Rasvajuttuja

Lisää rautalankaa: margariini on hyvin isoissa tehtaissa tuotettua ällöttävää roskaa, jonka valmistusprosessia margariiniteollisuus ei mielellään julkista. Eivät edes kerro vieläkö bensiiniä käytetään osana raffinointiprosessia.

Asafoetida kirjoitti:

Lisää rautalankaa: margariini on hyvin isoissa tehtaissa tuotettua ällöttävää roskaa, jonka valmistusprosessia margariiniteollisuus ei mielellään julkista. Eivät edes kerro vieläkö bensiiniä käytetään osana raffinointiprosessia.

"...ällöttävää roskaa" - Tuo on raflaavaa kielenkäyttöä, mutta löytyykö tuon tueksi jotain osoittamaan, että TÄMÄNHETKISET suomalaiset margariinit olisivat jotenkin huonoja? Tuskin.

Kannattaa muistaa, että esim. suomalainen sydäntautikuolleisuus on saatu vähenemään tupakoinnin vähenemisen lisäksi keskeisesti sillä, että maitorasvat, mukaan lukien voi, on korvattu tyydyttämättömillä rasvoilla, joihin kuuluu myös margariini.

En itse käytä mitään rasiarasvaa leivän päällä, mutta jos voista ja margariinista pitäisi valita, valitsisin ilman muuta hyvälaatuisen margariinin. Myös esim. maailman arvostetuimpiin ravitsemustutkijoihin kuuluva Harvardin Walter C. Willett suosittelee margariinia voin sijaan (Willett: Eat, Drink, and Be Healthy). Toki hänkin pitää kylmäpuristettuja kasviöljyjä parempina, mutta kuinka moni Pohjois-Euroopassa suostuu sellaisia leivän kanssa käyttämään?

A ja O kirjoitti:

"...ällöttävää roskaa" - Tuo on raflaavaa kielenkäyttöä, mutta löytyykö tuon tueksi jotain osoittamaan, että TÄMÄNHETKISET suomalaiset margariinit olisivat jotenkin huonoja? Tuskin.

Kannattaa muistaa, että esim. suomalainen sydäntautikuolleisuus on saatu vähenemään tupakoinnin vähenemisen lisäksi keskeisesti sillä, että maitorasvat, mukaan lukien voi, on korvattu tyydyttämättömillä rasvoilla, joihin kuuluu myös margariini.

En itse käytä mitään rasiarasvaa leivän päällä, mutta jos voista ja margariinista pitäisi valita, valitsisin ilman muuta hyvälaatuisen margariinin. Myös esim. maailman arvostetuimpiin ravitsemustutkijoihin kuuluva Harvardin Walter C. Willett suosittelee margariinia voin sijaan (Willett: Eat, Drink, and Be Healthy). Toki hänkin pitää kylmäpuristettuja kasviöljyjä parempina, mutta kuinka moni Pohjois-Euroopassa suostuu sellaisia leivän kanssa käyttämään?

Unileverin kuluttajapalvelusta, mitä on se kasvirasva, joka mainitaan Flora ja Becel margariinin tuoteselosteessa. Kuluttajapalvelun vastaus oli se, että se on kookosrasvaa. Hämmästyttävä tieto, jos näin on. Miksiköhän se yritetään salata.

Kiril kirjoitti:

Unileverin kuluttajapalvelusta, mitä on se kasvirasva, joka mainitaan Flora ja Becel margariinin tuoteselosteessa. Kuluttajapalvelun vastaus oli se, että se on kookosrasvaa. Hämmästyttävä tieto, jos näin on. Miksiköhän se yritetään salata.

Entä sitten jos se on kookosrasvaa? (Minulle on vastattu, että se on palmuöljyä, mutta melkein sama asia.) Kookosrasva tai palmuöljy pienenä osana margariinia on paljon parempi valinta kuin jos margariinissa olisi käytetty osittain kovetettua kasvirasvaa.

