Adventisteille kaksi simppeliä kysymystä:
1)Käytättekö seurakuntanne Jumalanpalveluksessa / kokouksissanne
Apostolista Uskontunnustusta?
2)Jos ette käytä niin miksi ette?
Raamatun mukaan totean että Apostolit ovat parempia esikuvia kuin Ellen G White.
Henkilökohtaisesti en ole kokenut Adventistien Jumalanpalveluksissa voimakasta Pyhän Hengen läsnäoloa ja ei siellä ole ketään tullut uskoon kun olen ollut läsnä.
Ei herätystä havaittavissa ( 4 eri paikkakuntaa)!!
Loukaantuivat kun kerran kysyin: "Mitä Henki tälle seurakunnalle sanoo?"
Adventisteissa on paljon hyviä ihmisiä.
Adventisteille kysymys
- one way -
37
1520
Vastaukset
- Henki rakastaa
Ei adventisteissa ole varmaankaan kuitenkaan parempia ihmisiä kuin muuallakaan. Mikä on hyvän ihmisen määritelmä? Vain Jeesus ja Jumala ovat hyviä.
Miten voit määritellä Pyhän hengen läsnäolon? Jokainen kokee sen omalla tavallaan. Se on aina kuitenkin hiljaista ja rauhallista, ei meluavaa tai sekasortoista. Sellaisessa paikaassa Pyhä Henki ei viihdy. Paremmin hiljaisessa tuulenhyminässä.
Seurakuntien Jumalanpalvelukset ovat yksilöllisiä eivätkä toistu saman kaavan mukaan eri paikoissa. Riippuu myös henkilöstä joka johtaa Jumalanpalveluksen, mitkä tekstit ja laulut hän on tilaisuuteen valinnut. Kaikki tekstit ja laulut eivät puhuttele kaikkia samalla tavoin, mutta joku saa aina sen tarvittavan siunauksen (kokemusta on jokaiselta kerralta). - annu42
Emme käytä sitä yleisesti ainakaan minun omassa seurakunnassani. Kun luen sen muiden mukana muissa seurakunnissa jätän yhden lauseen sanomatta, koska en usko siihen. Se on: astui alas tuonelaan. Tämän lisäyksen tiedän katolisen kirkon lisänneen siihen kiirastulioppinsa takia. Tämän on luterilainen pappi vahvistanut.
Miksi emme käytä, no sehän ei ole suoraan Raamatusta, joten käytämme siellä olevia Isä meidän-rukousta ja Herran siunausta sekä apostolista siunausta. En tiedä edes sen historiaa, joten olen väärä henkilö vastaamaan kysymykseesi. Uskoontulosta en sano mitään, koska ajattelen sen olevan yksin Jumalan teko. Omalla kohdallani se oli pitkä prosessi, joten hetkestä ei ollut kyse.- - one way -
Viite: "astui alas tuonelaan"
Jumala varmasti tietää mikä on tuonela koska Hän on senkin luonut. Hän on kaikkivaltias ja kaikkialla (tulkintani mukaan myöskin tuonelassakin). Jeesus on Vapahtaja myös tuonelasta ja hän tuntee senkin paikan.
Jeesus tuli ihmiseksi maan päälle. Hänet ristiinnaulittiin ja Jeesus haudattiin ihmisen poikana.
Sitä ei kukaan edes adventisti tiedä missä Jeesus oli näinä kolmen päivän aikana.
Miksi adventisteilla on erityistietoa mitä muilla ei ole?
Jeesus on Herra ja hän voitti kuoleman! - advarisisar
- one way - kirjoitti:
Viite: "astui alas tuonelaan"
Jumala varmasti tietää mikä on tuonela koska Hän on senkin luonut. Hän on kaikkivaltias ja kaikkialla (tulkintani mukaan myöskin tuonelassakin). Jeesus on Vapahtaja myös tuonelasta ja hän tuntee senkin paikan.
Jeesus tuli ihmiseksi maan päälle. Hänet ristiinnaulittiin ja Jeesus haudattiin ihmisen poikana.
Sitä ei kukaan edes adventisti tiedä missä Jeesus oli näinä kolmen päivän aikana.
Miksi adventisteilla on erityistietoa mitä muilla ei ole?
Jeesus on Herra ja hän voitti kuoleman!Psalmi 139:8
"Jos minä taivaaseen nousisin, niin Sinä olet siellä;
jos minä tuonelaan vuoteeni tekisin,
niin katso, Sinä olet siellä."
- hmmm
"ei siellä ole ketään tullut uskoon kun olen ollut läsnä."
Ehkä se johtuukin juuri siitä..että olet ollut läsnä-- Rauhaa ja kiitos
En muista apostolista uskontunnustusta ulkoa, mutta nähdäkseni näin yhtäkkiä ei ole vastaan panemista, kun sitä muistelen.
Meillä ei ole tunnustuskirjoja lainkaan, yms "litanioita", vaan ainoa tunnustuskirjamme on Raamattu.
"Miksi" kysymykseen vastaus:
- Ainoa tunnustuskirjamme on Raamattu.
Tämä on periaate miksi tunnustuksia ei tehdä.
EGW White oli hengellinen opettaja jolla oli profetian Hengen lahja.
Hän opetti apostoleista ja Jeesuksesta.
Tuo on niin kuin hiukan överiä tuo vertauksesi apostoleista ja EGW:stä, eikä niin vähääkään överiä.
Pidätkö meitä tyhminä?
Sinun täytyy tulla henkilökohtaiseti ensin Pyhän Hengen ohjauksessa, niin voit havaita paremmin Hengen läsnäolon. Tämä ei ole kuitenkaan syytös, enkä Sinua tunne.
Hengen lahjat kyllä toimivat.
Kyllä meitä tulee uskoon noin 2 500 sielua joka päivä! Eli noin miljoona sielua vuodessa oli juuri kasvuvauhti.
Jumalan siunausta
jari laurila
PYHÄ HENKI (Yleistä)
Pyhä Henki on jumaluuden kolmas persoona.(Matt 28:19, 2 Kor 13:13) Pyhä Henki toimii itsenäisesti. (Joh 14:26) Pyhä Henki on kaikkialla läsnä (Ps 139:7-12) Henki asuu uudesti syntyneessä ihmisessä. (Room 8:9) Pyhä Henki vuodatettiin voimallisesti helluntaina (Apt 2:1-4) mutta Henki on ollut maailmassa koko pelastussuunnitelman ajan pehmittäen sydämiä parannukseen. Pyhän Hengen toiminta ja sitä koskevat lupaukset eivät rajoitu mihinkään aikakauteen tai rotuun. Raamatussa ei ole aikarajoituksia Hengen toiminalle. Hengen lupauksista hyötyminen edellyttää kuitenkin kokosydämistä jättäytymistä Herralle ja Hengen lahjat eivät voi toimia tietenkään siellä missä Jumalan lakia eli -tahtoa pidetä pyhänä.
Jumalan Henki voi tehdä ihmisessä työtään pitkään ennen kuin ihminen kääntyy. Hengen työ on hiljaista ja ilmenee omantunnon puhutteluna, mielenmuutoksena ja ihmisen teoissa uskon hedelminä. (Gal 5:22-25) Syntiset ajatukset hylätään, pahoista teoista luovutaan, rakkaus, nöyryys ja rauha tulevat vihan, kateuden ja riidan tilalle. Surun ja murheen tilalle tulee ilo. "Uudesti syntyminen ylhäältä" ei tapahdu ilman Pyhää Henkeä. (Joh 3:3)
Pyhän Hengen olemus on salaisuus. Ihminen ei voi selittää yrityksistään huolimatta, koska Jumala ei ole ilmaissut Hengen olemusta ihmiselle. Jeesus vertasi Hengen toimintaa tuuleen (Joh 3:8) Ihminen voi kuulla sen huminan mutta sen toiminta näkyy toiminnan vaikutuksessa mitä Henki saa aikaan. Jeesus Kristus on antanut Henkensä jumalallisena voimana voittamaan kaikki perityt ja hankitut taipumukset pahaan. Pyhä Henki opettaa tuntemaan totuuden. Jeesus sanoi:"Kun Pyhä Henki tulee, Hän johtaa teidät tuntemaan koko totuuden. Hän ei näet puhu omissa nimissään, vaan puhuu sen minkä kuulee, ja ilmoitaa teille mitä on tuleva." (Joh 16:13) Hengen johdossa ihminen alkaa ymmärtämään taivaan valtakuntaa.
