Tinkiminen ja basaarikauppiaat

Miksi maksaa enemmän?Sattumalta tiedän mitä T-paidat maksavat tukussa Istanbulissa. Vaikka siihen lisää rahdit ja katteen niin enempää ei kannata maksaa edes basaarialueella.Samoin ei myyjän käytökseen kuulu lähteä perään huutelemaan hävyttömyyksiä.Siihen pitää tarttua heti.

AH1903 kirjoitti:

Miksi maksaa enemmän?Sattumalta tiedän mitä T-paidat maksavat tukussa Istanbulissa. Vaikka siihen lisää rahdit ja katteen niin enempää ei kannata maksaa edes basaarialueella.Samoin ei myyjän käytökseen kuulu lähteä perään huutelemaan hävyttömyyksiä.Siihen pitää tarttua heti.

Lue lisää

No ei ole ihme, että puhuvat piheistä suomalaisista. 9ytl ei kuulosta paljolta kunnollisesta t-paidasta.

tosissas? kirjoitti:

No ei ole ihme, että puhuvat piheistä suomalaisista. 9ytl ei kuulosta paljolta kunnollisesta t-paidasta.

Kuulostaa kohtuuttomalta. Tietysti on inhottavaa kuulla huutoja, mutta ei niiltä tässä elämässä voi välttyä. Pitäisikö soittaa poliisille aina, kun puoliso tai lapsi karjuu?

Tässä tapauksessa on kai haluttu osoittaa ylemmyyttä kehitysmaan köyhää puodinpitäjää kohtaan ja kun oma auktoriteetti on vähäinen, niin on hankittu hänelle putkakeikka. En ihmettele, että ihmisoikeusjärjestöt ovat Turkin tilanteesta huolissaan! Ymmärtäisin, jos poliisi puhuttelisi tai antaisi sakon, mutta en tällaista.

Ja jos turisti tietää Turkin tukkuhinnat ja luulee saavansa halvalla teetetyn tavaran siihen hintaan, niin ehkä on parempi matkustaa maihin, joissa on vielä halvempaa, kun lapset tekevät työt nälkäpalkalla. Tai sitten voi pysyä kotimaassa, jossa kaupassa ei tarvitse "hermostua", koska tinkiminen tuollaiseen tyyliin ("on viisi minuuttia aikaa") olisi naurettavaa eikä kenenkään leipä ole kiinni siitä, saako myytyä puoli-ilmaiseksi paidan jollekin "tinkimistaitoiselle".

Täytyy todellakin olla paha mieli, kun ei riittänyt saada se puodinpitäjä poliisien kynsiin, vaan vielä täälläkin retostellaan - muutaman liiran tähden! Tekisipä melkein mieli haastaa kaikki tuttavat soittamaan siihen ilmiantonumeroon, kuten aikoinaan soiteltiin Kiinan poliisille Tiananmenin tapahtumien jälkeen ja koko puhelin jouduttiin lakkauttamaan!

!!!! kirjoitti:

Kuulostaa kohtuuttomalta. Tietysti on inhottavaa kuulla huutoja, mutta ei niiltä tässä elämässä voi välttyä. Pitäisikö soittaa poliisille aina, kun puoliso tai lapsi karjuu?

Tässä tapauksessa on kai haluttu osoittaa ylemmyyttä kehitysmaan köyhää puodinpitäjää kohtaan ja kun oma auktoriteetti on vähäinen, niin on hankittu hänelle putkakeikka. En ihmettele, että ihmisoikeusjärjestöt ovat Turkin tilanteesta huolissaan! Ymmärtäisin, jos poliisi puhuttelisi tai antaisi sakon, mutta en tällaista.

Ja jos turisti tietää Turkin tukkuhinnat ja luulee saavansa halvalla teetetyn tavaran siihen hintaan, niin ehkä on parempi matkustaa maihin, joissa on vielä halvempaa, kun lapset tekevät työt nälkäpalkalla. Tai sitten voi pysyä kotimaassa, jossa kaupassa ei tarvitse "hermostua", koska tinkiminen tuollaiseen tyyliin ("on viisi minuuttia aikaa") olisi naurettavaa eikä kenenkään leipä ole kiinni siitä, saako myytyä puoli-ilmaiseksi paidan jollekin "tinkimistaitoiselle".

Täytyy todellakin olla paha mieli, kun ei riittänyt saada se puodinpitäjä poliisien kynsiin, vaan vielä täälläkin retostellaan - muutaman liiran tähden! Tekisipä melkein mieli haastaa kaikki tuttavat soittamaan siihen ilmiantonumeroon, kuten aikoinaan soiteltiin Kiinan poliisille Tiananmenin tapahtumien jälkeen ja koko puhelin jouduttiin lakkauttamaan!

Lue lisää

olipa kamala lukea miten joku aikuinen (tuskin siis onkaan) voi tehdä noin lapsellisen tempun.
parempi jäädä suomen kamaroille!!!

AH1903 kirjoitti:

Miksi maksaa enemmän?Sattumalta tiedän mitä T-paidat maksavat tukussa Istanbulissa. Vaikka siihen lisää rahdit ja katteen niin enempää ei kannata maksaa edes basaarialueella.Samoin ei myyjän käytökseen kuulu lähteä perään huutelemaan hävyttömyyksiä.Siihen pitää tarttua heti.

Lue lisää

miksi et menet sitten osta istanbulista ja tuo tarina kokona huhuja :) eli vaan valehtelet

!!!! kirjoitti:

Kuulostaa kohtuuttomalta. Tietysti on inhottavaa kuulla huutoja, mutta ei niiltä tässä elämässä voi välttyä. Pitäisikö soittaa poliisille aina, kun puoliso tai lapsi karjuu?

Tässä tapauksessa on kai haluttu osoittaa ylemmyyttä kehitysmaan köyhää puodinpitäjää kohtaan ja kun oma auktoriteetti on vähäinen, niin on hankittu hänelle putkakeikka. En ihmettele, että ihmisoikeusjärjestöt ovat Turkin tilanteesta huolissaan! Ymmärtäisin, jos poliisi puhuttelisi tai antaisi sakon, mutta en tällaista.

Ja jos turisti tietää Turkin tukkuhinnat ja luulee saavansa halvalla teetetyn tavaran siihen hintaan, niin ehkä on parempi matkustaa maihin, joissa on vielä halvempaa, kun lapset tekevät työt nälkäpalkalla. Tai sitten voi pysyä kotimaassa, jossa kaupassa ei tarvitse "hermostua", koska tinkiminen tuollaiseen tyyliin ("on viisi minuuttia aikaa") olisi naurettavaa eikä kenenkään leipä ole kiinni siitä, saako myytyä puoli-ilmaiseksi paidan jollekin "tinkimistaitoiselle".

Täytyy todellakin olla paha mieli, kun ei riittänyt saada se puodinpitäjä poliisien kynsiin, vaan vielä täälläkin retostellaan - muutaman liiran tähden! Tekisipä melkein mieli haastaa kaikki tuttavat soittamaan siihen ilmiantonumeroon, kuten aikoinaan soiteltiin Kiinan poliisille Tiananmenin tapahtumien jälkeen ja koko puhelin jouduttiin lakkauttamaan!

Lue lisää

nuo kirjoittaja vaan mieli sairas varmaan :D asuun alanyassa mulle on butikki koko tarina kuulosta alustaan loppu asti valhe

pasanger kirjoitti:

miksi et menet sitten osta istanbulista ja tuo tarina kokona huhuja :) eli vaan valehtelet

Mutta en usko, että nämä "tinkimistaitoiset" ovat kotimaassaan niin valistuneita kuluttajia kuin turistikohteessa. Täällä jos aina maksuhetkellä vetoaisi tukkuhintoihin, niin kauppiaat suosiolla toivottaisivat tervemenneeksi tukkuun ostoksille. Mutta sitten kun on kyseessä joku kehitysmaan pikkukauppias, jolle muutama liirakin on rahaa, on helppo heittäytyä vaativaksi ja kinata moisista summista.

Jos on varaa lähteä Turkkiin lomille, niin pitäisi olla varaa t-paitoihinkin siihen hintaan kuin niitä myydään. Ja ainahan voi ostaa jo Suomesta paidat, jos budjetti on liian tiukka. Kirpputoreilta saa lasten t-paitoja 50 centillä. Voi sitten lomalla kiertää basaarit kaukaa. Ja kun vielä ottaa omat hernekeittopurkit mukaan, niin ei tuhlaa lomakohteessa yhtään mitään.

Ja toisaalta jos jättää matkat tekemättä, voi ostaa vaikka parikin normaalihintaista t-paitaa lapselleen.

Voi tietysti olla, että alkuperäinen kirjoittaja ei ole käynyt koskaan edes Helsingissä.

mutta...... kirjoitti:

Mutta en usko, että nämä "tinkimistaitoiset" ovat kotimaassaan niin valistuneita kuluttajia kuin turistikohteessa. Täällä jos aina maksuhetkellä vetoaisi tukkuhintoihin, niin kauppiaat suosiolla toivottaisivat tervemenneeksi tukkuun ostoksille. Mutta sitten kun on kyseessä joku kehitysmaan pikkukauppias, jolle muutama liirakin on rahaa, on helppo heittäytyä vaativaksi ja kinata moisista summista.

Jos on varaa lähteä Turkkiin lomille, niin pitäisi olla varaa t-paitoihinkin siihen hintaan kuin niitä myydään. Ja ainahan voi ostaa jo Suomesta paidat, jos budjetti on liian tiukka. Kirpputoreilta saa lasten t-paitoja 50 centillä. Voi sitten lomalla kiertää basaarit kaukaa. Ja kun vielä ottaa omat hernekeittopurkit mukaan, niin ei tuhlaa lomakohteessa yhtään mitään.

Ja toisaalta jos jättää matkat tekemättä, voi ostaa vaikka parikin normaalihintaista t-paitaa lapselleen.

Voi tietysti olla, että alkuperäinen kirjoittaja ei ole käynyt koskaan edes Helsingissä.

Lue lisää

Siis kukaan ei maksa basaarialueella niitä hintoja mitä kauppiaat pyytää. Ne on suorastaan törkeitä. Ei hinta ja laatu kohtaa. Suomen paidat on halvempia kuin jotkut turkish original paidat. Jos ohutkankaisen pitkähihaisen paidan hinnaksi sanotaan 119YTL niin kannattaa lähteä pois ko. liikkeestä. Myyjähän siihen tietysti sanoo että vitsi vitsi, mutta eihöhän me niitä vitsejä löydetä täältä suomestakin jos halutaan. Maa on muuten ihan loistava. Suosittelen!

huhhuh!!! kirjoitti:

Siis kukaan ei maksa basaarialueella niitä hintoja mitä kauppiaat pyytää. Ne on suorastaan törkeitä. Ei hinta ja laatu kohtaa. Suomen paidat on halvempia kuin jotkut turkish original paidat. Jos ohutkankaisen pitkähihaisen paidan hinnaksi sanotaan 119YTL niin kannattaa lähteä pois ko. liikkeestä. Myyjähän siihen tietysti sanoo että vitsi vitsi, mutta eihöhän me niitä vitsejä löydetä täältä suomestakin jos halutaan. Maa on muuten ihan loistava. Suosittelen!

Lue lisää

Tietenkin siellä on tingittävä. Mutta ei jokainen asiakas voi olettaa saavansa tavaraa puoli-ilmaiseksi, vaikka Turkissa ollaankin. Täytyyhän sielläkin ihmisten elää.

EI mielestäni ole huonoa käytöstä. Myyjä sylkäisi päälleni.En siedä sitä keneltäkään. Myyjallä ei ole myös lupa tulla myyntialueeltaan ulos asiakkaiden perään!Rikkoi myös sitä saantöa.
Sanoin hänelle heti alussa että aikaa suomalainen 5 min kaupan hieromiseen.Eli tiesi alussa missa mennään.
Teen saman uudelleen jos vastaavanlainen tilanne tulee eteen.

AH1903 kirjoitti:

EI mielestäni ole huonoa käytöstä. Myyjä sylkäisi päälleni.En siedä sitä keneltäkään. Myyjallä ei ole myös lupa tulla myyntialueeltaan ulos asiakkaiden perään!Rikkoi myös sitä saantöa.
Sanoin hänelle heti alussa että aikaa suomalainen 5 min kaupan hieromiseen.Eli tiesi alussa missa mennään.
Teen saman uudelleen jos vastaavanlainen tilanne tulee eteen.

Lue lisää

Viimeisimmän kommentin jälkeen en ihmettele, että kirjoittaja on saanut jonkun sylkemään päällensä.

Hyvällä itsetunnolla varustettu ihminen nousee tuollaisen tilanteen yläpuolelle eikä vaadi älyttömiä rangaistuksia.

Se miten tuossa turistipaikassa yritetään pitää turistit tyytyväisinä, ei ole enää kohtuullista. Elintasoerot ovat niin valtavat, että pitäisi tajuta viimeistään jupakan jälkeen, miten tolkuton rangaistus viikon liiketoimintakielto on. Suomessa vastaava johtaisi KORKEINTAAN sovitteluun, mutta todennäköisesti juttu raukeaisi poliisin tutkinnassa sen koko naurettavuuteen ja normaali ihminen lauhtuisikin aika pian ja antaisi jutun olla. Jos jokaisesta sylkäisystä tai tinkimisajan ylityksestä annettaisiin vastaavia rangaistuksia, niin oltaisiin täydessä diktatuurissa. Mutta sitähän nämä halpamatkaajat haluavatkin ilmeisesti, että Turkki pysyy meidän nöyränä palvelijanamme, joka katsoo vierestä, kun turistit juhlivat. He eivät ymmärrä, että toisessa maassa ei pidä mennä vaatimaan "suomalaista" viittä minuuttia. Jos haluaa suomalaisia tapoja, niin pitää pysyä Suomessa. Täällä ei tarvitse tingata. Perään saatetaan silti huutaa ja sylkeä jopa viattomia ohikulkijoita...

Ja vaikka taustalla olisikin tarkoitus saada turistipaikan meininki asialliseksi, niin kirjoituksen jälkeen tulee sellainen olo, että kirjoittaja ei katso saaneensa vieläkään hyvitystä, vaan mustamaalaa edelleen paikallisia yrittäjiä ja kai kehottaa muitakin soittamaan poliisille, jos joku pahoittaa mielensä jostain asiasta.

