miestä.


    • ReaAalto
      • Huhuh

        Kiitos tiedosta !

        Eli näyttää siis siltä, että vapaa kirkossa on naispastorit - mutta vielä yllätyksellisempää on minulle, että nyt siis myös selkeästi helluntailaisissa on naisppappeus/pastorit - espoo on kummastakin hyvä esimerkki!

        USKOMATONTA - TÄMÄ ON TAPAHTUNUT NIMITTÄIN TODELLA NOPEASTI JA ILMAN KOVIN NÄKYVIÄ TEOLOGISIA VÄÄNTÖJÄ !

        Onko tästä lisätodisteita vielä ?


      • adam
        Fanip kirjoitti:

        http://www.jklhelluntaisrk.fi/index.php?s=tyontekijat

        Muistatko suunnilleen koska tämä muutos tuli Jysväskylään - siis että naisia ruvettiin kutsumaan myös papeiksi/pastoreiksi?

        Onko tämä kaikki tapahtunut tässä 5-10 v. aikana, kun suomen helluntaikirkko ynm. perustettiin?


    • tode'

      hellúntaiherätyksessä on naisia seurakuntien pastoreina. ja lisää tulee koko ajan..
      mainittakoon muuten, että helluntaiherätyksen jokavuotisilla talvipäivillä (herätyksen työntekijöiden ja seurakuntien vanhimpien yhteinen tapaaminen)
      ensi tammikuussa on näkyvästi esillä muutama herätyksen naispastori (talvipäivät 2006-sivut ovat netissä kaikkien luettavissa).
      eritoten iso kirja -opiston opettaja aija paakkunainen on opettaja vailla vertaa ja hänen armoitettua puhettaan kuullaan siis tänä vuonna jyväskylässä.

      niin, että hyvältä näyttää niin vapaakirkon , kuin helluntaiherätyksenkin tulevaisuus!

      • Muistikatkos

        Onko sinulla muistikuvaa koska tämä kehitys alkoi ? Itse en oikein muista, muttei siitä niin kauan taida olla ...


      • sini-silmänen
        Muistikatkos kirjoitti:

        Onko sinulla muistikuvaa koska tämä kehitys alkoi ? Itse en oikein muista, muttei siitä niin kauan taida olla ...

        20. Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä.
        21. Laissa on kirjoitettuna: "Vieraskielisten kautta ja muukalaisten huulilla minä olen puhuva tälle kansalle, eivätkä he sittenkään minua kuule, sanoo Herra".
        22. Kielet eivät siis ole merkiksi uskoville, vaan niille, jotka eivät usko; mutta profetoiminen ei ole merkiksi uskottomille, vaan uskoville.
        23. Jos nyt koko seurakunta kokoontuisi yhteen ja kaikki siellä puhuisivat kielillä ja sinne tulisi opetuksesta tai uskosta osattomia, eivätkö he sanoisi teidän olevan järjiltänne?
        24. Mutta jos kaikki profetoisivat ja joku uskosta tai opetuksesta osaton tulisi sisään, niin kaikki paljastaisivat hänet ja kaikki langettaisivat hänestä tuomion,
        25. hänen sydämensä salaisuudet tulisivat ilmi, ja niin hän kasvoilleen langeten rukoilisi Jumalaa ja julistaisi, että Jumala totisesti on teissä.
        26. Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.
        27. Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön;
        28. mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.
        29. Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot;
        30. mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen, vaietkoon ensimmäinen.
        31. Sillä te saatatte kaikki profetoida, toinen toisenne jälkeen, että kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta.
        32. Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;
        33. sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34. olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
        35. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
        36. Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
        37. Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.
        38. Mutta jos joku ei sitä ymmärrä, niin olkoon ymmärtämättä.

        Paavali kirjeissään kieltää naisten oikeuden olla miesten opettajia.
        Alkuseurakunnassa naiset toimivat naisten parissa "pastoreinakin" opettaen nuorempia naisia.
        Paavalin ohjeiden mukaan naiset eivät voi toimia miesten opettajina seurakunnassa.
        Lainauksessanikin näkyy Paavali osoittavan kirjeensä "veljille" ja perustelee sanomisensa naisten asemasta Eevan teolla Paratiisissa.
        Vähäinenkin poikkeaminen Raamatun ohjeista on laittomuuden vaikutusta jolla murennetaan Evankeliumin sanoman asemaa seurakunnissa.
        Kun yhdessä kohdin ollaan ihmisopissa ollaan sitä kaikissa muissakin kohdissa.

        1.Timoteuksen kirje:
        2:12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.


      • tai mies
        sini-silmänen kirjoitti:

        20. Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä.
        21. Laissa on kirjoitettuna: "Vieraskielisten kautta ja muukalaisten huulilla minä olen puhuva tälle kansalle, eivätkä he sittenkään minua kuule, sanoo Herra".
        22. Kielet eivät siis ole merkiksi uskoville, vaan niille, jotka eivät usko; mutta profetoiminen ei ole merkiksi uskottomille, vaan uskoville.
        23. Jos nyt koko seurakunta kokoontuisi yhteen ja kaikki siellä puhuisivat kielillä ja sinne tulisi opetuksesta tai uskosta osattomia, eivätkö he sanoisi teidän olevan järjiltänne?
        24. Mutta jos kaikki profetoisivat ja joku uskosta tai opetuksesta osaton tulisi sisään, niin kaikki paljastaisivat hänet ja kaikki langettaisivat hänestä tuomion,
        25. hänen sydämensä salaisuudet tulisivat ilmi, ja niin hän kasvoilleen langeten rukoilisi Jumalaa ja julistaisi, että Jumala totisesti on teissä.
        26. Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.
        27. Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön;
        28. mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.
        29. Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot;
        30. mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen, vaietkoon ensimmäinen.
        31. Sillä te saatatte kaikki profetoida, toinen toisenne jälkeen, että kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta.
        32. Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;
        33. sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34. olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
        35. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
        36. Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
        37. Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.
        38. Mutta jos joku ei sitä ymmärrä, niin olkoon ymmärtämättä.