Pyhä Henki opettaa. Jeesus sanoi että "Henki opettaa tuntemaan kaiken leveyden, pituuden, korkeuden ja syvyyden. "Voitte tajuta Kristuksen rakkauden, joka ylittää kaiken tiedon." (Ef 3:18-19) Pyhä Henki on kallisarvoisin lahja. Pyhä Henki kuluttaa pois synnin kaikista jotka antautuvat Hengen johtoon, mutta jos ihminen pysyy synneissään, ihminen samaistuu synnin kanssa. Silloin sama Jumalan kirkkaus joka tuhoaa synnin, tuhoaa syntisenkin. (Hepr 12:29, Jes 1:25, 4:4)
Jumala tahtoo että ihminen kääntyy teiltään ja saisi elää. (Hes 33:11) Ihminen saa turvautua Jumalan voimaan. Hengen apu on luvattu jokaiselle vilpittömälle etsijälle ja Henki innoittaaa Jumalan palvelemiseen. Syntiä voidaan vastustaa vain Pyhän Hengen avulla.Jeesus sanoi: "Hän on minut kirkastava." (Joh 16:14) "Hän tulee ja paljastaa, että maailma on väärässä, mitä on synti, mitä vanhurskaus ja mitä tuomio." (Joh 16:8) Sanan saarnaaminen ei hyödytä ilman Hengen apua. Vain kun totuuden mukana tulee Henki, se herättää omantunnon ja uudistaa elämän. Ihmisen sielu ei lankea Kristus kallioon ja murru ilman Pyhää Henkeä, eikä kukaan voi tietomäärällään ja taidoillaan päästä päämäärään ilman Hengen apua. Pyhä Henki on kristityn puolustaja. (Joh 14:16-17, 15:26)
Kristus lupasi seurakunnalleen Pyhän Hengen lahjan ja tämä lupaus pätee ajan loppuun saakka. Ihmisen on alistettava itsensä Hengelle joka vaikuttaa ihmisessä kaiken tahtomisen ja tekemisen Jumalan tahdon mukaan. (Fil 2:13) Henki jalostaa ja kehittää ihmistä: "Eihän Jumala ole antanut meille pelkuruuden henkeä, vaan voiman, rakkauden ja terveen harkinnan hengen." (2 Tim 1:7) Pyhä Henki johtaa evankeliumin taistelua. (Ef 6:12) Opetuslapset saivat Hengen välityksellä ihmeellisen voiman. Tämä sama voima on vaikuttanut myös opetuslapsien seuraajissakin. He ajoivat ulos riivaajia, puhuivat uusilla kielillä, nostivat käsin käärmeitä, eikä kuolettavan juominen heitä vahingoittanut. He paransivat sairaita. (Mark 16:17-18)
Hengen toiminta ei tarkoita että ihminen joutuisi hurmoksiin. Hurmos ei ole todiste että ihminen on kristitty. Usko ja pyhyys eivät ole hurmiota eikä tunne-elämyksiä, vaan ihmisen tahdon täydellistä alistumista Jumalan tahtoon kaikessa. Usko on elämistä Jumalan sanasta ja Taivaallisen Isän tahdon tekemistä. Usko on Jumalaan luottamista koetuksissa ja vaikeinakin aikoina ja luottavaista lepäämistä Jumalan rakkaudessa.
Ihminen voi saada korkeimman kasvatuksen Jumalan Hengeltä. Mitä enemmän ihminen rakastaa Jumalaa, sitä enemmän hän tekee hyvää. Kun ihminen panee syrjään oman itsensä ja antaa paikan Jumalalle, kestää Hengen kurituksen ja ahkeroi, Jumalan Henki kasvattaa päivä päivältä. Ihmisen mieli vahvistuu, jalostuu, arvostelukyky ja kyvyt kasvavat. Luonne muuttuu lujaksi, rohkeaksi ja voimakkaaksi. Jatkuvassa rukouksessa ihminen muuttuu jatkuvasti kohti esikuvaansa Jeesusta Kristusta. Ihmisestä tulee evankeliumin valon välittäjä. Pyhä Henki on Jumalan suuri lahja rakkaudessa.
MIKÄ ON OIKEA USKONTO?
Kaikissa kristillisissä piireissä ja kirkoissa on vilpittömiä sieluja jotka ovat uskollisia Jumalalle korottaen Kristusta sen ymmärryksen mukaan minkä omistavat. Näin mikään yksittäinen seurakunta ei omista yksin oikeuksia kristinuskoon. Uskonpuhdistus on synnyttänyt monia seurakuntia jotka ovat pyrkineet yhä lähemmäksi Raamatun alkuperäistä totuutta, mistä alkuseurakunta joskus lankesi pois, ja syntyi pääasiassa ihmisen ympärille ja palvontaan keskittynyt yhteisö.(2 Tess 2:3-4) Jumala on siunannut uskonpuhdistuksen synnyttämiä seurakuntia ja niiden parista löytyy Jumalan kansan jäseniä yksilöinä. Ihmisellä on oikea usko kun hän seuraa ehdottoman vilpittömästi Raamatun opetusta ja uskoo Jeesukseen.
Raamatun profetiat kuitenkin kertovat, että viimeisinä päivinä tulee selvästi erottumaan kaksi joukkoa. Ne jotka kumartavat petovaltaa (Ilm 13 luku) ja ne jotka ovat "pyhiä" uskoen Jeesukseen ja noudattavat kaikkia Jumalan käskyjä. (Ilm 12:17; 14:12, Matt 5:17-18, Luuk 16:17, 2 Moos 20:1-17, 5 Moos5:1-21) Jumala tahtookin kutsua kansansa jäseniä pois babylonista (Ilm 18:4) sinne missä on Jeesuksen usko ja profetian Henki. (Ilm 19:10) Profetian Hengen armolahja on toiminut Adventtikirkossa Ellen G. Whiten välityksellä. Jumala antoi hänen kauttaan profetiat lopun aikoja varten. EGW opetti vain ja yksin Raamattua, lisäämättä ja pois ottamatta Raamatusta sanaakaan. Hän täsmensi, opetti ja selvensi Raamatun opetuksia sekä menneeltä että tulevalta ajalta.
Eksytyksestä on sanottava, että se antaa ymmärtää olevansa ainoa oikea. (Matt 24:4-5,11-12) Eksytyksessä on mukana täysin oikeata opetusta, mutta se ei kestä kokonaisvaltaista Raamatulla tutkimista. Muuten se ei olisikaan eksytystä. Kuitenkaan eksytys ei omista lopun ajan seurakunnan tuntomerkkejä Jeesuksen uskosta ja lain noudattamisesta. (Ilm 14:12) Se tunnustaa uskoa, armoa ja Kristusta kuten pitääkin, mutta kieltää Jumalan lain ja pyhityksen. Jumalan laki opettaa mikä on syntiä, eikä Raamattu tunne sellaista armoa joka kattaisi jatkuvan ja tahallisen kapinan Jumalan tahtoa vastaan ilman katumusta ja kääntymystä. (Room 6:23, Room 3:20, Joh 15:10, 1 Joh 2:4) Kukaan ei näe elämää ilman pyhitystä. (Hepr 12:14) Evankeliumi ei syrjäytä ja korvaa lakia, eikä laki evankeliumia. Molempia on saarnattava rinnakkain.
Herran seurakunta huolehtii tietysti evankeliumin viemisestä koko maailmaan. Adventtikirkko toimii jo lähes kaikissa maailman valtioissa. (Matt 28:18-20) Kasvuvauhti oli vuonna 2004 miljoona uutta uskonratkaisun tehnyttä vuodessa. Adventtikirkko kehottaa myös kuuliaisuuteen kaikille Jumalan käskyille täsmällisen tarkasti huolehtien myös lepopäiväkäskyn kunnioituksesta. (Jaak 2:10-13)
Herran kansaa ja Jumalan lapsia on kaikissa kristillisissä piireissä kuten Adventtikirkossakin yksilöinä ja muissa piireissä enemmän kun Adventtikirkossa. (v. 2005) Lopun ajan tapahtumat näyttävät tarkemmin miten Jumalan kansa liittyy yhteen laumaan erottuen petovallasta viimeisinä päivinä. Kerran on oleva "yksi lauma ja yksi paimen." (Joh 10:16)- taram2
Huimaa on adventtiseurakunnan kasvuvauhti!
