Pesosen debatti samaa retoriikkaa mitä Hakalehto jauhoi 15 vuotta

Nerva.Trajanus

Vastalause koskien Antti Pesosen debattikirjoitusta Euroopan unionista Helsingin Sanomissa 19.3.2006 (http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa?threadID=20156)

Pesonen: "EU:n perustuslain hyväksymisessä on kysymys vallan siirtämisestä unionille. Omaan perustuslakiimme on kirjattu ylimmän vallan kuuluminen Suomen kansalle. Tämä on luovuttamaton oikeus, kun "kansa" R 11; siis Suomessa asuvat Suomen kansalaiset – ymmärretään niin, että siihen kuuluvat nykyisten suomalaisten lisäksi myös tulevat sukupolvet. Tällä perusteella EU:n perustuslakia ei voida hyväksyä Suomessa laillisesti millään menettelyllä."

Nerva Trajanus: Kansa on alati muuttuva käsite, eikä sitä voi sitoa tarkalleen mihinkään määritelmään tai käsitteeseen. Kuulostaa aika vahvalta nationalismilta lukea kansaan 50 vuoden päästä syntyvät ihmiset, jotka syntyvät Suomen valtion alueella.

Pesonen: "EU-jäsenyys ei ole tuonut Suomelle mitään sellaista hyvää, jota se ei olisi saanut unionin ulkopuolella."

Nerva Trajanus: Jäsenyys Euroopan unionissa ja Euroopan rahaliitossa (EMU) on tuonut Suomelle (1) vakaan valuutan, (2) vakaan korkotason, (3) poistanut devalvaation, (4) turvaa Venäjän aseelliselta hyökkäykseltä, (5) mahdollistanut kansainvälisen yhteistyön ja kaupan kehittymisen vakaalla eurolla sekä (6) mahdollistanut meidän osallistumisemme päätöksentekoon Euroopassa.

Pesonen: "Islanti ja Norja ovat EU:n sisämarkkinoilla Euroopan talousaluesopimuksen (Eta) ja Sveitsi erillisten sopimusten ansiosta."

Nerva Trajanus: Näillä kolmella maalla ei ole epävakaata ja yllättävää Venäjää rajanaapurinaan.

Pesonen: "Omasta ulko- ja turvallisuuspolitiikasta luopuminen ja sotilaallinen liittoutuminen EU:n ja/tai Naton kautta ei tuo Suomelle turvaa vaan turvattomuutta ja vie meidät mukaan suurvaltojen välisiin ristiriitoihin."

Nerva Trajanus: Kyse on väistämättömästä kansainvälisestä yhteistyöstä mitä Suomen on tehtävä oman turvallisuutensa ja kansainvälisen terrorismin ehkäisemiseksi. Suomen omat puolustusvoimat ovat liian pienet torjumaan Venäjän strategisen iskun. Tarvitsemme vahvaa sotilaallista liittolaista, tarvitsimme sitä 1918, 1940-44 ja tarvitsemme sitä nyt. Kansainvälisessä yhteistyössä pitää antaa, jotta voi saada, joka on yhteistyön perustava kivi.

Pesonen: "Suomi on koko EU-ajan ollut nettomaksaja ja saa tulevaisuudessa EU:lle maksamistaan rahoista yhä vähemmän takaisin."

Nerva Trajanus: Minä olen ollut nettomaksaja koko elämäni Suomen valtiolle. En ole saanut siltä koskaan takaisin kaikkea, mitä olen sille maksanut verojen ja muiden maksujen muodossa.

Suurvallan rakentaminen maksaa. EU on rauhan projekti, jonka tehtävänä on estää suursota Euroopassa sekä turvata Euroopan valtioiden koskemattomuus alati epävarman ja epävakaan Venäjän mahdolliselta aggressiolta.

Pesonen:"Suomen sopeutus euroon ja EU:n määräämä politiikka ovat merkinneet ja merkitsevät edelleen hyvinvointiyhteiskunnan alasajoa, kasvavaa eriarvoisuutta ja suomalaisen talouden näivettymistä, pääomien ja työpaikkojen jatkuvaa maastavientiä."

Nerva Trajanus: Talouslehdistö uutisoi, että hallituksen tavoite 100 000 uudesta työpaikasta on täyttymässä ja jopa ollaan menossa ehkä parilla kymmenellä tuhannella ylikin.

Suomessa työttömyys johtuu pitkälti työmarkkinoiden joustamattomuudesta, jonka perustavana syynä on työehtosopimusten yleissitovuus, pitkät irtisanomisajat sekä suuret työnantajamaksut. Nämä kolme asiaa ja ammattiyhdistysliikkeen kyky ymmärtää markkinataloutta ovat perustavanlaatuisimmat syyt työttömyydessä.