        Paavali kirjeissään kieltää naisten oikeuden olla miesten opettajia.
        Alkuseurakunnassa naiset toimivat naisten parissa "pastoreinakin" opettaen nuorempia naisia.
        Paavalin ohjeiden mukaan naiset eivät voi toimia miesten opettajina seurakunnassa.
        Lainauksessanikin näkyy Paavali osoittavan kirjeensä "veljille" ja perustelee sanomisensa naisten asemasta Eevan teolla Paratiisissa.
        Vähäinenkin poikkeaminen Raamatun ohjeista on laittomuuden vaikutusta jolla murennetaan Evankeliumin sanoman asemaa seurakunnissa.
        Kun yhdessä kohdin ollaan ihmisopissa ollaan sitä kaikissa muissakin kohdissa.

        1.Timoteuksen kirje:
        2:12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.

        aivan sama...kun on laittomuuden lapsesta kysymys...
        lahkot ja eriseurat ei peri Jumalan valtakuntaa


      • Aadamin jälkeläinen
        tai mies kirjoitti:

        aivan sama...kun on laittomuuden lapsesta kysymys...
        lahkot ja eriseurat ei peri Jumalan valtakuntaa

        Eli mihin srk , kirkkoon itse kuulut?

        Katolisuuteen , ortodoksisuuteen ?

        Entä - muistatko siis koska naisppeus sai siunauksen helluntai srk:sa tai vapaa kirkossa?


      • merim.raimo
        tai mies kirjoitti:

        aivan sama...kun on laittomuuden lapsesta kysymys...
        lahkot ja eriseurat ei peri Jumalan valtakuntaa

        Osoita raamatusta ne jakeet,joissa sanotaan mikä,kirkkokuntaperii Jumalan valtakunnan?


      • etsivä
        Muistikatkos kirjoitti:

        Onko sinulla muistikuvaa koska tämä kehitys alkoi ? Itse en oikein muista, muttei siitä niin kauan taida olla ...

        TIETOA KAIKILLE:

        *Suomen Vapaakirkossa tehtiin päätös hyväksyä naisen vanhimmistoihin vuonna 1996, jolloin heille myönnettiin jonkinlainen lupa toimia "apulaispastoreina" seurakunnissa. Kokouksen äänet menivät tasan, että olisivat hyväksyneet virallisesti naiset "varsinaisiksi" pastoreiksi mutta silloisen puheenjohtajan äänellä tilanne jäi ennalleen. - Kuitenkin se nyt sitten on lipsunut vaan nihin naispastoreihin...

        *Suomen luterilainen kirkko sekä Ruotsin helluntailiike käsittelivät asian 80-luvulla ja päättivät hyväksyä naispappeuden.

        *Suomen helluntai srk yrittää väittää, että onhan heillä ennenkin ollut jotain evankelistoja, mutta kyllä juuri nyt on se suuri muutos tullut/tulossa - ja ei ihan ilman soraääniä...

        NÄMÄ TIEDOT LÖYSIN TÄNÄ ILTANA ! ETSIVÄ LÖYTÄÄ !


      • Baskeri.

        Mihin tässä maailmassa voi enää luottaa, kun vapaat suunnatkin hyväksyvät naispastorit? Ja helluntailaisuushan siis oli alkuseurakunnan mallin mukaan järjestetty, olihan, heh heh... Luterilainen kirkko on jo pitkälti piloilla liberaaliteologian ja siitä syntyneen naispappeuden takia, ja vapaat suunnat tulevat siis perässä. Näin se maallistuminen etenee.


      • Tärkeetä?
        Baskeri. kirjoitti:

        Mihin tässä maailmassa voi enää luottaa, kun vapaat suunnatkin hyväksyvät naispastorit? Ja helluntailaisuushan siis oli alkuseurakunnan mallin mukaan järjestetty, olihan, heh heh... Luterilainen kirkko on jo pitkälti piloilla liberaaliteologian ja siitä syntyneen naispappeuden takia, ja vapaat suunnat tulevat siis perässä. Näin se maallistuminen etenee.

        Naispappeusko se kaikkein pahinta onkin? Onko miehinen kunnia uhattuna? Voivoivoivoi poloisia miehiä voivoivoivoi


      • tode'
        Baskeri. kirjoitti:

        Mihin tässä maailmassa voi enää luottaa, kun vapaat suunnatkin hyväksyvät naispastorit? Ja helluntailaisuushan siis oli alkuseurakunnan mallin mukaan järjestetty, olihan, heh heh... Luterilainen kirkko on jo pitkälti piloilla liberaaliteologian ja siitä syntyneen naispappeuden takia, ja vapaat suunnat tulevat siis perässä. Näin se maallistuminen etenee.

        oli myös naispappeja. paavalin lähimpinä työntekijöinäkin heitä oli.
        helluntaiherätyksessä on aina ollut naisevankelistoilla erityisen näkyvä asema. he ovat opettaneet Jumalan sanaa siinä, missä miespapitkin ja ihmisiä on tullut heidän opetuksensa kautta uskoon valtavia määriä niin suomessa, kuin "lähetyskentilläkin".
        juutalaisuudesta johtuvien painotuksien takia paavalin ajan naiset eivät saaneet olla seurakuntien vanhimpia ja kun siitä asiasta ollaan alettu keskustelemaan nykyajan helluntaipiireissä, kysymyksessä ei ole keskustelu liberaaliteologian hengessä, vaan siitä, mitä kaikkea Uusi Liitto todella toi mukanaan.

        vapaat suunnat eivät ole lähteneet mukaan luterilaisen kirkon liberaaliteologiaan. se, että seurakunnassa on virkoja naisille, on Jumalan uuden liiton käsky olla erottamatta naista miehestä, kun puhutaan Kristuksen seuraamisesta ja Hänen työtoveruudestaan evankeliumin julistuksessa.