Sillä vedetään matto alta niiltä jotka hehkuttavat adventtikirkon lopulla.
Päin vastoin käy eräälle n.s.sukulaisseurakunnalle.
Tämän vuoden tulos on heillä katastrofi.
Onkin havaittavissa että ihmisiä lähtee sieltä pois sankoin joukoin.
Olisi Kristusta kunnioittavaa ja Häntä miellyttävää nähdä,että adventtikirkolla olisi joku erityisohjelma noita eksyneitä pieniä lampaita varten,joku "ohjelma",heidän auttamisekseen Hyvän Paimenen luo.
Siunausta: taram - advarisisar
taram2 kirjoitti:
Huimaa on adventtiseurakunnan kasvuvauhti!
Sillä vedetään matto alta niiltä jotka hehkuttavat adventtikirkon lopulla.
Päin vastoin käy eräälle n.s.sukulaisseurakunnalle.
Tämän vuoden tulos on heillä katastrofi.
Onkin havaittavissa että ihmisiä lähtee sieltä pois sankoin joukoin.
Olisi Kristusta kunnioittavaa ja Häntä miellyttävää nähdä,että adventtikirkolla olisi joku erityisohjelma noita eksyneitä pieniä lampaita varten,joku "ohjelma",heidän auttamisekseen Hyvän Paimenen luo.
Siunausta: taramMistä tiedät kasvuvauhdin missäkin seurakunnassa.
Jos on vaikka pieni jäännös, joka jää?
Pyhä Henki kyllä vetää ihmistä suurempaan valoon aikanaan. Ovat ehkä tutkimassa kotonaan adventtisanomaa tällä hetkellä ja heitä ei siksi vielä näy. Tai ovat saaneet täältä netistä lukea adventtisanomaa, vaikka sitä on yritetty vesittää kaikin tavoin ja menetelmin, mutta kirkas valo loistaa, joten harso pois silmiltä:
Herran valo voi kyllä vielä häikäistä yhden sun toisen etsijän. Siunausta. - taram2
advarisisar kirjoitti:
Mistä tiedät kasvuvauhdin missäkin seurakunnassa.
Jos on vaikka pieni jäännös, joka jää?
Pyhä Henki kyllä vetää ihmistä suurempaan valoon aikanaan. Ovat ehkä tutkimassa kotonaan adventtisanomaa tällä hetkellä ja heitä ei siksi vielä näy. Tai ovat saaneet täältä netistä lukea adventtisanomaa, vaikka sitä on yritetty vesittää kaikin tavoin ja menetelmin, mutta kirkas valo loistaa, joten harso pois silmiltä:
Herran valo voi kyllä vielä häikäistä yhden sun toisen etsijän. Siunausta.Mutta joskus ei käytäntö ja teoria kohtaa.
Kristus ei tietenkään ole teoriaa,mutta joidenkin elämä on ollut pahempaa kuin alkoholismi,huumausaineet tai ateismi.
Jarlau taitaa hieman arvata mistä on kyse.
Tuosta"sukulaisseurakunnasta" lähtijöistä useimmista tulee ateisteja tai agnostikkoja.Se vain osoittaa sen mikä on takana ollut vaikuttava voima.
Heille pitäisi löytyä joku erityisohjelma että he alkaisivat uudelleen etsiä Jeesusta.
Itse olen nyt odottamassa n.s. sapattivuotta.Pitkää vapaata työstä.Vapautuvan ajan pyrin käyttämään jonkinlaisen ohjelman laatimiseen heitä varten,jos Herra suo.
Tämän kutsumuksen eteen palaan aina välillä,uudelleen ja uudelleen.Aika näyttää onko sillä Herran siunausta vai ei. taram2 kirjoitti:
Huimaa on adventtiseurakunnan kasvuvauhti!
Sillä vedetään matto alta niiltä jotka hehkuttavat adventtikirkon lopulla.
Päin vastoin käy eräälle n.s.sukulaisseurakunnalle.
Tämän vuoden tulos on heillä katastrofi.
Onkin havaittavissa että ihmisiä lähtee sieltä pois sankoin joukoin.
Olisi Kristusta kunnioittavaa ja Häntä miellyttävää nähdä,että adventtikirkolla olisi joku erityisohjelma noita eksyneitä pieniä lampaita varten,joku "ohjelma",heidän auttamisekseen Hyvän Paimenen luo.
Siunausta: taramRauhaa ja hei
Tuo eksyneiden auttamiseksi on hyvä, ja suositelen siihen Raamattuleiriä.
Siellä voit puhua yhden jos toisenkin kanssa rauhassa!
Ensi kesänä sinne !
Halpa täysihoito
Muutoin vaikka ottaisit yhteyttä henkilökohtaisen keskustelun merkeissä johonkin pastoriin jonka kanssa et aikaisemmin ole jutellut.
Näin ovat ennakkokäsitykset ja ennakoasenteet pois suljetut.
Raamatun- ja kirjallisuuden tutkiminen on myös hyvä apu.
Vaikka Tampereella kävisit?
Hyvää uutta vuotta ja Jumalan runsasta siunausta
jari laurila- advarisisar
taram2 kirjoitti:
Mutta joskus ei käytäntö ja teoria kohtaa.
Kristus ei tietenkään ole teoriaa,mutta joidenkin elämä on ollut pahempaa kuin alkoholismi,huumausaineet tai ateismi.
Jarlau taitaa hieman arvata mistä on kyse.
Tuosta"sukulaisseurakunnasta" lähtijöistä useimmista tulee ateisteja tai agnostikkoja.Se vain osoittaa sen mikä on takana ollut vaikuttava voima.
Heille pitäisi löytyä joku erityisohjelma että he alkaisivat uudelleen etsiä Jeesusta.
Itse olen nyt odottamassa n.s. sapattivuotta.Pitkää vapaata työstä.Vapautuvan ajan pyrin käyttämään jonkinlaisen ohjelman laatimiseen heitä varten,jos Herra suo.
Tämän kutsumuksen eteen palaan aina välillä,uudelleen ja uudelleen.Aika näyttää onko sillä Herran siunausta vai ei.Rukoillaan työsi puolesta, Herra on antanut nämä ihmiset sinun sydämellesi ja antaa varmaan tiedon, taidon, voimat ja ennen kaikkea rakkautta heitä kohtaan, että näkisivät Kristuksen sinusssa ja löytäisivät Herran luokse takaisin. Surullista kuultavaa, että ihmiset lähtee seurakunnasta. Pakko katsoa itseään peilistä, ettei olisi lankeemukseksi kenellekkään ja voisi korottaa Kristusta ja yksin Häntä. Kun katsoo itseensä, niin juuttuu;
kun katsoo lähimmäistään, suuttuu, mutta kun katsoo Kristukseen, niin muuttuu. Ja se on ainut pysyvä muutos ja paras! Siunausta. - taram2
jarlau kirjoitti:
Rauhaa ja hei
Tuo eksyneiden auttamiseksi on hyvä, ja suositelen siihen Raamattuleiriä.
Siellä voit puhua yhden jos toisenkin kanssa rauhassa!
Ensi kesänä sinne !
Halpa täysihoito
Muutoin vaikka ottaisit yhteyttä henkilökohtaisen keskustelun merkeissä johonkin pastoriin jonka kanssa et aikaisemmin ole jutellut.
Näin ovat ennakkokäsitykset ja ennakoasenteet pois suljetut.
Raamatun- ja kirjallisuuden tutkiminen on myös hyvä apu.
Vaikka Tampereella kävisit?
Hyvää uutta vuotta ja Jumalan runsasta siunausta
jari laurilaHei vain!
Täytyypä laittaa tavoitteeksi.Eikä vaan meinata vaan toimia.
Jostainhan se on aloitettava.
Työstäni on näköjään tullut minulle yksi kiven riippa rattaisiin,mutta esteet on poistettavissa jos Herralta sitä pyytää.
Tosin tästä joulusta piti tulla työrupeama tähän päivään asti,mutta koskaan ei ole ollut näin rauhallista päivystysjaksoa.Palkka juoksee,mutta lähes yhtään mitään ei ole tarvinnnut tehdä.
On ollut aikaa pohtia ja tutkiskella. väität ettei teillä ole minkäänlaisia tunnustuksia. Olethan täälläkin esittänyt, nähdäkseni melkoisen määrän oppeja, joihin en voi tosin yhtyä. Kyllä teillä on kirjattuja opetuksia, sitä on turha väittää.