A ja O kirjoitti:

Entä sitten jos se on kookosrasvaa? (Minulle on vastattu, että se on palmuöljyä, mutta melkein sama asia.) Kookosrasva tai palmuöljy pienenä osana margariinia on paljon parempi valinta kuin jos margariinissa olisi käytetty osittain kovetettua kasvirasvaa.

on kookosrasvan tai palmuöljyn määrä. Jos ajatellaan tämän margariinin ainesosia, kasviöljy, vesi, rasvaton maito, niin ei sitä kovin pienellä kookosrasvamäärällä saada kiinteään muotoon ellei sitten teollisessa prosessissa taas ole jotain sellaista mitä ei kuluttajille kerrota.

Kiril kirjoitti:

on kookosrasvan tai palmuöljyn määrä. Jos ajatellaan tämän margariinin ainesosia, kasviöljy, vesi, rasvaton maito, niin ei sitä kovin pienellä kookosrasvamäärällä saada kiinteään muotoon ellei sitten teollisessa prosessissa taas ole jotain sellaista mitä ei kuluttajille kerrota.

Voit päätellä trooppisen öljyn määrän katsomalla tuoteselosteessa olevaa tyydyttyneen rasvan määrää. Koska tyydyttynyttä rasvaa ei ole kokonaisuudessaan paljon, kookosrasvaa tai palmuöljyäkään ei voi olla paljon. Ota laskelmaa tehdessäsi huomioon, että esim. myös rypsiöljy, jota käytetään margariinin raaka-aineena, sisältää hieman tyydyttyneitä rasvoja.

A ja O kirjoitti:

Voit päätellä trooppisen öljyn määrän katsomalla tuoteselosteessa olevaa tyydyttyneen rasvan määrää. Koska tyydyttynyttä rasvaa ei ole kokonaisuudessaan paljon, kookosrasvaa tai palmuöljyäkään ei voi olla paljon. Ota laskelmaa tehdessäsi huomioon, että esim. myös rypsiöljy, jota käytetään margariinin raaka-aineena, sisältää hieman tyydyttyneitä rasvoja.

Floran osalta tyydyttyneiden rasvojen osuus on 23g. Unileverin kuluttajapalvelu kuitenkin ilmoitti kookosrasvan määrän olevan liikesalaisuus, jota ei kerrota. Kehitys näyttää margariinien osalta kulkevan sinulle epäedulliseen suuntaan. Kun USA:ssa tuli tämä transrasvojen ilmoittamispakko voimaan niin transrasvojen pelossa teollisuuus lisää tyydyttyneiden rasvojen osuutta, mikä ei ole lainkaan huono asia.

Kiril kirjoitti:

Floran osalta tyydyttyneiden rasvojen osuus on 23g. Unileverin kuluttajapalvelu kuitenkin ilmoitti kookosrasvan määrän olevan liikesalaisuus, jota ei kerrota. Kehitys näyttää margariinien osalta kulkevan sinulle epäedulliseen suuntaan. Kun USA:ssa tuli tämä transrasvojen ilmoittamispakko voimaan niin transrasvojen pelossa teollisuuus lisää tyydyttyneiden rasvojen osuutta, mikä ei ole lainkaan huono asia.

Lue tarkemmin. Juuri edellähän kirjoitin, että pidän kookosrasvaa parempana margariinin ainesosana kuin kovetettua kasvirasvaa.

A ja O kirjoitti:

"...ällöttävää roskaa" - Tuo on raflaavaa kielenkäyttöä, mutta löytyykö tuon tueksi jotain osoittamaan, että TÄMÄNHETKISET suomalaiset margariinit olisivat jotenkin huonoja? Tuskin.

Kannattaa muistaa, että esim. suomalainen sydäntautikuolleisuus on saatu vähenemään tupakoinnin vähenemisen lisäksi keskeisesti sillä, että maitorasvat, mukaan lukien voi, on korvattu tyydyttämättömillä rasvoilla, joihin kuuluu myös margariini.

En itse käytä mitään rasiarasvaa leivän päällä, mutta jos voista ja margariinista pitäisi valita, valitsisin ilman muuta hyvälaatuisen margariinin. Myös esim. maailman arvostetuimpiin ravitsemustutkijoihin kuuluva Harvardin Walter C. Willett suosittelee margariinia voin sijaan (Willett: Eat, Drink, and Be Healthy). Toki hänkin pitää kylmäpuristettuja kasviöljyjä parempina, mutta kuinka moni Pohjois-Euroopassa suostuu sellaisia leivän kanssa käyttämään?

aiheuttiko maitorasvojen korvaaminen tyydyttämättömillä rasvoilla sydäntautikuolleisuuden vähenemisen. Sydän ja verisuonitaudit ovat kuitenkin lisääntyneet jatkuvasti vaikka voin ja yleensä maitorasvojen kulutus on suorastaan romahtanut ja halpaa voita joudutaan nyt viemään pilkkahintaan mm Venäjälle.

Itse olen malliesimerkki voin ja eläinrasvojen kuluttajasta, joka on saanut kolesterolin ja verenpaineen normaaliksi siirtymällä margariineista luonnollisiin rasvoihin. Tietysti osansa on myös hiilihydraattien vähentämisellä minimiin.

Kiril kirjoitti:

aiheuttiko maitorasvojen korvaaminen tyydyttämättömillä rasvoilla sydäntautikuolleisuuden vähenemisen. Sydän ja verisuonitaudit ovat kuitenkin lisääntyneet jatkuvasti vaikka voin ja yleensä maitorasvojen kulutus on suorastaan romahtanut ja halpaa voita joudutaan nyt viemään pilkkahintaan mm Venäjälle.

Itse olen malliesimerkki voin ja eläinrasvojen kuluttajasta, joka on saanut kolesterolin ja verenpaineen normaaliksi siirtymällä margariineista luonnollisiin rasvoihin. Tietysti osansa on myös hiilihydraattien vähentämisellä minimiin.

On ihan puppua väittää, että sydän- ja verisuonitaudit olisivat lisääntyneet Suomessa. Pudotus on huima 60-luvun huippuvuosista.

Jos oletkin selvinnyt lyhyen aikaa VHH-dieetillä, se ei todista yhtään mitään. Yhtä hyvin joku vuoden tupakoinut voi sanoa voivansa ihan hyvin.

A ja O kirjoitti:

On ihan puppua väittää, että sydän- ja verisuonitaudit olisivat lisääntyneet Suomessa. Pudotus on huima 60-luvun huippuvuosista.

Jos oletkin selvinnyt lyhyen aikaa VHH-dieetillä, se ei todista yhtään mitään. Yhtä hyvin joku vuoden tupakoinut voi sanoa voivansa ihan hyvin.

mutta edelleenkin Suomi on Irlannin ja Skotlannin ohella sydän ja verisuonisairauksien kärkimaita ja nämä sairaudet ovat suurin tautiluokittainen kuolinsyy sekä miehillä että naisilla. Kolesteroli- ja verenpainetasot ovat edelleen kansainvälisesti korkeita ja esim lääkekulut näiden hoitamiseen ovat jatkuvasti kasvussa.

Minulle riittää oma terveys ja se todistaa minulle ja monille muille asiaa tunteville, että verenpaine ja kolesteroliongelmista voi päästä eroon terveellisten rasvojen avulla.

Kiril kirjoitti:

mutta edelleenkin Suomi on Irlannin ja Skotlannin ohella sydän ja verisuonisairauksien kärkimaita ja nämä sairaudet ovat suurin tautiluokittainen kuolinsyy sekä miehillä että naisilla. Kolesteroli- ja verenpainetasot ovat edelleen kansainvälisesti korkeita ja esim lääkekulut näiden hoitamiseen ovat jatkuvasti kasvussa.

Minulle riittää oma terveys ja se todistaa minulle ja monille muille asiaa tunteville, että verenpaine ja kolesteroliongelmista voi päästä eroon terveellisten rasvojen avulla.

Lääkekulut kasvavat, koska hoidon indikaatioita on laskettu. Toisin sanoen korkeaa verenpainetta ja kolesterolia hoidetaan herkemmin lääkkeillä. Myös minä olen sitä mieltä, että tilanne ei ole hyvä, mutta ei se silti huonompaan suuntaan sydän-ja verisuonitautien osalta ole mennyt.

