0 K

toma

Onko edes teoriassa mahdollista päästä 0 Kelvinin lämpötilaan. Hyvin lähelle kyllä päästään ja jopa negatiivisiin lämpötiloihin, mutta miksi ei päästä nollaan?

12

1509

    Vastaukset 12

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • .--.

      Siis miten meinaat, että voitaisiin päästä negatiivisiin kelvineihin?
      Lämpötilahan kuvaa hiukkasten lämpöenergiaa, miten se voisi olla negatiivinen?

      • Rantanplan

        Kyllä tietyssä mielessä voidaan saada systeemille negatiivinen lämpötila. Liittyy magneettikenttien ja spinvuorovaikutuksen kanssa kikkailuun. Mm. TKK:n kylmälaboratoriossa niillä ovat isot lapset, eli tutkijat leikkineet.


      • Rantanplan kirjoitti:

        Kyllä tietyssä mielessä voidaan saada systeemille negatiivinen lämpötila. Liittyy magneettikenttien ja spinvuorovaikutuksen kanssa kikkailuun. Mm. TKK:n kylmälaboratoriossa niillä ovat isot lapset, eli tutkijat leikkineet.

        vaatisi negatiivista energiaa...


      • viilari

        Tarkoitat varmaankin hiukkasten LIIKEenergiaa?


      • kiitos
        Rantanplan kirjoitti:

        Kyllä tietyssä mielessä voidaan saada systeemille negatiivinen lämpötila. Liittyy magneettikenttien ja spinvuorovaikutuksen kanssa kikkailuun. Mm. TKK:n kylmälaboratoriossa niillä ovat isot lapset, eli tutkijat leikkineet.

        Minun vajavaisilla tiedoillani en lähde nobelia pokkaamaan, mutta väitän, että lämpö syntyy hiukkasten liikkestä. Jos pidämme sen peruslähtökohtana, niin 0 Kelviniä tarkoittaa absoluuttista nollapistettä (273.15) Joten liike lakkaa. Eli Absoluuttinen nollapiste on sekä teoriassa että käytännössä mahdoton saavuttaa. Se merkitsisi, että atomit olisivat täysin pysähtyneet, elektronit alimmilla energioillaan ja kide täysin järjestäytynyt.


      • ...
        kiitos kirjoitti:

        Minun vajavaisilla tiedoillani en lähde nobelia pokkaamaan, mutta väitän, että lämpö syntyy hiukkasten liikkestä. Jos pidämme sen peruslähtökohtana, niin 0 Kelviniä tarkoittaa absoluuttista nollapistettä (273.15) Joten liike lakkaa. Eli Absoluuttinen nollapiste on sekä teoriassa että käytännössä mahdoton saavuttaa. Se merkitsisi, että atomit olisivat täysin pysähtyneet, elektronit alimmilla energioillaan ja kide täysin järjestäytynyt.

        Absoluuttisessa nollapisteessä hiukkasten liike ei lakkaa.


      • Rantanplan
        kiitos kirjoitti:

        Minun vajavaisilla tiedoillani en lähde nobelia pokkaamaan, mutta väitän, että lämpö syntyy hiukkasten liikkestä. Jos pidämme sen peruslähtökohtana, niin 0 Kelviniä tarkoittaa absoluuttista nollapistettä (273.15) Joten liike lakkaa. Eli Absoluuttinen nollapiste on sekä teoriassa että käytännössä mahdoton saavuttaa. Se merkitsisi, että atomit olisivat täysin pysähtyneet, elektronit alimmilla energioillaan ja kide täysin järjestäytynyt.

        Ei liike lakkaa absoluuttisessa nollapisteessä. Alimmassa energiatilassa atomi kylläkin on silloin.

        Siitä negatiivisesta lämpötilasta löytyy tarinaa googlettamalla. Wikipediakin hieman sivuaa tuota negatiivista lämpötilaa. Ainakin joskus myös TKK:n kylmälaboratoriosta löytyi juttua tuon asian yhteydessä.


      • .--.
        viilari kirjoitti:

        Tarkoitat varmaankin hiukkasten LIIKEenergiaa?

