Länsimaissa harjoitetaan massiivista nuorten ihmisyksilöiden erottelemista syntymävuotensa perusteella.
3-20 vuotiaat lapset ja nuoret jaoitellaan vuosiluokkiin. Jos lapsi näkee ympärillänsa vain toisia 8-vuotiaita, eikö hän vanhempanakin pidä lähimmäisiään 8-vuotiaina. Nuoret laulavat "me ollaan nuoriso", mutta he eivät ymmärrä että he ovat sitä tehokkuuden ja hallittavuuden vuoksi.
Minkälaisia yksilöitä tämä jako kasvattaa? Mitä nyky-yhteiskunnan ilmiöitä voisi selittää tällä jaolla?
(No, tämä oli vähän johdateltu kysymys.)
3-20 vuotiaat lapset ja nuoret jaoitellaan vuosiluokkiin. Jos lapsi näkee ympärillänsa vain toisia 8-vuotiaita, eikö hän vanhempanakin pidä lähimmäisiään 8-vuotiaina. Nuoret laulavat "me ollaan nuoriso", mutta he eivät ymmärrä että he ovat sitä tehokkuuden ja hallittavuuden vuoksi.
Minkälaisia yksilöitä tämä jako kasvattaa? Mitä nyky-yhteiskunnan ilmiöitä voisi selittää tällä jaolla?
(No, tämä oli vähän johdateltu kysymys.)
Vastaukset 16
Vanhimmat
mitään epänormaalia, että 8-vuotiaat ovat kavereita 8-vuotiaiden kanssa. Mutta siinä on jotain sairasta, että aikuinen mies valittaa, että ei saa olla 8-vuotiaiden lasten kaveri.
"Mitään epänormaalia, että 8-vuotiaat ovat kavereita 8-vuotiaiden kanssa."
Siis kaikki 8-vuotiaat? Sehän juuri on _normaalia_, mutta mistä tämä _normi_ tulee?
"Mutta siinä on jotain sairasta, että aikuinen mies valittaa, että ei saa olla 8-vuotiaiden lasten kaveri."
??? Mieluummin olen katkera että olen 8-vuotiaana joutunut olemaan 8-vuotiaiden kaveri. En nähnyt siinä mitään hyödyllistä.
Hmmm, minulta ainakin meni ohi mitä ajat takaa, jos haluat olla 8 vuotiaiden kaveri, niin saathan sinä olla. Uskoisin, että tuo normi tulee siitä, että nykyään pelätään vanhempien kaverien olevan vahingollisempia. Siihen yhdistettynä vielä nykyajan pedofiilihysteria ja seksuaalikeskeisyys joka heti toisessa viestissä nosti rumaa päätään. Eihän noin aina ole ollut. Hankalaahan se on sanoa mikä siinä on. Syy siihen tosin miksei aikuisia peruskouluissa näy on se, että kaikki koulutetaan lapsena.
pahaa ole jos lapsi on isoisänsä kaveri, käy ongella jne., mutta jos lapsi on jonkun aikuisen kaveri, jota vanhemmat eivät tunne. Vaikkapa jonkun Kalvein internetissä, niin kyllä sellainen vaikuttaa oudolta. Miksi aikuinen Kalevi haluaa olla 8-vuotiaan lapsen kaveri? Mitä nämä kaverit voivat tehdä vapaa-aikanansa kahdestaan?
Tässä tällainen linkki, ehkä sinä tarkoitat jotain tällaista?
http://216.220.97.17/
"Jos lapsi näkee ympärillänsa vain toisia 8-vuotiaita, eikö hän vanhempanakin pidä lähimmäisiään 8-vuotiaina."
No ei - seuraavana vuonna hän näkee ympärillään 9-vuotiaita ja sitä seuraavana 9-vuotiaita jne.
Sinulla taitaa olla paha ongelma loogisessa ajattelussa? Vai etkö tunne ihmisen vanhenemista ja koulujärjestelmää?
Taisi suurimmalla osalla vastaajista mennä
kirjoittajan pointti täysin ohi. Näinhän
siinä käy kun irroitetaan yksittäinen lause
kontekstistaan. Tulee mieleen legendaarinen
hölmöläisvitsi: - Hölmöläinen sanoi toiselle:
katso edessä on metsä! Toinen hölmö vastasi,
missä? - En näe, kun edessä on niin paljon
puita...
jossei ajattelu kiinnosta, kannattaa vaihtaa palstaa. Luulenpa että ideana oli.. "järjestelmä toimisi paremmin jos kouluissa 8,9,10,11.. JNE VUOTIAAT. opiskelisivat asioita keskenään."
mutta, nykyisen tehokkuus ihanteeseen järjestelmä ei oikein sopisi. tietty lista asioita pitää opettaa kaikille järjestyksessä, ja jos eri ikäiset ovat sekaisin luokissa, on mahdotonta varmistaa että jokainen oppii jokaisen opetussuunnitelmaan määrätyn asian. tai ainakin nykyisillä opetusresursseilla.
voipi olla että olisi etunsa, esim pienissä kyläkouluissa (jotka tosin taitavat olla vähenemään päin) ja muissa erikoiskouluissa steinerkoulut jne.. näin tapahtuukin
toisaalta monissa koulu aineissa, esim musiikki, käsityöt, kuvaamataito ja liikunta en näe mitään estettä eri ikäisten yhteisopetukselle.
pitäisi vielä opiskella vanhoja juttuja, jotta 8-, 9-, 10- ja 11-vuotiaat saisivat olla yhdessä?
Kuule eiköhän jo nyt saadut oppitulokset ole hälyttäviä, ainakin matematiikan ja muiden eksaktien tieteiden osalta. Suomalaiset ammattikorkeakoulut ovat insinööritasolla heränneet siihen, että suurin osa kouluihin tulevista ei osaa matematiikkaa kuten heidän pitäisi. Ja siksi tulee keskeytyksiä ja opintojen viivästymisiä. Vain siksi, että matematiikkaa ei opeteta enää tarpeeksi ja että yleinen keskittymiskyky on laskenut häveliäälle tasolle.
Kertokaa nyt ihmeessä mitä hyötyä tästä olisi? Ja minkä kustannuksella tämänkin toteutettaisiin? Ja minä kun luulin, että suurin osa nuorista on nimenomaan oman ikäistensä parissa. Toisaalta vapaa-aikana lapset voivat tehdä mitä lystäävät.
>> suurin osa kouluihin tulevista ei osaa matematiikkaa kuten heidän pitäisi. Ja siksi tulee keskeytyksiä ja opintojen viivästymisiä. Vain siksi, että matematiikkaa ei opeteta enää tarpeeksi
Juu, tuskin "vain siksi".
Voisi olettaa -- esimerkiksi Neil Postman on tätä tähdentänyt -- että nimenomaan lukutaito on se joka opettaa "yleistä keskittymiskykyä". Ja saattaapa se opettaa jotain "lineaarista ajatteluakin", tai synnyttää "kerroksellista" ajattelua, jne, jne.
Joka tapauksessa tilanne on siis sellainen että ongelma saattaa sijaita ihan muualla kuin matematiikin opetuksen tuntimäärässä.
Mutta kyseessähän on progressiivinen koulutusjärjestelmä. Kun kaikki aloittaa opiskelemaan 7 vuotiaana, niin siinä sitten noustaan luokka luokalta. Ei siinä ole takana mitään ikärajoittelua. Joskus aikoinaan Suomessa nähtiin aikuisiakin koulun penkillä. Sitä en ymmärrä kyllä miten tuollainen järjestelmä toimisi progressiivista paremmin. Tosiasia kyllä mainitsemiesi aineiden suhteen. Siinähän olisi varaa säästää, mutta ongelmaksi tulee, että pari luokkaa on semmoset 40 ihmistä ja parhaimmillaan kouluissa on satoja lapsia. Ei riitä tilat. En tiedä nykykäytännöstä, mutta kyllä ainakin ennen järjestettiin ulkopelitapahtumia koko koulun lapsille missä saattoi olla pienempi luokka isompaa vastaan ja toisinpäin.
että matematiikan osaamisen taso on mitä on...
mistähän luulet sen johtuvan...
