28.2.2006:
Hyvät uutiset: vanhenemista voi hidastaa. Kun hidastetaan itse vanhenemista, ihmiset pysyvät myös pitempään terveinä.
Mikä vielä parempaa, tulevaisuuden 70-vuotiailla voi olla 50-vuotiaan fyysinen kunto ja henkinen suorituskyky.
Huonot uutiset: keskimääräisen eliniän nopea kasvu voi johtaa pahentuviin ympäristöongelmiin ja romuttaa eläkejärjestelmän.
Cambridgen yliopiston kiistelty geneetikko Aubrey de Grey on saanut viime vuosina julkisuutta hurjilla väitteillään.
Hänen mukaansa tulevien vuosikymmenien aikana ikääntymisen mekanismit solutasolla pystytään pysäyttämään, jopa kääntämään ympäri.
De Grey väittää, että ensimmäinen tuhatvuotiaaksi elävä ihminen on syntynyt ehkä jo vuonna 1945.
Paljon maltillisempi tutkija Steven Austad Texasin yliopiston terveystieteiden keskuksesta uskoi hänkin, että ensimmäinen 150-vuotiaaksi elävä ihminen on jo syntynyt.
Artikkeli on melko laadukas. Kannattaa kaivaa lisätietoja.
Hyvät uutiset: vanhenemista voi hidastaa. Kun hidastetaan itse vanhenemista, ihmiset pysyvät myös pitempään terveinä.
Mikä vielä parempaa, tulevaisuuden 70-vuotiailla voi olla 50-vuotiaan fyysinen kunto ja henkinen suorituskyky.
Huonot uutiset: keskimääräisen eliniän nopea kasvu voi johtaa pahentuviin ympäristöongelmiin ja romuttaa eläkejärjestelmän.
Cambridgen yliopiston kiistelty geneetikko Aubrey de Grey on saanut viime vuosina julkisuutta hurjilla väitteillään.
Hänen mukaansa tulevien vuosikymmenien aikana ikääntymisen mekanismit solutasolla pystytään pysäyttämään, jopa kääntämään ympäri.
De Grey väittää, että ensimmäinen tuhatvuotiaaksi elävä ihminen on syntynyt ehkä jo vuonna 1945.
Paljon maltillisempi tutkija Steven Austad Texasin yliopiston terveystieteiden keskuksesta uskoi hänkin, että ensimmäinen 150-vuotiaaksi elävä ihminen on jo syntynyt.
Artikkeli on melko laadukas. Kannattaa kaivaa lisätietoja.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Kyllä maailam on parhaimmillaan uusien luovien nuorten kykyjen. Aikanaan (alle 100 vuotiaina)heistäkin tulee fossiileja ja uudet nuoret astuvat tilalle.'
Miksi vanhoista ihmisistä tulee fossiileja? Se johtuu aivojen rappeutumisesta. Ja juuri sitä tässä ollaan parantamassa. Kun voidaan yhdistää vuosikymmenien (tai vuosisatojen) kokemus nuoruuden luovuuteen samassa persoonassa, niin annettavaa on hyvin paljon.
En tarkoita "fossiileilla" dementiaa tms.rappeutumisilmiöitä.
Elämän dynamiikassa myös kokemus vanhenee. Puhumattakaan tiedon vanhenemisesta.
Miksi ahtaa uusi kokemus ja tieto vanhaan latoon, kun luonto tarjoaa uudenkin ?
ei vanhasta saa korjaamallakaan uuden veroista.
kyllä maailmassa vanhuksia on jo riittämiin..
on vallan itsekästä ja naivia elätellä toiveita
"ikuisesta"elämästä.
ja ihmisen kokemus ja muisti..se on hyvin subjektiivistä ja hataraa kuin veteen piirretty viivotin.
Minulle ainakin on ilmeistä, että ilman sairauksiakin henkinen suorituskyky huononee iän mukana. Mutta en todellakaan usko, että voidaan yleistää, että kokemus, "viisaus" olisi este uuden omaksumiselle, pikemminkin päinvastoin. Tästä on työelämässä todella paljon näyttöä.
Ja kysymys ei ole tässä vaiheessa "ikuisesta elämästä". Henkilöllä, jonka vanheneminen on pysäytetty, ja käännetty, olisi suunnilleen sama kuolemanriski kuin esim. 25 ikäisellä, eli paljon nollaa suurempi. Ideana olisi pysyä koko ajan n. 25-vuotiaana.