Jos kuvitellaan vastaava tilanne Suomeen, niin johan täällä syntyisi vallankumous, jos alettaisiin sulkea liikkeitä viikoksi asiakkaiden valitusten tähden.

kummastelen kirjoitti:

Viimeisimmän kommentin jälkeen en ihmettele, että kirjoittaja on saanut jonkun sylkemään päällensä.

Hyvällä itsetunnolla varustettu ihminen nousee tuollaisen tilanteen yläpuolelle eikä vaadi älyttömiä rangaistuksia.

Se miten tuossa turistipaikassa yritetään pitää turistit tyytyväisinä, ei ole enää kohtuullista. Elintasoerot ovat niin valtavat, että pitäisi tajuta viimeistään jupakan jälkeen, miten tolkuton rangaistus viikon liiketoimintakielto on. Suomessa vastaava johtaisi KORKEINTAAN sovitteluun, mutta todennäköisesti juttu raukeaisi poliisin tutkinnassa sen koko naurettavuuteen ja normaali ihminen lauhtuisikin aika pian ja antaisi jutun olla. Jos jokaisesta sylkäisystä tai tinkimisajan ylityksestä annettaisiin vastaavia rangaistuksia, niin oltaisiin täydessä diktatuurissa. Mutta sitähän nämä halpamatkaajat haluavatkin ilmeisesti, että Turkki pysyy meidän nöyränä palvelijanamme, joka katsoo vierestä, kun turistit juhlivat. He eivät ymmärrä, että toisessa maassa ei pidä mennä vaatimaan "suomalaista" viittä minuuttia. Jos haluaa suomalaisia tapoja, niin pitää pysyä Suomessa. Täällä ei tarvitse tingata. Perään saatetaan silti huutaa ja sylkeä jopa viattomia ohikulkijoita...

Ja vaikka taustalla olisikin tarkoitus saada turistipaikan meininki asialliseksi, niin kirjoituksen jälkeen tulee sellainen olo, että kirjoittaja ei katso saaneensa vieläkään hyvitystä, vaan mustamaalaa edelleen paikallisia yrittäjiä ja kai kehottaa muitakin soittamaan poliisille, jos joku pahoittaa mielensä jostain asiasta.

Jos kuvitellaan vastaava tilanne Suomeen, niin johan täällä syntyisi vallankumous, jos alettaisiin sulkea liikkeitä viikoksi asiakkaiden valitusten tähden.

Lue lisää

olisi varmaan tyytyväinen, vaikka kauppias olisi karkoitettu koko paikkakunnalta loppuiäkseen. Pääasia että pääsi näyttämään...

AH1903 kirjoitti:

EI mielestäni ole huonoa käytöstä. Myyjä sylkäisi päälleni.En siedä sitä keneltäkään. Myyjallä ei ole myös lupa tulla myyntialueeltaan ulos asiakkaiden perään!Rikkoi myös sitä saantöa.
Sanoin hänelle heti alussa että aikaa suomalainen 5 min kaupan hieromiseen.Eli tiesi alussa missa mennään.
Teen saman uudelleen jos vastaavanlainen tilanne tulee eteen.

Lue lisää

kyseiset suurrikolliset teloitettaisiin julkisella paikalla, niin eiköhän lopu tuollainen häikäilemättömyys tuon orjaluokan keskuudesta. Iranissakin ruoskitaan ja hirtetään erinäisistä sopivaisuussääntöjen rikkomuksista (esimerkiksi kotibileiden vietosta tyttöjen ja poikien kesken). Muu ei sillä suunnalla auta.

Toivotaan myös, ettei Turkki koskaan pääse EU-jäseneksi, koska se merkitsisi sitä, että heidän poliisinsa joutuisi noudattamaan EU:n normeja ja että EU-kansalaisina kaiken maailman kaupustelijat voisivat valittaa poliisin ja oikeuslaitoksen kohtelusta vaikka minne ja saada jopa "oikeutta".

EU-jäsenyyden myötä palkat ja siten hinnatkin nousisivat ja menettäisimme tuon paratiisin, jossa jopa köyhä suomalainen voi viettää viikon kuninkaana ja vaatia kunniotusta paikallisilta. Paikalliset yrittäjät erehtyvät, kun maksamme lennoista, hotelleista, matkamuistoista ja etenkin alkoholista kunnioitettavia määriä, että todellisuudessa etsimme kaikessa vain säästöjä. Kun t-paitojen hinnat lähenisivät Tarjoustalon hintoja, niin mitä mieltä olisi enää mennä Turkkiin?!

AH1903 kirjoitti:

EI mielestäni ole huonoa käytöstä. Myyjä sylkäisi päälleni.En siedä sitä keneltäkään. Myyjallä ei ole myös lupa tulla myyntialueeltaan ulos asiakkaiden perään!Rikkoi myös sitä saantöa.
Sanoin hänelle heti alussa että aikaa suomalainen 5 min kaupan hieromiseen.Eli tiesi alussa missa mennään.
Teen saman uudelleen jos vastaavanlainen tilanne tulee eteen.

Lue lisää

Sinulla on todellisuudentaju karannut ihan kunnolla. Menet sinne ja ilmoitat, että aikaa on viisiminuuttia ja siinä ajassa kaupat pitäisi syntyä sinun tavallasi sinulle sopivalla hinnalla. Se, jos mikä on huonoa käytöstä. On helppo uskoa, että kauppiaalta paloi päreet, mutta ihan aiheesta. Teit sen pahimman mokan mitä missään päin maailmaa turisti vain voi tehdä, asetuit yläpuolelle ja kohtelit ala-arvoisesti paikallista. Seuraavalla kerralla et ehkä pääsekään yhtä vähällä.

AH1903 kirjoitti:

EI mielestäni ole huonoa käytöstä. Myyjä sylkäisi päälleni.En siedä sitä keneltäkään. Myyjallä ei ole myös lupa tulla myyntialueeltaan ulos asiakkaiden perään!Rikkoi myös sitä saantöa.
Sanoin hänelle heti alussa että aikaa suomalainen 5 min kaupan hieromiseen.Eli tiesi alussa missa mennään.
Teen saman uudelleen jos vastaavanlainen tilanne tulee eteen.

Lue lisää

ei sulle muuta tekemistä ole varmaan mieli sairas satana.

Entä minne myyjät voivat ilmoittaa turistien epäasiallisesta käyttäytymisestä?

........... kirjoitti:

Entä minne myyjät voivat ilmoittaa turistien epäasiallisesta käyttäytymisestä?

Ei minnekään, jos kyseessä on turistin huono käytös.

Varmaan on tarkoitettu saada kuriin niitä, jotka yrittävät tehdä kauppaa väkisin. Mutta jos turisti tarjoaa tuotteesta jotain kauppiaalle, niin hän on silloin asiakas eikä silloin kai voi väittää, että häntä olisi häiritty tai pakotettu ostamaan jotain. Hän on jo valinnut tehdä ostoksia kyseisessä paikassa.

Ja myyjällä on kai oikeus päättää, miten alas hän on valmis tuotteen hinnasta tinkimään. Kaikkialla maailmassa kauppiaat antavat toisille enemmän alennuksia kuin toisille. Minkä sille mahtaa? Harva kai on aina se, joka saa parhaimmat alennukset.

Ja jos basaarissa sitten asiakas häipyy tai on häipyvinään ja kauppias juoksee perään, niin ei voi enää väittää, että aloite ("häiritseminen") olisi ollut vain kauppiaan.

Jos ei kerta kaikkiaan kestä basaarikauppaa ja siihen liittyvää kommunikointia, niin aina voi mennä kiinteähintaiseen kauppaan. Onhan niitä Alanyassakin.

säännöistä kirjoitti:

Varmaan on tarkoitettu saada kuriin niitä, jotka yrittävät tehdä kauppaa väkisin. Mutta jos turisti tarjoaa tuotteesta jotain kauppiaalle, niin hän on silloin asiakas eikä silloin kai voi väittää, että häntä olisi häiritty tai pakotettu ostamaan jotain. Hän on jo valinnut tehdä ostoksia kyseisessä paikassa.

Ja myyjällä on kai oikeus päättää, miten alas hän on valmis tuotteen hinnasta tinkimään. Kaikkialla maailmassa kauppiaat antavat toisille enemmän alennuksia kuin toisille. Minkä sille mahtaa? Harva kai on aina se, joka saa parhaimmat alennukset.

Ja jos basaarissa sitten asiakas häipyy tai on häipyvinään ja kauppias juoksee perään, niin ei voi enää väittää, että aloite ("häiritseminen") olisi ollut vain kauppiaan.

Jos ei kerta kaikkiaan kestä basaarikauppaa ja siihen liittyvää kommunikointia, niin aina voi mennä kiinteähintaiseen kauppaan. Onhan niitä Alanyassakin.

Lue lisää

Mun mielestä tinkiminen on hauskaa ja kuuluu kaupantekoon Turkissa.
En edes viitsisi lähteä kiertelee basaareilla minuutti-aikataululla.
Aloittajan olisi kannattanut mennä sinne toiseen paikkaan,mistä hän tiesi saavansa t-paitoja halvalla.
Mitä edes alkaa tinkimään jos hermot ei kestä.
Minä ainakin kysyn kauppiaalta hinnan ja ilmoitan sen jälkeen oman alimman tarjoukseni ja siitä aletaan keskustelemaan,hyvin on mennyt tähän asti,usein ollaan päästy sopivaan hintaan.
Kesäkuussa tosin oli tiukkaa vääntöä farkuista,olimme aika kaukana toistemme hinnoista,mutta kun nätisti kiitin ja olimme lähdössä pois,niin poika sanoi,että koska tyttäreni näytti niin hyvältä niissä farkuissa,hän antaa vielä 15 liiraa alennusta,kaupat syntyi.
Se on sillä tavalla,että niin metsä vastaa kuin huudetaan.
Enpä usko,että jos olisimme saaneet alennusta yli 40 liiraa jos olisimme heti ilmoittaneet,että aikaa kaupantekoon on 5 minuuttia.
Hymy ja kohteliaisuus molemmilta on onnistuneen kaupankäynnin perusta.

säännöistä kirjoitti:

Varmaan on tarkoitettu saada kuriin niitä, jotka yrittävät tehdä kauppaa väkisin. Mutta jos turisti tarjoaa tuotteesta jotain kauppiaalle, niin hän on silloin asiakas eikä silloin kai voi väittää, että häntä olisi häiritty tai pakotettu ostamaan jotain. Hän on jo valinnut tehdä ostoksia kyseisessä paikassa.

Ja myyjällä on kai oikeus päättää, miten alas hän on valmis tuotteen hinnasta tinkimään. Kaikkialla maailmassa kauppiaat antavat toisille enemmän alennuksia kuin toisille. Minkä sille mahtaa? Harva kai on aina se, joka saa parhaimmat alennukset.

Ja jos basaarissa sitten asiakas häipyy tai on häipyvinään ja kauppias juoksee perään, niin ei voi enää väittää, että aloite ("häiritseminen") olisi ollut vain kauppiaan.

Jos ei kerta kaikkiaan kestä basaarikauppaa ja siihen liittyvää kommunikointia, niin aina voi mennä kiinteähintaiseen kauppaan. Onhan niitä Alanyassakin.

Lue lisää

eli kyllä todellisestä härinnästä tai turhista loukkauksista pitää rangaista myyjiä, ettei se toistu. Tässä tapauksessa olis pitäny rangaista itseään 'asiakkaaksi' kutsuvaa.

Toki perään huutelu on ärsyttävää kaikissa tapauksissa, mutta useat nahkatakkikauppiaat ylittävät vitsin ja hauskuuden rajat usein, kun huutelevat vaikkapa lapsille jotain törkeää esim. ruumiinrakenteesta ja nauravat keskenään siihen päälle. En yhtään ihmettele, jos joku isä tai äiti on joskus saanut siitä tarpeekseen ja ottanut ohjat omiin käsiin. Tällaiset pitäisi saada kitkettyä pois Alanyasta ja muualtakin Turkista, että ne ihanat rehelliset vanhan ajan tyylillä kauppaa tekevät (sisältää joskus myös pitkän tinkimisen, mutta alkuhinta ei ikinä ole päätön, kuten nykypäivänä useilla myyjillä on) aidot turkkilaiset voisivat jatkaa toimintaansa ja palauttaisivat san aidon ystävällisyyden myös niiden saataville, jotka tänä päivänä matkustavat ensi kertaa Turkkiin.
Ja hei anteeks' kaikille sinne tänne rönsyilevästä kirjoituksesta, paljon on off topic...

säännöistä kirjoitti:

eli kyllä todellisestä härinnästä tai turhista loukkauksista pitää rangaista myyjiä, ettei se toistu. Tässä tapauksessa olis pitäny rangaista itseään 'asiakkaaksi' kutsuvaa.

Toki perään huutelu on ärsyttävää kaikissa tapauksissa, mutta useat nahkatakkikauppiaat ylittävät vitsin ja hauskuuden rajat usein, kun huutelevat vaikkapa lapsille jotain törkeää esim. ruumiinrakenteesta ja nauravat keskenään siihen päälle. En yhtään ihmettele, jos joku isä tai äiti on joskus saanut siitä tarpeekseen ja ottanut ohjat omiin käsiin. Tällaiset pitäisi saada kitkettyä pois Alanyasta ja muualtakin Turkista, että ne ihanat rehelliset vanhan ajan tyylillä kauppaa tekevät (sisältää joskus myös pitkän tinkimisen, mutta alkuhinta ei ikinä ole päätön, kuten nykypäivänä useilla myyjillä on) aidot turkkilaiset voisivat jatkaa toimintaansa ja palauttaisivat san aidon ystävällisyyden myös niiden saataville, jotka tänä päivänä matkustavat ensi kertaa Turkkiin.
Ja hei anteeks' kaikille sinne tänne rönsyilevästä kirjoituksesta, paljon on off topic...

Lue lisää

Mutta on sekin vähän lapsellista, jos olettaa saavansa basaarikaupasta myös hyvän mielen. Eivät kauppiaat Suomessakaan ole yleensä mitään vitsinvääntäjiä. Jos menee vaatekauppaan, niin asiallisesti tai jopa tylysti toimitaan molemmin puolin. Eikä kukaan siitä valita, että ei saanut vitsin vitsiä kuulla kauppareissulla.

Se että jotkut basaarikauppiaat käyttäytyvät huonosti, kertonee heidän alhaisesta sivistystasostaan. Turkkilaisuus sinänsä kun ei tee ihmisestä sivistynyttä ja asiallista. Monet ovat maaseudun poikia kylistä ilman koulutusta ja yrittävät varmaan parhaansa. Mutta kun he sitten näkevät raadollisen turistitouhun, niin he omaksuvat sen alhaisimmatkin piirteet.