A ja O kirjoitti:

Lääkekulut kasvavat, koska hoidon indikaatioita on laskettu. Toisin sanoen korkeaa verenpainetta ja kolesterolia hoidetaan herkemmin lääkkeillä. Myös minä olen sitä mieltä, että tilanne ei ole hyvä, mutta ei se silti huonompaan suuntaan sydän-ja verisuonitautien osalta ole mennyt.

vaikka yksinkertaisempi tapa olisi hoitaa syömällä oikein. Tästä on mm Antti Heikkilä kirjoittanut paljon, koska hänellä on lukuisia potilasesimerkkejä vhh ruokavalion vaikutuksesta sydän ja verisuonitauteihin.

margariiniakaan niin hirveästi suositella.
Sisältäähän tämä yksi kaikille tuttukin margariini 33% tyydyttynyttä eli 'pahaa' rasvaa.

Kiril kirjoitti:

vaikka yksinkertaisempi tapa olisi hoitaa syömällä oikein. Tästä on mm Antti Heikkilä kirjoittanut paljon, koska hänellä on lukuisia potilasesimerkkejä vhh ruokavalion vaikutuksesta sydän ja verisuonitauteihin.

Pohjois-Karjala-projektin myötä sydäntautikuolleisuus aleni koko maassa 80% kun vähennettiin eläinrasvojen osuutta ravinnossa. Samaa kehitystä pitää jatkaa vieläkin, koska edelleen on liikaa sydän- ja verisuonitauteja.

HUONOJEN hiilihydraattien välttäminen sekin on hyväksi.

VER-ruokavalio kirjoitti:

Pohjois-Karjala-projektin myötä sydäntautikuolleisuus aleni koko maassa 80% kun vähennettiin eläinrasvojen osuutta ravinnossa. Samaa kehitystä pitää jatkaa vieläkin, koska edelleen on liikaa sydän- ja verisuonitauteja.

HUONOJEN hiilihydraattien välttäminen sekin on hyväksi.

Kuopion läänissä sydäntautikuolleisuus laski vielä enemmän kuin Pohjois-Karjalassa vaikka siellä ei ollut projektia päällä. Samoin Pohjanmaan ruotsinkielisillä alueilla kolesteroliarvot olivat korkeammat kuin Pohjois-Karjalassa ja siellä sydäntautikuolemia oli huomattavasti vähemmän kuin P-K:ssa

Samaa kehitystä eläinrasvojen vähentämiseksi ei voi enää jatkaa, kun eläinrasvojen, kuten voin, kulutus on jo laskenut kolmannekseen aikaisemmasta. Vuonna 1969 voita laittoi leivän päälle 60% miehistä ja vuonna 2005 enää 5%, silti esim ylipainoisten miesten osuus kaikista miehistä on samana aikana kasvanut 40:stä 60%:iin.

Kiril kirjoitti:

on kookosrasvan tai palmuöljyn määrä. Jos ajatellaan tämän margariinin ainesosia, kasviöljy, vesi, rasvaton maito, niin ei sitä kovin pienellä kookosrasvamäärällä saada kiinteään muotoon ellei sitten teollisessa prosessissa taas ole jotain sellaista mitä ei kuluttajille kerrota.

Jänis/hevonen metvursti. Fifty-fifty. 1 jänis 1 hevonen.

Kiril kirjoitti:

Kuopion läänissä sydäntautikuolleisuus laski vielä enemmän kuin Pohjois-Karjalassa vaikka siellä ei ollut projektia päällä. Samoin Pohjanmaan ruotsinkielisillä alueilla kolesteroliarvot olivat korkeammat kuin Pohjois-Karjalassa ja siellä sydäntautikuolemia oli huomattavasti vähemmän kuin P-K:ssa

Samaa kehitystä eläinrasvojen vähentämiseksi ei voi enää jatkaa, kun eläinrasvojen, kuten voin, kulutus on jo laskenut kolmannekseen aikaisemmasta. Vuonna 1969 voita laittoi leivän päälle 60% miehistä ja vuonna 2005 enää 5%, silti esim ylipainoisten miesten osuus kaikista miehistä on samana aikana kasvanut 40:stä 60%:iin.

miehistä joka seitsemäs ajoi Datsun henkilö autolla. Nykyään joka neljäs Toyotalla. Toyota siis lihottaa. Datsun takaisin!