Mutta monet, esim. minä, haluaisin kyllä elää paljon pidempään, ihan itsekkäistä syistä. Nytkin tehdään monia yhteisen edun vastaisia asioita itsekkäistä syitä, eikä niitä ole kriminalisoitu. Pitäiskö jostakin syystä esim yli 120v ikä kriminalisoida ja määrätä pakkoterminointi? Olisiko tällaiseen lakiin realistisia edellytyksiä?
Doping urheilussa on joissakin maissa juridisesti rangaistavaa. Tulisiko myös "nuorennusterapiasta" rangaistavaa", vaikka sitä annettaisiin laivoissa kansainvälisillä vesialueilla. Kuolemanrangaistus?
Mistä itsekkäistä syistä haluaisit elää pitempään? Itse ajattelen, että luonnon antama n. 80 vuoden ikä riittää minulle oikein hyvin. Sen jälkeen voi lähteä katselemaan muita maailmoja.
Omituinen kysymys.
1. Olen kiinnostunut ja utelias tieteen ja tekniikan tulevista edistysaskeleista. Esim. haluan nähdä tuloksia ensimmäisten vieraille tähdille lähetettyjen luotainten löydöistä.
2. Haluan tutustua lapsen-lapsen-lapsiini ja heidän lapsiinsa, ja kertoa heille elämästä 1900-luvulla.
3. On paljon asioita, joita en vielä ole ehtinyt harrastaa, mutta joista olen hyvin kiinnostunut. Aloittelen nykyisin parin vuoden välein uusia harrastuksia: esim n. 8v sitten oli vuorossa aikuismuodostelmaluistelu (jäätanssiakin kokeilin, ja teen siihen ehkä paluun), 3v sitten argentiinalainen tango, nyt opiskelen täysillä merimelonnan taitoja, seuraavaksi kiinnostaa ehkä flamenco ja vapaasukellus...
J.N.E.
tässä viitteitä vanhassa webisivussani:
http://koti.mbnet.fi/~satyam/
Olen hyvin itsekäs, minulle ei 150v oikein riittäisi...
"..luonnon antama n. 80 vuoden ikä.."
Tähän vielä kommenttia. En näe tuolle luvulle paljon perusteita. Kivikauden ihmisen: metsästäjä, keräilijä, kalastaja, "luonnollinen elinikä" oli kai n. 40v. Siinä iässä lapsikatras, tai he jotka olivat selvinnet siihen asti, osasivat pitää itsestään huolen ja vanhusta ei enään tarvittu. Geenit eivät nähneet mitään etua pidemmästä iästä ja tässä iässä edelleenkin nuoruus on ohi: rappeutuminen on alkanut. Näin minä itse koin. Ei enään voinut treenata miten sattui, vaan oli pakko ottaa järki käteen. Alkoi tulla kaikenlaisia remppoja. Tottakai silloin 50 000v sittenkin esiintyi joskus 60v-70v saavuttaneita poikkeusyksilöitä.
Kun maanviljelys keksittiin, tuli tilaus ja mahdollisuus isovanhemmille ja kulttuuri syntyi. Elämä oli leveämpää ja isovanhemmista voitiin huolehtia, mikä metsästäjä-keräilijöillä ei usein ollut mahdollista. Isovanhemmat siirsivät osaamista, kulttuuria lapsenlapsilleen ja elivät 50-70 vuotiaiksi, jotkut vanhemmiksikin. Tämä oli jo "luonnotonta".
Seuraava vaihe, jota nyt elämme, oli lääketiede, kehittyneet hoidot ja tieto terveellistä elämäntavoista. Tämä kaikki mahdollistaa yhdessä käytettynä 80-110v iän. 100v ylittäneiden määrä lisääntyy koko ajan. Tämä on erittäin "luonnotonta", mutta mitä sitten.
Seuraava vaihe on se, mitä de Grey ajaa.
Ei ole yksiselitteistä luonnollista elinikää.
Ihmisen soluihin on jo syntymässä ohjelmoitu "kuolemaN" jonka mukaisesti solut eivät voi uusiutua määrättömiin. Kuolema on luonnon uusiutumismenetelmä. Luonnollinen ikä voidaan määritellä tämänmukaisesti.
Ihmisen keskimääräinen elinikä taas määräytyy lapsikuolleisuuden, tautien, sotien ym. ulkoisten tekijöiden pohjalta. Sen takia keskimääräinen ikä on noussut kuvailemallasi tavalla.
Kun edelliset ulkoiset tekijät on saatu hallintaan noussee keskimääräinen elinikä lähelle luonnonmukaista elinikää.
Mikä lie ihmisen luonnonmukainen ikä. Jossain 80 - 100 v. mälillä arvelisin.
