Eikös tuo ole sitten "informaation siirtymistä valon nopeutta nopeammin" ja mikäli näin ei ole, niin miten määritellään "informaatio" tässä yhteydessä ?
"kvanttilomittuminen"
12
1636
Vastaukset
- DeLorean
Syitä siihen miksi ei ole on useita.
1) Kvanttitilat Kvanttilomittumisessa ovat puhtaasti todennäköisyyksiä. Ja koska hiukkasesta on mahdoton tehdä kopioita (kvanttimekaniikan alkeet kertovat tämän), on myöskin mahdotonta tehdä analyysiä todennäköisyyksistä. Jos olisi, olisi yksinkertaista ottaa satatuhatta 'kopiota' signaalin vastaantottaneesta hiukkasesta ja laskea todennäköisyys mikä se kvattitila jonka toinen hiukkanen lähetti oli. Mutta kun ei, niin ei.
2) Viimeisin ja ehdottomasti eniten tunnettuun fysiikkaan pohjaava hypoteesi kvanttilomittumisen syistä ja seurauksista käyttää selitykseen Schrödingerin ja Maxwellin aaltofunktioita. Niissä etenevä ja palaava aalto eivät liiku vain kolmessa, vaan neljässä ulottvuudessa, eli itseasiassa mikään signaali ei riko valonnopeutta vaan 'koukkaa' menneisyyden kautta. ;) - Energiatermeistä
Kvanttilomittuminen ilmeisesti liittyy joissain tapauksissa sellaisiin kvanttimekaniikan energiatermeihin, joitka eivät suoranaisesti sisällä kytkentää aika-avaruuteen, vaan niissä esiintyviä energiailmiöitä voi mallintaa suuremmalti pohtimatta aika-avaruuden sijainteja.
- Ohman
Kts. paremman puutteessa wikipedia: hakutermit "Quantum entanglement", "Superluminal communication" ja "Faster-than-light".
Ohman - ei-signalointia
Lomittumiseen ei liity minkäänlaista avaruudessa siirtyvää informaatiosignaalia jonka voisi esim. jollain fysikaalisella esteellä katkaista, vaan lomittuneiden objektien yhteys on välitön ja ajan ja avaruuden tuolla puolen. Koska ei ole mitään avaruudessa etenevää informaatiosignaalia, niin informaation siirtymisen nopeudestakaan ei voida lomittumisen yhteydessä puhua.
Asia menee suunnilleen näin: (Korjatkaa jos olen väärässä, kiitän varmasti) Läetät sen lomittuneen hiukkasen kaukaisuuteen, ilmeisesti joku onneton apulainen mukanaan.
Sitten kai odotatte jonkin aikaa jännittyneinä, kuinka tulee käymään
Ei tarvetta, kerron: Olette sopineet, että jos Maan laboratorioon jääneen hiukkasen spin on sanotaan 1/2, niin heti kun hän vääntää vimpaimesta, kyseisen hiukkasen spin
vaihtaa merkkiä ja on -1/2. Nyt salvatkaa hengityksenne, sillä tämän informaation
tulisi kulkea valoa nopeammin - oli se onneton apulainen vaikka avaruuden toisella laidalla! Ja näin oikeasti tapahtuukin, apulaisen hallussa olevan hiukkasen spin vaihtuu. Asia on vain niin, että he olisivat yhtähyvin voineet laittaa mustan ja valkoisen paperin sinetöidyihin kirjekuoriin ja avata ne sovittuna aikana.
Kun Maahan jäänyt kaveri avaa oman kuorensa ja näkee mustan paperin, hän tietää heti (valoa nopeammin, että toisella on se valkoinen) ja päinvastoin.
Mutta informaatio ei liiku valoa nopeammin, hän voi vääntää vimpaimesta useita
kertoja ja samalla molempien paperien värit vaihtuvat. Vasta kun hän avaa kirjeensä,
hän tietää toisen kirjeen sisällön.
Jos taas he ovat sopineet jotakin asian tiimoilta etukäteen, niin se ei ole
tietenkään informaation siirtoa yli valonnopeudella.- Eri-asioita
Kvanttilomittumisessa vain ei ole lainkaan kysymys tällaisesta klassisesta ilmiöstä, jossa asiat on kiinnitetty etukäteen (mustat ja valkoiset paperit ja niiden järjestys).
Kiitän ja kumarran! Olet oikeassa, harva olisi huomannut - paitsi asiantuntija!
Asia on, kuten hän totesi! Asia selviää vasta vasta QFC:ssa, eli asiassa, joka menee
pahasti yli tämän palstan asioiden.tractor kirjoitti:
Kiitän ja kumarran! Olet oikeassa, harva olisi huomannut - paitsi asiantuntija!
Asia on, kuten hän totesi! Asia selviää vasta vasta QFC:ssa, eli asiassa, joka menee
pahasti yli tämän palstan asioiden.Siis QFT:ssa
Eri-asioita kirjoitti:
Kvanttilomittumisessa vain ei ole lainkaan kysymys tällaisesta klassisesta ilmiöstä, jossa asiat on kiinnitetty etukäteen (mustat ja valkoiset paperit ja niiden järjestys).
Siitä huolimatta, vaikka osasit oikoa pienen bluffini, kerro miten asia oikeasti menee.
- Eri-asioita
tractor kirjoitti:
Siitä huolimatta, vaikka osasit oikoa pienen bluffini, kerro miten asia oikeasti menee.
Kvanttilomittumista tosiaan ei pystytä yksi-yhteen jäljittelemään millään klassisen fysiikan mallilla. Ei ole ainoatakaan sellaista aika-avaruudessa signaalein etenevää tarinaa, jolla lomittuneen parin hiukkasten vuorovaikutus voitaisiin kuvata niin, että se olisi yhteensovitettavissa havaintojen kanssa. Einstein ehdotti aikanaan, että hiukkaset kantavat mukanaan etukäteen määrättyä informaatiota (jonka suuntaista järjestelyä ehdottelitkin tuossa), mutta kokeet ovat osoittaneet, että niin ei ole asian laita.
Koska ei ole olemassa aika-avaruudessa etenevää tarinaa siitä, kuinka lomittuneiden hiukkasten tilojen vastaavuudet voivat olla mahdollisia, monet fyysikot ovat päätyneet johtopäätökseen, että kvanttilomittuminen ei ole aika-avaruudellinen asia ollenkaan, vaan kyseessä on aika-avaruuden ulkopuolella tapahtuva asia. Ks. esim:
https://www.youtube.com/watch?v=9WnV7zUR9UA
Etenkin filmin kohta 14.02 - 16.11 käsittelee kysymystäsi.
No hän on varattu näemmä, joten todistamisen taakka jää minulle.
Sanotaanko, että hankala asia, jos jotakuta ylipäätänsä kiinnostaa, niin
yritän keksiä yleistajuisen selityksen- kjhkhkhkhjk
Asiantuntijat taitavat olla kanssasi aivan samaa mieltä. Kvanttilomittumisessa ei informaatiota siirry. Asiasta filosofoiminen ilman matematiikkaa taitaa olla evoluution kehittämille apinanaivoille liian vaikeaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1765259
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi1284715- 303006
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa301961"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla231804Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O161757Hermo mennyt sotealueeseen?
Nyt hammaslääkäriaika peruttiin neljännen kerran. Perumiset alkoi tammikuussa. Nyt uusi aika elokuulle!????1101744Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak221730Haluan tavata Sinut Rakkaani.
Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu301643Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.181571