Ei Suomessakaan voi olettaa, että jostain jurposta apukoulupohjalta tulisi elegantisti kalliita hepeniä rouville myyvä herrasmies.

Turkissa vaan moni joutuu tekemään sitä työtä mitä on. Moni sopisi paremmin jonnekin maatiloille hoitamaan eläimiä, mutta olosuhteiden pakosta on palvelemassa turisteja.

Jos haluaa hienostunutta palvelua, jossa asiakasta kohdellaan kuin kuningasta, niin tuskin sitä saa turkkilaisesta basaarista. Pitää mennä jonnekin Lontoon kalliille muotikaduille ja olla valmis maksamaan myös siitä palvelusta. On aika säälittävää kuvitella, että pikkurahalla voisi vaatia samaa, mistä toiset maksavat kunnolla.

kuninkaalliseen tyyliin kirjoitti:

Mutta on sekin vähän lapsellista, jos olettaa saavansa basaarikaupasta myös hyvän mielen. Eivät kauppiaat Suomessakaan ole yleensä mitään vitsinvääntäjiä. Jos menee vaatekauppaan, niin asiallisesti tai jopa tylysti toimitaan molemmin puolin. Eikä kukaan siitä valita, että ei saanut vitsin vitsiä kuulla kauppareissulla.

Se että jotkut basaarikauppiaat käyttäytyvät huonosti, kertonee heidän alhaisesta sivistystasostaan. Turkkilaisuus sinänsä kun ei tee ihmisestä sivistynyttä ja asiallista. Monet ovat maaseudun poikia kylistä ilman koulutusta ja yrittävät varmaan parhaansa. Mutta kun he sitten näkevät raadollisen turistitouhun, niin he omaksuvat sen alhaisimmatkin piirteet.

Ei Suomessakaan voi olettaa, että jostain jurposta apukoulupohjalta tulisi elegantisti kalliita hepeniä rouville myyvä herrasmies.

Turkissa vaan moni joutuu tekemään sitä työtä mitä on. Moni sopisi paremmin jonnekin maatiloille hoitamaan eläimiä, mutta olosuhteiden pakosta on palvelemassa turisteja.

Jos haluaa hienostunutta palvelua, jossa asiakasta kohdellaan kuin kuningasta, niin tuskin sitä saa turkkilaisesta basaarista. Pitää mennä jonnekin Lontoon kalliille muotikaduille ja olla valmis maksamaan myös siitä palvelusta. On aika säälittävää kuvitella, että pikkurahalla voisi vaatia samaa, mistä toiset maksavat kunnolla.

Lue lisää

Monet kai ihan tosissaan luulevat, että basaarikauppiaan elämän suurin ilo on päästä myymään pihille turistille jotain hienoa 90 % alennuksella.
Että illalla menee kotiin ja sanoo, että kyllä olivat asiakkaat taas iloisia, kun myin niille tavaraa alle tukkuhintojen ja tarjosin siinä sivussa juotavat ja pidin lapset hyvällä tuulella ja kerroin hauskoja juttuja - turistin äidinkielellä tietenkin.
Rahaa meni enemmän kuin tuli, mutta varmasti ne tulevat toistekkin tänne Turkkiin, kun olemme näin vieraanvaraisia.
Ja kyllä niitä on ymmärrettävä, koska Suomessa on elämä niin kovin raskasta ja ilotonta.
Onneksi meiltä liikenee aina myötätuntoa näille turistiraukoille, jotka ovat päässeet hetkeksi tänne onnen ja vaurauden keskelle.
Joten tulkaahan lapset huomenna mukaan töihin, niin palvellaan taas turisteja koko perheen voimin.
Etenkin suomalaisia on niin mukava auttaa, koska he ovat aina ystävällisiä, selvin päin ja niin kohteliaitakin.
Koskaan ei ole suomipoika huudellut ja kiroillut basaarissa.
Ja suomityttö on aina niin suloinen ja hyveellinen.
Kaunista kansaa, mutta niin kovin köyhää.
Kyllä heitä on tuettava!

Turkissa kirjoitti:

Monet kai ihan tosissaan luulevat, että basaarikauppiaan elämän suurin ilo on päästä myymään pihille turistille jotain hienoa 90 % alennuksella.
Että illalla menee kotiin ja sanoo, että kyllä olivat asiakkaat taas iloisia, kun myin niille tavaraa alle tukkuhintojen ja tarjosin siinä sivussa juotavat ja pidin lapset hyvällä tuulella ja kerroin hauskoja juttuja - turistin äidinkielellä tietenkin.
Rahaa meni enemmän kuin tuli, mutta varmasti ne tulevat toistekkin tänne Turkkiin, kun olemme näin vieraanvaraisia.
Ja kyllä niitä on ymmärrettävä, koska Suomessa on elämä niin kovin raskasta ja ilotonta.
Onneksi meiltä liikenee aina myötätuntoa näille turistiraukoille, jotka ovat päässeet hetkeksi tänne onnen ja vaurauden keskelle.
Joten tulkaahan lapset huomenna mukaan töihin, niin palvellaan taas turisteja koko perheen voimin.
Etenkin suomalaisia on niin mukava auttaa, koska he ovat aina ystävällisiä, selvin päin ja niin kohteliaitakin.
Koskaan ei ole suomipoika huudellut ja kiroillut basaarissa.
Ja suomityttö on aina niin suloinen ja hyveellinen.
Kaunista kansaa, mutta niin kovin köyhää.
Kyllä heitä on tuettava!

Lue lisää

Kylla on kumma miten sama tavara voi maksaa niin eri hintaa paikasta riippuen.Täysin sama tavara.Sama tehdas ja malli.Kuka selittää hintaeron 50ytl lähtöhinnoissa?Sitä ei selitä vuokratason kalleus keskustassa.Kysymyksessa oli lentokonelaukku.Sama koko.Ei ole kysymys siitä että halutaan arvostella myyjiä/omistajia hinnan asetannasta.Pakko oli ostaa mutta omalle viitseliäisyydelle saa äkkiä palkan ja rahaa säästyy muuhun.

kuninkaalliseen tyyliin kirjoitti:

Mutta on sekin vähän lapsellista, jos olettaa saavansa basaarikaupasta myös hyvän mielen. Eivät kauppiaat Suomessakaan ole yleensä mitään vitsinvääntäjiä. Jos menee vaatekauppaan, niin asiallisesti tai jopa tylysti toimitaan molemmin puolin. Eikä kukaan siitä valita, että ei saanut vitsin vitsiä kuulla kauppareissulla.

Se että jotkut basaarikauppiaat käyttäytyvät huonosti, kertonee heidän alhaisesta sivistystasostaan. Turkkilaisuus sinänsä kun ei tee ihmisestä sivistynyttä ja asiallista. Monet ovat maaseudun poikia kylistä ilman koulutusta ja yrittävät varmaan parhaansa. Mutta kun he sitten näkevät raadollisen turistitouhun, niin he omaksuvat sen alhaisimmatkin piirteet.

Ei Suomessakaan voi olettaa, että jostain jurposta apukoulupohjalta tulisi elegantisti kalliita hepeniä rouville myyvä herrasmies.

Turkissa vaan moni joutuu tekemään sitä työtä mitä on. Moni sopisi paremmin jonnekin maatiloille hoitamaan eläimiä, mutta olosuhteiden pakosta on palvelemassa turisteja.

Jos haluaa hienostunutta palvelua, jossa asiakasta kohdellaan kuin kuningasta, niin tuskin sitä saa turkkilaisesta basaarista. Pitää mennä jonnekin Lontoon kalliille muotikaduille ja olla valmis maksamaan myös siitä palvelusta. On aika säälittävää kuvitella, että pikkurahalla voisi vaatia samaa, mistä toiset maksavat kunnolla.

Lue lisää

sai väärän kuvan. En siis tarkoittanut mollata näitä basaari/ muita kauppiaita, jotka yleensä ovat paikallisia, tai sieltä maaseudulta, sillä kokemuksieni perusteella he osaavat olla 'tavallisia turkkilaisia' joiden perusluonteeseen kuuluu se aito ystävällisyys kaikkia kansoja kohtaan, ei ainoastaan suomalaisia (joista tosiaan suurin osa saa hävetä itseään 'etelässä', ei tosin vedä vertoja englantilaisille;-))
Ja ne nahkakauppiaat (ei kaikki) yleensä on kotoisin jostain suurkaupungista ja ovat vain kesätöissä Alanyassa, eivätkä näin ollen välitä Alanyan kaupungin maineesta.

Monessa paikassa kysellyt kirjoitti:

Kylla on kumma miten sama tavara voi maksaa niin eri hintaa paikasta riippuen.Täysin sama tavara.Sama tehdas ja malli.Kuka selittää hintaeron 50ytl lähtöhinnoissa?Sitä ei selitä vuokratason kalleus keskustassa.Kysymyksessa oli lentokonelaukku.Sama koko.Ei ole kysymys siitä että halutaan arvostella myyjiä/omistajia hinnan asetannasta.Pakko oli ostaa mutta omalle viitseliäisyydelle saa äkkiä palkan ja rahaa säästyy muuhun.

Lue lisää

Basaarikaupassa kyse ei ole mistään turistien huijaamisesta.

Turkissa - puhumattakaan köyhemmistä maista - ei ole samanlaista verotukseen perustuvaa sosiaaliturvaa kuin täällä. Suomessa rikkaat maksavat enemmän veroa kuin köyhät. Samalla logiikalla Turkissa rikas maksaa tavarastaan enemmän kuin köyhä. Näin tasataan sitä eriarvoisuutta, joka ihmisten välillä vallitsee.

Jos turistit maksaisivat kaikesta vain sen, minkä köyhin paikallinen, mitään elintason nousua ei pääsisi tapahtumaan, koska turistien määrää ei voi nostaa ylettömästi (koko maailma ei siis ryntää Turkkiin, vaikka se onkin halpa maa). Tämä ei tarkoita, ettei joku turisti joskus voisi jostain ostaa jotain hyvinkin halvalla.

Myös kauppiaat ovat keskenään eriarvoisessa tilanteessa. Toinen voi pitää isoa varastoa ja myydä sitä pois pikkuhiljaa. Toisella taas toimeentulo on kiinni ehkä yhden ainoan laukun myynnistä. Joskun kannattaa tai on pakko myydä vähemmälläkin tuotolla, jotta pysyy hengissä. Usein myyjät ovat provikkapalkalla, joten alennus on pois hänen omasta palkastaan.

Kyse on siis markkinataloudesta.

Suomessakin on mahdollista tehdä edullisia ostoksia. Mutta täälläkin yleensä on niin, että osa tavarasta myydään normaalihinnalla. Kaikki eivät siis saa tasapuolisesti samaa tavaraa samalla hinnalla. Sellaista systeemiä on kokeiltu (esim. Neuvostoliitossa), mutta se on taloudellisesti heikko.

On myös huomioitava, että kaikilla ei ole aikaa kuljeskella tuntikausia etsimässä kaikkein halvinta vaihtoehtoa. Ja vaikka joku metsästääkin aina tarjoustuotteet, niin kauppiaat laskevat, että siinä samalla saattaa tarttua jotain muutakin ostosta mukaan. Alennukset eivät siis ole mitään hyväntahtoisuutta ostajia kohtaan, vaan niissäkin on jokin liiketaloudellinen ajatus takana.

............. kirjoitti:

Basaarikaupassa kyse ei ole mistään turistien huijaamisesta.

Turkissa - puhumattakaan köyhemmistä maista - ei ole samanlaista verotukseen perustuvaa sosiaaliturvaa kuin täällä. Suomessa rikkaat maksavat enemmän veroa kuin köyhät. Samalla logiikalla Turkissa rikas maksaa tavarastaan enemmän kuin köyhä. Näin tasataan sitä eriarvoisuutta, joka ihmisten välillä vallitsee.

Jos turistit maksaisivat kaikesta vain sen, minkä köyhin paikallinen, mitään elintason nousua ei pääsisi tapahtumaan, koska turistien määrää ei voi nostaa ylettömästi (koko maailma ei siis ryntää Turkkiin, vaikka se onkin halpa maa). Tämä ei tarkoita, ettei joku turisti joskus voisi jostain ostaa jotain hyvinkin halvalla.

Myös kauppiaat ovat keskenään eriarvoisessa tilanteessa. Toinen voi pitää isoa varastoa ja myydä sitä pois pikkuhiljaa. Toisella taas toimeentulo on kiinni ehkä yhden ainoan laukun myynnistä. Joskun kannattaa tai on pakko myydä vähemmälläkin tuotolla, jotta pysyy hengissä. Usein myyjät ovat provikkapalkalla, joten alennus on pois hänen omasta palkastaan.

Kyse on siis markkinataloudesta.

Suomessakin on mahdollista tehdä edullisia ostoksia. Mutta täälläkin yleensä on niin, että osa tavarasta myydään normaalihinnalla. Kaikki eivät siis saa tasapuolisesti samaa tavaraa samalla hinnalla. Sellaista systeemiä on kokeiltu (esim. Neuvostoliitossa), mutta se on taloudellisesti heikko.

On myös huomioitava, että kaikilla ei ole aikaa kuljeskella tuntikausia etsimässä kaikkein halvinta vaihtoehtoa. Ja vaikka joku metsästääkin aina tarjoustuotteet, niin kauppiaat laskevat, että siinä samalla saattaa tarttua jotain muutakin ostosta mukaan. Alennukset eivät siis ole mitään hyväntahtoisuutta ostajia kohtaan, vaan niissäkin on jokin liiketaloudellinen ajatus takana.

Lue lisää

Koska olen ostanut Suomeen aika laajan skaalan tavaroita vaatteet, matkalaukkua, nahkatakkia, kultaa, auton varaosia, kenkiä, Kylpyhuoneen vesihanoja, Verhoja, hammaslääkäripalvelut. SAmoin kampaamopalvelut. Koska tuotteet ovat niin erilaisia niin on myos muodostunut jonkinlaista kuvaa Suomen hinnoista ja Turkin hinnoista ja tietämään milla kannattaa ostaa.Sen on vuosien varrella oppinut että kiertaminen kannattaa.

Monenlaista ostanut kirjoitti:

Koska olen ostanut Suomeen aika laajan skaalan tavaroita vaatteet, matkalaukkua, nahkatakkia, kultaa, auton varaosia, kenkiä, Kylpyhuoneen vesihanoja, Verhoja, hammaslääkäripalvelut. SAmoin kampaamopalvelut. Koska tuotteet ovat niin erilaisia niin on myos muodostunut jonkinlaista kuvaa Suomen hinnoista ja Turkin hinnoista ja tietämään milla kannattaa ostaa.Sen on vuosien varrella oppinut että kiertaminen kannattaa.

Lue lisää

Tietysti usein kannattaa kiertää. Ja lehdistä ja netistä voi tutkailla hintavertailuja. Markkinataloudessa on kuluttajallakin vaikutuskeinonsa.

Silti ei kannata luulla, että kaupankäynnissä toteutuisi jokin tasa-arvo. Esimerkiksi samanlainen limupullo maksaa eri puolilla maailmaa eri hinnan. Emme voi lähteä joka limupullon takia toiselle puolelle maailmaa. Yleensä ostamme ruuat yhdestä ja samasta kaupasta emmekä joka päivä tarkista, olisiko jossain jokin halvempaa. Muutenhan Suomessa ei olisi kuin Lidlejä. Sen sijaan moni haluaa maksaa siitä, että samasta kaupasta saa kaiken ja hyvän palvelun kaupan päälle.

Otin edellisen esimerkin siksi, että kaikki ostavat ruokaa ja se on suuri menoerä jokaisella tavallisella kuluttajalla. Mutta ostamme paljon sellaistakin, mitä emme välttämättä edes tarvitse. Silloin on ihan oma valinta, kuinka pitkälle kilpailuttaa kauppiaita ja mitä on valmis maksamaan. Jos kauppias ei suostu myymään jotain riittävän halvalla, niin valitusoikeutta ei ole (paitsi täällä palstalla...).

Lomallakin todellinen säästö tulee oikeastaan vain siinä, mitä ei osta. Mutta monille on ihan pakkomielle tehdä edullisia ostoksia esim. Turkissa ja kehua, kuinka halvaksi tuli. Jotkut taas arvostavat enemmän muita lomanviettotapoja eivätkä juoksentele basaareissa tinkimässä jonkun vaatekappaleen takia. Tulevat ilmeisesti toimeen muutenkin.

......... kirjoitti:

Tietysti usein kannattaa kiertää. Ja lehdistä ja netistä voi tutkailla hintavertailuja. Markkinataloudessa on kuluttajallakin vaikutuskeinonsa.

Silti ei kannata luulla, että kaupankäynnissä toteutuisi jokin tasa-arvo. Esimerkiksi samanlainen limupullo maksaa eri puolilla maailmaa eri hinnan. Emme voi lähteä joka limupullon takia toiselle puolelle maailmaa. Yleensä ostamme ruuat yhdestä ja samasta kaupasta emmekä joka päivä tarkista, olisiko jossain jokin halvempaa. Muutenhan Suomessa ei olisi kuin Lidlejä. Sen sijaan moni haluaa maksaa siitä, että samasta kaupasta saa kaiken ja hyvän palvelun kaupan päälle.

Otin edellisen esimerkin siksi, että kaikki ostavat ruokaa ja se on suuri menoerä jokaisella tavallisella kuluttajalla. Mutta ostamme paljon sellaistakin, mitä emme välttämättä edes tarvitse. Silloin on ihan oma valinta, kuinka pitkälle kilpailuttaa kauppiaita ja mitä on valmis maksamaan. Jos kauppias ei suostu myymään jotain riittävän halvalla, niin valitusoikeutta ei ole (paitsi täällä palstalla...).

Lomallakin todellinen säästö tulee oikeastaan vain siinä, mitä ei osta. Mutta monille on ihan pakkomielle tehdä edullisia ostoksia esim. Turkissa ja kehua, kuinka halvaksi tuli. Jotkut taas arvostavat enemmän muita lomanviettotapoja eivätkä juoksentele basaareissa tinkimässä jonkun vaatekappaleen takia. Tulevat ilmeisesti toimeen muutenkin.

Lue lisää

Kai tässä on taas kerran kysymys pelkästään siitä, että mitä sattuu arvostamaan. Itse en juokse koskaan basaareissa ja markkinoilla (paitsi vihannestorilla), koska aika on yleensä rahaa arvokkaampaa ja hermot menevät touhussa helposti. Minusta kaupoissa juoksentelu ja tinkiminen basaareissa on loma-ajan hukkaamista. Ymmärrän hyvin, että joku tykkää shoppailusta ja juuri tuo kiertely, vertailu ja tinkiminen - ja lopulta parhaan hintasuhteen löytäminen - on sitä mitä lomalta haluaa. Mikäs siinä, kukin tyylillään.

Olen kyllästynyt basaareihin myös sen takia, että niissä ei yleensä myydä kuin halpaa ja huonolaatuista roinaa. Kun ostaa vaatteensa normaalista kaupasta, niin sen voi ainakin viedä takaisin ja vaihtaa. Ja tuote on se minkä etiketti lupaa.

Alanyan linja kuulostaa hyvältä. Minusta aloittajan kuvaamia hävyttömyyksiä ja päälle sylkemistä (!?) ei pidä hyväksyä vaan valittaa zabitalle. Kauppiaiden ja muiden turismin parissa työskentelevien PITÄÄ kontrolloida itsensä ja tajuta, että asiaton käyttäytyminen pilaa Turkin maineen turistikohteena. Kauppias (siis: tilapäisapulainen) ei huolehti siitä, että tuleeko ensi vuonna turisteja lainkaan.

Mitähän olisi tapahtunut, jos basaarikauppias olisi juossut turkkilaisen naisasiakkaan perään, haistatellut ja sylkenyt päälle? Veikkaanpa vaan, että hän olisi herännyt sairaalassa, jos seurueessa olisi ollut miehiä mukana. Tuskinpa zabitaa olisi tarvittu. Oli tilanne mikä tahansa, yksikään lukuisista ystävistäni ei antaisi kenenkään haistatella ja sylkeä naisystävänsä/vaimonsa/sisarensa/äitinsä/tyttärensä päälle - en tosin minäkään.

blondi42 kirjoitti:

Ei minnekään, jos kyseessä on turistin huono käytös.

Jos kyseessä on humalassa örveltäminen ja väkivaltaisuus, niin kyllä henkilökunta tai poliisi voi ko. häirikön taltuttaa. Minusta Alanya voisi ottaa tässäkin asiassa tiukemman linjan.

Muussa tapauksessa myyjä tai palvelun tarjoaja voi kieltäytyä kaupanteosta. Esim. aloittajan kuvaamassa tilanteessa kauppias olisi voinut sanoa, että "meillä ei tehdä kauppaa minuuttiaikataululla. Rouva on hyvä ja siirtyy tekemään kauppoja muualle. Hyvää päivänjatkoa." Tienesti ei ole yhdestä t-paidasta ja yhdestä turistista kiinni.

selam kirjoitti:

Alanyan linja kuulostaa hyvältä. Minusta aloittajan kuvaamia hävyttömyyksiä ja päälle sylkemistä (!?) ei pidä hyväksyä vaan valittaa zabitalle. Kauppiaiden ja muiden turismin parissa työskentelevien PITÄÄ kontrolloida itsensä ja tajuta, että asiaton käyttäytyminen pilaa Turkin maineen turistikohteena. Kauppias (siis: tilapäisapulainen) ei huolehti siitä, että tuleeko ensi vuonna turisteja lainkaan.

Mitähän olisi tapahtunut, jos basaarikauppias olisi juossut turkkilaisen naisasiakkaan perään, haistatellut ja sylkenyt päälle? Veikkaanpa vaan, että hän olisi herännyt sairaalassa, jos seurueessa olisi ollut miehiä mukana. Tuskinpa zabitaa olisi tarvittu. Oli tilanne mikä tahansa, yksikään lukuisista ystävistäni ei antaisi kenenkään haistatella ja sylkeä naisystävänsä/vaimonsa/sisarensa/äitinsä/tyttärensä päälle - en tosin minäkään.

Lue lisää

Mielestäni jotkut suhtautuvat kaupankäyntiin liian tunteellisesti. Ei tarvitse hyväksyä huonoa kohtelua, mutta on myös osattava nähdä oma osuutensa. Harvoin ne kauppiaat silmille hyppivät, jos on itse ystävällinen ja kohtelias. Toisaalta alalla on niitäkin, jotka hakkaavat kotona vaimonsa ja lapsensa, joten turisti pääsee sittenkin vähemmällä, kun voi lähteä pois ja jättää kauppiaan jatkamaan ehkä aika ilotonta elämäänsä.

Suomalaiseen tyyliin ei sovi tinkiminen ja sitten kun se ei onnistu, niin tunteet purskahtavat pintaan. Itse olen Lähi-idässä huomannut, että tunteet pitää jättää täysin syrjään. On vain esitettävä roolinsa tiukkana tinkaajana. Sellaista yleensä arvostetaan. Eikä todellakaan joka paitakaupanteon ohessa juoda teetä ja katsella perhevalokuvia. Ehkä matkaesitteet antavat tinkimisestä liian romanttisen kuvan. Ja sellaisen käsityksen, että tinkimällä voisi saada tavaraa alle "torihintojen".

.......... kirjoitti:

Mielestäni jotkut suhtautuvat kaupankäyntiin liian tunteellisesti. Ei tarvitse hyväksyä huonoa kohtelua, mutta on myös osattava nähdä oma osuutensa. Harvoin ne kauppiaat silmille hyppivät, jos on itse ystävällinen ja kohtelias. Toisaalta alalla on niitäkin, jotka hakkaavat kotona vaimonsa ja lapsensa, joten turisti pääsee sittenkin vähemmällä, kun voi lähteä pois ja jättää kauppiaan jatkamaan ehkä aika ilotonta elämäänsä.

Suomalaiseen tyyliin ei sovi tinkiminen ja sitten kun se ei onnistu, niin tunteet purskahtavat pintaan. Itse olen Lähi-idässä huomannut, että tunteet pitää jättää täysin syrjään. On vain esitettävä roolinsa tiukkana tinkaajana. Sellaista yleensä arvostetaan. Eikä todellakaan joka paitakaupanteon ohessa juoda teetä ja katsella perhevalokuvia. Ehkä matkaesitteet antavat tinkimisestä liian romanttisen kuvan. Ja sellaisen käsityksen, että tinkimällä voisi saada tavaraa alle "torihintojen".

Lue lisää

En ymmärrä miksei aina voisi käyttäytyä suhteellisen ystävällisesti missä liikkuukin ja kenen kanssa puhuukin. Kun aloittaa ystävällisesti ja hymyillen, todennäköisesti lopputulos on myönteinen. Minusta turkkilaiset osaavat tämän ja ystävällisyyttä arvostetaan. Kokonaan toinen asia on, miten asiat hoidetaan ongelmatilanteissa (esim. tuote on viallinen, toimitus myöhässä). Ystävällisyys ei myöskään tarkoita sitä ettei olisi tiukka esim. tinkimisessä. Ja voi ihan hyvin sanoa, että kiitosta vaan paljon, mutta mietin vielä.

Minusta turkkilaiset itse tinkaavat minkä kerkiävät, kyselevät tuotteesta sata asiaa ja lopulta - jos ei miellytä - kävelevät ulos. Ihan normaalia toimintaa. Ja kuten sanot, ei myöskään tunteita nostattavaa.

Jotenkin koko keskustelu on täysin absurdi. En muista törmänneeni hävyttömiin kauppiasiin sinä aikana, kun Turkissa olen asunut. Tingitty on hyvällä ja huonolla menestyksellä, on ostettu ja jätetty ostamatta, eikä kertaakaan kumpikaan osapuoli ole vetänyt hernettä nenään.

Tosin enpä ole Alanyan basaareissa käynytkään.

selam kirjoitti:

En ymmärrä miksei aina voisi käyttäytyä suhteellisen ystävällisesti missä liikkuukin ja kenen kanssa puhuukin. Kun aloittaa ystävällisesti ja hymyillen, todennäköisesti lopputulos on myönteinen. Minusta turkkilaiset osaavat tämän ja ystävällisyyttä arvostetaan. Kokonaan toinen asia on, miten asiat hoidetaan ongelmatilanteissa (esim. tuote on viallinen, toimitus myöhässä). Ystävällisyys ei myöskään tarkoita sitä ettei olisi tiukka esim. tinkimisessä. Ja voi ihan hyvin sanoa, että kiitosta vaan paljon, mutta mietin vielä.

Minusta turkkilaiset itse tinkaavat minkä kerkiävät, kyselevät tuotteesta sata asiaa ja lopulta - jos ei miellytä - kävelevät ulos. Ihan normaalia toimintaa. Ja kuten sanot, ei myöskään tunteita nostattavaa.

Jotenkin koko keskustelu on täysin absurdi. En muista törmänneeni hävyttömiin kauppiasiin sinä aikana, kun Turkissa olen asunut. Tingitty on hyvällä ja huonolla menestyksellä, on ostettu ja jätetty ostamatta, eikä kertaakaan kumpikaan osapuoli ole vetänyt hernettä nenään.

Tosin enpä ole Alanyan basaareissa käynytkään.

Lue lisää

Itse olen huomannut etta turkkilaistyylinen ongelmien ratkominen ystavalliseen mutta itsevarmaan tyyliin ei ole osa suomalaista kulttuuria.

Pulmatilanteissa ja jopa kaupantekotilanteissa usein joko mennaan asiattomuuksiin / hermostutaan tai sitten annetaan hiljaisesti periksi. Ei osata itsevarmasti mutta ystavallisesti selvittaa tilannetta kasvokkain.

Tahan tormaan paivittain tyomatkoilla Suomessa; jos joku ei halua tehda yhteistyota jossakin asiassa kannykka pidetaan kiinni tai sitten suostutaan hiljaisesti mutta "niskotellen" - vaikka ulkomaalaisista yhteistyota haluavista firmoista paasee ihan helpolla eroon kun sanoo vain lauseen "kiitos mielenkiinnosta, en halua lahtea kanssanne yhteistyohon nyt tai myoskaan myohemmassa vaiheessa. hyvaa jatkoa". Tama lause toimii melkein missa tahansa yhteydessa, niin ulkomaisten toimittajien kuin kotimaisten puhelinmyyjien kanssa!

Alanyan basaarissa en ole itsekaan tehnyt ostoksia enka suurisuisena lukenut koko sylkemisjuttua ennen kuin lahdin taas ensimmaista tekstia kommentoimaan - mutta kovin absurdilta ja marginaaliselta juttu silti kuulostaa.

Ei kukaan meikalaisellekaan ole ikavasti sanonut koskaan Turkissa ostoksia tehdessani - ja ensimmaista kertaa talta palstalta luen mistaan torkeammasta.

Veikkaan etta ongelma on myos siina etta turistirysiin saapuu kesaisin joukko nuoria poikia Turkin maaseudulta (siis yleensa Ita-Turkista) ja he eivat ymmarra turismibisneksen toimintatapoja: sita etta pitemmalla tahtaimella kauppaa saadaan kaytya enemman ja myos seuraavana vuotena jos turisteja kohdellaan kunnioituksella.

Kesatyolaispojille on tarkeinta vain sen hetken provikka ja myyntimenestys, ei se mita turismille Alanyassa pitemmalla tahtaimella kay.

selam kirjoitti:

Alanyan linja kuulostaa hyvältä. Minusta aloittajan kuvaamia hävyttömyyksiä ja päälle sylkemistä (!?) ei pidä hyväksyä vaan valittaa zabitalle. Kauppiaiden ja muiden turismin parissa työskentelevien PITÄÄ kontrolloida itsensä ja tajuta, että asiaton käyttäytyminen pilaa Turkin maineen turistikohteena. Kauppias (siis: tilapäisapulainen) ei huolehti siitä, että tuleeko ensi vuonna turisteja lainkaan.

Mitähän olisi tapahtunut, jos basaarikauppias olisi juossut turkkilaisen naisasiakkaan perään, haistatellut ja sylkenyt päälle? Veikkaanpa vaan, että hän olisi herännyt sairaalassa, jos seurueessa olisi ollut miehiä mukana. Tuskinpa zabitaa olisi tarvittu. Oli tilanne mikä tahansa, yksikään lukuisista ystävistäni ei antaisi kenenkään haistatella ja sylkeä naisystävänsä/vaimonsa/sisarensa/äitinsä/tyttärensä päälle - en tosin minäkään.

Lue lisää

Kuulostaa siltä, että turkkilaiset ovat jopa suomalaisia väkivaltaisempia, jos basaarissa syntyy joukkotappelu tuollaisesta. Suoraan sanottuna pelottavaa. Olisikohan siinä mitään ideaa, että basaareihin palkattaisiin järjestysmiehiä tällaisten tapausten varalle? vai olisivatko hekin niin kuumakalleja, että syntyisi vain enemmän kahakoita?

ihmettelen... kirjoitti:

Kuulostaa siltä, että turkkilaiset ovat jopa suomalaisia väkivaltaisempia, jos basaarissa syntyy joukkotappelu tuollaisesta. Suoraan sanottuna pelottavaa. Olisikohan siinä mitään ideaa, että basaareihin palkattaisiin järjestysmiehiä tällaisten tapausten varalle? vai olisivatko hekin niin kuumakalleja, että syntyisi vain enemmän kahakoita?

Lue lisää

Turkissa jos kayttaytyy toisen vaimoa / perheenjasenta kohtaan loukkaavasti siita voi nousta iso haloo. Minusta se ei ole yhtaan pelottavaa, mieluummin nain kuin etta saa naisena pelata oman nahkansa puolesta.

Typerykset kayttaytykoon. Ei ole keneltakaan liikaa vaadittu etta osoittaa kunnioitusta ja kayttaytyy asiallisesti jokaista kohtaamaansa ihmista kohtaan. Jos itse kayttaytyy asiallisesti ei ole mitaan pelattavaa.

Kumpi kansa sitten on vakivaltaisempi, siita on turha spekuloida mutta julkisilla paikoilla Turkissa ei miehet uskalla lahtea turkkilaisia naisia solvaamaan kun tietavat etta se on sosiaalisesti aivan out juttu ja saattavat itse saada selkaansa.

Naisena musta tama on erittain hyva juttu: jos joku ahdistelee menen heti naapurikuppilan sedille valittamaan jotka kylla pistaa hairitsijan kuriin. Ei tarvitse pahemmin pelata kun sosiaalinen kuri on kova. Suomessa naisille ei apua tai sympatiaa heru samalla tavalla.

Mutta onhan tuo tappeleminen myos tollainen miesten patemis/machojuttu. Paasevat nayttamaan kuka maaraa kaapin paikan. ;)

Zeynep1 kirjoitti:

Turkissa jos kayttaytyy toisen vaimoa / perheenjasenta kohtaan loukkaavasti siita voi nousta iso haloo. Minusta se ei ole yhtaan pelottavaa, mieluummin nain kuin etta saa naisena pelata oman nahkansa puolesta.

Typerykset kayttaytykoon. Ei ole keneltakaan liikaa vaadittu etta osoittaa kunnioitusta ja kayttaytyy asiallisesti jokaista kohtaamaansa ihmista kohtaan. Jos itse kayttaytyy asiallisesti ei ole mitaan pelattavaa.

Kumpi kansa sitten on vakivaltaisempi, siita on turha spekuloida mutta julkisilla paikoilla Turkissa ei miehet uskalla lahtea turkkilaisia naisia solvaamaan kun tietavat etta se on sosiaalisesti aivan out juttu ja saattavat itse saada selkaansa.

Naisena musta tama on erittain hyva juttu: jos joku ahdistelee menen heti naapurikuppilan sedille valittamaan jotka kylla pistaa hairitsijan kuriin. Ei tarvitse pahemmin pelata kun sosiaalinen kuri on kova. Suomessa naisille ei apua tai sympatiaa heru samalla tavalla.

Mutta onhan tuo tappeleminen myos tollainen miesten patemis/machojuttu. Paasevat nayttamaan kuka maaraa kaapin paikan. ;)

Lue lisää

Tokkopa suomalaisen kunniaa samalla tavalla vartioidaan, sillä kai Turkissa yleisesti tiedetään, miten löyhä moraali monilla turistinaisilla on. Monethan ihan ilostuvat, jos joku turkkilaismies vähän ahdistelee. Turkkilaisten on varmaan vaikea tajuta, että sama nainen, joka menee jopa sänkyyn lyhyen tuttavuuden jälkeen ottamatta siitä mitään maksua, haluaakin saada hyvät alennukset tinkiessään.

kovin mutkikasta kirjoitti:

Tokkopa suomalaisen kunniaa samalla tavalla vartioidaan, sillä kai Turkissa yleisesti tiedetään, miten löyhä moraali monilla turistinaisilla on. Monethan ihan ilostuvat, jos joku turkkilaismies vähän ahdistelee. Turkkilaisten on varmaan vaikea tajuta, että sama nainen, joka menee jopa sänkyyn lyhyen tuttavuuden jälkeen ottamatta siitä mitään maksua, haluaakin saada hyvät alennukset tinkiessään.

Lue lisää

no jos nyt omalta kohdaltani tuohon kommentoin niin useimmiten kaikki on omasta asenteesta ja kaytostavoista kiinni (mutta toki poikkeuksiakin on).

jos ulkomaalainen nainen kavelee basaarissa uikkarin ylaosat paalla, hymyilee ja flirttaa ynyt ihan pari kertaa elamassani niin etta joku huutaa jotain. viime kuussa marmariksemyyjapoitsuille ("ystavallisyyttaan") eika puhu kielta on han selvasti vahan kepposampi ulkomaalainen eika ehka ota huuteluja kovin vakavasti. hanen on myoskaan turha naytella taysin avutonta ikavassa tilanteessa koska on sen osittain omalla kaytoksellaan aiheuttanut. yliystavallisyys on turkissa flirttia, kaupankaynti on asiallisen ystavallista (ei yliystavallista) eika fiksut naiset ei hengaa basaarissa bikinin ylaosissa.

jos taas ulkomaalaisen nakoinen nainen seikkailee basaarissa normaalissa vaatetuksessa (siis ei uikkareita tai vesirajahametta) eika jaa jauhamaan p:ta myyjapoikien kanssa niin kylla han saa aivan rauhassa kierrella. ja jos hanta hairitaan tai loukataan niin varmasti siihenkin puututaan, erityisesti jos han menee siita valittamaan muille. itse olen ulkomaalainen ja ulkomaalaisen nakoinen ja paikalliset miehet on aina auttaneet mua moisissa tilanteissa, vaikka niita sattuukin aniharvoin.

Se että Turkissa voi ilmoittaa viranomaisille kauppiaiden käytöksestä, on mielestäni osoitus siitä, että turkkilaisuuden ystävällisyyden takana on vähemmän ystävällinen systeemi.

Jos Suomessa saa huonoa palvelua, käännytään liikkeen omistajan puoleen. Jos tämä ei välitä asiasta, se tyssää yleensä siihen. Poliisille ei ilmoitella tällaisista tilanteista. Korkeintaan sitten kirjoitetaan yleisönosastoihin. Kuluttajaneuvojatkaan eivät voi auttaa, jos kohtelu on ollut epäkohteliasta.

Turkissa taas voi ilmoittaa zabitalle tai poliisille ja turisti otetaan vakavasti. Kauppias ei saa puolueetonta tutkintaa, vaan joutuu tällaisen "oikeudenkäynnin" päätöksen nielemään. Me sitten kuvittelemme, että turkkilaiset kauppiaat ovat sydämen halustaan ystävällisiä, vaikka taustalla on myös pelko, että liike voidaan sulkea.

Ja muutenkin Turkissa halutaan vain varmistaa, että ihmiset tuovat rahansa maahan ja sen basaareihin, vaikka hintana on se, että ihmisoikeuksilla ei ole niin väliä.

Kuinka voimme olettaa, että turkkilaiset olisivat ystäviämme enää siinä vaiheessa, jos tällainen mielivaltainen systeemi lakkautettaisiin? Tai jos heidän ei tarvitsisi olla mielin kielin tavallisille suomalaisille työläisille, jotka esiintyvät ylimielisesti palvelijoilleen? No, emmehän me tietysti edes mene Turkkiin sitten, kun hintataso on sama kuin Suomessa ja kaupoissa on samanlainen hiljainen hautajaostunnelma kuin meillä täällä Suomessa...

??? kirjoitti:

Se että Turkissa voi ilmoittaa viranomaisille kauppiaiden käytöksestä, on mielestäni osoitus siitä, että turkkilaisuuden ystävällisyyden takana on vähemmän ystävällinen systeemi.

Jos Suomessa saa huonoa palvelua, käännytään liikkeen omistajan puoleen. Jos tämä ei välitä asiasta, se tyssää yleensä siihen. Poliisille ei ilmoitella tällaisista tilanteista. Korkeintaan sitten kirjoitetaan yleisönosastoihin. Kuluttajaneuvojatkaan eivät voi auttaa, jos kohtelu on ollut epäkohteliasta.

Turkissa taas voi ilmoittaa zabitalle tai poliisille ja turisti otetaan vakavasti. Kauppias ei saa puolueetonta tutkintaa, vaan joutuu tällaisen "oikeudenkäynnin" päätöksen nielemään. Me sitten kuvittelemme, että turkkilaiset kauppiaat ovat sydämen halustaan ystävällisiä, vaikka taustalla on myös pelko, että liike voidaan sulkea.

Ja muutenkin Turkissa halutaan vain varmistaa, että ihmiset tuovat rahansa maahan ja sen basaareihin, vaikka hintana on se, että ihmisoikeuksilla ei ole niin väliä.

Kuinka voimme olettaa, että turkkilaiset olisivat ystäviämme enää siinä vaiheessa, jos tällainen mielivaltainen systeemi lakkautettaisiin? Tai jos heidän ei tarvitsisi olla mielin kielin tavallisille suomalaisille työläisille, jotka esiintyvät ylimielisesti palvelijoilleen? No, emmehän me tietysti edes mene Turkkiin sitten, kun hintataso on sama kuin Suomessa ja kaupoissa on samanlainen hiljainen hautajaostunnelma kuin meillä täällä Suomessa...

Lue lisää

no jaa enpa allekirjoittaisi etta kyseessa on mikaan "oikeudenkaynti" jos poliisi pistaa havyttoman kauppiaan ruotuun. ihan samalaista kurinpitoa se on kun se etta suomessa poliisi puhuttelee kavelykadun juoppoja harva se kesailta.

Suomessa huonosta palvelusta voi valittaa kuluttajasuojalautakuntaan, ja itse olen mm. niin tehnyt: eras vaatekauppa ei suostunut vaihtamaan rikkinaista vaatetta paivan paasta kauppojen tekemisesta joten vein asian eteenpain. Ja jos kauppias sylkee ja kiroaa, tilanteeseen voi soittaa poliisin aivan yhta lailla ja valittaa kunnianloukkauksesta.

Ero naissa asioissa on vaan siina etta Suomessa harvalla on pokkaa valittaa mistaan JA siina, etta turismi ja sen sivuilmiot (pikkukauppiaat) ei ole yhtaan niin tarkea tulonlahde Suomelle kuin se on Turkille.

Musta on ihan hyva etta Turkissa poliisi ottaa vakavasti kauppiaiden loukkaavan kaytoksen, silla nimittain voi olla aikamoinen vaikutus turismiin joka taas on todella tarkea tulonlahde koko maalle. On myos fakta etta jotkut kauppiaat huutelivat (ennen erityisesti) typeryyksia turisteille eika talla typeralla kaytoksella ollut mitaan positiivista vaikutusta Turkin kansantalouteen.

Suomessa yksityisyrittajaa rangaistaan verotuksen ja saannostelyn kautta niin etta tuskinpa koskaan paastaan siihen vaiheeseen etta kraasakauppiaitten tulot merkkaa mitaan koko kansan hyvinvoinnille.

Turismilla on ihan eri rooli Turkin kansantaloudelle kuin kraasakauppiaiden yksityisyrittajyydella on Suomessa joten en lahtisi vertailemaan naiden kahden maan tilannetta.

Jos turismi Suomeen kasvaa vastaisuudessa olen varma etta esim. kaduilla juopotteluun ja snagaritappeluihin tullaan puuttumaan rajummin ottein.

Ja tuohon tulevaisuuden turismiin muuten lisaisin: Turkin hintataso ja elintaso on jatkuvasti noussut viimeisen kahden kymmenen vuoden aikana. Samaan aikaan turismi ja siita saadut tulot ovat kasvaneet valtavasti. Tama nayttaa todeksi sen, etta vaikka Turkin kaupoissa olisi suomalaistyyppinen hautajaistunnelma ja pohjoismaalaiset hinnatkin tulevaisuudessa, ei matkailu siihen maahan tule tyrehtymaan tai vahenemaan.

Monesti suomalaiset unohtaa sen, etta britit, venalaiset, israelilaiset, kreikkalaiset, keski-aasialaiset ja japanilaiset ovat vasta alkaneet kaymaan Turkissa.

Viimeiset 10 vuotta brittien suosituin lomakohde on ollut Benidorm, tanaan se on Marmaris. Israelista tehdaan suoria lentoja Mustallemerelle ja Japanista keski-Turkkiin.

Suomalaiset ovat todella pieni kansa: vaikka he kyllastyisivat turkinmatkailuun taydellisesti on tilalle tulossa aina uusia ja uusia ihmisia muualta maailmasta. Viime vuonna Turkkiin matkusti n. 10 miljoonaa turistia. Suomalaisia naista oli vain n. 50 000... Siis tippa meressa.

Zeynep1 kirjoitti:

no jaa enpa allekirjoittaisi etta kyseessa on mikaan "oikeudenkaynti" jos poliisi pistaa havyttoman kauppiaan ruotuun. ihan samalaista kurinpitoa se on kun se etta suomessa poliisi puhuttelee kavelykadun juoppoja harva se kesailta.

Suomessa huonosta palvelusta voi valittaa kuluttajasuojalautakuntaan, ja itse olen mm. niin tehnyt: eras vaatekauppa ei suostunut vaihtamaan rikkinaista vaatetta paivan paasta kauppojen tekemisesta joten vein asian eteenpain. Ja jos kauppias sylkee ja kiroaa, tilanteeseen voi soittaa poliisin aivan yhta lailla ja valittaa kunnianloukkauksesta.

Ero naissa asioissa on vaan siina etta Suomessa harvalla on pokkaa valittaa mistaan JA siina, etta turismi ja sen sivuilmiot (pikkukauppiaat) ei ole yhtaan niin tarkea tulonlahde Suomelle kuin se on Turkille.

Musta on ihan hyva etta Turkissa poliisi ottaa vakavasti kauppiaiden loukkaavan kaytoksen, silla nimittain voi olla aikamoinen vaikutus turismiin joka taas on todella tarkea tulonlahde koko maalle. On myos fakta etta jotkut kauppiaat huutelivat (ennen erityisesti) typeryyksia turisteille eika talla typeralla kaytoksella ollut mitaan positiivista vaikutusta Turkin kansantalouteen.

Suomessa yksityisyrittajaa rangaistaan verotuksen ja saannostelyn kautta niin etta tuskinpa koskaan paastaan siihen vaiheeseen etta kraasakauppiaitten tulot merkkaa mitaan koko kansan hyvinvoinnille.

Turismilla on ihan eri rooli Turkin kansantaloudelle kuin kraasakauppiaiden yksityisyrittajyydella on Suomessa joten en lahtisi vertailemaan naiden kahden maan tilannetta.

Jos turismi Suomeen kasvaa vastaisuudessa olen varma etta esim. kaduilla juopotteluun ja snagaritappeluihin tullaan puuttumaan rajummin ottein.

Ja tuohon tulevaisuuden turismiin muuten lisaisin: Turkin hintataso ja elintaso on jatkuvasti noussut viimeisen kahden kymmenen vuoden aikana. Samaan aikaan turismi ja siita saadut tulot ovat kasvaneet valtavasti. Tama nayttaa todeksi sen, etta vaikka Turkin kaupoissa olisi suomalaistyyppinen hautajaistunnelma ja pohjoismaalaiset hinnatkin tulevaisuudessa, ei matkailu siihen maahan tule tyrehtymaan tai vahenemaan.

Monesti suomalaiset unohtaa sen, etta britit, venalaiset, israelilaiset, kreikkalaiset, keski-aasialaiset ja japanilaiset ovat vasta alkaneet kaymaan Turkissa.

Viimeiset 10 vuotta brittien suosituin lomakohde on ollut Benidorm, tanaan se on Marmaris. Israelista tehdaan suoria lentoja Mustallemerelle ja Japanista keski-Turkkiin.

Suomalaiset ovat todella pieni kansa: vaikka he kyllastyisivat turkinmatkailuun taydellisesti on tilalle tulossa aina uusia ja uusia ihmisia muualta maailmasta. Viime vuonna Turkkiin matkusti n. 10 miljoonaa turistia. Suomalaisia naista oli vain n. 50 000... Siis tippa meressa.

Lue lisää

Turkissa välitetäänkin vain taloudellisista hyödyistä.

Seurasin kerran erään parikymppisen tarjoilijapojan elämää. Hän asusti yhteisasunnossa muiden poikien kanssa. Seinille hänoli liimaillut samantapaisia aarteita kuin suomalaiset teinipojat: lehditä leikattuja urheilijoiden kuvia. Hän oli oikeastaan vielä lapsi. Mutta hän harrasti todella pitkien työpäivien jälkeen seksiä yli viisikymppisten naisten kanssa, jotka odottelivat häntä ravintolan sulkemisajan jälkeen. Kun ihmettelin tätä, hän vetosi siihen, että asiakas on aina asiakas. Itse hän ei saanut seksistä mitään korvausta, mutta asiakas saatiin näin tulemaan samaan paikkaan yhä uudelleen. Eräs suomalaisnainen, joka vaikutti varsin varakkaalta, ilmaantui paikkaan joka ilta. Tuskin tarjoilijapojalla häntä kohtaan mitään tunteita oli, mutta kaipa sen ikäisenä pystyy suorittamaan aktin melkein kenen kanssa tahansa. Pojalla ei ollut sesongin aikana yhtään vapaapäivää ja palkka oli muutamia kymmeniä euroja kuukaudessa. Millainen hän mahtaakaan olla puolisona ja perheenisänä joskus tulevaisuudessa?

Miksei Turkissa puututa tähän? Eikö paikallisten naisten tunteilla ole mitään väliä? Jos ja kun seksiturismi hyväksytään, vaikuttaa se väistämättömästi myös yleiseen ilmapiiriin. On vaikea kunnioittaa asiakkaita, joiden moraali on niin löyhä kuin monilla on.

Ja entä jos turisti erehtyy luulemaan, että kyse on muustakin kuin seksistä? Minne voi valittaa, kun ruumis ja sielu on rikki? Nämä vauriot ovat paljon suurempia kuin jotkut basaareissa saadut loukkaukset ja niiden aiheuttama mielipaha.

En usko, että millään turistikohteella, jossa kaikki pyörii seksin ympärillä, on kovin iloista tulevaisuutta.

??? kirjoitti:

Turkissa välitetäänkin vain taloudellisista hyödyistä.

Seurasin kerran erään parikymppisen tarjoilijapojan elämää. Hän asusti yhteisasunnossa muiden poikien kanssa. Seinille hänoli liimaillut samantapaisia aarteita kuin suomalaiset teinipojat: lehditä leikattuja urheilijoiden kuvia. Hän oli oikeastaan vielä lapsi. Mutta hän harrasti todella pitkien työpäivien jälkeen seksiä yli viisikymppisten naisten kanssa, jotka odottelivat häntä ravintolan sulkemisajan jälkeen. Kun ihmettelin tätä, hän vetosi siihen, että asiakas on aina asiakas. Itse hän ei saanut seksistä mitään korvausta, mutta asiakas saatiin näin tulemaan samaan paikkaan yhä uudelleen. Eräs suomalaisnainen, joka vaikutti varsin varakkaalta, ilmaantui paikkaan joka ilta. Tuskin tarjoilijapojalla häntä kohtaan mitään tunteita oli, mutta kaipa sen ikäisenä pystyy suorittamaan aktin melkein kenen kanssa tahansa. Pojalla ei ollut sesongin aikana yhtään vapaapäivää ja palkka oli muutamia kymmeniä euroja kuukaudessa. Millainen hän mahtaakaan olla puolisona ja perheenisänä joskus tulevaisuudessa?

Miksei Turkissa puututa tähän? Eikö paikallisten naisten tunteilla ole mitään väliä? Jos ja kun seksiturismi hyväksytään, vaikuttaa se väistämättömästi myös yleiseen ilmapiiriin. On vaikea kunnioittaa asiakkaita, joiden moraali on niin löyhä kuin monilla on.

Ja entä jos turisti erehtyy luulemaan, että kyse on muustakin kuin seksistä? Minne voi valittaa, kun ruumis ja sielu on rikki? Nämä vauriot ovat paljon suurempia kuin jotkut basaareissa saadut loukkaukset ja niiden aiheuttama mielipaha.

En usko, että millään turistikohteella, jossa kaikki pyörii seksin ympärillä, on kovin iloista tulevaisuutta.

Lue lisää

"Miksei Turkissa puututa tahan?"

Ei millaan valtiolla ole oikeutta puuttua taysi-ikaisten ihmisten seksielamaan.

Sama ilmio on yleinen Rodoksella, Canarialla, Gambiassa jne. missa tahansa jossa lomailee paljon kevytmielisia naisia.

Enpa menisi tuota viroilmiotakaan kauas erottamaan miesten seksipalvelujen myynnista - saatika Thaimaata. Sama kuvio paitsi Turkissa vahemman kaupallinen - paljon on niita nuoria poikia joilleka saksalaiset keski-ikaiset naiset maksaa vuokrat ja antaa taskurahaa.

Ja mita naille pojille myohemmin kay? Kukaan fiksu nainen ei mene moisen kanssa naimisiin. He loytavat jonkun yksinkertaisemman naisen ja jatkavat samaa rataa.

Paikalliset naiset ei kamalasti moisten reppanoitten takia vaivaa paatansa, Turkista kun loytyy myos ihan kivoja ja kunnollisiakin miehia, tosin useimmiten turistirysien ulkopuolelta. Monet rankkaa marmariksen ja antalyan miehet vahan alempaan kastiin deittailussa tietaen etta nama ovat potentiaalisesti ihan turhia hantaheikkeja.

Meilla nuorempi serkkupoika halusi Antalyaan yliopistoon. Emme paastaneet koska tiesimme mitka riskit siella on paatya 'aivottomaksi panokoneeksi' tai ainakin niihin piireihin. Poika oli aikansa pettynyt "tiukkismaisuuteemme" mutta nyt tajuaa kylla miksi vesitimme hanen suunnitelmansa ja on ihan tyytyvainen elamaansa Istanbulissa. Mina taisin olla se radikaalein Antalyan yliopiston vastustaja ;)

Zeynep1 kirjoitti:

"Miksei Turkissa puututa tahan?"

Ei millaan valtiolla ole oikeutta puuttua taysi-ikaisten ihmisten seksielamaan.

Sama ilmio on yleinen Rodoksella, Canarialla, Gambiassa jne. missa tahansa jossa lomailee paljon kevytmielisia naisia.

Enpa menisi tuota viroilmiotakaan kauas erottamaan miesten seksipalvelujen myynnista - saatika Thaimaata. Sama kuvio paitsi Turkissa vahemman kaupallinen - paljon on niita nuoria poikia joilleka saksalaiset keski-ikaiset naiset maksaa vuokrat ja antaa taskurahaa.

Ja mita naille pojille myohemmin kay? Kukaan fiksu nainen ei mene moisen kanssa naimisiin. He loytavat jonkun yksinkertaisemman naisen ja jatkavat samaa rataa.

Paikalliset naiset ei kamalasti moisten reppanoitten takia vaivaa paatansa, Turkista kun loytyy myos ihan kivoja ja kunnollisiakin miehia, tosin useimmiten turistirysien ulkopuolelta. Monet rankkaa marmariksen ja antalyan miehet vahan alempaan kastiin deittailussa tietaen etta nama ovat potentiaalisesti ihan turhia hantaheikkeja.

Meilla nuorempi serkkupoika halusi Antalyaan yliopistoon. Emme paastaneet koska tiesimme mitka riskit siella on paatya 'aivottomaksi panokoneeksi' tai ainakin niihin piireihin. Poika oli aikansa pettynyt "tiukkismaisuuteemme" mutta nyt tajuaa kylla miksi vesitimme hanen suunnitelmansa ja on ihan tyytyvainen elamaansa Istanbulissa. Mina taisin olla se radikaalein Antalyan yliopiston vastustaja ;)

Lue lisää

Kaikissa sivistysmaissa pyritään vaikuttamaan seksikäyttäytymiseen. Suomessa valtiolla on kokonainen virasto (Väestöliitto) tätä varten. Lisäksi on perheneuvontaa, ehkäisyneuvontaa, seksivalistusta (Sexpo ym.) jne.

Ja kaikissa kulttuureissa on instituutioita joilla seksikäyttäytymistä säädellään. On asioita, jotka ovat vääriä ja joita ei katsota hyvällä. On jopa sanktioita siitä, jos rikkoo näitä sääntöjä (esim. uskottomuudella).

Olet itsekin katsonut oikeudeksesi puuttua jonkun seksielämään sen opiskelijapojan kohdalla. Ja ihan hyvä, että puutuit!

........... kirjoitti:

Kaikissa sivistysmaissa pyritään vaikuttamaan seksikäyttäytymiseen. Suomessa valtiolla on kokonainen virasto (Väestöliitto) tätä varten. Lisäksi on perheneuvontaa, ehkäisyneuvontaa, seksivalistusta (Sexpo ym.) jne.

Ja kaikissa kulttuureissa on instituutioita joilla seksikäyttäytymistä säädellään. On asioita, jotka ovat vääriä ja joita ei katsota hyvällä. On jopa sanktioita siitä, jos rikkoo näitä sääntöjä (esim. uskottomuudella).

Olet itsekin katsonut oikeudeksesi puuttua jonkun seksielämään sen opiskelijapojan kohdalla. Ja ihan hyvä, että puutuit!

Lue lisää

Kaikissa "sivistysmaissa",,.... hoh hoijjakkaa. Idealismi jatkuu. Siis Turkki ei ole sivistysmaa koska se ei puutu rantaleijonien kaytokseen valtion tasolla?

Mika on sivistysmaa mielestasi? Ei kaikilla mailla ole varaa lahtea moiseen kampanjointiin, on olemassa tuhansia painavampia asioita.

Ei kreikkalaisia kiinnosta kampanjoida Rodoksen rantaleijonia vastaan eika Portugalia kiinnosta Algarven maksulliset pojat. Rahaa voi kuluttaa tarpeellisempiinkin asioihin kuten peruskoulutukseen, elakkeisiin ja vankilaoloihin!

Turkissa kampanjoidaan kylla kaikenmaailman perheasioista mutta tuo seksiturismi jota selvastikin pojat harjoittavat OMASTA halustaan ei todellakaan ole tarkeampaa kuin kondomin kaytosta valistaminen ja lapsimaaran pitaminen alle kahdeksassa.