        Joo, kiitoksia korjauksesta.

        Olin silti kuitenkin ilmeisesti väärässä, ainakin Rantanplanin mukaan. En ole itse vielä ehtinyt tutustua tuohon negatiiviseen lämpötilaan googlella, mutta kyllä se aika oudolta tuntuu.


    • piko

      Muistaakseni kylmyysennätys on jossain 100 pK päässä absoluuttisesta nollapisteestä. Tuollaisia lämpötiloja ei kai noilla tarkkuuksilla voi suoraan mitata. Ovatkohan keinot samat kuin nollapisteen määrittelyssäkin. Olisiko mahdollista (tarpeetonta kai) mitata mikä vaan lämpötila samalla tarkkuudella?

      • toma

        Muistaakseni nuo lämpötilan mittaukset tehdään värähtelevässä magneettikentässä, jolloin ytimien energiatilat muuttuu. Nämä muutokset pystytään havaitsemaan ja siitä saadaan lämpötila laskettua.


    • Keke ruusperi

      Jos 0K voitaisiin saavuttaa, niin käyttämällä sitä Carnot'n koneen yhteydessä saataisiin koneen hyötysuhteeksi 1 (ikiliikkuja) mikä taas on mahdotonta.

      • Rantanplan

        Siihen on hyvät perustelut, että edes periaatteessa nollaan ei päästä. Toinen juttu on se mainittu negatiivinen lämpötila.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Anni Ihamäki saa tylyä kommenttia TTK:sta - Erityisesti tämä "vääryys" ärsyttää

      Kaikille ei ole mieleen se, että Anni Ihamäki on mukana uudella Tanssii Tähtien Kanssa -kaudella. Ihamäki saa varsin ty
      Kotimaiset julkkisjuorut
      52
      1640
    2. Päivän Riikka: Pandan suklaatehdas Jyväskylästä Viroon

      Menkää töihin! Viroon! --- Liki sata vuotta kestänyt suklaantuotanto makeisvalmistaja Pandan tehtaalla Vaajakoskella pä
      Maailman menoa
      360
      1370
    3. Tiesitkö? Vappu Pimiän ensimmäinen aviomies ei ole Teemu-rakas

      Vappu Pimiä on tätä nykyä naimisissa Teemu Huuhtasen kanssa. Pimiä on toista kertaa naimisissa, sillä ensimmäinen liitto
      Kotimaiset julkkisjuorut
      38
      1164
    4. kolme tunnistetta kaivatustasi

      Anna kolme tunnistetta kaivatussasi!
      Ikävä
      66
      1139
    5. Mitä et ole valmis sietämään ihmissuhteissasi ja miksi?

      Aiemmin jo kyseltiin mitkä vaatimukset olivat mielestänne liiallisia. Kyselläänkin nyt sitä, että millaisilla asioilla s
      Sinkut
      352
      1097
    6. Kai mua vähän

      Masentaa tämä kaikki. Tämä koko meidän välinen juttu on niin vaikea… Voitaisiinko molemmat lopettaa tilanteen ruokkimine
      Ikävä
      137
      979
    7. Älä nyt ylikuormitu vaikka sinusta pidänkin rakas nainen

      Tiedän, että olet minulle oikea. En halua pilata tätä juttua malttamattomuudella, mutta epäilen. Haluan vain olla lähel
      Ikävä
      37
      892
    8. Treffi-ilmoituksia!

      Tähän avaukseen voipi treffeille halukkaat laittaa oman - lyhyen - vapaamuotoisen hakunsa,burneri emaileinee). Tavoitte
      Sinkut
      204
      798
    9. Riittäisikö se

      Että nähtäisiin viikonloppuisin? Naiselta.
      Ikävä
      62
      658
    10. Onko karhukanta jo liian iso? Lenkkeilijä kohtasi kontion juoksulenkillä

      Rantasalmella lenkkeilijä kohtasi karhun. Kylällä karhun näkeminen on ollut tosi harvinaista. Onko karhukanta jo liian i
      Maailman menoa
      98
      651
    Aihe