Lutheristä

"Ei kyse ole juutalaiseen rotuun liittyviä asioita vaan juutalaiseen uskontoon liittyviä. Se ei ole antisemitismiä."

Paitsi että antisemitismissä tällaista eroa ei tehdä... Kyse on yleisesti juutalaisuutta vastustavasta ajattelutavasta, jossa ei tehdä eroa juutalaiseen rotuun tai uskontoon (joka nykyisin totta kai täytyy tehdä ettei tulisi leimatuksi natsiksi - ehkäpä tämän eron tekeminen kertoo ennemminkin MEIDÄN ajattelutavastamme kuin muutama vuosisataa sitten eläneiden...).

Olisi tietenkin yhtä typerää väittää, että Luther olisi ollut antisemitisminsä vuoksi jollakin tavalla poikkeuksellinen (voin sanoa tämän hyväksymättä silti antisemitististä ajattelutapaa), sillä on totta, että antisemitismillä on todellakin pitkät juurensa (mikä ei yllättäen tee siitä sen oikeampaa).

"Vasta Darwin kehitti rotuoppinsa jota saksalaiset sitten testasivat, siinä ei ole Lutherilla tekemistä."

Eipä niin, ja itsepä puhuit itsesi ympäri, sillä Darwinpa rotuoppinsa kehitteli, eikä Luther toisin sanoen voinut erikseen vastustaa juutalaista USKONTOA, vaan juutalaisia ja juutalaisuutta yleensä (edelleen, koska tätä eroa ei tehty)...

Eivät juutalaiset ole ihmisinä huonompia kuin muut. Mutta he ovat opeillaan evankeliumin vihollisia kuten kaikki muutkin ei-kristityt. Koska he kieltävät Jeesuksen Messiaan, ovat he Jumalan vihollisia. Valittuna kansana he ovat kuitenkin Jumalalle rakkaita ja tulevat lopun aikana pelastumaan, kun heidän sydämensä kääntyy Jeesuksen luo.

tietää, juutalaisten kollektiivinen nimittely, kehoitus heidän karkottamiseensa - jopa tappamiseen ja synagogien tuhoamiseen -johtuu vain heidän huonosta uskonnostaan ja on siksi ihan ok juttu.
Saavatko he yhä tätä pahaa uskontoaan tunnustavina elää luterilaisissa maissa, vai onko ruvettava niihin toimiin joita Luther suositteli?

herra kirjoitti:

"Ei kyse ole juutalaiseen rotuun liittyviä asioita vaan juutalaiseen uskontoon liittyviä. Se ei ole antisemitismiä."

Paitsi että antisemitismissä tällaista eroa ei tehdä... Kyse on yleisesti juutalaisuutta vastustavasta ajattelutavasta, jossa ei tehdä eroa juutalaiseen rotuun tai uskontoon (joka nykyisin totta kai täytyy tehdä ettei tulisi leimatuksi natsiksi - ehkäpä tämän eron tekeminen kertoo ennemminkin MEIDÄN ajattelutavastamme kuin muutama vuosisataa sitten eläneiden...).

Olisi tietenkin yhtä typerää väittää, että Luther olisi ollut antisemitisminsä vuoksi jollakin tavalla poikkeuksellinen (voin sanoa tämän hyväksymättä silti antisemitististä ajattelutapaa), sillä on totta, että antisemitismillä on todellakin pitkät juurensa (mikä ei yllättäen tee siitä sen oikeampaa).

"Vasta Darwin kehitti rotuoppinsa jota saksalaiset sitten testasivat, siinä ei ole Lutherilla tekemistä."

Eipä niin, ja itsepä puhuit itsesi ympäri, sillä Darwinpa rotuoppinsa kehitteli, eikä Luther toisin sanoen voinut erikseen vastustaa juutalaista USKONTOA, vaan juutalaisia ja juutalaisuutta yleensä (edelleen, koska tätä eroa ei tehty)...