Kuopiolaisista kirjoitti:

miehistä joka seitsemäs ajoi Datsun henkilö autolla. Nykyään joka neljäs Toyotalla. Toyota siis lihottaa. Datsun takaisin!

Kesäisin ihmiset syövät talvea runsaammin jäätelöä ja hukkumiskuolemat kasvavat. Jäätelö siis aiheuttaa hukkumiskuolemia.

Näillä esimerkeillä on luonnollisesti tarkoitus kertoa, että Kiril sekoittaa assosiaation ja kausaliteetin.

A ja O kirjoitti:

Kesäisin ihmiset syövät talvea runsaammin jäätelöä ja hukkumiskuolemat kasvavat. Jäätelö siis aiheuttaa hukkumiskuolemia.

Näillä esimerkeillä on luonnollisesti tarkoitus kertoa, että Kiril sekoittaa assosiaation ja kausaliteetin.

Niputan nuo Kuopiolaiset Datsunit ja jäätelönsyönnit samaan kategoriaan. Luulisi pystyvän parempaankin kirjoitteluun vai onko tarkoitus heittää herjaa vakavan asian varjolla. Vitsipalstat kai on erikseen.

Kiril kirjoitti:

Niputan nuo Kuopiolaiset Datsunit ja jäätelönsyönnit samaan kategoriaan. Luulisi pystyvän parempaankin kirjoitteluun vai onko tarkoitus heittää herjaa vakavan asian varjolla. Vitsipalstat kai on erikseen.

ole ollut alunperinkään kumpaakaan. Edes sarkasmia et ymmärrä, saati yleisimpiä syy-seuraussuhteen virheitä.

Tiesitkö muuten mitä muuta tapahtui v 1969? Keskiolut tuli maitokauppaan. Maaseutu autioitui. Peltoja pantiin pakettiin. Raskaasta ympärivuorokautisesta työstä siirryttiin pikkuhiljaa konttoreihin papereita siirtelemään. Vapaa-aika alkoi lisääntyä. Kaupungistuttiin. Istuttiin lähiöpubeissa iltapuhteeksi jne.

Kannattaisi perehtyä lähihistoriaan muutenkin kuin aatteen palon valossa.

Kiril kirjoitti:

Niputan nuo Kuopiolaiset Datsunit ja jäätelönsyönnit samaan kategoriaan. Luulisi pystyvän parempaankin kirjoitteluun vai onko tarkoitus heittää herjaa vakavan asian varjolla. Vitsipalstat kai on erikseen.

Tässähän oli vain tarkoitus huumorin varjolla osoittaa, että emme pitäneet selityksiäsi painon nousun syistä uskottavina. Olit sekoittanut syy-seuraussuhteen ja yhdistymisen keskenään. Voin käytön vähenemisellä ja painon nousulla on tässä tapauksessa tuskin mitään tekemistä keskenään. Todennäköisemmin painon nousu johtuu kulutetun kalorimäärän kasvamisesta ja liikunnan vähenemisestä.

A ja O kirjoitti:

Tässähän oli vain tarkoitus huumorin varjolla osoittaa, että emme pitäneet selityksiäsi painon nousun syistä uskottavina. Olit sekoittanut syy-seuraussuhteen ja yhdistymisen keskenään. Voin käytön vähenemisellä ja painon nousulla on tässä tapauksessa tuskin mitään tekemistä keskenään. Todennäköisemmin painon nousu johtuu kulutetun kalorimäärän kasvamisesta ja liikunnan vähenemisestä.

jos et ymmärrä tai et halua ymmärtää näiden asioiden yhteyttä toisiinsa. Sitähän minä olen yrittänyt sanoa, että on ollut ihan turhaa lietsoa rasvahysteriaa ja syyttää voita ja eläinrasvoja kaikesta pahasta, sairauksista ja ylipainosta kun asia on niin kuin sanot, ettei voin käytön väheneminen ole pysäyttänyt painon nousua. Syyt ovat muualla, ei eläinrasvoissa. Tässä on jo vuosikymmeniä kuultu varoituksia voin vaarallisuudesta.