      • Baskeri.
        Tärkeetä? kirjoitti:

        Naispappeusko se kaikkein pahinta onkin? Onko miehinen kunnia uhattuna? Voivoivoivoi poloisia miehiä voivoivoivoi

        Ihminen, joka on ikänsä elänyt ääritasa-arvoisessa sosialidemokratiassa, on tietenkin tottunut katsomaan asioita tasa-arvokysymyksen kautta. Ymmärrän kyllä, että tällöin voi olla vaikeuksia tehdä eroa sukupuolten eri roolien ja tasa-arvokysymyksen välillä.

        Naisen rooli seurakunnassa tulee suoraan luomisjärjestyksestä ja sen on Jumala itse erottanut toisenlaiseksi kuin miehen roolin. Se on voi voi, jos pitää naisasialiitto Unionin toimintaohjelmaa tärkeämpänä kuin Jumalan sanaa.


      • Baskeri.
        tode' kirjoitti:

        oli myös naispappeja. paavalin lähimpinä työntekijöinäkin heitä oli.
        helluntaiherätyksessä on aina ollut naisevankelistoilla erityisen näkyvä asema. he ovat opettaneet Jumalan sanaa siinä, missä miespapitkin ja ihmisiä on tullut heidän opetuksensa kautta uskoon valtavia määriä niin suomessa, kuin "lähetyskentilläkin".
        juutalaisuudesta johtuvien painotuksien takia paavalin ajan naiset eivät saaneet olla seurakuntien vanhimpia ja kun siitä asiasta ollaan alettu keskustelemaan nykyajan helluntaipiireissä, kysymyksessä ei ole keskustelu liberaaliteologian hengessä, vaan siitä, mitä kaikkea Uusi Liitto todella toi mukanaan.

        vapaat suunnat eivät ole lähteneet mukaan luterilaisen kirkon liberaaliteologiaan. se, että seurakunnassa on virkoja naisille, on Jumalan uuden liiton käsky olla erottamatta naista miehestä, kun puhutaan Kristuksen seuraamisesta ja Hänen työtoveruudestaan evankeliumin julistuksessa.

        Että koko kristikunta pieniä poikkeuksia lukuunottamatta on siis perinteisen virkakäsityksensä kanssa ollut 2000 v. hakoteillä, ja vasta nyt lopun aikoina ollaan löydetty totuus? Ja että kyseessä ei siis ole lopun ajan eksytys? Kauanpa Jumala jemmasi totuutta.


        Paavalin työtovereina ei ollut naispastoreita, mutta naisella on luonnollisestikin oikeus evankelioida. Opettaa ja johtaa hän ei saa. Seurakunnassa on virat, jotka on määritelty UT :ssa, eikä voida väittää, että kristityt, jotka tekivät pesäeroa juutalaisuuden vääristelyihin muotoihin, olisivat omaksunut miespappeuden heiltä. Juuri tuo juutalaistaustaväite on liberaaliteologien kehittämä.


      • oma lehmä ojassa
        Baskeri. kirjoitti:

        Että koko kristikunta pieniä poikkeuksia lukuunottamatta on siis perinteisen virkakäsityksensä kanssa ollut 2000 v. hakoteillä, ja vasta nyt lopun aikoina ollaan löydetty totuus? Ja että kyseessä ei siis ole lopun ajan eksytys? Kauanpa Jumala jemmasi totuutta.


        Paavalin työtovereina ei ollut naispastoreita, mutta naisella on luonnollisestikin oikeus evankelioida. Opettaa ja johtaa hän ei saa. Seurakunnassa on virat, jotka on määritelty UT :ssa, eikä voida väittää, että kristityt, jotka tekivät pesäeroa juutalaisuuden vääristelyihin muotoihin, olisivat omaksunut miespappeuden heiltä. Juuri tuo juutalaistaustaväite on liberaaliteologien kehittämä.

        tohvelisankariveljien pätemisen tarvetta seurakunnassa?


      • Baskeri.
        oma lehmä ojassa kirjoitti:

        tohvelisankariveljien pätemisen tarvetta seurakunnassa?

        Noo, tietysti joku puskasta huuteleva nimimerkitön ateisti joka ei tunne Raamattua voi noinkin ajatella. Tässä vähän lisää tohvelisankareita: http://www.priscilla-yhdistys.fi/


      • Ja tuho
        Baskeri. kirjoitti:

        Että koko kristikunta pieniä poikkeuksia lukuunottamatta on siis perinteisen virkakäsityksensä kanssa ollut 2000 v. hakoteillä, ja vasta nyt lopun aikoina ollaan löydetty totuus? Ja että kyseessä ei siis ole lopun ajan eksytys? Kauanpa Jumala jemmasi totuutta.


        Paavalin työtovereina ei ollut naispastoreita, mutta naisella on luonnollisestikin oikeus evankelioida. Opettaa ja johtaa hän ei saa. Seurakunnassa on virat, jotka on määritelty UT :ssa, eikä voida väittää, että kristityt, jotka tekivät pesäeroa juutalaisuuden vääristelyihin muotoihin, olisivat omaksunut miespappeuden heiltä. Juuri tuo juutalaistaustaväite on liberaaliteologien kehittämä.

        KIRJOITIT TODELLA OSUVASTI:

        "Että koko kristikunta pieniä poikkeuksia lukuunottamatta on siis perinteisen virkakäsityksensä kanssa ollut 2000 v. hakoteillä, ja vasta nyt lopun aikoina ollaan löydetty totuus? Ja että kyseessä ei siis ole lopun ajan eksytys? Kauanpa Jumala jemmasi totuutta."

        Mielestäni panettelija osaa hyvin sumentaa suhteellisuudentajun ihmisiltä. 2000 vuottako tosiaan kaikki erilaiset suuntaukset ovat olleet täysin väärässä, keskeisessä pappeus kysymyksessä ? Ja nyt yhtäkkiä, kun kaikki muukin moraali rappeutuu ennätys nopeasti - oltaisiin sitten saatuu kaiken mullistavaa lisähenkeä, joka vielä sattumalta on samansuuntainen maailman raipio kehityksen kanssa...