Julistettiinhan/taan epäuskoisillekkin evankeliumi tuonelassa, sillä kaikkien pitää kerran notkistaman polvet Jumalallemme.
1.Piet.3:21. Kärsihän Kristuskin ainutkertaisen kuoleman syntien tähden, syytön syyllisten puolesta, johdattaakseen teidät Jumalan luo. Hänen ruumiinsa surmattiin, mutta hengessä hänet tehtiin eläväksi.
19. Ja niin hän myös meni ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
20. jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä kärsivällisesti odotti sen ajan, kun arkkia rakennettiin. Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui arkissa veden kantamana.
Pedon merkki
No niin, tarkkaanpa antamaasi paikkaa pedon merkistä. Ilmestyskirjan 13:8, kertoo, että kaikki joiden nimi ei ole elämänkirjassa, huom: hamasta maailman perustamisesta, kumartavat petoa. Pedon kumartaminen ja palvominen, onkin sen merkin ottamista. Tämän osoittaa todeksi myös jakeet 16-17: …”ketkä vain eivät kumartaneet pedon kuvaa, ne tapettaisiin. Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat ja köyhät, sekä vapaat, että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa”: Siis huomaa tarkoin, kumartaminen saa ottamaan pedon merkin. Aivan samoin kuin luvussa-7, Jumalan kansa merkittiin sinetillä, sen osoittamiseksi, että he olivat Jumalan omaisuutta. Otsa on myöskin vanhassa testamentissa järjen ja ylpeyden sekä röyhkeyden vertauskuva, kuten meilläkin. On sanonta, että jollakulla on otsaa väittää jotakin. Se joka asettaa järkensä röyhkeästi Raamatun yläpuolelle ja röyhkeästi ajaa omaa etuaan, ottaa otsaansa pedon merkin. Vastaavasti ”oikea käsi”, on vanhantestamentin kielenkäytössä se, jolla tehdään töitä ja suuria tekoja. Se, joka luottaa omiin töihinsä ja suorituksiinsa Jumalan armon ja Kristuksen ansion sijasta, ottaa oikeaan käteensä pedon merkin. Paavikunta perustuu järjen ja ihmisviisauden herruuteen, sekä töitten vanhurskauden, oman ansiollisuuden tavoitteluun. Sama henki on kaikilla nimikristityillä, kaikessa nimellisessä kirkollisuudessa, kuten myös lahkoissa, jotka ovat täynnä hurskaaseen kaapuun puettua rationalismia ja lain ja evankeliumin sekoittamiseen perustuvaa itsevanhurskauden ja oman pyhyyden tavoittelua.
Monissa kommunisti maissa, nuorilta ihmisiltä kielletään korkeampi koulutus tai pääsy ammatteihin, elleivät ole liittyneet kommunisti järjestöihin. Vastaavissa maissa ihmisen täytyy osoittaa Jumalan kielteiselle hallitukselle uskollisuutta julkisesti: Tämä pedon merkki antaa heille oikeuden käydä kauppaa ja osallistua taloudelliseen toimintaan. Myös monissa pakanauskonto maissa, voidaan tappaa, jos ei käänny palvomaan epäjumalia. Suomessa tämä ilmenee siinä, ettei kansankirkossa saa julistaa enää puhdasta evankeliumia, so. koko totuutta. Oikeat opettajat ahdistetaan nurkkaan ts. kielletään puhuminen, ja toiset mukautuvat ”viran” takia. Tämä on tietyllä tavalla ”ostamista ja myymistä” evankeliumia. Olkaamme huoletta ”pedon merkki” vouhottajista, sillä Jeesus sanoo itse: ”Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin pelätkää häntä, joka voi sekä sielun, että ruumiin hukuttaa helvettiin” (Matt.10:28).
"Pedon kumartaminen ja palvominen, onkin sen merkin ottamista": NÄINHÄN RAAMATTU OPETTAA.
Ilmestyskirjan 13:8, kertoo, että kaikki joiden nimi ei ole elämänkirjassa, hamasta maailman perustamisesta, kumartavat petoa.
Siis mailman alusta asti on petoa kumarrettu.
13:15-16: "...että ketkä vain, eivät kumartaneet pedon kuvaa, ne tapettaisiin. Ja se saa kaikki...panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa"
- Siis pedon kumartaminen saa aikaan merkin ottamisen.
Tappaminen tarkoittanee tässä Raamatun mukaan, ei vain ruumiin tappamista, vaan myös vaikeuksia elämässä (jae.17).
- advarisisar
Paras esimerkki kuitenkin Raamatussa on Jeesus ja häntä ovat apostolit ja oikeat profeetat aina korostaneet. Ellen ei tee tässä poikkeusta.
Uskoontulohetkeä ei voi aina tarkkaan määrittää.
Minullakin ollut pitkä Raamatun tutkimisvaihe, Pyhän Hengen työ ja esirukoukset, jotka ovat yhdessä vaikuttaneet uskoontulooni. Jeesuksen rakkaus on kuitenkin lopuksi se, joka sulattaa sydämen. Pääntieto ei pelasta ketään.- - one way -
Miksi ette käytä Apostolista Uskontunnustusta?
Mitä Pyhä Henki sanoo tästä teille vastauksena
ilmeisesti hankalaan kysymykseeni? - advarisisar
- one way - kirjoitti:
Miksi ette käytä Apostolista Uskontunnustusta?
Mitä Pyhä Henki sanoo tästä teille vastauksena
ilmeisesti hankalaan kysymykseeni?Vastakysymys:
Miksi tämä rukous on sinulle tärkeä? - - one way -
advarisisar kirjoitti:
Vastakysymys:
Miksi tämä rukous on sinulle tärkeä?Profetia:"He kääntyivät ihmisten puoleen ja eivätkä kysyneet Jumalalta".
- Advarisisar
- one way - kirjoitti:
Profetia:"He kääntyivät ihmisten puoleen ja eivätkä kysyneet Jumalalta".
Kysyit miksi ei käytetä seurakunnassa.
Silloin seurakunnan paimenet tai vanhimmat ovat juuri uskontunnustuksen käyttäjiä ja vastaavat myös jumalanpalveluksen rungon syntymisestä.
En kääntynyt heidän puoleensa, mutta esim. nettipastorimme voi vastata sinulle varmaan seikkaperäisemmin ja Timo Flink on myös näillä sivuilla vieraillut, joten häneltä voit kysyä myös. Jos minulta kysyt, niin aion ottaa selvää mistä apostolinen uskontunnustus tulee, kun ei Raamattu ainakaan tunne. Kysynkin sinulta tarvitsemmeko jotakin Raamatun ulkopuolelta? - - one way -
Advarisisar kirjoitti:
Kysyit miksi ei käytetä seurakunnassa.
Silloin seurakunnan paimenet tai vanhimmat ovat juuri uskontunnustuksen käyttäjiä ja vastaavat myös jumalanpalveluksen rungon syntymisestä.
En kääntynyt heidän puoleensa, mutta esim. nettipastorimme voi vastata sinulle varmaan seikkaperäisemmin ja Timo Flink on myös näillä sivuilla vieraillut, joten häneltä voit kysyä myös. Jos minulta kysyt, niin aion ottaa selvää mistä apostolinen uskontunnustus tulee, kun ei Raamattu ainakaan tunne. Kysynkin sinulta tarvitsemmeko jotakin Raamatun ulkopuolelta?Rauhaa!
Naista en salli minua opettavan ainakaan srk:n tunnustuksellisessa asiassa.
Peruste: Sillä sellainen on Sanan vastaista.
Ihmiset tarkoittaa myös pappeja vrt. edellinen.
Mieluummin käännyn Jeesuksen kuin virtuaalisen "nettipastorin" puoleen ja samaa kehoitan Sinullekin!
Papit ovat erityisesti vastuussa Jumalalle mitä he opettavat ja millainen on heidän elämänsä.
Papeille on annettu Raamatussa esim. seuraavanlainen käsky:
-Malak. 2
-"Niin vaelsi sattumalta eräs pappi sitä tietä ja näki hänet ja meni ohitse".
-"Kun meillä siis on suuri ylimmäinen pappi, läpi taivasten kulkenut, Jeesus, Jumalan Poika, niin pitäkäämme kiinni tunnustuksesta".