Kiril kirjoitti:

jos et ymmärrä tai et halua ymmärtää näiden asioiden yhteyttä toisiinsa. Sitähän minä olen yrittänyt sanoa, että on ollut ihan turhaa lietsoa rasvahysteriaa ja syyttää voita ja eläinrasvoja kaikesta pahasta, sairauksista ja ylipainosta kun asia on niin kuin sanot, ettei voin käytön väheneminen ole pysäyttänyt painon nousua. Syyt ovat muualla, ei eläinrasvoissa. Tässä on jo vuosikymmeniä kuultu varoituksia voin vaarallisuudesta.

Hohhoijaa. En ole kuullut kenenkään kehottavan välttämään voita sen takia, että se lihottaisi. Sitä kehotetaan välttämään sen vuoksi, että sen tyydyttynyt rasva lisää sydäntautiriskiä eri mekanismein.

Terveydelle on siis hyödyksi torjua sydäntautiriskin kasvamista välttämällä voin käyttöä JA samanaikaisesti painonhallintaan pyrkiminen MUIN KEINOIN. Siis tarvitaan näitä molempia lähestymistapoja.

Apollon kirjoitti:

Hohhoijaa. En ole kuullut kenenkään kehottavan välttämään voita sen takia, että se lihottaisi. Sitä kehotetaan välttämään sen vuoksi, että sen tyydyttynyt rasva lisää sydäntautiriskiä eri mekanismein.

Terveydelle on siis hyödyksi torjua sydäntautiriskin kasvamista välttämällä voin käyttöä JA samanaikaisesti painonhallintaan pyrkiminen MUIN KEINOIN. Siis tarvitaan näitä molempia lähestymistapoja.

Nimenomaan terveelliset ja luonnolliset rasvat kuten voi ja kookosöljy, ehkäisevät tehokkasti sydän- ja verisuonitauteja ja alentavat kolesteroliarvoja. Samalla kun vähennetään hiilihydraatit minimiin niin päästään terveelliseen painonhallintaan. Tarvitaan siis molempia lähestymistapoja.

Apollon kirjoitti:

Hohhoijaa. En ole kuullut kenenkään kehottavan välttämään voita sen takia, että se lihottaisi. Sitä kehotetaan välttämään sen vuoksi, että sen tyydyttynyt rasva lisää sydäntautiriskiä eri mekanismein.

Terveydelle on siis hyödyksi torjua sydäntautiriskin kasvamista välttämällä voin käyttöä JA samanaikaisesti painonhallintaan pyrkiminen MUIN KEINOIN. Siis tarvitaan näitä molempia lähestymistapoja.

MUIN keinoin on valtaosin samaa kuin LIIKUNTA! Jota ei tuo jokapalstan häirikkö ymmärrä.

Kiril kirjoitti:

Kuopion läänissä sydäntautikuolleisuus laski vielä enemmän kuin Pohjois-Karjalassa vaikka siellä ei ollut projektia päällä. Samoin Pohjanmaan ruotsinkielisillä alueilla kolesteroliarvot olivat korkeammat kuin Pohjois-Karjalassa ja siellä sydäntautikuolemia oli huomattavasti vähemmän kuin P-K:ssa

Samaa kehitystä eläinrasvojen vähentämiseksi ei voi enää jatkaa, kun eläinrasvojen, kuten voin, kulutus on jo laskenut kolmannekseen aikaisemmasta. Vuonna 1969 voita laittoi leivän päälle 60% miehistä ja vuonna 2005 enää 5%, silti esim ylipainoisten miesten osuus kaikista miehistä on samana aikana kasvanut 40:stä 60%:iin.

Unohdat aina, että Pohjois-Karjala-projektin aikaan valistusta tehtiin koko Suomessa ja sydäntautikuolleisuus laski koko Suomessa 80%.

Mitenkö jatketaan? Vähennetään eläinrasvojen vähentämistä vielä. Turha pysähtyä. Nehän ovat kalarasvoja lukuunottamatta hyvin haitallisia.

VER-ruokavalio kirjoitti:

Unohdat aina, että Pohjois-Karjala-projektin aikaan valistusta tehtiin koko Suomessa ja sydäntautikuolleisuus laski koko Suomessa 80%.

Mitenkö jatketaan? Vähennetään eläinrasvojen vähentämistä vielä. Turha pysähtyä. Nehän ovat kalarasvoja lukuunottamatta hyvin haitallisia.