        HERÄTYS !


      • Baskeri. kirjoitti:

        Noo, tietysti joku puskasta huuteleva nimimerkitön ateisti joka ei tunne Raamattua voi noinkin ajatella. Tässä vähän lisää tohvelisankareita: http://www.priscilla-yhdistys.fi/

        Edellä on tullutkin esille, kuinka Paavali antaa ohjeita jumalanpalvelusta varten 1. Kor. 12. ja 14. luvuissa.

        Sen ajan seurakunnassa nainen ei saanut julkisesti opettaa (1. Kor.14:34-40).
        Tätä kieltoa Paavali perustelee Jumalan luomisjärjestyksellä.
        Moni sivuuttaa tämä kiellon aikasidonnaisena käskynä?

        Jumalan luomisjärjestys on kuitenkin voimassa myös tämän päivän kirkossa.

        Mies tai nainen voivat kumpikin lahjoillaan palvella seurakuntaa.
        Tämä samanarvoinen asema Jumalan edessä ("...ei ole miestä eikä naista" Gal. 3:2 ei kuitenkaan voi olla peruste naispappeudelle.


      • suurella
        Baskeri. kirjoitti:

        Ihminen, joka on ikänsä elänyt ääritasa-arvoisessa sosialidemokratiassa, on tietenkin tottunut katsomaan asioita tasa-arvokysymyksen kautta. Ymmärrän kyllä, että tällöin voi olla vaikeuksia tehdä eroa sukupuolten eri roolien ja tasa-arvokysymyksen välillä.

        Naisen rooli seurakunnassa tulee suoraan luomisjärjestyksestä ja sen on Jumala itse erottanut toisenlaiseksi kuin miehen roolin. Se on voi voi, jos pitää naisasialiitto Unionin toimintaohjelmaa tärkeämpänä kuin Jumalan sanaa.

        Lipsuminen on alkanut jo monilla muillakin alueilla.

        Muutama vuosi ja lesbot homojen kanssa julistavat rakkautta,ihmeiden aika ei ole ohi.


      • Nephilim
        Tärkeetä? kirjoitti:

        Naispappeusko se kaikkein pahinta onkin? Onko miehinen kunnia uhattuna? Voivoivoivoi poloisia miehiä voivoivoivoi

        Kysymys ei ole miehen kunniasta vaan Raamatun yksiselitteisesti antamasta opetuksesta. Jos Raamattua ei haluta seurata seurakunnassa, seurakunta voidaan yhtä hyvin lakkauttaa vaikka saman tien ja kukin olkoon vaikka buddhalaismuffinssi jos siltä tuntuu.


      • Anonyymi
        Tärkeetä? kirjoitti:

        Naispappeusko se kaikkein pahinta onkin? Onko miehinen kunnia uhattuna? Voivoivoivoi poloisia miehiä voivoivoivoi

        Kaikki uskovat ovat pappeja Melkisedekin järjestyksen mukaan, ja Melkisedek on Jeesus


      • Anonyymi
        oma lehmä ojassa kirjoitti:

        tohvelisankariveljien pätemisen tarvetta seurakunnassa?

        Kun lukee Raamattua niinkuin on kirjoitettu, ei hullukaan eksy siltä tieltä !!!!!!


    • Lopun aikoja

      Tapio 522 kirjoittaa Jumalan Sanassaan antaman perustelun sille, että pastorin virka kuuluu vain miehille - se perustuu luomisjärjestykseen. Miehen tulee olla sekä seurakunnan johdossa, että myös "perheen päänä". Se on rakkauteen ja totuuteen sitoutuvaa palvelemista. Laajalti koko kristikunnassa kyseenalaistetaan Jumalan Sanan auktoriteetti ja elämme lopun aikaan kuuluvaa luopumuksen aikaa. Luopumus ei tapahtu näkyvällä tavalla, vaan hienovaraisesti Sanan totuuden väljähtymisestä - vihollinen toimii "valkeuden enkelinä".

      Naispappeus ei ole mielestäni keskeisin asia luopumuksessa. Keskeisin on yksilökristittyjen suhtautuminen Sanaan, jonka totuus koetaan lakihenkisenä ja kovana. Yhä enemmän hyväksytään mm. yksineläjien seksuaalisuhteet, avioerot ja uudelleen avioitumiset (arvioimatta tilannetta lainkaan sielunhoidollisesti ja tapaus tapaukselta).

      Perusteluina luopumuksessa esitetään seuraavankaltaisia asioita.
      1. Raamattu on aikasidonnainen, eikä sitä voida soveltaa sellaisenaan meidän aikaamme.
      2. Alkuseurakunnan aika oli patriarkaalinen ja perustui Vanhan Testamentin hyvin mieskeskeiseen järjestykseen. Meidän aikanamme keskeistä on rakkauteen perustuva tasa-arvoisuus.
      3. Naispastorit edustavat sitä äidillistä, hyväksyvää rakkautta, jota meidän aikamme rikkonaisuuteen tarvitaan. Me tarvitsemme hyväksyntää - naispastoreiden vastustajat ovat kovia.
      4. Rinnastamme usein naispappeuden ja mm. rodut toisiinsa. Pastorin sukupuolella ei saa olla mitään merkitystä niinkuin mitään merkitystä ei saa olla silläkään, onko joku ihonväriltään valkoinen tai musta.
      5. Koska emme tottele Jumalan Sanaa muutenkaan, niin miksi meidän tulisi olla kuuliainen Herralle juuri tässä naispastoriusasiassa?
      6. Me kaikki olemme syntisiä, joten meillä ei ole varaa tuomita toisiamme. Naispastorin vastustajat syyllistyvät henkilön tuomitsemiseen ja sivuuttavat armon, jonka varassa nainen voi toimia pastorina.