Kommentti pääomien ja työpaikkojen maastaviennistä on hyvin vasemmistoleimaista kielenkäyttöä. Elämme globaalissa ja avoimessa markkinataloudessa ja kapitalismissa, jossa pääomat liikkuvat rajattomasti valtioiden rajojen ylitse.
Pesonen ei näytä edeltäjänsä Hakalehdon tavoin ymmärtävän 2000-lukua vaan elää kylmän sodan säännöstelyn kultakausia käyttäen samaa retoriikkaa, kuten edeltäjänsäkin.

Pesonen: " Näin ollen Suomen EU-jäsenyyden aiheuttamat kustannukset ovat joka vuosi nettomaksuun verrattuna moninkertaiset. Maksamme siis siitä, että yhteiskunnan perustaa tuhotaan."

Nerva Trajanus: Paljonko kustannukset ovat siihen verrattuna, mitä Paperiliitto sai aikaan viime kesänä. Bruttokansantuotteen kasvu laski prosenttiyksiköllä. Suomelle ay-liike aiheuttaa merkittävän laskun ja kilpailuedun häviämisen. Kansa äänesti Tarja Halosen presidentiksi - kansa kärsiköön.

Pesonen: "Tarvitsemme kiinteää kansainvälistä yhteistyötä, ja aitoa yhteistyötä voi tehdä vain sellainen, joka ensin hallitsee itseään."

Nerva Trajanus: Taas hyvin nationalistinen termi kansasta, joka hallitsee itseään. Niinhän me hallitsemmekin luovuttamalla eduskunnalle joka neljäs vuosi poliittisen, korkeimman valtamme.

Pesonen: "Suomi voi ja sen pitää irtautua EU:sta eduskunnan enemmistöpäätöksellä. Mitään sakkomaksuja EU:lle ei tarvitse maksaa. Jos niitä vaaditaan, voimme vaatia maksamiemme nettomaksujen palautusta."

Nerva Trajanus: Suomen ei pidä irroittautua Euroopan unionista vaan sen pitää ottaa tiukempi linja ja lopettaa kaiken paskan nieleminen, mitä sieltä suolletaan. Päättäjien on seistävä suoraselkäisenä suomalaisena eurooppalaisessa Euroopassa, mutta eristäytymään meidän ei pidä lähteä. Näin pienellä valtiolla kuin Suomella ei ole mitään varaa sulkeutua kuoreensa. Haikailu Impivaaraan on täysin todellisuudesta irrallista nationalistista haihattelua.

Vapaan Suomen Liiton edustajat syyttävät Euroopan unionia lähes kaikesta, mitä Suomessa tapahtuu. Ilkka Hakalehto veti siinä huiput kun johti puoluetta vuodesta 1995 vuoteen 2004. Tänä aikana puolue sai vaaleissa aina n. 10 000 ääntä ja sillä on vain 2 valtuustopaikkaa jossakin syrjäseudulla. Korjatkaa jos olen väärässä edustajamäärien suhteen.

Puolueeseen kuuluu myös sekalainen joukko uskonkiihkoilijoita, salaliittoteoreetikkoja ja kommunisteja. Puolue on demokratialle vaarallinen, sillä se tekisi valtaan päästyään lopun demokratiasta.

4

264

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • "kansa on alati muuttuva käsite"
      Pah.Suomalainen on suomalainen,ruotsalainen on ruotsalainen.Väitteesi on yhtä looginen kuin jos väittäisin tänään jalan olevan käsi ja huomenna jalka.

      Mitään vakautta ei ole,Venäjä on yhä naapuri olltiin eu:ssa tai ei.Eu ei ole tuonut mitään sellaista hyvää mitä ei olisi ilman sitä saatu.
      Eu ei ole rauhan projekti,se on totalitaarinen projekti joka on puettu rauhanomaisuuteen.

      "Kommentti työpaikkojen ja pääomien maastaviennistä on hyvin vasemmistoleimaista kielenkäyttöä" vasemmistoleimaista tai ei about joka toinen päivä saa lukea uutisista tuolla irtisanottu 100 tuolla 500,.Ja suurimmista yrityksistä suurin osa on ulkomaalaisomistuksessa.


      "paljonko kustannukset siihen verrattuna mitä paperiliitto"Hyvin pieniä.
      Vertaaminen paperiliittoon on aika ontuvaa,koska paperiliitto on kotimainen toimija markkinatalouden maailmassa jota EU ylläpitää.
      Ja toisaalta vertaaminen paperiliittoon on kuin sanoisi koska tuo ryösti niin on mun kaverinkin saatava ryöstää.

      "niinhän me hallitsemmekin"Emme hallitsisi jos perustuslaki menisi läpi.

      "näin pienellä maalla kuin Suomella ei ole mitään varaa sulkeutua kuoreensa,vsl uskonkiihkoilijoita,kommunisteja,salaliittoteoreetikkoja"
      No niin kun ei rehellisin keinoin pärjää niin pitää leimata ihmisiä.Toiseksi väitteet siitä että Vsl haluaisi Suomen sulkeutuvat kuoreensa on eu-kannattajien propagandaa.

      "puolue on demokratialle vaarallinen"ohhoh.Eikös teikäläiset ole sanoneet ettei vsl:llä ole kummosen vertaa kannattatusta, mites tällainen porukka nyt yhtäkkiä vallan saisi?

      "osallistumme päätööksentkoon euroopassa"
      Joopa joo yhden prosentin äänellähän paljon juhlitaan.

      • Nerva.Trajanus

        En rupea kanssasi väittelemään, mutta totean sen, että Suomessa korkein valta kuuluu edelleen kansalle. Kansalaiset saavat äänestää eduskuntaan vapaissa vaaleissa haluamansa edustajat. Kansa on alati muuttuva käsite ilman staattista(pysyvää) määritelmää.


      • Nerva.Trajanus kirjoitti:

        En rupea kanssasi väittelemään, mutta totean sen, että Suomessa korkein valta kuuluu edelleen kansalle. Kansalaiset saavat äänestää eduskuntaan vapaissa vaaleissa haluamansa edustajat. Kansa on alati muuttuva käsite ilman staattista(pysyvää) määritelmää.

        kansa nimenomaan on staattinen pysyvä määritelmä eli Suomen kansa on Suomen kansa.Ja valta on siirtynyt brysseliin.


    • ei onnistu

      Esim. vai vakaa valuutta? Valuutta on heilahdellut taalaan nähden 0,8-1,3 välillä.Siis parhaimmillaan noussut lähes 100%.Ja sinulla on otsaa valehdella vakaasta valuutasta.Täällä on tuhannet yritykset ja sadat tuhannet työpaikat hävinneet taivaan tuuliin juuri tuon euron kallistumisen vuoksi.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Saisinpa halata sinua joka päivä

      ja kertoa miten paljon sinusta välitän. Vaikka olisi jommalla kummalla huono päivä, väsynyt päivä tai kiireinen päivä, a
      Ikävä
      67
      7560
    2. Nykymiehet odottaa, että nainen lähestyy?

      Perus luonnonlaki menee päinvastoin! Oletko nähnyt luontodokkaria jossa naaraat juoksee uroksien perässä??? 🦁🫎🦍🐒🦦�
      Ikävä
      242
      6468
    3. Me työeläkeläiset äänestämme SDP:tä

      SDP on luonut koko työeläkejärjestelmän, jonka hedelmistä saamme nyt nauttia. Kansaneläkelaitos on Maalaisliiton tekele,
      Maailman menoa
      87
      4624
    4. Kolmen tuiki tavallisen demariahdistelijan nimet julki

      Nyt tiedetään ketkä kolme oli niissä niin tavanomaisissa demarin jokapäiväisissä askareissa avustajia ahdistelemassa. K
      Maailman menoa
      109
      3838
    5. Eikö tunnukin kamalalta, kun en

      anna periksi vaikka parhaasi olet tehnyt antaaksesi täystyrmäyksen? Ja kyllähän minä monta iskua olen saanut ja maannut
      Ikävä
      67
      3141
    6. Sannahan laski sähkön ALV:n 10 prosenttiin, Riikka runnoi 25,5 %:iin

      Tässäkin nähdään kumpi on Suomen kansan puolella, ja kumpi omaa vastaan. Putinistipersuille Suomen kansa tulee aina vii
      Maailman menoa
      74
      2976
    7. Kansalaispalkka ja maksuton joukkoliikenne

      Noilla pienillä parannuksilla saadaan Suomesta taas hitusen parempi paikka peruskansalaiselle, joka elää ekologisesti ja
      Maailman menoa
      129
      2672
    8. SDP:n selitykset ontuu pahasti - "On käsitelty heti, mutta kukaan ei tiedä"

      Kokoomuslaiset pistää taas demareita nippuun. Tuppuraisen mukaan mukaan SDP:n useat ahdistelutapaukset on käsitelty het
      Maailman menoa
      34
      2118
    9. Antti Lindtman: "Ainahan kaikenlaisia huhuja liikkuu"

      Näin hän siis vastaa SDP:n häirintäkohuun, väistelee vastuutaan Juttuhan on niin, että Lindtman ja Tuppurainen on tasan
      Maailman menoa
      62
      1957
    10. Muistattekos kun kaupassa piti pyytää tavarat myyjältä

      Edes kahvipakettia ei saanut itse valita, vaan myyjä nouti sen hyllystä tiskille. Jos osti jauhelihaa, niin se jauhettii
      Maailman menoa
      259
      1892
    Aihe