0 K

toma

Onko edes teoriassa mahdollista päästä 0 Kelvinin lämpötilaan. Hyvin lähelle kyllä päästään ja jopa negatiivisiin lämpötiloihin, mutta miksi ei päästä nollaan?

12

1495

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • .--.

      Siis miten meinaat, että voitaisiin päästä negatiivisiin kelvineihin?
      Lämpötilahan kuvaa hiukkasten lämpöenergiaa, miten se voisi olla negatiivinen?

      • Rantanplan

        Kyllä tietyssä mielessä voidaan saada systeemille negatiivinen lämpötila. Liittyy magneettikenttien ja spinvuorovaikutuksen kanssa kikkailuun. Mm. TKK:n kylmälaboratoriossa niillä ovat isot lapset, eli tutkijat leikkineet.


      • Rantanplan kirjoitti:

        Kyllä tietyssä mielessä voidaan saada systeemille negatiivinen lämpötila. Liittyy magneettikenttien ja spinvuorovaikutuksen kanssa kikkailuun. Mm. TKK:n kylmälaboratoriossa niillä ovat isot lapset, eli tutkijat leikkineet.

        vaatisi negatiivista energiaa...


      • viilari

        Tarkoitat varmaankin hiukkasten LIIKEenergiaa?


      • kiitos
        Rantanplan kirjoitti:

        Kyllä tietyssä mielessä voidaan saada systeemille negatiivinen lämpötila. Liittyy magneettikenttien ja spinvuorovaikutuksen kanssa kikkailuun. Mm. TKK:n kylmälaboratoriossa niillä ovat isot lapset, eli tutkijat leikkineet.

        Minun vajavaisilla tiedoillani en lähde nobelia pokkaamaan, mutta väitän, että lämpö syntyy hiukkasten liikkestä. Jos pidämme sen peruslähtökohtana, niin 0 Kelviniä tarkoittaa absoluuttista nollapistettä (273.15) Joten liike lakkaa. Eli Absoluuttinen nollapiste on sekä teoriassa että käytännössä mahdoton saavuttaa. Se merkitsisi, että atomit olisivat täysin pysähtyneet, elektronit alimmilla energioillaan ja kide täysin järjestäytynyt.


      • ...
        kiitos kirjoitti:

        Minun vajavaisilla tiedoillani en lähde nobelia pokkaamaan, mutta väitän, että lämpö syntyy hiukkasten liikkestä. Jos pidämme sen peruslähtökohtana, niin 0 Kelviniä tarkoittaa absoluuttista nollapistettä (273.15) Joten liike lakkaa. Eli Absoluuttinen nollapiste on sekä teoriassa että käytännössä mahdoton saavuttaa. Se merkitsisi, että atomit olisivat täysin pysähtyneet, elektronit alimmilla energioillaan ja kide täysin järjestäytynyt.

        Absoluuttisessa nollapisteessä hiukkasten liike ei lakkaa.


      • Rantanplan
        kiitos kirjoitti:

        Minun vajavaisilla tiedoillani en lähde nobelia pokkaamaan, mutta väitän, että lämpö syntyy hiukkasten liikkestä. Jos pidämme sen peruslähtökohtana, niin 0 Kelviniä tarkoittaa absoluuttista nollapistettä (273.15) Joten liike lakkaa. Eli Absoluuttinen nollapiste on sekä teoriassa että käytännössä mahdoton saavuttaa. Se merkitsisi, että atomit olisivat täysin pysähtyneet, elektronit alimmilla energioillaan ja kide täysin järjestäytynyt.

        Ei liike lakkaa absoluuttisessa nollapisteessä. Alimmassa energiatilassa atomi kylläkin on silloin.

        Siitä negatiivisesta lämpötilasta löytyy tarinaa googlettamalla. Wikipediakin hieman sivuaa tuota negatiivista lämpötilaa. Ainakin joskus myös TKK:n kylmälaboratoriosta löytyi juttua tuon asian yhteydessä.


      • .--.
        viilari kirjoitti:

        Tarkoitat varmaankin hiukkasten LIIKEenergiaa?

        Joo, kiitoksia korjauksesta.

        Olin silti kuitenkin ilmeisesti väärässä, ainakin Rantanplanin mukaan. En ole itse vielä ehtinyt tutustua tuohon negatiiviseen lämpötilaan googlella, mutta kyllä se aika oudolta tuntuu.


    • piko

      Muistaakseni kylmyysennätys on jossain 100 pK päässä absoluuttisesta nollapisteestä. Tuollaisia lämpötiloja ei kai noilla tarkkuuksilla voi suoraan mitata. Ovatkohan keinot samat kuin nollapisteen määrittelyssäkin. Olisiko mahdollista (tarpeetonta kai) mitata mikä vaan lämpötila samalla tarkkuudella?

      • toma

        Muistaakseni nuo lämpötilan mittaukset tehdään värähtelevässä magneettikentässä, jolloin ytimien energiatilat muuttuu. Nämä muutokset pystytään havaitsemaan ja siitä saadaan lämpötila laskettua.


    • Keke ruusperi

      Jos 0K voitaisiin saavuttaa, niin käyttämällä sitä Carnot'n koneen yhteydessä saataisiin koneen hyötysuhteeksi 1 (ikiliikkuja) mikä taas on mahdotonta.

      • Rantanplan

        Siihen on hyvät perustelut, että edes periaatteessa nollaan ei päästä. Toinen juttu on se mainittu negatiivinen lämpötila.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Orpo: Seuraavalla hallituksella ei ole yhtään enempää rahaa

      Valtiovarainministeriön virka-arvion mukaan julkisen talouden sopeutuksen tarve on noin kymmenen miljardia euroa ensi va
      Maailman menoa
      351
      4759
    2. Suomen kieli hiipuu vähitellen Vantaalla

      nykytahdilla jo joka kolmas vantaalainen on vieraskielinen 2030-luvun alussa. Maahanmuutto, suomalaisten alhainen synty
      Maailman menoa
      130
      4191
    3. Kun puolustusvoimat on huolissaan nuorison huonosta kunnosta

      ajatellen varusmiespalvelusta(kun moni joutuu keskeyttään), niin johan tuli joku yliopiston vasemmistonainen selittään,
      Maailman menoa
      210
      2532
    4. Jos vedetään mutkat suoraksi?

      Niin kumpaan ryhmään kuulut? A) Niihin, jotka menevät edellä ja tekevät? Vai B) Niihin, jotka kulkevat perässä ja ar
      Sinkut
      101
      2269
    5. Vain vasemmistolaiset ovat aitoja suomalaisia

      Esimerkiksi persut ovat ulkomaalaisen pääomasijoittajan edunvalvojia, eivät auta köyhiä suomalaisia.
      Maailman menoa
      41
      1771
    6. Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan

      Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv
      Maailman menoa
      4
      1729
    7. Tiesitkö? Kohutun L/over sarjan Juha eli Jani Volanen on tämän julkkisnaisen ex-mies!

      Jani Volanen näyttelee L/over - ikuisesti minun psykologisessa trillerissä Juhaa. Mutta tiesitkö, että hän on tämän julk
      Tv-sarjat
      7
      1449
    8. Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa

      Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h
      Maailman menoa
      1
      1356
    9. Miten must tuntuu

      et sä ajattelet mua just nyt
      Ikävä
      31
      1356
    10. Ajattelen sinua

      Ajattelen sinua joka päivä, joka hetki… Kaikkea, mitä minun olisi pitänyt sanoa sinulle, enkä osannut sanoa, kaikkea nii
      Ikävä
      51
      1314
    Aihe