      Summa summarum: Jumalan Sana sanoo selvästi, että pastorin virka kuuluu yksin miehelle. Meidän perustelumme poikeata Jumalan Sanasta ovat lihallisia ja perustuvat omaan rakkaus- ja suvaitsevaisuuskäsitykseemme, jonka koko maailma voi allekirjoittaa. Naispastoreiden pääsy helluntaiseurakunan virkoihin on yksi osa laajemmasta luopumuksesta, eikä Jumalan Sanaa pidetä enää Jumalan anatamana ehdottomana ilmoituksena. Olemme tulleet lihallisiksi, emmekä huomaa, että rakkaus ilman totuutta on teeskenteleyä. "Sinisilmäinen" kirjoitti oikein hyvin Raamatun perustelujen kanssa. Mitä tulevaisuuteen tulee, se näyttää huonolta - Raamatun Sanan mukaan laittomuus lisääntyy eikä Raamatun antama kuvaus lopunajoista voi raueta tyhjiin.

    • Anonyymi

      Naispappeus on tie helvettiin, ei ainoastaan niille naisille, jotka opettavat seurakunnissa vaan myös niille miehille, jotka antavat hyväksyntänsä naisten puhua seurakunnassa. Paavali ilmoitti, että jos joku ei tunnusta Herran antamaa käskyä, ettei nainen saa puhua seurakunnassa, niin sitä ei Herra tunnusta omakseen. Kuten Paavali sanoi, niin Jumalan pyhien seurakunnassa naiset eivät puhut. Helluntai- ja vapaakirkkoseurakuntiin on tullut naispappeus sen takia, että nämä seurakunnat eksyisivät helvetin tuleen.

      1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
      12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
      13 Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva, [1. Moos. 1:27, 1. Moos. 2:22; 1. Kor. 11:8,9]
      14 eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn. [1. Moos. 3:13; 2. Kor. 11:3]
      15 Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää.

      1 Kor 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
      33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
      34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. [1. Moos. 3:16; Ef. 5:22; Kol. 3:18; Tit. 2:5; 1. Piet. 3:1]
      35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. [1. Tim. 2:11,12]
      36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
      37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. [2. Kor. 10:7]
      38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

      • Anonyymi

        Valehteleva toraisti, väität Jumalan Sanan johtavan helvettiin. Minne johtaa tooraoppisi???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valehteleva toraisti, väität Jumalan Sanan johtavan helvettiin. Minne johtaa tooraoppisi???

        En väittänyt, että Jumalan Sana johtaa helvettiin. Sinä valehtelet niin, että korvat heilluu.

        Se on totta, ettei sellainen nainen voi pelastua, joka ei tee parannusta naispappeudesta. Sellainen nainen ei pelastu, joka ei noudata Jumalan käskyä, ettei nainen saa opettaa eikä puhua seurakunnassa.

        1 Kor 14:37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En väittänyt, että Jumalan Sana johtaa helvettiin. Sinä valehtelet niin, että korvat heilluu.

        Se on totta, ettei sellainen nainen voi pelastua, joka ei tee parannusta naispappeudesta. Sellainen nainen ei pelastu, joka ei noudata Jumalan käskyä, ettei nainen saa opettaa eikä puhua seurakunnassa.

        1 Kor 14:37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

        Naisia on varoitettu. Helvetin tuli kohtaa elleivät tee parannusta pappeuksistaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Naisia on varoitettu. Helvetin tuli kohtaa elleivät tee parannusta pappeuksistaan.

        Sairasta s....tanalisuutta helluntalaisittain:
        https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/QowjMA/atal-mot-tre-tidigare-pastorer-fran-knutby-forsamlingen
        Miksi laittomuus ja törkeys viihtyy pohjoismaissa?!
        Siis kristittyjen todellinen jumala heidän laittomuuden historian mukaan:
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
        kristittyjen todellinen jeesus heidän laittomuuden historian mukaan:
        "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus.
        -
        kristittyjen todellinen jumala heidän laittomuuden historian mukaan:
        https://www.gotquestions.org/Suomi/saatana-taman-maailman-jumala.html
        kristittyjen todellinen jeesus heidän laittomuuden historian mukaan:
        "Apostolien teot:13:6 Ja kun he olivat vaeltaneet kautta koko saaren Pafoon asti, tapasivat he erään juutalaisen miehen, noidan ja väärän profeetan, jonka nimi oli Barjeesus.
        -
        Kaikkivaltiaan Jeesuksen anatama tuomio:
        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        7:23 25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En väittänyt, että Jumalan Sana johtaa helvettiin. Sinä valehtelet niin, että korvat heilluu.

        Se on totta, ettei sellainen nainen voi pelastua, joka ei tee parannusta naispappeudesta. Sellainen nainen ei pelastu, joka ei noudata Jumalan käskyä, ettei nainen saa opettaa eikä puhua seurakunnassa.

        1 Kor 14:37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

        Ei naispappeudesta voi tehdä parannusta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei naispappeudesta voi tehdä parannusta

        Miksei voi? Tunnustaa syntinsä ja lopettaa synnin tekemisen. Se on parannuksen tekoa. Naispapin on kyllä erottava pastorin hommista. Se on selvä asia.


    • Anonyymi

      Helluntailaiset hyökkäävät nyt jo vapaakirkkolaistenkin kimppuun. Enää ei niille riitä muslimit ja luterilaiset.
      Riitaisempaa sakkia, kuin te helluntailaiset olette, saa hakea.

      • Anonyymi

        Ei kaikki Helluntailaiset ole riitaisia.


      • Anonyymi

        Ei kaikki Helluntailaiset ole riitaisia.


      • Anonyymi

        Ei kaikki Helluntailaiset ole riitaisia.


    • Anonyymi

      Kun hell srk naispastoreita jo on nyt ei ole kuin pari vuotta kun heita on paljon. Äksyilet kuinka vain.