Jeesus on Herra ja saamme palvella Elävää Jumalaa!
Jumalan Armoa Sinullekin - advarisisar
Advarisisar kirjoitti:
Kysyit miksi ei käytetä seurakunnassa.
Silloin seurakunnan paimenet tai vanhimmat ovat juuri uskontunnustuksen käyttäjiä ja vastaavat myös jumalanpalveluksen rungon syntymisestä.
En kääntynyt heidän puoleensa, mutta esim. nettipastorimme voi vastata sinulle varmaan seikkaperäisemmin ja Timo Flink on myös näillä sivuilla vieraillut, joten häneltä voit kysyä myös. Jos minulta kysyt, niin aion ottaa selvää mistä apostolinen uskontunnustus tulee, kun ei Raamattu ainakaan tunne. Kysynkin sinulta tarvitsemmeko jotakin Raamatun ulkopuolelta?Kertoisitko mikä on sinun hengellinen kotisi ja miksi vastustat naisten opettamista niin ponnekkaasti? Ilmeiseti naispappeus on kuin punainen vaate? Onko seurakunnassasi naispappeja/pastoreita?
Jeesuksen seuraaminen opettaa armahtavaisuutta ja ymmärtämystä ja ei pappeja tarvitse jatkuvasti mollata ja halveksia, kyllä heissäkin on uudestusyntyneitä joukossa. Siunausta. - Herttua
- one way - kirjoitti:
Miksi ette käytä Apostolista Uskontunnustusta?
Mitä Pyhä Henki sanoo tästä teille vastauksena
ilmeisesti hankalaan kysymykseeni?Luulenpa, että selitys löytyy historiallisista seikoista. 1800-luvulla ja sen jälkeen syntyneiden uskonnollisten liikkeiden jumalanpalvelusliturgia on varsin yksinkertaista ja riisuttua verrattuna vanhojen kirkkojen vastaavaan. Näiden uusimpien liikkeiden syntytilanne oli toisenlainen kuin 1500-luvulla uskonpuhdistuksen myllerryksessä. Esim. luterilaisten piti selvästi osoittaa katolisille, että he seisovat vankalla vanhan kirkon pohjalla. Niinpä ne 3 ekumeenista uskontunnusta kuuluvat osana myös luterilaisen kirkon tunnustukseen. Myöhemmin syntyneillä vastaavaa tarvetta ei ollut. Enpä usko, että kovin monessa ns. vapaassa suunnassa sitä tunnustusta luetaan kirkonmenojen yhteydessä.
Ehkä eräs selittävä tekijä voi olla myös se, että monet 1800-luvulla syntyneet liikkeet ovat kokeneet uskontunnustukset toimintaa kahlitseviksi ja halunneet pitää ovia avoimina myös uusille tuulille. Mutta tosiasiana on ja pysyy, että ekumeeniseen toimintaan ei ole asiaa, jos näitä 3 vanhaa tunnustusta ei hyväksy. Erityisesti oppi kolminaisuudesta ja Jeesuksen jumaluudesta on tässä erityisesti mainittava.
Apostolisen uskontunnustuksen maininta Jeesuksen astumisesta tuonelaan näyttää hämmentäneen keskustelua. Tietenkin hänet haudattiin ristinkuoleman jälkeen ja meni siis tuonelaan. Ongelmana tässä on ehkä se mitä hän siellä teki. Lepäsikö vain vai menikö hän ehkä saarnaamaan joillekin, niin kuin eräs kohta Pietarin kirjeessä on ymmärretty. Mutta itse uskontunnustus ei ota kantaa siihen mitä siellä tapahtui. Tässä on pidettävä mielessä kolmikerroksista kuvaa maailmasta, joka koostuu taivaasta, maasta ja tuonelasta. Tuohon aikaan ajateltiin, että nuo kaikki tasot on käytävä läpi, jotta voitaisiin puhua Elämän ja Kuoleman Herrasta, Maailmankaikkeuden hallitsijasta jne. Toisaalta jos kiistetään Jeesuksen käynti tuonelassa, niin myös ristinkuolemalta putoaa pohja pois. - kolme enkeliä
- one way - kirjoitti:
Miksi ette käytä Apostolista Uskontunnustusta?
Mitä Pyhä Henki sanoo tästä teille vastauksena
ilmeisesti hankalaan kysymykseeni?Apostolinen uskontunnustus on luterilaisten kehittämä värssy. Adventistit eivät yleisestikään käytä luterilaisten muotomenoja tilaisuuksissaan.
- Sattumalta
- one way - kirjoitti:
Rauhaa!
Naista en salli minua opettavan ainakaan srk:n tunnustuksellisessa asiassa.
Peruste: Sillä sellainen on Sanan vastaista.
Ihmiset tarkoittaa myös pappeja vrt. edellinen.
Mieluummin käännyn Jeesuksen kuin virtuaalisen "nettipastorin" puoleen ja samaa kehoitan Sinullekin!
Papit ovat erityisesti vastuussa Jumalalle mitä he opettavat ja millainen on heidän elämänsä.
Papeille on annettu Raamatussa esim. seuraavanlainen käsky:
-Malak. 2
-"Niin vaelsi sattumalta eräs pappi sitä tietä ja näki hänet ja meni ohitse".
-"Kun meillä siis on suuri ylimmäinen pappi, läpi taivasten kulkenut, Jeesus, Jumalan Poika, niin pitäkäämme kiinni tunnustuksesta".
Jeesus on Herra ja saamme palvella Elävää Jumalaa!
Jumalan Armoa Sinullekin...eräs pappi(siihen aikaan ne olivat kaikki miehiä)sitä tietä ja näki hänet ja meni ohitse."
Nainen ei olisikaan mennyt ohitse.
Opettamisesta ja saarnaamisesta puheen ollen,
lapsetkin ovat saarnanneet ja siten opettaneet,
Jumala voi ottaa työnsä tekijäksi kenet hän tahtoo
ja siihen ei ole vastaan sanomista meillä syntisillä. - annu42
Herttua kirjoitti:
Luulenpa, että selitys löytyy historiallisista seikoista. 1800-luvulla ja sen jälkeen syntyneiden uskonnollisten liikkeiden jumalanpalvelusliturgia on varsin yksinkertaista ja riisuttua verrattuna vanhojen kirkkojen vastaavaan. Näiden uusimpien liikkeiden syntytilanne oli toisenlainen kuin 1500-luvulla uskonpuhdistuksen myllerryksessä. Esim. luterilaisten piti selvästi osoittaa katolisille, että he seisovat vankalla vanhan kirkon pohjalla. Niinpä ne 3 ekumeenista uskontunnusta kuuluvat osana myös luterilaisen kirkon tunnustukseen. Myöhemmin syntyneillä vastaavaa tarvetta ei ollut. Enpä usko, että kovin monessa ns. vapaassa suunnassa sitä tunnustusta luetaan kirkonmenojen yhteydessä.
Ehkä eräs selittävä tekijä voi olla myös se, että monet 1800-luvulla syntyneet liikkeet ovat kokeneet uskontunnustukset toimintaa kahlitseviksi ja halunneet pitää ovia avoimina myös uusille tuulille. Mutta tosiasiana on ja pysyy, että ekumeeniseen toimintaan ei ole asiaa, jos näitä 3 vanhaa tunnustusta ei hyväksy. Erityisesti oppi kolminaisuudesta ja Jeesuksen jumaluudesta on tässä erityisesti mainittava.
Apostolisen uskontunnustuksen maininta Jeesuksen astumisesta tuonelaan näyttää hämmentäneen keskustelua. Tietenkin hänet haudattiin ristinkuoleman jälkeen ja meni siis tuonelaan. Ongelmana tässä on ehkä se mitä hän siellä teki. Lepäsikö vain vai menikö hän ehkä saarnaamaan joillekin, niin kuin eräs kohta Pietarin kirjeessä on ymmärretty. Mutta itse uskontunnustus ei ota kantaa siihen mitä siellä tapahtui. Tässä on pidettävä mielessä kolmikerroksista kuvaa maailmasta, joka koostuu taivaasta, maasta ja tuonelasta. Tuohon aikaan ajateltiin, että nuo kaikki tasot on käytävä läpi, jotta voitaisiin puhua Elämän ja Kuoleman Herrasta, Maailmankaikkeuden hallitsijasta jne. Toisaalta jos kiistetään Jeesuksen käynti tuonelassa, niin myös ristinkuolemalta putoaa pohja pois....sanan varsinaisessa merkityksessä siis paikkana. Meidän maallinen majamme laitetaan hautaan, joko kokonaisena arkussa tai poltettuna kuinka vain, mutta "henki palajaa Jumalan luo, joka sen on antanutkin", sanoo Saarnaaja. Eloton majamme on maassa ja tulee maaksi jälleen, kunnes tulee aika, että Jeesus tulee ja taas antaa elämän tuolle maassa olevalle elottomalle massalle. Tämä on ylösnousemuksen ihme, jota kukaan ei voi välttää. Ei edes sellainen, joka on olemattomiin hävitetty kuolemansa jälkeen. Jokainen herää jostakin ja saa ansionsa mukaan.