Idassa on monissa perheissa 8-10 lasta alle 30 naisella, mieti sita. Siina on valtiolla kadet taynna toita opettaa lisaantymisen perusseikat ihmisille jotka uskovat etta kaikki valtion puolesta tuleva on vain pahaa ja joissa miehet luulee etta koyhyyden voi poistaa lisaantymalla.

Toisena tulee seksitaudit. Kylla niistakin valistaminen on tarkeampaa kuin yksittaisten reppanoiden paapominen.

Jos pojat omasta halusta vehtaavat turistinaisten kanssa olkoon se heidan asiansa, sama ilmio on pienemmassa mittakaavassa tunnettu myos Lapissa.

Pitaisiko Suomen valtion puuttua Ruotsinlaivojen ja Levin tyontekijoiden seksuaalikayttaytymiseen? Mielestani ei. Ehkapa Suomi ei ole sivistysmaa koska Vaestoliitto ei aktiivisesti puutu viroon suuntautuvaan seksiturismiin, ruotsinlaivojen yhden illan juttuihin ja Levin panoreissuihin!

Briteissa muuten on Euroopan suurin maara teiniaiteja suhteessa vaestoon eika valtio tee asialle paljon mitaan. Koulussakaan ei opeteta ihmisen biologiaa yksityiskohtaisesti (liian herkka asia) - ainoa taman "sivistysvaltion" reaktio teiniaitiyteen on ollut ilmaiset pillerit kaikille.

Turkissa sita paitsi seksuaalikayttaytymista kylla saatelee tiukka sosiaalinen kuri. Rattopojat eivat vastaisuudessa paase hyviin naimisiin, rattotytoilla on mahdollisuuksia jos pitavat menneisyydestaan matalaa profiilia.

Edelleen olen sita mielta etta valtion tehtava ei todellakaan ole syynata yksittaisten nuorten poikien yhden illan juttuja tai seksisuhteita - ihmisen seksuaalimoraalista huolehtiminen kuuluu ensi sijaisesti ihmiselle itselleen ja sen jalkeen siita voi huomauttaa myos perhe. Siina kaikki.

Zeynep1 kirjoitti:

Kaikissa "sivistysmaissa",,.... hoh hoijjakkaa. Idealismi jatkuu. Siis Turkki ei ole sivistysmaa koska se ei puutu rantaleijonien kaytokseen valtion tasolla?

Mika on sivistysmaa mielestasi? Ei kaikilla mailla ole varaa lahtea moiseen kampanjointiin, on olemassa tuhansia painavampia asioita.

Ei kreikkalaisia kiinnosta kampanjoida Rodoksen rantaleijonia vastaan eika Portugalia kiinnosta Algarven maksulliset pojat. Rahaa voi kuluttaa tarpeellisempiinkin asioihin kuten peruskoulutukseen, elakkeisiin ja vankilaoloihin!

Turkissa kampanjoidaan kylla kaikenmaailman perheasioista mutta tuo seksiturismi jota selvastikin pojat harjoittavat OMASTA halustaan ei todellakaan ole tarkeampaa kuin kondomin kaytosta valistaminen ja lapsimaaran pitaminen alle kahdeksassa.

Idassa on monissa perheissa 8-10 lasta alle 30 naisella, mieti sita. Siina on valtiolla kadet taynna toita opettaa lisaantymisen perusseikat ihmisille jotka uskovat etta kaikki valtion puolesta tuleva on vain pahaa ja joissa miehet luulee etta koyhyyden voi poistaa lisaantymalla.

Toisena tulee seksitaudit. Kylla niistakin valistaminen on tarkeampaa kuin yksittaisten reppanoiden paapominen.

Jos pojat omasta halusta vehtaavat turistinaisten kanssa olkoon se heidan asiansa, sama ilmio on pienemmassa mittakaavassa tunnettu myos Lapissa.

Pitaisiko Suomen valtion puuttua Ruotsinlaivojen ja Levin tyontekijoiden seksuaalikayttaytymiseen? Mielestani ei. Ehkapa Suomi ei ole sivistysmaa koska Vaestoliitto ei aktiivisesti puutu viroon suuntautuvaan seksiturismiin, ruotsinlaivojen yhden illan juttuihin ja Levin panoreissuihin!

Briteissa muuten on Euroopan suurin maara teiniaiteja suhteessa vaestoon eika valtio tee asialle paljon mitaan. Koulussakaan ei opeteta ihmisen biologiaa yksityiskohtaisesti (liian herkka asia) - ainoa taman "sivistysvaltion" reaktio teiniaitiyteen on ollut ilmaiset pillerit kaikille.

Turkissa sita paitsi seksuaalikayttaytymista kylla saatelee tiukka sosiaalinen kuri. Rattopojat eivat vastaisuudessa paase hyviin naimisiin, rattotytoilla on mahdollisuuksia jos pitavat menneisyydestaan matalaa profiilia.

Edelleen olen sita mielta etta valtion tehtava ei todellakaan ole syynata yksittaisten nuorten poikien yhden illan juttuja tai seksisuhteita - ihmisen seksuaalimoraalista huolehtiminen kuuluu ensi sijaisesti ihmiselle itselleen ja sen jalkeen siita voi huomauttaa myos perhe. Siina kaikki.

Lue lisää

Verotuksella asiat hoidetaan. Jos rikkaat eivät maksa veroja, niin yhteiskunnan palvelut jäävät vajaiksi. Jos julkinen sektori toimii, ei mikään toiminta ole toiselta alueelta pois, vaan ne tukevat toisiaan. Voidaan siis sekä kouluttaa lapset että hoitaa sairaat jne.

Suomessa on tälläkin hetkellä pyrkimyksiä kitkeä mm. prostituutiota, jota erimaalaiset henkilöt harjoittavat. Samoja pyrkimyksiä on Virossakin. Vaikka kyse on marginaalisesta ryhmästä, niin yhteiskunnassa on nähty, että toiminnan seuraukset ovat yksilöille liian raskaita. Myös holtittomaan sukupuoliseen käyttäytmiseen pyritään puuttumaan.

Sivistyneessä maassa kaikki ihmiset ovat tasa-arvoisessa asemassa. Ei siis ajatella, että joku on surkea panopoika tai -tyttö, joka ei enää ansaitse kuin hyljeksimisen, vaan apua tarjotaan yhteiskunnan eri aloilla. Yhteistyöhön tarvitaan monia eri tahoja, esimerkiksi pelkät poliisitoimet eivät riitä. Tarvitaan työtä lainsäädännön tasolta aina yksittäisen ihmisen elämään ulottuen.

On ihmiselämän haaskaamista jättää osa ihmisistä huolenpidon ulkopuolelle.

Se että valtio hoitaa mm. seksivalistusta, takaa, että tieto kulkee suht tasapuolisesti joka puolelle ja että tieto on asiallista. Etenkin silloin kun perhe ja muu lähipiiri epäonnistuu seksivalistuksen antamisessa, on hyvä, että silti on mahdollisuus saada tietoa siitä, mikä on terveellistä ja järkevää pidemmän päälle. Tämä ei tietenkään tarkoita, ettei perheissä silti saisi valistaa.

Turkissa nähtävästi juuri ennaltaehkäisevässä työssä on epäonnistuttu, koska nuoret voivat päätyä rattopojiksi ja tajuavat ongelmansa vasta, kun heidät suljetaan yhteisön ulkopuolelle. Uskoisin, että rattopojaksi päätyminen on epätodennäköisempää, jos on koulutusta. Se taas on mahdollista van tasa-arvoisessa koulutusjärjestelmässä, jossa kaikki suorittavat tietyn oppivelvollisuuden ja voivat myös jatkaa opintojaan. Koulutuksen myötä kukin saa muitekin näköaloja kuin sen väistämättömimmän.

Suomessakin on tietysti vaikeaa saada lähipiiriltä apua, jos on esimerkiksi ajautunut prostituutioon. Juuri siksi on hyvä, että apua on saatavilla muualtakin.

Käsittääkseni esim. teiniäitiys nähdään monessa maassa ongelmana, jota halutaan hoitaa. Sata vuotta sitten Suomessa yksinhuoltajalla oli suuri riski päätyä myymään itseään. Heidän lapsistaan ei huolehtinut kukaan. Tällä hetkellä tilanne on aivan toinen, vaikka edelleen voimme parantaa sitä - myös ennaltaehkäisevällä työllä.

On meidän äänestäjien valinta, millaista politiikkaa tahdomme. Se että jossain tehdään huonoa politiikkaa, ei ole peruste sille, että asiat saisivat säilyä nykyisellään kaikkialla. Kansainväliset järjestöt tekevät paljon arvokasta työtä kehitysmaissa ja usein siihen liittyy myös se, että vieraillaan tutustumassa tilanteeseen maissa, joissa asiat toimivat paremmin.

Miksi siis jarruttaisimme kehitystä ja jopa suosisimme asioiden nykytilaa esim. Turkissa? Luulenpa, että melkoinen osa turkkilaisista toivoo juuri tasa-arvoista koulutusta, perusterveydenhuoltoa ja kaikkea muuta, jonka vain valtio voi järjestää.

!!! kirjoitti:

Verotuksella asiat hoidetaan. Jos rikkaat eivät maksa veroja, niin yhteiskunnan palvelut jäävät vajaiksi. Jos julkinen sektori toimii, ei mikään toiminta ole toiselta alueelta pois, vaan ne tukevat toisiaan. Voidaan siis sekä kouluttaa lapset että hoitaa sairaat jne.

Suomessa on tälläkin hetkellä pyrkimyksiä kitkeä mm. prostituutiota, jota erimaalaiset henkilöt harjoittavat. Samoja pyrkimyksiä on Virossakin. Vaikka kyse on marginaalisesta ryhmästä, niin yhteiskunnassa on nähty, että toiminnan seuraukset ovat yksilöille liian raskaita. Myös holtittomaan sukupuoliseen käyttäytmiseen pyritään puuttumaan.

Sivistyneessä maassa kaikki ihmiset ovat tasa-arvoisessa asemassa. Ei siis ajatella, että joku on surkea panopoika tai -tyttö, joka ei enää ansaitse kuin hyljeksimisen, vaan apua tarjotaan yhteiskunnan eri aloilla. Yhteistyöhön tarvitaan monia eri tahoja, esimerkiksi pelkät poliisitoimet eivät riitä. Tarvitaan työtä lainsäädännön tasolta aina yksittäisen ihmisen elämään ulottuen.

On ihmiselämän haaskaamista jättää osa ihmisistä huolenpidon ulkopuolelle.

Se että valtio hoitaa mm. seksivalistusta, takaa, että tieto kulkee suht tasapuolisesti joka puolelle ja että tieto on asiallista. Etenkin silloin kun perhe ja muu lähipiiri epäonnistuu seksivalistuksen antamisessa, on hyvä, että silti on mahdollisuus saada tietoa siitä, mikä on terveellistä ja järkevää pidemmän päälle. Tämä ei tietenkään tarkoita, ettei perheissä silti saisi valistaa.

Turkissa nähtävästi juuri ennaltaehkäisevässä työssä on epäonnistuttu, koska nuoret voivat päätyä rattopojiksi ja tajuavat ongelmansa vasta, kun heidät suljetaan yhteisön ulkopuolelle. Uskoisin, että rattopojaksi päätyminen on epätodennäköisempää, jos on koulutusta. Se taas on mahdollista van tasa-arvoisessa koulutusjärjestelmässä, jossa kaikki suorittavat tietyn oppivelvollisuuden ja voivat myös jatkaa opintojaan. Koulutuksen myötä kukin saa muitekin näköaloja kuin sen väistämättömimmän.

Suomessakin on tietysti vaikeaa saada lähipiiriltä apua, jos on esimerkiksi ajautunut prostituutioon. Juuri siksi on hyvä, että apua on saatavilla muualtakin.

Käsittääkseni esim. teiniäitiys nähdään monessa maassa ongelmana, jota halutaan hoitaa. Sata vuotta sitten Suomessa yksinhuoltajalla oli suuri riski päätyä myymään itseään. Heidän lapsistaan ei huolehtinut kukaan. Tällä hetkellä tilanne on aivan toinen, vaikka edelleen voimme parantaa sitä - myös ennaltaehkäisevällä työllä.

On meidän äänestäjien valinta, millaista politiikkaa tahdomme. Se että jossain tehdään huonoa politiikkaa, ei ole peruste sille, että asiat saisivat säilyä nykyisellään kaikkialla. Kansainväliset järjestöt tekevät paljon arvokasta työtä kehitysmaissa ja usein siihen liittyy myös se, että vieraillaan tutustumassa tilanteeseen maissa, joissa asiat toimivat paremmin.

Miksi siis jarruttaisimme kehitystä ja jopa suosisimme asioiden nykytilaa esim. Turkissa? Luulenpa, että melkoinen osa turkkilaisista toivoo juuri tasa-arvoista koulutusta, perusterveydenhuoltoa ja kaikkea muuta, jonka vain valtio voi järjestää.

Lue lisää

Toki suurin osa turkkilaisista toivoo etta sosiaalihuolto olisi samalla tasolla kuin Suomessa!

Kahteen asiaan kuitenkin kommentoisin: Turkissa suurimmat veronkiertajat loytyvat keskiluokan kuluttajista ja yksittaiskauppiaista jotka kiertavat 17.5% arvonlisaveroa, ei suinkaan "rikkaista" kuten vasemmistolaistyyliin argumentoit.

Kuinka monta kertaa olet saanut turistikohteessa pyytamatta kuitin? Mina en koskaan paitsi nyt tietenkin Gimassa ja Migroksessa eli ketjusupermarketeissa. Joudun jatkuvasti Istanbulin ulkopuolella penaamaan kuittia koska haluan verot maksaa. Jos kuittia ei saa, kauppias on JO kiertanyt 17.5% veron. Tata nakee joka paiva. Valtio tekee voitavansa, mutta ei tarpeeksi.

Harvardin eras taloustieteilija arvioi etta Turkin verotulot kasvaisi huimalla n.60%:lla mikali arvonlisaverotuloja saataisiin jokaisesta ostosta. Tama on aikamoinen summa. Musta talous rehottaa. Siihen voi toki puuttua valtio mutta jos yksittaiset ihmiset eivat nae yhteisen hyva tuomia etuja niin minkas teet. Asennekasvatus vie vuosia.