      • Anonyymi

        Toraisti, miten voi tehdä niin kuin pahuudessasi vaadit: on totta, ettei sellainen nainen voi pelastua, joka ei tee parannusta naispappeudesta.
        Jumalan Sanassa on kirjoitettu: olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista ja tehnyt heidät meidän Jumalallemme kuningaskunnaksi ja papeiksi, ja he tulevat hallitsemaan maan päällä.
        Väität, ettei naiset voi pelastua ja teet Jumalan valhtelijaksi. Toorasoppisi on; että Jumala valehtelee ja sinä puhut totta. Oppisi mukaan Jumalan Sana ole valo eikä totuus, vaan sinä ja tooraoppisi ovat valo totuus, vaikka Totuuden mukaan sinä olet pimeyden palvelija.
        Vaadit naisia kieltäymästä Jumalan heille antamasta tehtävästä: te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa;


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti, miten voi tehdä niin kuin pahuudessasi vaadit: on totta, ettei sellainen nainen voi pelastua, joka ei tee parannusta naispappeudesta.
        Jumalan Sanassa on kirjoitettu: olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista ja tehnyt heidät meidän Jumalallemme kuningaskunnaksi ja papeiksi, ja he tulevat hallitsemaan maan päällä.
        Väität, ettei naiset voi pelastua ja teet Jumalan valhtelijaksi. Toorasoppisi on; että Jumala valehtelee ja sinä puhut totta. Oppisi mukaan Jumalan Sana ole valo eikä totuus, vaan sinä ja tooraoppisi ovat valo totuus, vaikka Totuuden mukaan sinä olet pimeyden palvelija.
        Vaadit naisia kieltäymästä Jumalan heille antamasta tehtävästä: te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa;

        On hyvä kun hell srk on yliopisto koulutettuja teologeja naisiakin. Pappeina. Eikä papiksi pääse vain vankilan kautta n)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti, miten voi tehdä niin kuin pahuudessasi vaadit: on totta, ettei sellainen nainen voi pelastua, joka ei tee parannusta naispappeudesta.
        Jumalan Sanassa on kirjoitettu: olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista ja tehnyt heidät meidän Jumalallemme kuningaskunnaksi ja papeiksi, ja he tulevat hallitsemaan maan päällä.
        Väität, ettei naiset voi pelastua ja teet Jumalan valhtelijaksi. Toorasoppisi on; että Jumala valehtelee ja sinä puhut totta. Oppisi mukaan Jumalan Sana ole valo eikä totuus, vaan sinä ja tooraoppisi ovat valo totuus, vaikka Totuuden mukaan sinä olet pimeyden palvelija.
        Vaadit naisia kieltäymästä Jumalan heille antamasta tehtävästä: te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa;

        Se on totta, ettei sellainen nainen voi pelastua, joka ei tee parannusta naispappeudesta. Sellainen nainen ei pelastu, joka ei noudata Jumalan käskyä, ettei nainen saa opettaa eikä puhua seurakunnassa. Jos joku ei tunnusta Herran käskyä, Herra ei tunnusta häntä omakseen.

        1 Kor 14:37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on totta, ettei sellainen nainen voi pelastua, joka ei tee parannusta naispappeudesta. Sellainen nainen ei pelastu, joka ei noudata Jumalan käskyä, ettei nainen saa opettaa eikä puhua seurakunnassa. Jos joku ei tunnusta Herran käskyä, Herra ei tunnusta häntä omakseen.

        1 Kor 14:37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

        Toraistien opin mukaan ei yksikään nainen voi pelastua. Tooraopin mukaan Sana ja Jumala valehtelee: on kirjoitettu: enemmän karttui niitä, jotka uskoivat Herraan, sekä miehiä että naisia suuret joukot.
        Sanan mukaan jokainen, joka uskoon Jeesukseen sekä miehet että naiset ovat pappeja. Mutta sinä vaadit naisia luopumaan pappeudesta siis luopumaan uskosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraistien opin mukaan ei yksikään nainen voi pelastua. Tooraopin mukaan Sana ja Jumala valehtelee: on kirjoitettu: enemmän karttui niitä, jotka uskoivat Herraan, sekä miehiä että naisia suuret joukot.
        Sanan mukaan jokainen, joka uskoon Jeesukseen sekä miehet että naiset ovat pappeja. Mutta sinä vaadit naisia luopumaan pappeudesta siis luopumaan uskosta.

        >>>Toraistien opin mukaan ei yksikään nainen voi pelastua. <<<

        Tuo on paksu valhe. Kukaan ei ole täällä sellaista sanonut.

        Sinussa on valheen henki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraistien opin mukaan ei yksikään nainen voi pelastua. Tooraopin mukaan Sana ja Jumala valehtelee: on kirjoitettu: enemmän karttui niitä, jotka uskoivat Herraan, sekä miehiä että naisia suuret joukot.
        Sanan mukaan jokainen, joka uskoon Jeesukseen sekä miehet että naiset ovat pappeja. Mutta sinä vaadit naisia luopumaan pappeudesta siis luopumaan uskosta.

        >>>Sanan mukaan jokainen, joka uskoon Jeesukseen sekä miehet että naiset ovat pappeja. <<<

        Raamatun mukaan naiset eivät voi olla pappeja. Raamatun mukaan seurakunnan paimenen tulee olla yhden vaimon mies.

        1 Tim 3:2 Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies, raitis, harkitseva, rauhallinen, vieraanvarainen ja taitava opettamaan,

        Raamattu ei tunne naispappeutta ollenkaan, vaan pikemminkin kieltää naisen opettamasta seurakuntaa. Nainen on osallinen pelastuksesta kuten mieskin, mutta nainen ei saa puhua seurakunnassa.

        1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
        12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
        13 Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva,
        14 eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn.
        15 Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Sanan mukaan jokainen, joka uskoon Jeesukseen sekä miehet että naiset ovat pappeja. <<<

        Raamatun mukaan naiset eivät voi olla pappeja. Raamatun mukaan seurakunnan paimenen tulee olla yhden vaimon mies.