Tämä on lohdullinen ja raamatullinen esitys kuolemasta, eikä siihen katolisen kirkon luoma tuonela kuulu. Raamatun kääntäjätkin tässä tekevät varmasti oman osuutensa, ettei tämä asia
ihmisille selviä, vaikka on näin yksinkertainen ymmärtää. Tämähän on helpotus sellaiselle, joka ei tiedä, mikä oli vainajan hengellinen tila kuollessa, koska joka tapauksessa Jumala tietää. - E.L.o
annu42 kirjoitti:
...sanan varsinaisessa merkityksessä siis paikkana. Meidän maallinen majamme laitetaan hautaan, joko kokonaisena arkussa tai poltettuna kuinka vain, mutta "henki palajaa Jumalan luo, joka sen on antanutkin", sanoo Saarnaaja. Eloton majamme on maassa ja tulee maaksi jälleen, kunnes tulee aika, että Jeesus tulee ja taas antaa elämän tuolle maassa olevalle elottomalle massalle. Tämä on ylösnousemuksen ihme, jota kukaan ei voi välttää. Ei edes sellainen, joka on olemattomiin hävitetty kuolemansa jälkeen. Jokainen herää jostakin ja saa ansionsa mukaan.
Tämä on lohdullinen ja raamatullinen esitys kuolemasta, eikä siihen katolisen kirkon luoma tuonela kuulu. Raamatun kääntäjätkin tässä tekevät varmasti oman osuutensa, ettei tämä asia
ihmisille selviä, vaikka on näin yksinkertainen ymmärtää. Tämähän on helpotus sellaiselle, joka ei tiedä, mikä oli vainajan hengellinen tila kuollessa, koska joka tapauksessa Jumala tietää.Välitilalla tarkoitetaan siis olotilaa, jossa ihminen viettää aikaansa fyysisen kuolemansa ja ruumiin ylösnousemustapahtuman välillä. Välitilaa kutsutaan Raamatussa tuonelaksi (VT:ssa ’sheol’, UT:ssa "hades") tai uskovien kyseessä ollessa paratiisiksi eli kolmanneksi taivaaksi. (2 Kor. 12:2-4).
Väärät käsitykset sielun nukkumisesta tai tiedottomuudesta.
Uni tai tajuttomuus ovat ilmiöitä, jotka kuuluvat biologiseen, ruumiilliseen olomuotoomme, ts. johtuvat sielun kytkemisestä ruumiintoimintoihimme. Puhuessaan "kuolemaan nukkumisesta" Raamattu tarkoittaa aina ruumista, joka "lepää" ylösnousemuksen päivään saakka. Mm. adventistit ja Jehovantodistajat ovat virheellisesti omaksuneet opin sielun unitilasta ruumiin menettämisen jälkeen.
Sielu kuitenkin jatkaa tietoista olemassaoloaan ruumiista eroamisen jälkeen, katso. Job 19:26; Jes. 14:9: Hes. 32:21; Luuk. 16:19-; Fil. 1:23; Ilm. 6:9-11. - Minkä te teette lähimmäisel...
kolme enkeliä kirjoitti:
Apostolinen uskontunnustus on luterilaisten kehittämä värssy. Adventistit eivät yleisestikään käytä luterilaisten muotomenoja tilaisuuksissaan.
Kuinka on, suun tunnustus? Minä uskon, jne!
Olisiko se sitä tässä tunnustuksessa?
Entäpä sitten se, että polvistummeko myös ja tekomme sen osoittavat? Mitkä teot?
Se, minkä te teitte minun lähimmäisillemme!
Suomi on Luterilainen maa, suuri osa kuuluu kansankirkkoon ja missä se näkyy?
Samat henkilöt istuvat kunnallisissa päättävissä elimissä. Missä se näkyy?
Riistossa, ja minkä riistossa? Vanhuksien sairaiden ym. vähempiosaisten! Luterilaisten maa, seurakuntana enemmistö, sitten helluntalaiset, ym. maalaiset, myös adv.tistit.!
Tuomitaanko meidät? Lähteekö tuomio Herran huoneesta? Mistä se lähtee? Sinusta ja minusta!
Herran huoneesta, jotka tunnustavat Jeesuksen Herraksi!
Seisommeko sillä paikalla, että sanamme tekee totta myös arjessa, niissä päätöksissä mitä teemme?
Jokaisesta sanastammekin teemme tiliä, ja siinä on uskontunnustusta! Herra armahda meitä! - - one way -
Minkä te teette lähimmäisel... kirjoitti:
Kuinka on, suun tunnustus? Minä uskon, jne!
Olisiko se sitä tässä tunnustuksessa?
Entäpä sitten se, että polvistummeko myös ja tekomme sen osoittavat? Mitkä teot?
Se, minkä te teitte minun lähimmäisillemme!
Suomi on Luterilainen maa, suuri osa kuuluu kansankirkkoon ja missä se näkyy?
Samat henkilöt istuvat kunnallisissa päättävissä elimissä. Missä se näkyy?
Riistossa, ja minkä riistossa? Vanhuksien sairaiden ym. vähempiosaisten! Luterilaisten maa, seurakuntana enemmistö, sitten helluntalaiset, ym. maalaiset, myös adv.tistit.!
Tuomitaanko meidät? Lähteekö tuomio Herran huoneesta? Mistä se lähtee? Sinusta ja minusta!
Herran huoneesta, jotka tunnustavat Jeesuksen Herraksi!
Seisommeko sillä paikalla, että sanamme tekee totta myös arjessa, niissä päätöksissä mitä teemme?
Jokaisesta sanastammekin teemme tiliä, ja siinä on uskontunnustusta! Herra armahda meitä!Apostolinen uskontunnustus syntyi ennen luterilaisuutta eksytyksiä vastaan.
Haluaisin tietää,että millainen on adventtikirkon tunnustuksellisuus?
Asialliseen kysymykseeni pyytäisin vastausta palkkapaimenelta. - advarisisar
- one way - kirjoitti:
Apostolinen uskontunnustus syntyi ennen luterilaisuutta eksytyksiä vastaan.
Haluaisin tietää,että millainen on adventtikirkon tunnustuksellisuus?
Asialliseen kysymykseeni pyytäisin vastausta palkkapaimenelta.Hei!
Varmaan jaksat odottaa kanssamme pastorin vastausta. Hän antaa varmaan paremman vastauksen.
Ihmettelen muuten uskontunnustuksessa sitä, että sanotaan ..astui alas tuonelaan..miten niin astui? Hänet vietiin lepäämään hautaan ja raskas kivi haudan suulle. Kyllä Jeesus lepäsi, koska käärinliinat löytyivät, kun Hän astui ulos haudasta. Missähän nekin käärinliinat nyt ovat ja kuka tietää varmaksi, että ne ovat Kristuksen eikä jonkun muun? Eikö dna-testillä voida sitten määrittää jotakin käärinliinoista? Jäi käymättä luennolla, jossa olisi ollut tästä asiaa valitettavasti.
Joten rauhassa jäämme odottamaan viisaampien vastauksia. - adventisteina
- one way - kirjoitti:
Apostolinen uskontunnustus syntyi ennen luterilaisuutta eksytyksiä vastaan.
Haluaisin tietää,että millainen on adventtikirkon tunnustuksellisuus?
Asialliseen kysymykseeni pyytäisin vastausta palkkapaimenelta. - tuukka ton......
adventisteina kirjoitti:
Sielläkin samaa todistamatonta tulkintaa!!!
En voi hyväksyä muuta kuin mitä Raamattu asioista kertoo.
Se mitä lukijalle itselleen siitä tulee mieleen on jokaiselle oma asia.
