Eikös tuo ole sitten "informaation siirtymistä valon nopeutta nopeammin" ja mikäli näin ei ole, niin miten määritellään "informaatio" tässä yhteydessä ?
"kvanttilomittuminen"
septimi
12
1700
Vastaukset
- DeLorean
Syitä siihen miksi ei ole on useita.
1) Kvanttitilat Kvanttilomittumisessa ovat puhtaasti todennäköisyyksiä. Ja koska hiukkasesta on mahdoton tehdä kopioita (kvanttimekaniikan alkeet kertovat tämän), on myöskin mahdotonta tehdä analyysiä todennäköisyyksistä. Jos olisi, olisi yksinkertaista ottaa satatuhatta 'kopiota' signaalin vastaantottaneesta hiukkasesta ja laskea todennäköisyys mikä se kvattitila jonka toinen hiukkanen lähetti oli. Mutta kun ei, niin ei.
2) Viimeisin ja ehdottomasti eniten tunnettuun fysiikkaan pohjaava hypoteesi kvanttilomittumisen syistä ja seurauksista käyttää selitykseen Schrödingerin ja Maxwellin aaltofunktioita. Niissä etenevä ja palaava aalto eivät liiku vain kolmessa, vaan neljässä ulottvuudessa, eli itseasiassa mikään signaali ei riko valonnopeutta vaan 'koukkaa' menneisyyden kautta. ;) - Energiatermeistä
Kvanttilomittuminen ilmeisesti liittyy joissain tapauksissa sellaisiin kvanttimekaniikan energiatermeihin, joitka eivät suoranaisesti sisällä kytkentää aika-avaruuteen, vaan niissä esiintyviä energiailmiöitä voi mallintaa suuremmalti pohtimatta aika-avaruuden sijainteja.
- Ohman
Kts. paremman puutteessa wikipedia: hakutermit "Quantum entanglement", "Superluminal communication" ja "Faster-than-light".
Ohman - ei-signalointia
Lomittumiseen ei liity minkäänlaista avaruudessa siirtyvää informaatiosignaalia jonka voisi esim. jollain fysikaalisella esteellä katkaista, vaan lomittuneiden objektien yhteys on välitön ja ajan ja avaruuden tuolla puolen. Koska ei ole mitään avaruudessa etenevää informaatiosignaalia, niin informaation siirtymisen nopeudestakaan ei voida lomittumisen yhteydessä puhua.
Asia menee suunnilleen näin: (Korjatkaa jos olen väärässä, kiitän varmasti) Läetät sen lomittuneen hiukkasen kaukaisuuteen, ilmeisesti joku onneton apulainen mukanaan.
Sitten kai odotatte jonkin aikaa jännittyneinä, kuinka tulee käymään
Ei tarvetta, kerron: Olette sopineet, että jos Maan laboratorioon jääneen hiukkasen spin on sanotaan 1/2, niin heti kun hän vääntää vimpaimesta, kyseisen hiukkasen spin
vaihtaa merkkiä ja on -1/2. Nyt salvatkaa hengityksenne, sillä tämän informaation
tulisi kulkea valoa nopeammin - oli se onneton apulainen vaikka avaruuden toisella laidalla! Ja näin oikeasti tapahtuukin, apulaisen hallussa olevan hiukkasen spin vaihtuu. Asia on vain niin, että he olisivat yhtähyvin voineet laittaa mustan ja valkoisen paperin sinetöidyihin kirjekuoriin ja avata ne sovittuna aikana.
Kun Maahan jäänyt kaveri avaa oman kuorensa ja näkee mustan paperin, hän tietää heti (valoa nopeammin, että toisella on se valkoinen) ja päinvastoin.
Mutta informaatio ei liiku valoa nopeammin, hän voi vääntää vimpaimesta useita
kertoja ja samalla molempien paperien värit vaihtuvat. Vasta kun hän avaa kirjeensä,
hän tietää toisen kirjeen sisällön.
Jos taas he ovat sopineet jotakin asian tiimoilta etukäteen, niin se ei ole
tietenkään informaation siirtoa yli valonnopeudella.- Eri-asioita
Kvanttilomittumisessa vain ei ole lainkaan kysymys tällaisesta klassisesta ilmiöstä, jossa asiat on kiinnitetty etukäteen (mustat ja valkoiset paperit ja niiden järjestys).
Kiitän ja kumarran! Olet oikeassa, harva olisi huomannut - paitsi asiantuntija!