        1 Tim 3:2 Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies, raitis, harkitseva, rauhallinen, vieraanvarainen ja taitava opettamaan,

        Raamattu ei tunne naispappeutta ollenkaan, vaan pikemminkin kieltää naisen opettamasta seurakuntaa. Nainen on osallinen pelastuksesta kuten mieskin, mutta nainen ei saa puhua seurakunnassa.

        1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
        12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
        13 Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva,
        14 eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn.
        15 Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää.

        Toraisti, itsehän toistat ja vänkäät, ettei nainen voi pelastua, sillä nainen ei voi olla pappi. Jeesus tekee joka ikisestä uskovasta papin, myös naisesta. Jumala ei ole paha niin kuin sinä eikä Jumala katso henkilöön niin kuin toraisitt tekevät, eikä toraistien jumala ole Aabrahamin eikä Iisakin eikä Jaakobin jumala.
        Siis opetat, ettei nainen voi pelastua. Et ymmärrä omaa opisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toraisti, itsehän toistat ja vänkäät, ettei nainen voi pelastua, sillä nainen ei voi olla pappi. Jeesus tekee joka ikisestä uskovasta papin, myös naisesta. Jumala ei ole paha niin kuin sinä eikä Jumala katso henkilöön niin kuin toraisitt tekevät, eikä toraistien jumala ole Aabrahamin eikä Iisakin eikä Jaakobin jumala.
        Siis opetat, ettei nainen voi pelastua. Et ymmärrä omaa opisi.

        >>Toraisti, itsehän toistat ja vänkäät, ettei nainen voi pelastua, sillä nainen ei voi olla pappi. <<

        Naispappeus on kadotukseen vievää syntiä. Tottakai sellaiset naiset voivat pelastua, joka noudattavat Jumalan käskyjä myös olemalla hiljaa seurakunnassa. Tämä ei ole minun keksintöni. Herra on ilmoittanut, että jos joku ei tunnusta käkyä naisten olla hiljaa seurakunnassa, niin sitä Herra ei tunnusta omakseen.

        1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
        12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
        13 Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva,
        14 eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn.
        15 Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää.

        1 Kor 14:37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. [2. Kor. 10:7]
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Toraisti, itsehän toistat ja vänkäät, ettei nainen voi pelastua, sillä nainen ei voi olla pappi. <<

        Naispappeus on kadotukseen vievää syntiä. Tottakai sellaiset naiset voivat pelastua, joka noudattavat Jumalan käskyjä myös olemalla hiljaa seurakunnassa. Tämä ei ole minun keksintöni. Herra on ilmoittanut, että jos joku ei tunnusta käkyä naisten olla hiljaa seurakunnassa, niin sitä Herra ei tunnusta omakseen.

        1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
        12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
        13 Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva,
        14 eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn.
        15 Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää.

        1 Kor 14:37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. [2. Kor. 10:7]
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

        Sinä jumalaton, toraisti, kirjoittelet oman herrasi käskyjä. Olet pahuuden oma ja orja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä jumalaton, toraisti, kirjoittelet oman herrasi käskyjä. Olet pahuuden oma ja orja.

        Menkööt naiset vaan huivipäässä penkkeihin istumaan ja kuuntelemaan miesten saarnoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Menkööt naiset vaan huivipäässä penkkeihin istumaan ja kuuntelemaan miesten saarnoja.

        Nainen ei saa olla seurakunnan johto tehtävässä, koska Hänen heikkoutensa ovat suuret, eikä Hän pääse niistä koskaan eroon,
        Yksi on niistä ja se on suurin: hän ajattelee tunteella. Tunteella ajattelu on hänellä jatkuvaa, kiinnittää huomionsa pikkuseikkoihin.
        Ei ole rohkea häpeää vastaan, murehtii enemmän kuin mies, ei ole välinpitämätön asioissa, jotka tarvitsevat sitä. Mitä väliä, mitä muut ajattelee, heitä pois roskat ja ole kuin mies, etkä nainen.
        Pelkää paljon enemmän kuin mies


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nainen ei saa olla seurakunnan johto tehtävässä, koska Hänen heikkoutensa ovat suuret, eikä Hän pääse niistä koskaan eroon,
        Yksi on niistä ja se on suurin: hän ajattelee tunteella. Tunteella ajattelu on hänellä jatkuvaa, kiinnittää huomionsa pikkuseikkoihin.
        Ei ole rohkea häpeää vastaan, murehtii enemmän kuin mies, ei ole välinpitämätön asioissa, jotka tarvitsevat sitä. Mitä väliä, mitä muut ajattelee, heitä pois roskat ja ole kuin mies, etkä nainen.
        Pelkää paljon enemmän kuin mies

        On olemassa naisia, joilla on suuri usko, siksi he voivat päästä esirukoilijaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On olemassa naisia, joilla on suuri usko, siksi he voivat päästä esirukoilijaksi.

        Nainen ei saa edes puhua seurakunnassa. Nainen ei saa johtaa yhteisiä rukoksia. Yhteisiä rukouksia johtaa aina mies:

        1 Tim 2:11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.

        1 Kor 14:34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
        35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. [1. Tim. 2:11,12]
        36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
        37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nainen ei saa olla seurakunnan johto tehtävässä, koska Hänen heikkoutensa ovat suuret, eikä Hän pääse niistä koskaan eroon,
        Yksi on niistä ja se on suurin: hän ajattelee tunteella. Tunteella ajattelu on hänellä jatkuvaa, kiinnittää huomionsa pikkuseikkoihin.
        Ei ole rohkea häpeää vastaan, murehtii enemmän kuin mies, ei ole välinpitämätön asioissa, jotka tarvitsevat sitä. Mitä väliä, mitä muut ajattelee, heitä pois roskat ja ole kuin mies, etkä nainen.
        Pelkää paljon enemmän kuin mies

        "Yksi on niistä ja se on suurin: hän ajattelee tunteella. "

        Etkä tule koskaan tuntemaankaan naisia, jotka ajattelevat järjellä. Koska he viittaavat noin järjettömälle miehelle kintaalla. Saatte kyllä pitää saarnastuolinne. Naisilla on nykyään isommat yleisöt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Menkööt naiset vaan huivipäässä penkkeihin istumaan ja kuuntelemaan miesten saarnoja.