En voisi millään hyväksyä kenenkään "toisen sylkeä suuhuni" näissä asioissa.
Kantani on riittävä peruste pysytellä niin kaukana adventtikirkosta kuin mahdollista.
#####23. Kristuksen palvelus taivaallisessa pyhäkössä
Taivaassa on pyhäkkö, todellinen pyhäkköteltta, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse. Siinä Kristus suorittaa palvelusta meidän hyväksemme; hän tekee uskoville mahdolliseksi saada hyväkseen hänen sovitusuhrinsa, jonka hän uhrasi ristillä ainutkertaisesti kaikkien puolesta. Hänet asetettiin virkaansa meidän suureksi ylipapiksemme taivaaseenastumisensa yhteydessä, jolloin hän myös aloitti välitystyönsä. Profeetallisen 2300 päivää käsittävän ajanjakson lopussa vuonna 1844 hän ryhtyi suorittamaan sovittavan palvelutyönsä toista ja viimeistä vaihetta.
Tämä työ liittyy taivaalliseen oikeudenkäyntiin, tutkivaan tuomioon, joka on osa kaiken synnin lopullisesta hävittämisestä, mistä muinaisen heprealaisen pyhäkön puhdistaminen suurena sovituspäivänä oli vertauskuva. Tuossa vertauskuvallisessa toimituksessa pyhäkkö puhdistettiin eläinuhrien verellä, mutta taivaalliset puhdistetaan Jeesuksen veren täydellisellä uhrilla. Tutkiva tuomio paljastaa taivaallisille olennoille, ketkä kuolleista ovat kuolleet Kristukseen uskovina ja sen vuoksi on hänessä katsottava arvollisiksi saamaan osan ensimmäisessä ylösnousemuksessa. Se myös osoittaa, ketkä elävistä pysyvät Kristuksessa, noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen uskon ja ovat sen vuoksi hänessä valmiit muutettaviksi hänen iankaikkiseen valtakuntaansa.
Tällä tuomiolla osoitetaan Jumalan toimineen oikeudenmukaisesti pelastaessaan ne, jotka uskovat Jeesukseen. Sen perusteella julistetaan, että ne, jotka ovat pysyneet uskollisina Jumalalle, saavat ottaa vastaan valtakunnan. Tämä Kristuksen palvelutyön päätökseen saattaminen merkitsee ihmiskunnan armonajan loppumista ennen toista tulemusta. (Hepr. 8:1-5; 4:14-16; 9:11-28; 10:19-22; 1:3; 2:16,17; Dan. 7:9-27; 8:13,14; 9:24-27; 4.Moos. 14:34; Hes. 4:6; 3.Moos. 16; Ilm. 14:6,7; 20:12; 14:12; 22:12.)
Hyvästi ADVENTTIKIRKKO!!!!!!!!!!!! - eräs rukoilija
tuukka ton...... kirjoitti:
Sielläkin samaa todistamatonta tulkintaa!!!
En voi hyväksyä muuta kuin mitä Raamattu asioista kertoo.
Se mitä lukijalle itselleen siitä tulee mieleen on jokaiselle oma asia.
En voisi millään hyväksyä kenenkään "toisen sylkeä suuhuni" näissä asioissa.
Kantani on riittävä peruste pysytellä niin kaukana adventtikirkosta kuin mahdollista.
#####23. Kristuksen palvelus taivaallisessa pyhäkössä
Taivaassa on pyhäkkö, todellinen pyhäkköteltta, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse. Siinä Kristus suorittaa palvelusta meidän hyväksemme; hän tekee uskoville mahdolliseksi saada hyväkseen hänen sovitusuhrinsa, jonka hän uhrasi ristillä ainutkertaisesti kaikkien puolesta. Hänet asetettiin virkaansa meidän suureksi ylipapiksemme taivaaseenastumisensa yhteydessä, jolloin hän myös aloitti välitystyönsä. Profeetallisen 2300 päivää käsittävän ajanjakson lopussa vuonna 1844 hän ryhtyi suorittamaan sovittavan palvelutyönsä toista ja viimeistä vaihetta.
Tämä työ liittyy taivaalliseen oikeudenkäyntiin, tutkivaan tuomioon, joka on osa kaiken synnin lopullisesta hävittämisestä, mistä muinaisen heprealaisen pyhäkön puhdistaminen suurena sovituspäivänä oli vertauskuva. Tuossa vertauskuvallisessa toimituksessa pyhäkkö puhdistettiin eläinuhrien verellä, mutta taivaalliset puhdistetaan Jeesuksen veren täydellisellä uhrilla. Tutkiva tuomio paljastaa taivaallisille olennoille, ketkä kuolleista ovat kuolleet Kristukseen uskovina ja sen vuoksi on hänessä katsottava arvollisiksi saamaan osan ensimmäisessä ylösnousemuksessa. Se myös osoittaa, ketkä elävistä pysyvät Kristuksessa, noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen uskon ja ovat sen vuoksi hänessä valmiit muutettaviksi hänen iankaikkiseen valtakuntaansa.
Tällä tuomiolla osoitetaan Jumalan toimineen oikeudenmukaisesti pelastaessaan ne, jotka uskovat Jeesukseen. Sen perusteella julistetaan, että ne, jotka ovat pysyneet uskollisina Jumalalle, saavat ottaa vastaan valtakunnan. Tämä Kristuksen palvelutyön päätökseen saattaminen merkitsee ihmiskunnan armonajan loppumista ennen toista tulemusta. (Hepr. 8:1-5; 4:14-16; 9:11-28; 10:19-22; 1:3; 2:16,17; Dan. 7:9-27; 8:13,14; 9:24-27; 4.Moos. 14:34; Hes. 4:6; 3.Moos. 16; Ilm. 14:6,7; 20:12; 14:12; 22:12.)
Hyvästi ADVENTTIKIRKKO!!!!!!!!!!!!Kuunteleppa Radio Deitä ja Raamattu kannesta kanteen. Hyvää opetusta!Klo 21 arkisin eli nyt!
Siunausta - tuukka ton......
eräs rukoilija kirjoitti:
Kuunteleppa Radio Deitä ja Raamattu kannesta kanteen. Hyvää opetusta!Klo 21 arkisin eli nyt!
SiunaustaSitä olen kuunnellut satunnaisesti.
On ollut mukava kuunnella.
Meillä ollaan vain kuuluvuusalueen rajoilla eikä kuuluvuus aina ole paras mahdollinen.
Nyt juuri sitä ei ole lainkaan.
Täältä netistäkin sitä voi kuunnella jos on oikeat ohjelmat ladattuina. Olen odottamassa jonkun tulevan auttamaan koneeni asennuksissa. Sitten voi valita minkä jakson haluaa kuulla. - kolme enkeliä
tuukka ton...... kirjoitti:
Sielläkin samaa todistamatonta tulkintaa!!!
En voi hyväksyä muuta kuin mitä Raamattu asioista kertoo.
Se mitä lukijalle itselleen siitä tulee mieleen on jokaiselle oma asia.
En voisi millään hyväksyä kenenkään "toisen sylkeä suuhuni" näissä asioissa.
Kantani on riittävä peruste pysytellä niin kaukana adventtikirkosta kuin mahdollista.
#####23. Kristuksen palvelus taivaallisessa pyhäkössä
Taivaassa on pyhäkkö, todellinen pyhäkköteltta, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse. Siinä Kristus suorittaa palvelusta meidän hyväksemme; hän tekee uskoville mahdolliseksi saada hyväkseen hänen sovitusuhrinsa, jonka hän uhrasi ristillä ainutkertaisesti kaikkien puolesta. Hänet asetettiin virkaansa meidän suureksi ylipapiksemme taivaaseenastumisensa yhteydessä, jolloin hän myös aloitti välitystyönsä. Profeetallisen 2300 päivää käsittävän ajanjakson lopussa vuonna 1844 hän ryhtyi suorittamaan sovittavan palvelutyönsä toista ja viimeistä vaihetta.