Asia on, kuten hän totesi! Asia selviää vasta vasta QFC:ssa, eli asiassa, joka menee
pahasti yli tämän palstan asioiden.tractor kirjoitti:
Kiitän ja kumarran! Olet oikeassa, harva olisi huomannut - paitsi asiantuntija!
Asia on, kuten hän totesi! Asia selviää vasta vasta QFC:ssa, eli asiassa, joka menee
pahasti yli tämän palstan asioiden.Siis QFT:ssa
Eri-asioita kirjoitti:
Kvanttilomittumisessa vain ei ole lainkaan kysymys tällaisesta klassisesta ilmiöstä, jossa asiat on kiinnitetty etukäteen (mustat ja valkoiset paperit ja niiden järjestys).
Siitä huolimatta, vaikka osasit oikoa pienen bluffini, kerro miten asia oikeasti menee.
- Eri-asioita
tractor kirjoitti:
Siitä huolimatta, vaikka osasit oikoa pienen bluffini, kerro miten asia oikeasti menee.
Kvanttilomittumista tosiaan ei pystytä yksi-yhteen jäljittelemään millään klassisen fysiikan mallilla. Ei ole ainoatakaan sellaista aika-avaruudessa signaalein etenevää tarinaa, jolla lomittuneen parin hiukkasten vuorovaikutus voitaisiin kuvata niin, että se olisi yhteensovitettavissa havaintojen kanssa. Einstein ehdotti aikanaan, että hiukkaset kantavat mukanaan etukäteen määrättyä informaatiota (jonka suuntaista järjestelyä ehdottelitkin tuossa), mutta kokeet ovat osoittaneet, että niin ei ole asian laita.
Koska ei ole olemassa aika-avaruudessa etenevää tarinaa siitä, kuinka lomittuneiden hiukkasten tilojen vastaavuudet voivat olla mahdollisia, monet fyysikot ovat päätyneet johtopäätökseen, että kvanttilomittuminen ei ole aika-avaruudellinen asia ollenkaan, vaan kyseessä on aika-avaruuden ulkopuolella tapahtuva asia. Ks. esim:
https://www.youtube.com/watch?v=9WnV7zUR9UA
Etenkin filmin kohta 14.02 - 16.11 käsittelee kysymystäsi.
No hän on varattu näemmä, joten todistamisen taakka jää minulle.
Sanotaanko, että hankala asia, jos jotakuta ylipäätänsä kiinnostaa, niin
yritän keksiä yleistajuisen selityksen- kjhkhkhkhjk
Asiantuntijat taitavat olla kanssasi aivan samaa mieltä. Kvanttilomittumisessa ei informaatiota siirry. Asiasta filosofoiminen ilman matematiikkaa taitaa olla evoluution kehittämille apinanaivoille liian vaikeaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
No Purra missäs ne työpaikat ovat?
Niinhän sinä väitit, että sinun puuhasi lisäävät 100 000 uutta työpaikkaa. Oliskohan jo aika myöntää että olet ollut vää3422237VOIKO MITÄÄN MIELIPUOLISEMPAA ENÄÄ EHDOTTAA?
NATO:n pääsihteeri Mark Rutte ja EU:n Kaja Kallas ehdottavat että euroopan maiden eläkevarat ja Terveydenhoito varat käy3251406MTV: Harvinainen haastattelu: Peltsi paljastaa Osmon elämästä julkkiksena: "Aika paljon tullut..."
Ihanat Peltsi ja Osmo . Tällä isällä ja pojalla on kyllä erityisen lämmin suhde. Isä ja poika kertovat väleistään ja pa91053Sofiallako rakkaus rakoilee? Missä rillirakas?
Ukkeli taisi saada tarpeekseen Sofiasta ja lähti vaimon ja vauvan luo.1891012- 68983
Tiedän meidän molempien pitävän toisistamme
Siitä huolimatta näen tuhat eri vaihtoehtoa siitä, mikä menee pieleen yhteydenoton jälkeen. En kiusaa, härnää tai lupaa33955- 54955
- 111839
Voi kun tietäisin mitä
Sinä olet. Ajattelen sinut hyvin helläksi ja välittäväksi. Siihen rakastuin. Mutta sitten se toinen puoli, miksi?51838Kerro yksi positiivinen kokemus kaivatusta
Voi tunnistaa. Jos ei ole positiivista, voi kertoa negatiivisen. Ne ehkä jää mieleen paremmin.35766