Fatalismi

Mua ärsyttää ihmiset jotka väittää että kaikki on etukäteen määrätty. Miksi täällä sitten elettäisiin jos vaan tarkoitus olisi toteuttaa ennalta määrätty käsikirjoitus?

Tai että kaikki älyttömimmätkin maailman tapahtumat olisivat etukäteen määrätty. Tällaisia fatalisteja löytyy ainakin täältä meiltäpäin.
7845
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

todistaa väitteesi! Se nyt vain on tosiasia, että tahdonvapauden todistamiseksi sinun täytyisi kumota kausaliteettiteoria!

Äänestä
  • Ei sitä tarvitse 'kumota'. Sen sijaan sinun on osoitettava kausaliteetti kaikissa tapauksissa, jotta se olisi edes voimassa.

    Ja ottaen huomioon ihmisluonteen kompleksin luonteen, ei jokin kausaliteetti teoria ole edes teoria. Se on kausaliteetti hypoteesi.

    Äänestä

  • Fileas kirjoitti:

    Ei sitä tarvitse 'kumota'. Sen sijaan sinun on osoitettava kausaliteetti kaikissa tapauksissa, jotta se olisi edes voimassa.

    Ja ottaen huomioon ihmisluonteen kompleksin luonteen, ei jokin kausaliteetti teoria ole edes teoria. Se on kausaliteetti hypoteesi.

    asioita, jotta voisit tässä asioiden sekaannuksessa "todistaa" väitteitäsi oikeiksi. Olit todistanut, että väitteitä ei voi todistaa, koska asiat ovat niin kompleksisia.

    Hypoteesin ja teorian raja on häilyvä, se nimittäin riippuu siitä, mikä määritellään riittäväksi todistusaineistoksi teorian oikeellisuudesta. Teorioitakin kumotaan joka päivä.

    Kausaliteetti teorialla tarkoitin sitä, että 1) asiat tapahtuvat järjestyksessä ja että 2) kausaalisissa tapahtumissa ainakin kaksi eri asiaa reagoivat toisiinsa jollain tavalla. On aivan toinen kysymys voidaanko tästä tehdä se johtopäätös, että todellisuudessa tapahtuu näin, siis asia 1 liikuttaa asia 2:sta. Mutta se on täysin epäolennainen kausaliteettiteorian totuuden kannalta, koska se on täysin abstrakti ja toimii ainakin nimillä, jos nimiä ei voitaisikaan kohdentaa todellisuuteen.

    Ja kompleksisuus voi muodostua aina vain ei-kompleksisista asioista. Otetaanpa esimerkiksi vaikka Wittgensteinin Tractatus, jossa Wittgenstein yrittää palauttaa lauseet alkutekijöihinsä. Siinä on esimerkki kuinka kompleksisuus edellyttää primitiivisyyttä!

    Äänestä

  • tarkoituksellisesti kirjoitti:

    asioita, jotta voisit tässä asioiden sekaannuksessa "todistaa" väitteitäsi oikeiksi. Olit todistanut, että väitteitä ei voi todistaa, koska asiat ovat niin kompleksisia.

    Hypoteesin ja teorian raja on häilyvä, se nimittäin riippuu siitä, mikä määritellään riittäväksi todistusaineistoksi teorian oikeellisuudesta. Teorioitakin kumotaan joka päivä.

    Kausaliteetti teorialla tarkoitin sitä, että 1) asiat tapahtuvat järjestyksessä ja että 2) kausaalisissa tapahtumissa ainakin kaksi eri asiaa reagoivat toisiinsa jollain tavalla. On aivan toinen kysymys voidaanko tästä tehdä se johtopäätös, että todellisuudessa tapahtuu näin, siis asia 1 liikuttaa asia 2:sta. Mutta se on täysin epäolennainen kausaliteettiteorian totuuden kannalta, koska se on täysin abstrakti ja toimii ainakin nimillä, jos nimiä ei voitaisikaan kohdentaa todellisuuteen.

    Ja kompleksisuus voi muodostua aina vain ei-kompleksisista asioista. Otetaanpa esimerkiksi vaikka Wittgensteinin Tractatus, jossa Wittgenstein yrittää palauttaa lauseet alkutekijöihinsä. Siinä on esimerkki kuinka kompleksisuus edellyttää primitiivisyyttä!

    Wittgenstein? Sinä tosissasi yrität perustella jotakin hänellä? Kaverihan oli ihan latvakakkonen.

    Siis hänen mielestään hän tuli, näki ja voitti ja 'ratkaisi' koko filosofian. Logiikalla. Ah, näin mä nauran.

    "Hypoteesin ja teorian raja on häilyvä, se nimittäin riippuu siitä, mikä määritellään riittäväksi todistusaineistoksi teorian oikeellisuudesta."

    Jep ja kun rajat vedetään tarpeeksi kauas, niin mikä tahansa on totta. Näinhän naistenlehtien horroskoopitkin toimivat.

    Äänestä

"Mua ärsyttää ihmiset jotka väittää että kaikki on etukäteen määrätty"

ehkäpä näille ihmisille olisi hyvä kertoa,että käsitteiden mukaan me täällä elämme.käsitteitä me luomme itse.

Äänestä

"Mua ärsyttää ihmiset jotka väittää että kaikki on etukäteen määrätty. Miksi täällä sitten elettäisiin jos vaan tarkoitus olisi toteuttaa ennalta määrätty käsikirjoitus?"

Jos kaikkea ei olisi tietty jo etukäteen, niin silloin mahdollinen Jumala ei myöskään olisi kaikkitietävä.

Äänestä
  • On eri asia tietää etukäteen ja määrätä etukäteen. Jumala tietää, mutta ei määrää tulevaisuutta.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


eifatalisti kirjoitti:

Mua ärsyttää ihmiset jotka väittää että kaikki on etukäteen määrätty. Miksi täällä sitten elettäisiin jos vaan tarkoitus olisi toteuttaa ennalta määrätty käsikirjoitus?

Tai että kaikki älyttömimmätkin maailman tapahtumat olisivat etukäteen määrätty. Tällaisia fatalisteja löytyy ainakin täältä meiltäpäin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu