Vastalause koskien Antti Pesosen debattikirjoitusta Euroopan unionista Helsingin Sanomissa 19.3.2006 (http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa?threadID=20156)
Pesonen: "EU:n perustuslain hyväksymisessä on kysymys vallan siirtämisestä unionille. Omaan perustuslakiimme on kirjattu ylimmän vallan kuuluminen Suomen kansalle. Tämä on luovuttamaton oikeus, kun "kansa" R 11; siis Suomessa asuvat Suomen kansalaiset – ymmärretään niin, että siihen kuuluvat nykyisten suomalaisten lisäksi myös tulevat sukupolvet. Tällä perusteella EU:n perustuslakia ei voida hyväksyä Suomessa laillisesti millään menettelyllä."
Nerva Trajanus: Kansa on alati muuttuva käsite, eikä sitä voi sitoa tarkalleen mihinkään määritelmään tai käsitteeseen. Kuulostaa aika vahvalta nationalismilta lukea kansaan 50 vuoden päästä syntyvät ihmiset, jotka syntyvät Suomen valtion alueella.
Pesonen: "EU-jäsenyys ei ole tuonut Suomelle mitään sellaista hyvää, jota se ei olisi saanut unionin ulkopuolella."
Nerva Trajanus: Jäsenyys Euroopan unionissa ja Euroopan rahaliitossa (EMU) on tuonut Suomelle (1) vakaan valuutan, (2) vakaan korkotason, (3) poistanut devalvaation, (4) turvaa Venäjän aseelliselta hyökkäykseltä, (5) mahdollistanut kansainvälisen yhteistyön ja kaupan kehittymisen vakaalla eurolla sekä (6) mahdollistanut meidän osallistumisemme päätöksentekoon Euroopassa.
Pesonen: "Islanti ja Norja ovat EU:n sisämarkkinoilla Euroopan talousaluesopimuksen (Eta) ja Sveitsi erillisten sopimusten ansiosta."
Nerva Trajanus: Näillä kolmella maalla ei ole epävakaata ja yllättävää Venäjää rajanaapurinaan.
Pesonen: "Omasta ulko- ja turvallisuuspolitiikasta luopuminen ja sotilaallinen liittoutuminen EU:n ja/tai Naton kautta ei tuo Suomelle turvaa vaan turvattomuutta ja vie meidät mukaan suurvaltojen välisiin ristiriitoihin."
Nerva Trajanus: Kyse on väistämättömästä kansainvälisestä yhteistyöstä mitä Suomen on tehtävä oman turvallisuutensa ja kansainvälisen terrorismin ehkäisemiseksi. Suomen omat puolustusvoimat ovat liian pienet torjumaan Venäjän strategisen iskun. Tarvitsemme vahvaa sotilaallista liittolaista, tarvitsimme sitä 1918, 1940-44 ja tarvitsemme sitä nyt. Kansainvälisessä yhteistyössä pitää antaa, jotta voi saada, joka on yhteistyön perustava kivi.
Pesonen: "Suomi on koko EU-ajan ollut nettomaksaja ja saa tulevaisuudessa EU:lle maksamistaan rahoista yhä vähemmän takaisin."
Nerva Trajanus: Minä olen ollut nettomaksaja koko elämäni Suomen valtiolle. En ole saanut siltä koskaan takaisin kaikkea, mitä olen sille maksanut verojen ja muiden maksujen muodossa.
Suurvallan rakentaminen maksaa. EU on rauhan projekti, jonka tehtävänä on estää suursota Euroopassa sekä turvata Euroopan valtioiden koskemattomuus alati epävarman ja epävakaan Venäjän mahdolliselta aggressiolta.
Pesonen:"Suomen sopeutus euroon ja EU:n määräämä politiikka ovat merkinneet ja merkitsevät edelleen hyvinvointiyhteiskunnan alasajoa, kasvavaa eriarvoisuutta ja suomalaisen talouden näivettymistä, pääomien ja työpaikkojen jatkuvaa maastavientiä."
Nerva Trajanus: Talouslehdistö uutisoi, että hallituksen tavoite 100 000 uudesta työpaikasta on täyttymässä ja jopa ollaan menossa ehkä parilla kymmenellä tuhannella ylikin.
Suomessa työttömyys johtuu pitkälti työmarkkinoiden joustamattomuudesta, jonka perustavana syynä on työehtosopimusten yleissitovuus, pitkät irtisanomisajat sekä suuret työnantajamaksut. Nämä kolme asiaa ja ammattiyhdistysliikkeen kyky ymmärtää markkinataloutta ovat perustavanlaatuisimmat syyt työttömyydessä.
Kommentti pääomien ja työpaikkojen maastaviennistä on hyvin vasemmistoleimaista kielenkäyttöä. Elämme globaalissa ja avoimessa markkinataloudessa ja kapitalismissa, jossa pääomat liikkuvat rajattomasti valtioiden rajojen ylitse.
Pesonen ei näytä edeltäjänsä Hakalehdon tavoin ymmärtävän 2000-lukua vaan elää kylmän sodan säännöstelyn kultakausia käyttäen samaa retoriikkaa, kuten edeltäjänsäkin.
Pesonen: " Näin ollen Suomen EU-jäsenyyden aiheuttamat kustannukset ovat joka vuosi nettomaksuun verrattuna moninkertaiset. Maksamme siis siitä, että yhteiskunnan perustaa tuhotaan."
Nerva Trajanus: Paljonko kustannukset ovat siihen verrattuna, mitä Paperiliitto sai aikaan viime kesänä. Bruttokansantuotteen kasvu laski prosenttiyksiköllä. Suomelle ay-liike aiheuttaa merkittävän laskun ja kilpailuedun häviämisen. Kansa äänesti Tarja Halosen presidentiksi - kansa kärsiköön.
Pesonen: "Tarvitsemme kiinteää kansainvälistä yhteistyötä, ja aitoa yhteistyötä voi tehdä vain sellainen, joka ensin hallitsee itseään."
Nerva Trajanus: Taas hyvin nationalistinen termi kansasta, joka hallitsee itseään. Niinhän me hallitsemmekin luovuttamalla eduskunnalle joka neljäs vuosi poliittisen, korkeimman valtamme.
Pesonen: "Suomi voi ja sen pitää irtautua EU:sta eduskunnan enemmistöpäätöksellä. Mitään sakkomaksuja EU:lle ei tarvitse maksaa. Jos niitä vaaditaan, voimme vaatia maksamiemme nettomaksujen palautusta."
Nerva Trajanus: Suomen ei pidä irroittautua Euroopan unionista vaan sen pitää ottaa tiukempi linja ja lopettaa kaiken paskan nieleminen, mitä sieltä suolletaan. Päättäjien on seistävä suoraselkäisenä suomalaisena eurooppalaisessa Euroopassa, mutta eristäytymään meidän ei pidä lähteä. Näin pienellä valtiolla kuin Suomella ei ole mitään varaa sulkeutua kuoreensa. Haikailu Impivaaraan on täysin todellisuudesta irrallista nationalistista haihattelua.
Vapaan Suomen Liiton edustajat syyttävät Euroopan unionia lähes kaikesta, mitä Suomessa tapahtuu. Ilkka Hakalehto veti siinä huiput kun johti puoluetta vuodesta 1995 vuoteen 2004. Tänä aikana puolue sai vaaleissa aina n. 10 000 ääntä ja sillä on vain 2 valtuustopaikkaa jossakin syrjäseudulla. Korjatkaa jos olen väärässä edustajamäärien suhteen.
Puolueeseen kuuluu myös sekalainen joukko uskonkiihkoilijoita, salaliittoteoreetikkoja ja kommunisteja. Puolue on demokratialle vaarallinen, sillä se tekisi valtaan päästyään lopun demokratiasta.
Pesosen debatti samaa retoriikkaa mitä Hakalehto jauhoi 15 vuotta
4
270
Vastaukset
"kansa on alati muuttuva käsite"
Pah.Suomalainen on suomalainen,ruotsalainen on ruotsalainen.Väitteesi on yhtä looginen kuin jos väittäisin tänään jalan olevan käsi ja huomenna jalka.