Kuopion lääni oli nimenomaan vertailukohde P-K projektissa.

Vähentäkää vaan eläinrasvojen kulutusta, ne alkaa olla jo niin alhaalla, ettei kohta ole vähennettävää.

Kiril kirjoitti:

Kuopion lääni oli nimenomaan vertailukohde P-K projektissa.

Vähentäkää vaan eläinrasvojen kulutusta, ne alkaa olla jo niin alhaalla, ettei kohta ole vähennettävää.

Silloin kun ei ole enää vähennettävää, ollaankin jo hyvässä tilanteessa. Vielä ei ole se tilanne.

Kuopion läänissä eläinrasvan kulutus putosi rajusti Pohjois-Karjala-projektin aikaan. Siitä se hyvä tulos SIELLÄKIN.

Apollon kirjoitti:

Hohhoijaa. En ole kuullut kenenkään kehottavan välttämään voita sen takia, että se lihottaisi. Sitä kehotetaan välttämään sen vuoksi, että sen tyydyttynyt rasva lisää sydäntautiriskiä eri mekanismein.

Terveydelle on siis hyödyksi torjua sydäntautiriskin kasvamista välttämällä voin käyttöä JA samanaikaisesti painonhallintaan pyrkiminen MUIN KEINOIN. Siis tarvitaan näitä molempia lähestymistapoja.

maailma on niin yksinkertainen, turha työntää monimutkaisia yhtälöitä;voin käyttö on vähentynyt, ylipaino johtuu siitä. Putkiaivo, mikä putkiaivo..

..... kirjoitti:

MUIN keinoin on valtaosin samaa kuin LIIKUNTA! Jota ei tuo jokapalstan häirikkö ymmärrä.

Kyllä, liikunta on olennaisen tärkeää, painonhallinnassa on melkein mahdotonta onnistua ilman sitä. Sen lisäksi painonhallinnassa auttaa:

* kokonaiskalorimäärän vähentäminen
* annoskokojen pienentäminen (eli kerralla syödään vähemmän)
* kuidun lisääminen
* erittäin runsas kasvikunnan tuotteiden käyttö (myös hedelmät - tästä on tutkimusnäyttöä)
* rasvattomat maitotuotteet
* energiatiheiden ruokien välttäminen (mm. liha, juusto...)

Puhu vaan omasta puolestasi, Kiril. En ole edustamassa täällä virallisia ravitsemussuosituksia. Edustan täällä vain itseäni, enkä ole kaikissa asioissa samaa mieltä virallisten suomalaisten ravitsemussuositusten kanssa, vaikka pidänkin margariinin käyttöä parempana kuin voin.

A ja O kirjoitti:

Puhu vaan omasta puolestasi, Kiril. En ole edustamassa täällä virallisia ravitsemussuosituksia. Edustan täällä vain itseäni, enkä ole kaikissa asioissa samaa mieltä virallisten suomalaisten ravitsemussuositusten kanssa, vaikka pidänkin margariinin käyttöä parempana kuin voin.

Kuten A ja O huomaat, vaikka mitä vinkkejä, linkkejä, tutkimuksia, kokemuksia, faktaa laittaa rasvatieteiden professorille Kirilille, ei mikään auta Heikkilä on varmaan tehnyt lobotomian hänelle.

Aina vaan voi voi voi ja voi pelastaisi Suomen kansan, hiilihydraatit tappaa margariini sairastuttaa varsinkin trans, muttei myöskään kasvistanoleita tai -steroleita ei missään nimessä käyttää kolesteroolin alentamiseen.

Kerran kinasin kyseisen henkilön kanssa ja kerroin että itselläni on liikunta auttanut.... tämä kiril vastasi siihen ettei yhden joppen liikunta vaikuta kun koko kansa sairastuu... nyt kyseinen henkilö mainostaa vain itseään miten Heikkilän opit ovat hänen elämänlaatuunsa vaikuttaneet.