Lue lisää

"Luther toisin sanoen voinut erikseen vastustaa juutalaista USKONTOA, vaan juutalaisia ja juutalaisuutta yleensä"

Kyseessä oli juutalaisen uskonnon vastustaminen. Lutherin tavoitteena oli että juutalaiset kääntyvät kristityiksi. Luther hyväksyi täysin juutalaisuudesta kristinuskoon kääntyneen.

mopo.nen kirjoitti:

"Luther toisin sanoen voinut erikseen vastustaa juutalaista USKONTOA, vaan juutalaisia ja juutalaisuutta yleensä"

Kyseessä oli juutalaisen uskonnon vastustaminen. Lutherin tavoitteena oli että juutalaiset kääntyvät kristityiksi. Luther hyväksyi täysin juutalaisuudesta kristinuskoon kääntyneen.

Lue lisää

mutta jos siis juutalaisia saa vihata jos he pysyvät juutalaisina, se selittää paljon miksi kristinuskon historia on niin verinen. Huonoihin uskontoihin kuuluvia saa putsata pois tieltä, vihahan ei oikeastaan kohdistu ihmisiin vaan heidän uskontoonsa. Jos älyävät kääntyä lähimmäisiä rakastavaan ja kunnioittavaan uskontoon, kristinuskoon, he ovat ok ja saavat säilyttää henkikultansa. tässäpä kristinuskon ydin kristallin kirkkaasti.

hyväksynyt kirjoitti:

mutta jos siis juutalaisia saa vihata jos he pysyvät juutalaisina, se selittää paljon miksi kristinuskon historia on niin verinen. Huonoihin uskontoihin kuuluvia saa putsata pois tieltä, vihahan ei oikeastaan kohdistu ihmisiin vaan heidän uskontoonsa. Jos älyävät kääntyä lähimmäisiä rakastavaan ja kunnioittavaan uskontoon, kristinuskoon, he ovat ok ja saavat säilyttää henkikultansa. tässäpä kristinuskon ydin kristallin kirkkaasti.

Lue lisää

Tämäkin on muuten Lutherin toteamaa:

"Minä luulen, että jos juutalaisia ystävällisesti kohdeltaisiin ja pyhää raamattua heille tarkasti neuvottaisiin, niin löytyisi heissä monta totista kristittyä, jotka palaisivat isäinsä, patriarkkain ja profeettain uskoon, josta he tulevat pois pelotetuiksi, nyt kun heitä soimataan eikä pidetä minään ja kohdellaan ylpeydellä ja ylönkatseella. Jos apostolit, jotka myöskin olivat juutalaisia, olisivat niin kohdelleet meitä pakanoita, kuin me pakanat juutalaisia, niin ei yhtäkään kristittyä olisi pakanoista tullut. - Jos kerskumme vaikka kuinka paljon, niin olemme kuitenkin pakanat, mutta juutalaiset Kristuksen sukua. Me olemme langot ja vieraat, mutta he ovat Herramme veren ystävät, heimolaiset ja veljet. Jos siis kerskaamme lihasta ja verestä, niin kuuluvat juutalaiset paljon likemmin Kristukselle, kuin me."

Luther tosiasiallisesti saarnasi nimenomaan juutalaisten OPPEJA vastaan, joihin sisältyi (ja yhä taitaa sisältyä) farisealaista omavanhurskauden vaatimusta, ja joissa itse keksitytkin perinnäissäännöt on otettu Jumalan käskyjen rinnalle tai edelle, jne.

Ruut kirjoitti:

Tämäkin on muuten Lutherin toteamaa:

"Minä luulen, että jos juutalaisia ystävällisesti kohdeltaisiin ja pyhää raamattua heille tarkasti neuvottaisiin, niin löytyisi heissä monta totista kristittyä, jotka palaisivat isäinsä, patriarkkain ja profeettain uskoon, josta he tulevat pois pelotetuiksi, nyt kun heitä soimataan eikä pidetä minään ja kohdellaan ylpeydellä ja ylönkatseella. Jos apostolit, jotka myöskin olivat juutalaisia, olisivat niin kohdelleet meitä pakanoita, kuin me pakanat juutalaisia, niin ei yhtäkään kristittyä olisi pakanoista tullut. - Jos kerskumme vaikka kuinka paljon, niin olemme kuitenkin pakanat, mutta juutalaiset Kristuksen sukua. Me olemme langot ja vieraat, mutta he ovat Herramme veren ystävät, heimolaiset ja veljet. Jos siis kerskaamme lihasta ja verestä, niin kuuluvat juutalaiset paljon likemmin Kristukselle, kuin me."