Tämä työ liittyy taivaalliseen oikeudenkäyntiin, tutkivaan tuomioon, joka on osa kaiken synnin lopullisesta hävittämisestä, mistä muinaisen heprealaisen pyhäkön puhdistaminen suurena sovituspäivänä oli vertauskuva. Tuossa vertauskuvallisessa toimituksessa pyhäkkö puhdistettiin eläinuhrien verellä, mutta taivaalliset puhdistetaan Jeesuksen veren täydellisellä uhrilla. Tutkiva tuomio paljastaa taivaallisille olennoille, ketkä kuolleista ovat kuolleet Kristukseen uskovina ja sen vuoksi on hänessä katsottava arvollisiksi saamaan osan ensimmäisessä ylösnousemuksessa. Se myös osoittaa, ketkä elävistä pysyvät Kristuksessa, noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen uskon ja ovat sen vuoksi hänessä valmiit muutettaviksi hänen iankaikkiseen valtakuntaansa.
Tällä tuomiolla osoitetaan Jumalan toimineen oikeudenmukaisesti pelastaessaan ne, jotka uskovat Jeesukseen. Sen perusteella julistetaan, että ne, jotka ovat pysyneet uskollisina Jumalalle, saavat ottaa vastaan valtakunnan. Tämä Kristuksen palvelutyön päätökseen saattaminen merkitsee ihmiskunnan armonajan loppumista ennen toista tulemusta. (Hepr. 8:1-5; 4:14-16; 9:11-28; 10:19-22; 1:3; 2:16,17; Dan. 7:9-27; 8:13,14; 9:24-27; 4.Moos. 14:34; Hes. 4:6; 3.Moos. 16; Ilm. 14:6,7; 20:12; 14:12; 22:12.)
Hyvästi ADVENTTIKIRKKO!!!!!!!!!!!!Raamatun totuus jos kelpaa niin se on oma vahinko. Tottus vapauttaa, mutta vastustus paaduttaa.
Pyhäkkö oppi on Raamatun kauneimpia opetuksia ja myös tärkeimpiä. - T. Ala-Olli
kolme enkeliä kirjoitti:
Raamatun totuus jos kelpaa niin se on oma vahinko. Tottus vapauttaa, mutta vastustus paaduttaa.
Pyhäkkö oppi on Raamatun kauneimpia opetuksia ja myös tärkeimpiä.=====Kaunista oppia
kolme enkeliä 29.12.2005 klo 22.10
Raamatun totuus jos kelpaa niin se on oma vahinko. Tottus vapauttaa, mutta vastustus paaduttaa.
Pyhäkkö oppi on Raamatun kauneimpia opetuksia ja myös tärkeimpiä.======
Raamatun opetus kelpaa minulle vain suoraan ilman väänneltyjä tulkintoja.
Sanoit hyvin "Raamatun opetus jos kelpaa niin se on oma vahinko"; otan sen vahingon mielelläni vastaan;-) - - one way -
T. Ala-Olli kirjoitti:
=====Kaunista oppia
kolme enkeliä 29.12.2005 klo 22.10
Raamatun totuus jos kelpaa niin se on oma vahinko. Tottus vapauttaa, mutta vastustus paaduttaa.
Pyhäkkö oppi on Raamatun kauneimpia opetuksia ja myös tärkeimpiä.======
Raamatun opetus kelpaa minulle vain suoraan ilman väänneltyjä tulkintoja.
Sanoit hyvin "Raamatun opetus jos kelpaa niin se on oma vahinko"; otan sen vahingon mielelläni vastaan;-)Miksi juuri "me" ollaan oikeaoppisia ja vieläpä
parempia uskovia kuin "ne" muut?
Sitten on lakiin uskovia jne.....
onhan näitä! - äiti pikkupojalle
T. Ala-Olli kirjoitti:
=====Kaunista oppia
kolme enkeliä 29.12.2005 klo 22.10
Raamatun totuus jos kelpaa niin se on oma vahinko. Tottus vapauttaa, mutta vastustus paaduttaa.
Pyhäkkö oppi on Raamatun kauneimpia opetuksia ja myös tärkeimpiä.======
Raamatun opetus kelpaa minulle vain suoraan ilman väänneltyjä tulkintoja.
Sanoit hyvin "Raamatun opetus jos kelpaa niin se on oma vahinko"; otan sen vahingon mielelläni vastaan;-)Enkeli taivaan lausui näin: elä kiäntele lehtiä viärin päin!
annu42 kirjoitti:
...sanan varsinaisessa merkityksessä siis paikkana. Meidän maallinen majamme laitetaan hautaan, joko kokonaisena arkussa tai poltettuna kuinka vain, mutta "henki palajaa Jumalan luo, joka sen on antanutkin", sanoo Saarnaaja. Eloton majamme on maassa ja tulee maaksi jälleen, kunnes tulee aika, että Jeesus tulee ja taas antaa elämän tuolle maassa olevalle elottomalle massalle. Tämä on ylösnousemuksen ihme, jota kukaan ei voi välttää. Ei edes sellainen, joka on olemattomiin hävitetty kuolemansa jälkeen. Jokainen herää jostakin ja saa ansionsa mukaan.
Tämä on lohdullinen ja raamatullinen esitys kuolemasta, eikä siihen katolisen kirkon luoma tuonela kuulu. Raamatun kääntäjätkin tässä tekevät varmasti oman osuutensa, ettei tämä asia
ihmisille selviä, vaikka on näin yksinkertainen ymmärtää. Tämähän on helpotus sellaiselle, joka ei tiedä, mikä oli vainajan hengellinen tila kuollessa, koska joka tapauksessa Jumala tietää.Jeesus siis astui alas tuonelaan, saarnaamaan evankeliumin. Sanoohan Raamattu, 11. Sillä kirjoitettu on: niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, minua pitää kaikki polvet kumartaman, ja kaikki kielet pitää Jumalaa tunnustaman.
1.Piet.3:18. Kärsihän Kristuskin ainutkertaisen kuoleman syntien tähden, syytön syyllisten puolesta, johdattaakseen teidät Jumalan luo. Hänen ruumiinsa surmattiin, mutta hengessä hänet tehtiin eläväksi.
19. Ja niin hän myös meni ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
20. jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä kärsivällisesti odotti sen ajan, kun arkkia rakennettiin. Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui arkissa veden kantamana.
4.jae:” Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he elivät ja hallitsivat (biblia) Kristuksen kanssa tuhannen vuotta”.
=Johannes näki taivaassa siis sieluja, joiden ruumiit oli teloitettu. Uskovaisten ruumiit Jeesus on luvannut herättää vasta viimmeisenä päivänä (Joh.6:40 ;11:24).Samaan aikaan herätetään myös
epäuskoisten ruumiit (Joh.5:28-29;Ilm.1:7;Apt.24:15;Dan.12:2;Mat.16:27;12:41).
Jeesuksella on kaikki valta taivaassa ja maan päällä (Matt.28:18). Uskovat sielut hallitsevat taivaassa, so. Tekevät sitä, mitä Kristus tekee (Ilm.3:11;6:9-11;1.Kor.6:2-3).Sekä uskovat hallitsevat maan päällä (Room.5:17;Ilm.1:9;1.Piet.2:9).- Mitä taas tulee pedon merkkiin, sitä kumartavat kaikki, joiden nimi ei ole elämän kirjassa maailman perustamisesta alkaen (Ilm.13:8).
Joskus kuviteltu merkki pedosta on ollut: sairasvakuutuskortti, pankkikortti, rannenauha ja viimeisinä hullutuksina mikrosiru ja EU-raha. (Näin kiliastinen tuhatvuotisoppi on luonut toivottomuutta pedon merkillä.) Sanalla sanoen pedon merkki on järkeisoppi ja teko oppi. Kaikki,
jotka asettavat järkensä röyhkeästi raamatun yläpuolelle tai luottavat omiin töihin, ottavat merkin otsaansa tai oikeaan käteensä (Kol.2:8).Aivan kuten Jumalan kansa ilm.7-luvussa merkittiin sinetillä sen osoittamiseksi, että heistä oli tullut Jumalan omaisuutta, niin nämä ihmiset kuuluvat pedolle.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1848475
En löydä sinua
En löydä sinua täältä, etkä sinä varmaankaan minua. Ennen kirjoitin selkeillä tunnisteilla, nyt jätän ne pois. Varmaan k264588- 504138
- 543632
- 513146
- 502910
Ne oli ne hymyt
Mitä vaihdettiin. Siksi mulla on taas niin järjetön ikävä. Jos haluat musta eroon päästä niin älä huomioi mua. Muuten kä262616- 382394
Anteeksi kun käyttäydyn
niin ristiriitaisesti. Mä en usko että haluaisit minusta mitään, hyvässä tapauksessa olet unohtanut minut. Ja silti toiv382073- 292056