        Huivi päässä, hyvä toteamus !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huivi päässä, hyvä toteamus !

        Huivi päässä vallanalaisuudesta hyvä merkki.

        1234567---


    • Anonyymi

      Jeesuskaan ei ymmärtänyt, että nainen voi olla pastori, mutta nyt ymmärretään. Lopunaikana ymmärrys lisääntyy !

      • Anonyymi

        Miksihän Jeesus antoi naisille käskyn viedä sanomaa Hänen ylösnousemuksestaan`?

        Miksihän naiset tulivat ensin haudalle ja miehet piileskelivät?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän Jeesus antoi naisille käskyn viedä sanomaa Hänen ylösnousemuksestaan`?

        Miksihän naiset tulivat ensin haudalle ja miehet piileskelivät?

        Ei tainnut tuolloin olla puhelimia, niin viestejä vietiin kävellen. Naisethan ovat usein niitä uteliaampia. Ei ne miehet missään piileskelleet.


    • Anonyymi

      Jeesus ei valinnut yhtään naista apostoliksi eikä ensimmäisellä ehtoollisella ollut kun ne 11 apostolia ja Juudas.

      Pietari kuljetti mukanaan vaimoaan mutta Pietarin vaimo ei johtanut eikä opettanut seurakuntaa.

      • Anonyymi

        Juudaksen tilalle valittiin mies.


    • Anonyymi

      Naispappeus ja naispastorit ja naisvanhummat ovat harha.

      • Anonyymi

        Suuri harha !


    • Anonyymi

      Suomessa on uskonnonvapaus ja jokainen saa mennä tai olla menemättä kuulemaan niitä pastoreita joita haluaa tai ei halua.

      Olavi Peltolalla on hyvä kirjoitus koskien Pirkko Jalovaaraa ja hänen outoja käytäntöjään.

    • Anonyymi

      Miksi naiset saavat myös armolahjoja, jos niitä ei voi käyttää, vaan täytyy vaieta?
      Miksi nuoret vieraantuvat ktistinuskosta?
      He ovat lukeneet tätä palstaa.

      • Anonyymi

        Kyllä niitä armolahjoja naisille riittää, mutta tämä papin/pastorin virka kuu miehille, itsestään selvyytenä.

        1234567---


    • Anonyymi

      Nykyään "pastori" ei enää välttämättä tarkoita samaa kuin Raamatussa sillä tarkoitetaan. Raamatussa pastori tarkoittaa samaa kuin paimen, kaitsija, vanhemmistoveli, jotka kaikki tarkoittavat seurakunnan johtajan virkaa. Nykyään "pastori" kuitenkin voi tarkoittaa muutakin kuin seurakunnan johtajaa. Voi olla esim. sairaalapastori tm. pastori, joka ei toimi seurakunnan johtovirassa.

      Itse en oikein usko siihen, että Herra näihin seurakunnan johtamisiin tulisi puuttumaan. Hän varmaankin kyllä johtaa totuuteen sitä, jonka näkee kypsäksi vastaanottamaan totuuden näissä asioissa, mutta en usko, että tulee koskaan mitään seurakuntavirkojen tm. "ennallistamisia", vaikka jotkut uskovat sellaista opettavatkin.

      Itse näen Raamatusta vain suuren luopumuksen totuudesta. Vasta Jeesuksen palattua asiat asettuvat kohdilleen.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kysynkin sinulta nyt...

      Tahdotko sinä minusta miehestä enää mitään..koskaan? Vastaa kyllä/ei/en tiedä ja siihen puhelinnumeroni kaksi viimeistä
      Ikävä
      47
      4374
    2. Oletteko naiset huomanneet sellaista asiaa

      että vaikka miehiä tulee ja menee ja hakeutuu seuraanne mitä viehättävämpiä olette niin sitä enemmän itseasiassa te olet
      Naisen logiikka
      111
      3526
    3. Onkohan tämä jotain elämää suurempaa

      Vai olenko kehitellyt nämä tunteet vain omassa pääkopassani. Tunne kyllä sanoo että jotain tässä on.. Toivottavasti et m
      Ikävä
      39
      1835
    4. Missä paikassa ja minkälaisessa tilanteessa

      Olit silloin kun tajusit ihastuneesi häneen?
      Ikävä
      106
      1763
    5. Nainen, vaikka kaikki on

      ohi eikä koskaan alkanutkaan, niin tekisi silti mieli jakaa tämä trippi kanssasi, kertoa mitä kappaleita kuuntelin jne.
      Tunteet
      13
      1527
    6. Onko Marilyn Monroe mielestäsi maailman kaunein nainen kautta aikojen?

      Marilyn Monroe sai sekaisin naisten ja miesten päät kurvikkailla muodoillaan ja keimailevalla asenteellaan. Monroe onkin
      Maailman menoa
      119
      1501
    7. HH En uskalla enää ottaa sinuun yhteyttä

      Enkä tiedä miltä sinusta tuntuu nyt. Itsellä tosi tyhjä olo, harmittaa kun kaikki levällään. Toivottavasti sulla kaikki
      Ikävä
      8
      1234
    8. Mihin kiinnitit ensimmäisenä huomiota

      kun eka kerran näit kaivattusi?
      Ikävä
      77
      1215
    9. Ihan pelästyin kun sut

      näin. Huh huh kun olit vanhentunut.
      Ikävä
      109
      1086
    10. ei tissari naisten kanssa ole ollut

      ei ole naisten kanssa ollut
      Varkaus
      52
      1041
    Aihe