Mitään vakautta ei ole,Venäjä on yhä naapuri olltiin eu:ssa tai ei.Eu ei ole tuonut mitään sellaista hyvää mitä ei olisi ilman sitä saatu.
Eu ei ole rauhan projekti,se on totalitaarinen projekti joka on puettu rauhanomaisuuteen.
"Kommentti työpaikkojen ja pääomien maastaviennistä on hyvin vasemmistoleimaista kielenkäyttöä" vasemmistoleimaista tai ei about joka toinen päivä saa lukea uutisista tuolla irtisanottu 100 tuolla 500,.Ja suurimmista yrityksistä suurin osa on ulkomaalaisomistuksessa.
"paljonko kustannukset siihen verrattuna mitä paperiliitto"Hyvin pieniä.
Vertaaminen paperiliittoon on aika ontuvaa,koska paperiliitto on kotimainen toimija markkinatalouden maailmassa jota EU ylläpitää.
Ja toisaalta vertaaminen paperiliittoon on kuin sanoisi koska tuo ryösti niin on mun kaverinkin saatava ryöstää.
"niinhän me hallitsemmekin"Emme hallitsisi jos perustuslaki menisi läpi.
"näin pienellä maalla kuin Suomella ei ole mitään varaa sulkeutua kuoreensa,vsl uskonkiihkoilijoita,kommunisteja,salaliittoteoreetikkoja"
No niin kun ei rehellisin keinoin pärjää niin pitää leimata ihmisiä.Toiseksi väitteet siitä että Vsl haluaisi Suomen sulkeutuvat kuoreensa on eu-kannattajien propagandaa.
"puolue on demokratialle vaarallinen"ohhoh.Eikös teikäläiset ole sanoneet ettei vsl:llä ole kummosen vertaa kannattatusta, mites tällainen porukka nyt yhtäkkiä vallan saisi?
"osallistumme päätööksentkoon euroopassa"
Joopa joo yhden prosentin äänellähän paljon juhlitaan.- Nerva.Trajanus
En rupea kanssasi väittelemään, mutta totean sen, että Suomessa korkein valta kuuluu edelleen kansalle. Kansalaiset saavat äänestää eduskuntaan vapaissa vaaleissa haluamansa edustajat. Kansa on alati muuttuva käsite ilman staattista(pysyvää) määritelmää.
Nerva.Trajanus kirjoitti:
En rupea kanssasi väittelemään, mutta totean sen, että Suomessa korkein valta kuuluu edelleen kansalle. Kansalaiset saavat äänestää eduskuntaan vapaissa vaaleissa haluamansa edustajat. Kansa on alati muuttuva käsite ilman staattista(pysyvää) määritelmää.
kansa nimenomaan on staattinen pysyvä määritelmä eli Suomen kansa on Suomen kansa.Ja valta on siirtynyt brysseliin.
- ei onnistu
Esim. vai vakaa valuutta? Valuutta on heilahdellut taalaan nähden 0,8-1,3 välillä.Siis parhaimmillaan noussut lähes 100%.Ja sinulla on otsaa valehdella vakaasta valuutasta.Täällä on tuhannet yritykset ja sadat tuhannet työpaikat hävinneet taivaan tuuliin juuri tuon euron kallistumisen vuoksi.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 60814
Naisten top-5 red flagit
1. Feminismi: kertoo keskenkasvuisuudesta, välttää vastuuta tekemällä miehistä kestosyyllisen kaikkeen 2. Ylipaino: kiel111773- 46660
Medvedev: Suomi tuhoutuu ydinsodassa ensimmäisenä
Venäjän ydinaseilla on lyhyin matka Suomeen, joten ydinsodassa Suomi tuhoutuu heti sodan alkuminuuteilla, muilla mailla215604- 42553
- 52536
- 76523
- 22506
Onko se loukkaavaa
Kun joka kerta tuijotan sun peppua. En mahda sille mitään, että se vangitsee katseeni. Pohdin vain että ei minusta ole k82483Onko kaivattusi seinäruusu?
Kun hän saapuu paikalle, huomaako kukaan, vai kääntyvätkö päät? Onko se hyvä vai huono juttu? Oletko sinä huomattu vai37480