Luther tosiasiallisesti saarnasi nimenomaan juutalaisten OPPEJA vastaan, joihin sisältyi (ja yhä taitaa sisältyä) farisealaista omavanhurskauden vaatimusta, ja joissa itse keksitytkin perinnäissäännöt on otettu Jumalan käskyjen rinnalle tai edelle, jne.

Lue lisää

vihaa ja tappamista kristityt puolustavat kunhan se kohdistuu uskontoihin joissa ei rakasteta lähimmäisiä kuten kristinuskossa. Silloin se ei ole vihaa, vaan lähimmäisenrakkauden ilmentymä.

Juutalaiset ovat fariseuksia ja kristityt silkasta lähimmäisen rakkaudesta haluavat panna paikoilleen tällaiset huonot ihmiset. Lainaan myös kappaleen Lutheria: "missä näet oikean juutalaisen voit ilman muuta varmasti ja hyvällä omalla tunnolla sanoa tuossa menee ilmielävä perkele". Kristityt ovat ihmisiä juutalaiset perkeleitä. Oliko ihme että tämä tie johti Auschwitziin? Mitä muuta ilmieläville perkeleille voi tehdä kuin tappaa?

Nykyään kristityt eivät enää missään yksin saa määrätä siitä miten toisuskoisia kohdellaan, joten vastoin kristinuskon opetuksia myös juutalaiset (kuten muidenkin uskontojen tunnustajat) ovat täysarvoisia ihmisiä nykydemokratioissa.

kannattaako uskoa? kirjoitti:

tietää, juutalaisten kollektiivinen nimittely, kehoitus heidän karkottamiseensa - jopa tappamiseen ja synagogien tuhoamiseen -johtuu vain heidän huonosta uskonnostaan ja on siksi ihan ok juttu.
Saavatko he yhä tätä pahaa uskontoaan tunnustavina elää luterilaisissa maissa, vai onko ruvettava niihin toimiin joita Luther suositteli?

Lue lisää

juutalaisia tai hävittää synagoogia, vaan ennemmin pyydetään raamatussa rukoilemaan heidän puolestaan, että heidän silmistään suomut avautuisivat ja hekin saisivat kohdata Jeesuksen Messiaanaan!

sininenhuntu kirjoitti:

juutalaisia tai hävittää synagoogia, vaan ennemmin pyydetään raamatussa rukoilemaan heidän puolestaan, että heidän silmistään suomut avautuisivat ja hekin saisivat kohdata Jeesuksen Messiaanaan!

Lue lisää

koska Luther niin sanoi eivätkä nämä teot ole tuomittavia, kun ne kerran kohdistuvat uskontoon joka ei ole niin hyvä kuin kristinusko, jossa rakastetaan lähimmäisiä eikä tuoteta heille pahaa. Käsittämätöntä että juutalaiset eivät näe kristinuskon ylivertaisuutta.

muttei itse tappanut. Välillisesti vihankylvöllään aivan varmasti tappoi, mutta eiväthän kristityt sitä tunnusta.
Muissa on aina vika, muita saa vihata koska muilla on huono uskonto- ei sellainen lähimmäisiään rakastava kuten kristinusko, jonka pahatkin teot selittyvät muiden vioilla.

hän sanoi sitä ja tätä niin teot puhuvat enemmän kuin sanat ja sanoisin että hyvä mies oli.

L.J.H kirjoitti:

hän sanoi sitä ja tätä niin teot puhuvat enemmän kuin sanat ja sanoisin että hyvä mies oli.

Tästäkin voidaan olla kahta tai useampaa mieltä. Sinun uskovaisen ihmisen näkökannasta hän oli hyvä mies, mutta monen ei uskovan ja ei uskovan aikalaisen mielestä luther oli kaikkea muuta kuin hyvä mies. Runsain määrin on vieläkin ihmisiä mitkä eivät arvosta Lutherin näkemyksiä.