Yhdenasian pellet ovat pellejä vaikka voissa paistaisi.
Suvaitsevaisuus kunniaan.

jopjop kirjoitti:

Kuten A ja O huomaat, vaikka mitä vinkkejä, linkkejä, tutkimuksia, kokemuksia, faktaa laittaa rasvatieteiden professorille Kirilille, ei mikään auta Heikkilä on varmaan tehnyt lobotomian hänelle.

Aina vaan voi voi voi ja voi pelastaisi Suomen kansan, hiilihydraatit tappaa margariini sairastuttaa varsinkin trans, muttei myöskään kasvistanoleita tai -steroleita ei missään nimessä käyttää kolesteroolin alentamiseen.

Kerran kinasin kyseisen henkilön kanssa ja kerroin että itselläni on liikunta auttanut.... tämä kiril vastasi siihen ettei yhden joppen liikunta vaikuta kun koko kansa sairastuu... nyt kyseinen henkilö mainostaa vain itseään miten Heikkilän opit ovat hänen elämänlaatuunsa vaikuttaneet.

Yhdenasian pellet ovat pellejä vaikka voissa paistaisi.
Suvaitsevaisuus kunniaan.

Kiitos viestistä Jopjop. En tosissani yritä muuttaa Kirilin käsityksiä - kunhan vaan mielenkiinnosta katson, miten keskustelut etenevät.

Heikkilä varmaan vetoaa ihmisiin sen takia, että hän on *joissakin* asioissa oikeassa. Mutta jotkut nielevät koko paketin luullen hänen olevan oikeilla jäljillä silloinkin, kun hän ei ole.

jopjop kirjoitti:

Kuten A ja O huomaat, vaikka mitä vinkkejä, linkkejä, tutkimuksia, kokemuksia, faktaa laittaa rasvatieteiden professorille Kirilille, ei mikään auta Heikkilä on varmaan tehnyt lobotomian hänelle.

Aina vaan voi voi voi ja voi pelastaisi Suomen kansan, hiilihydraatit tappaa margariini sairastuttaa varsinkin trans, muttei myöskään kasvistanoleita tai -steroleita ei missään nimessä käyttää kolesteroolin alentamiseen.

Kerran kinasin kyseisen henkilön kanssa ja kerroin että itselläni on liikunta auttanut.... tämä kiril vastasi siihen ettei yhden joppen liikunta vaikuta kun koko kansa sairastuu... nyt kyseinen henkilö mainostaa vain itseään miten Heikkilän opit ovat hänen elämänlaatuunsa vaikuttaneet.

Yhdenasian pellet ovat pellejä vaikka voissa paistaisi.
Suvaitsevaisuus kunniaan.

että puunjalostusteollisuuden sivutuotteena saatavaa kasvihormonia lisätään margariiniin, joka muutenkaan ei ole terveellistä.

Älä laita sanoja suuhuni tai lauseita nimeni alle. Pysyisit edes totuudessa.

A ja O kirjoitti:

Kiitos viestistä Jopjop. En tosissani yritä muuttaa Kirilin käsityksiä - kunhan vaan mielenkiinnosta katson, miten keskustelut etenevät.

Heikkilä varmaan vetoaa ihmisiin sen takia, että hän on *joissakin* asioissa oikeassa. Mutta jotkut nielevät koko paketin luullen hänen olevan oikeilla jäljillä silloinkin, kun hän ei ole.

jossain muualla kuin siellä, missä ollaan oikeilla jäljillä Heikkilän suhteen. Et Sinä öpystyisikään muuttamaan minun käsityksiäni, koska ne perustuvat omiin kokemuksiin ja tutkittuun tietoon.

Kiril kirjoitti:

että puunjalostusteollisuuden sivutuotteena saatavaa kasvihormonia lisätään margariiniin, joka muutenkaan ei ole terveellistä.

Älä laita sanoja suuhuni tai lauseita nimeni alle. Pysyisit edes totuudessa.

Mielestäni puu on kasvi, miksei siitä saa teknoligian kehityksen vuoksi erittää terveyttä edistävää raaka-ainetta.

Eikö muissa kasveissa joita normaalisi nautimme ole mitään kasvi hormooneja?

Mikä Heikkilän hormooni itse olet?

Voin käyttö olisi pitänyt tehdä rangaistavaksi sen jälkeen kun Puska lääkärinä tajusi sen vaarallisuuden.