1. tuntimäärät.. missä muussa maassa opetus on niin keskittynyt vieraiden kielten opetukseen kun suomessa. yo kokeiden pakolliset 2 vierasta (joopajooo toinenkotimainen) äidinkieli.
2. Vaikeustaso, kaikki samalla luokalla = toisille liian helppoa, ei tarvi tehdä töitä. toisille liian vaikeaa.. ei kannata edes yrittää.
4. Opiskeluilmapiiri. ei vaadinne lisäselvityksiä.
5. Esitys tapa. Liian kaukana todelisesta matematiikan käytöstä. esimerkkinä.. opiskelin 1. vuotta teknillisessä korkeakoulussa fysiikkaa. syynä siihen että en tajunnut oli se että matematiikan soveltamine todellisiin ongelmiin oli jääny lukiomatikassa sivuasiaksi. MATEMATIIKKA ON TYÖVÄLINE. ei itsetarkoitus. ja ei kaikkien tarvitse osata derivoida polynomeja. Ei kuulu yleistietoon.
Lukion ei ole tarkotus tuottaa matemaatikkoja. Mutta kylläkin antaa kunnolliset valmiudet sen opiskeluun.
nykyjärjestelmä ei ole toimivin mahdollinen, jokainen mahdollinen ja järjellinen tapa on kokeilemisen arvoista.
"voipi olla että olisi etunsa, esim pienissä kyläkouluissa (jotka tosin taitavat olla vähenemään päin) ja muissa erikoiskouluissa steinerkoulut jne.. näin tapahtuukin"
Steinerpedagogiikka perustuu -paitsi Steiner-gurun hallusinaatioihin ihmiskunnan kehityksestä Atlantiksen kautta nykyisiin "valioyksilöihin" ja jälleensyntymis- ja karmaoppeihin - myös jyrkkään ikäkausijaotteluun. Siinä ei todellakaan hyväksytä lapsen yksilöllistä kehitysvauhtia, vaan tuijotetaan herra Steinerin (joka ei ollut pedagogi, vaan ammensi oppinsa teosofisesta kirjallisuudesta, Goetheltä ja kosmisista aikakirjoista (Akasha-kronikoista), joita hän selvänäköisyytensä avulla väitti pystyvänsä lukemaan.
Ja juuri niihin näkyihin perustuu steinerppedagogiikka kaikkialla maailmassa, myös Suomessa, jossa peruskoulun pieniä ala-asteita järjestelmällisesti tuhotaan, mutta okkulttiseen uskonlahkoon perustuvia steinerkouluja saadaan perustaa ja niille irtoaa myös valtiovallan taholta siunattu kaikkien veronmaksajien taloudellinen tuki.
Eivätkös Steinerkoulut ole ihan yksityisiä kouluja joissa oppilaan vanhemmat maksavat kaikki lukukausi yms. maksut?
Suomessa on nykyään parikymmentä steinerkoulua, ja suurimmalle osalle niistä lankeaa valtion tuki kuin manulle illallinen ja lisäksi kunnat avittavat niitä veroeuroilla monilla eri tavoilla.
Kun peruskoululaki säädettiin yli 30 vuotta sitten, myönnettiin kolmelle steinerkoululle korvaavan koulun asema valtiontukineen, mutta varattomat steinerkoulujen kannatusyhdistykset eri puolilla maata ovat perustaneet "villejä" steinerkouluja ja vähitellen saaneet opetusministeriöltä toimiluvan ja valtion tuet.
Nytkin lupapäätöksiä odottamassa on lukuisia steinerkouluja.
On totta, että steinerkoulun vanhemmat joutuvat tekemään paljon talkootyötä koulun hyväksi, mutta se on osa strategiaa, jolla sitoutetaan ja koulutetaan vanhemmat antroposofiseen liikkeeseen. Myös steinerkoulun julkiselle imagolle "yhteishenki" on merkittävä plussa.
>>> Joka tapauksessa tilanne on siis sellainen että ongelma saattaa sijaita ihan muualla kuin matematiikin opetuksen tuntimäärässä.
Kerro ihmeessä lisää.
tämä on juuri sitä massa kontrollia,pyritään täydellisyyteen eikä kukaan ole kohta yksilö tai siis kelään ei ole oikeutta siihen