Viittaat kai telomeereihin, DNA-ketjujen häntiin, jotka lyhentyvät solun jakautuessa. Ja kun telomeerihäntä on loppu, solu ei enään jakaudu. Tämä lienee ainoa oleellinen "ohjelmoitu", "tarkoituksellinen" mekanismi eliön iäksi. Mutta tässä on vielä paljon epäselvyyksiä. Häntä ei tutkimusten mukaan lyhenee lineaarisesti. Teoriassa on aukkoja ja on jo nyt ilmeistä, että mekanismiin voi vaikuttaa. Mutta tämä ilmiö tulee vastaan vasta hyvin myöhäisellä iällä, ehkä 120v iässä.
Luonnontilassa eläneiden esi-isiemme perimän yarkoittama elinikä oli 35-45v. Kaikki muu on "luonnotonta" yliaikaa (joka minulle hyvin kelpaa) . 80-100v on vain empiirinen, tämän hetken näennäinen "luonnolinen" ikä, näissä olosuhteissa. Se muuttuu koko ajan, ja vaihtelee maailman eri väestöryhmien, esim elitapojen mukaan. Japanissa se on ihan eri luku kuin esim. Pohjois-Karjalassa tai Moskovassa.
Lehdistötiedote 2.3.2006
Julkaisuvapaa heti
KIISTELTY GENEETIKKO AUBREY DE GREY SUOMEEN
Helsingin Sanomien tiedesivuilla 28.2. esitelty geneetikko Aubrey de
Grey tulee Suomeen 17.-19.8. järjestettävään kansainväliseen
TransVision2006-konferenssiin. De Grey pitää yhden konferenssin
pääluennoista aiheenaan vanhenemisen hidastaminen ja estäminen.
Aubrey de Grey on kansainvälisesti tunnettu ja arvostettu Cambridgen
yliopiston geneetikko, joka on viime vuosina herättänyt laajaa
huomiota ja kiistelyä esittämällä mm. että ensimmäinen tuhatvuotiaaksi
elävä ihminen on syntynyt ehkä jo vuonna 1945. Hän on koonnut listan
seitsemästä solutason ilmiöstä, jotka korjaamalla vanheneminen
voitaisiin hänen mukaansa kokonaan estää. Kaikki tutkijat eivät jaa
hänen näkemyksiään, mutta kukaan ei myöskään ole onnistunut kumoamaan
niiden tieteellistä perustaa, huolimatta siitä että puolueettomat
tahot ovat viime aikoina kiistelyn yltyessä jopa luvanneet suurehkoja
rahapalkintoja de Greyn näkemysten perinpohjaisesta kumoamisesta.
TransVision on World Transhumanist Associationin vuosittainen
kansainvälinen konferenssi, joka järjestetään tänä vuonna ensimmäistä
kertaa Suomessa Helsingin yliopistolla teemanaan "Emerging
Technologies of Human Enhancement". Puhujiksi saapuu useiden
tieteenalojen kansainvälisiä huippuja, de Greyn lisäksi mm. Oxfordin
yliopiston Future of Humanity -instituutin johtaja Nick Bostrom, sekä
arvostetun NBIC-raportin toinen pääarkkitehti William Sims Bainbridge
Yhdysvaltain kansallisesta tiedesäätiöstä (National Science
Foundation).
Lisätietoja:
Aubrey de Grey: http://www.sens.org/
TransVision06-konferenssi: http://www.transhumanismi.org/tv06/
Miesten keskimääräinen elinikä Helsingissä on 72,8 v.
Mutta mitä se tarkoittaa? Tuo luku sisältää lapsikuolleisuuden (vaikka se onkin pientä), onnettomuudet ja ennenkaikkea täysin turhan elämäntapasairauksista aiheutuvan kuolleisuuden.
Paljon kiinnostavampaa olisi tietää eläkeikään asti eläneiden, koko ikänsä parhaaseen tieteelliseen ymmärrykseen perustustuvia optimaalisia elämäntapoja noudattavien ihmisten keskimääräinen elinikä.
Omat sukulaisen, isovanhempani, jotka eivät ole tupakoineet, alholin käyttö on ollut kohtuullista, eivät ole olleet ylipainoisia jne, ovat kaikki eläneet reippaasti yli 80-vuotiaiksi. Nykyinen appeni täyttää parin viikon kuluttua 95. Mielestäni tämä on nykyään ihan normaalia, jos järki on ollut päässä. HS:n elinikätesti antoi minulle 81v. Olen varma, että se perustuu harhaanjohtaviin tilastoihin, ja viittaan sille kintaalla.
elää vanhoiksi, kukaan ei hakua tulla vanhaksi."
sisällä.Ekosysteemit romahtavat.Sitten täällä ei elä kukaan.