Turkissa ei ole samaa yhteison tunnetta kuin karpasenkokoisessa Suomessa. Samaa yhteisotunnetta ei ole muissakaan isoissa maissa: vihon viimeiseksi esim Briteissa! Turkissa yhteiskunta ei nae itseansa joukkona, vaan sirpaleisina erillisina ryhmina: me modernit kaupunkilaiset, nuo maalaiset, ne fanaatikkouskovaiset, nuo vahemmmistot, nuo koulutetut jne.

Toistan: suhteellisen homogeenisen, varakkaan ja ongelmattoman Suomen vinkkelista on helppo neuvoa muita maita mutta paikan paalla Suomen ratkaisuista ei yleensa ole mitaan hyotya silla ne on tehty Suomen olosuhteissa, eika omassa kasvuymparistossaan. Ahvenanmaan ratkaisua on turha yrittaa Kosovoon tyrkyttaa sokkona, se ei johtaisi kuin ongelmiin!

Toinen asia josta olen todellakin eri mielta on lauseesi "Turkissa nähtävästi juuri ennaltaehkäisevässä työssä on epäonnistuttu, koska nuoret voivat päätyä rattopojiksi ja tajuavat ongelmansa vasta, kun heidät suljetaan yhteisön ulkopuolelle."

Turkissa ei ole edes aloitettu mitaan ennaltaehkaisevaa tyota tuossa suhteessa joten se ei ole voinut epaonnistua millaan lailla.

Turkin sosiaaliset ongelmat on vakavuudeltaan jotain paljon laajempaa kuin rattopoikien tunne-elaman tasapainottomuus joten siihen ei toistaiseksi ole paneuduttu.

Myoskaan rattopoikia ei yleisesti syrjita, hehan ovat omissa porukoissaan oikein panokuninkaita joita jokainen aivoton baarimikko ihailee!

Kylla heidan perheensa edelleen heista huolta pitaa mutta mitaan kauhean vaikuttavia avioliittonakymia nailla tyypeilla ei ole: voi palata kylaan ja menna 18-vuotiaan sukulaisensa kanssa naimisiin tai sitten yrittaa 60-vuotiasta kassaneitia Saksasta.

Niin; ja se on muuten ihan tutkittu fakta etta suurin osa kotimaan maksullisista on ihan kotimaan kansalaisia ja niin myos asiakkaat. Ongelma ei mielestani niinkaan ole se joka palvelua tarjoaa vaan se jonka sen ostaa.

Zeynep1 kirjoitti:

Toki suurin osa turkkilaisista toivoo etta sosiaalihuolto olisi samalla tasolla kuin Suomessa!

Kahteen asiaan kuitenkin kommentoisin: Turkissa suurimmat veronkiertajat loytyvat keskiluokan kuluttajista ja yksittaiskauppiaista jotka kiertavat 17.5% arvonlisaveroa, ei suinkaan "rikkaista" kuten vasemmistolaistyyliin argumentoit.

Kuinka monta kertaa olet saanut turistikohteessa pyytamatta kuitin? Mina en koskaan paitsi nyt tietenkin Gimassa ja Migroksessa eli ketjusupermarketeissa. Joudun jatkuvasti Istanbulin ulkopuolella penaamaan kuittia koska haluan verot maksaa. Jos kuittia ei saa, kauppias on JO kiertanyt 17.5% veron. Tata nakee joka paiva. Valtio tekee voitavansa, mutta ei tarpeeksi.

Harvardin eras taloustieteilija arvioi etta Turkin verotulot kasvaisi huimalla n.60%:lla mikali arvonlisaverotuloja saataisiin jokaisesta ostosta. Tama on aikamoinen summa. Musta talous rehottaa. Siihen voi toki puuttua valtio mutta jos yksittaiset ihmiset eivat nae yhteisen hyva tuomia etuja niin minkas teet. Asennekasvatus vie vuosia.

Turkissa ei ole samaa yhteison tunnetta kuin karpasenkokoisessa Suomessa. Samaa yhteisotunnetta ei ole muissakaan isoissa maissa: vihon viimeiseksi esim Briteissa! Turkissa yhteiskunta ei nae itseansa joukkona, vaan sirpaleisina erillisina ryhmina: me modernit kaupunkilaiset, nuo maalaiset, ne fanaatikkouskovaiset, nuo vahemmmistot, nuo koulutetut jne.

Toistan: suhteellisen homogeenisen, varakkaan ja ongelmattoman Suomen vinkkelista on helppo neuvoa muita maita mutta paikan paalla Suomen ratkaisuista ei yleensa ole mitaan hyotya silla ne on tehty Suomen olosuhteissa, eika omassa kasvuymparistossaan. Ahvenanmaan ratkaisua on turha yrittaa Kosovoon tyrkyttaa sokkona, se ei johtaisi kuin ongelmiin!

Toinen asia josta olen todellakin eri mielta on lauseesi "Turkissa nähtävästi juuri ennaltaehkäisevässä työssä on epäonnistuttu, koska nuoret voivat päätyä rattopojiksi ja tajuavat ongelmansa vasta, kun heidät suljetaan yhteisön ulkopuolelle."

Turkissa ei ole edes aloitettu mitaan ennaltaehkaisevaa tyota tuossa suhteessa joten se ei ole voinut epaonnistua millaan lailla.

Turkin sosiaaliset ongelmat on vakavuudeltaan jotain paljon laajempaa kuin rattopoikien tunne-elaman tasapainottomuus joten siihen ei toistaiseksi ole paneuduttu.

Myoskaan rattopoikia ei yleisesti syrjita, hehan ovat omissa porukoissaan oikein panokuninkaita joita jokainen aivoton baarimikko ihailee!

Kylla heidan perheensa edelleen heista huolta pitaa mutta mitaan kauhean vaikuttavia avioliittonakymia nailla tyypeilla ei ole: voi palata kylaan ja menna 18-vuotiaan sukulaisensa kanssa naimisiin tai sitten yrittaa 60-vuotiasta kassaneitia Saksasta.

Niin; ja se on muuten ihan tutkittu fakta etta suurin osa kotimaan maksullisista on ihan kotimaan kansalaisia ja niin myos asiakkaat. Ongelma ei mielestani niinkaan ole se joka palvelua tarjoaa vaan se jonka sen ostaa.

Lue lisää

Hienoa, että näet ongelman juuri valtion toimenpiteiden riittämättömyydessä. Se että yleensä on keskiluokkaa, jota verottaa, antaa paljon kehitysmahdollisuuksia.

Sivistyksen taso määritellään mielestäni sen mukaan, miten suhtaudutaan kaikista vähäosaisimpiin. Kyse ei siis ole ensisijaisesti maan koosta tai väkiluvusta, vaan yleisestä asenteesta niitä kohtaan, jotka eivät pysty auttamaan itseään ja perhettään riittävästi.

Voimme nähdä tällä hetkellä EU:ssa, että poliittista tahtoa ratkoa esimerkiksi tulonjaon epäarvoisuutta voi löytyä silloinkin, kun väestöä on kymmeniä miljoonia. Euroopallakin on takanaan valtavia sosiaalisia ongelmia, mutta sitkeällä työllä tilanne on tällä hetkellä parempi kuin missään muualla maailmassa. Toki kehitettävää löytyy edelleen, mutta siitä ei ollakaan eri mieltä.

Se että ihmisiä koulutetaan, vaikuttaa laaja-alaisesti. Jokainen joka pystyy kuluttamaan, voi esimerkiksi oppia vaatimaan mainitsemiasi kuitteja ja näkemään verojen maksamisen edut.

Suomessakaan ei aina ole nähty valtiota hyvänä. Edelleen osa ihmisistä mieltää sen vain verokarhuna ja yksilön vapauksien rajoittajana. Kainuulaisella pienviljelijällä ja suomenruotsalaisella juristilla ei välttämättä ole mitään keskinäistä yhteisyydentunnetta. Silti he voivat ymmärtää, että on parempi, ettei jotain ihmisryhmää alisteta järjestelmällisesti ja että yhteisen hyvän takia joutuu tekemään myönnytyksiä. Ja heillä on taustallaan peruskoulutus, joka väkisinkin tasapainottaa taustasta johtuvia eroja.

Ei lannistuta siihen, että kasvatus ja koulutus vie vuosia ja että alueellisia eroja on aina. Parempi hidas ja vähäkin kehitys kuin hanskojen heittäminen naulaan.

olis se sylkeminen ollut sellanen, asia, mitä ei varmaan kukaan hyväksy, eikä sitä todella olis unohtanu kertoa. Eniten omaan korvaan kalskahtaa tuo, että asiakas antaa 5 minuuttia aikaa... ei kuulosta oikeen sivistyneeltä tai edes normaalilta, vaan jonkun sortin uhoamiselta. Sattuikohan porukassa olemaan mukana joku jolle piti vähän näyttää, kuinka ko. henkilö pyörittää turkkilaista kaupanpitäjää miten tahtoo? ;-) Tais osua omaan nilkkaan!

just samaa kirjoitti:

olis se sylkeminen ollut sellanen, asia, mitä ei varmaan kukaan hyväksy, eikä sitä todella olis unohtanu kertoa. Eniten omaan korvaan kalskahtaa tuo, että asiakas antaa 5 minuuttia aikaa... ei kuulosta oikeen sivistyneeltä tai edes normaalilta, vaan jonkun sortin uhoamiselta. Sattuikohan porukassa olemaan mukana joku jolle piti vähän näyttää, kuinka ko. henkilö pyörittää turkkilaista kaupanpitäjää miten tahtoo? ;-) Tais osua omaan nilkkaan!

Lue lisää

Varmasti kaikki oli kauppiaan syytä.

Tämä suloinen suomalaisrouva käyttäytyi ihastuttavasti ja kohteliaasti suostuen uhraamaan kalliista loma-ajastaan täydet viisi minuuttia tuolle roikaleelle, joka sitten ei ymmärtänyt osakseen tullutta tilaisuutta tehdä elämänsä kauppoja ja levittää positiivista Turkki-kuvaa maailmalle.

Eihän tällainen maailmaa nähnyt ja paljon kokenut suomineito voinut muuta kuin asiallisesti kertoa täällä keskustelupalstalla, miten väärin hänet on ymmärretty ja miten häntä kohtaan on aiheettomasti hyökätty, kun hän kansojen välisen ystävyyden hengessä tuossa basaarissa käyskenteli. Kyllä hän tarvitsee myötätuntomme, minkä vuoksi ehdotan, että emme mene Turkissa basaariin ennen kuin Turkin suurlähettiläs Suomessa pyytää kansaltamme anteeksi tätä välikohtausta, joka on rikkonut ennen niin sydämellisinä tunnetut välimme.

Ehdotan myös kansalaiskeräystä tämän kovia kokeneen suomisiskomme ja hänen lapsosensa hyväksi, jotta hän saisi tuolle viattomalle taapertajalle viimeinkin sen kauan kaivatun paidan.

Lopuksi pyydän vielä ymmärrystä näille stressatuille äiti-ihmisille, jotka ensin täällä kotona hoitavat kodin ja perheen ja sitten joutuvat maailmaan ääriin kulkemaan etsimässä lapsilleen päällepantavaa. Ei ole heillä hetken lepoa edes lomakohteessa, vaan alati joutuvat he puolustautumaan vihamielisiltä vierasrotuisilta, jotka puhuvat niin kovin outoa kieltä. Jos tällaisessa tilanteessa tällaisen vaivatun vaimoihmisen mieli hieman kuohahtaa, niin mikä ihme se on? Hetken kuluttua hän taas hymyileepi ja jakelee herttaista huolenpitoaan pienokaistaan ja koko maailman kärsiviä kohtaan.

just samaa kirjoitti:

olis se sylkeminen ollut sellanen, asia, mitä ei varmaan kukaan hyväksy, eikä sitä todella olis unohtanu kertoa. Eniten omaan korvaan kalskahtaa tuo, että asiakas antaa 5 minuuttia aikaa... ei kuulosta oikeen sivistyneeltä tai edes normaalilta, vaan jonkun sortin uhoamiselta. Sattuikohan porukassa olemaan mukana joku jolle piti vähän näyttää, kuinka ko. henkilö pyörittää turkkilaista kaupanpitäjää miten tahtoo? ;-) Tais osua omaan nilkkaan!

Lue lisää

Joo ja jos noin olisi käynyt, niin nainen olisi oitis painunut aids-testiin tai ainakin olisi huolissaan, onko saanut jonkun taudin. Luulenkin, että se myyjä korkeintaan sylki lattialle (mikä on yleistä monissa maissa) ja ajan mittaan juttu on laajentunut.

Ihan inhimillistä sinänsä.

ja taudit kirjoitti:

Joo ja jos noin olisi käynyt, niin nainen olisi oitis painunut aids-testiin tai ainakin olisi huolissaan, onko saanut jonkun taudin. Luulenkin, että se myyjä korkeintaan sylki lattialle (mikä on yleistä monissa maissa) ja ajan mittaan juttu on laajentunut.

Ihan inhimillistä sinänsä.

Lue lisää

Luulen, että se zabita joutuu uskomaan mitä tahansa joku turisti sanookin.
Tavoitteenahan ei ole, että asia ratkaistaisiin oikeudenmukaisesti. Tai että riita sovittaisiin.
Yrittävät vaan lepytellä turistit kaikin tavoin, että nämä tulisivat toistekin.

Ei voi siis verrata siihen, jos Suomessa poliisi tulee rauhoittelemaan känniläisten riitoja tai vastaavaa.
Eikä Suomen poliisi voi tuosta vaan sulkea jotain vaatekauppaa.

aivan selvästi! kirjoitti:

Varmasti kaikki oli kauppiaan syytä.

Tämä suloinen suomalaisrouva käyttäytyi ihastuttavasti ja kohteliaasti suostuen uhraamaan kalliista loma-ajastaan täydet viisi minuuttia tuolle roikaleelle, joka sitten ei ymmärtänyt osakseen tullutta tilaisuutta tehdä elämänsä kauppoja ja levittää positiivista Turkki-kuvaa maailmalle.

Eihän tällainen maailmaa nähnyt ja paljon kokenut suomineito voinut muuta kuin asiallisesti kertoa täällä keskustelupalstalla, miten väärin hänet on ymmärretty ja miten häntä kohtaan on aiheettomasti hyökätty, kun hän kansojen välisen ystävyyden hengessä tuossa basaarissa käyskenteli. Kyllä hän tarvitsee myötätuntomme, minkä vuoksi ehdotan, että emme mene Turkissa basaariin ennen kuin Turkin suurlähettiläs Suomessa pyytää kansaltamme anteeksi tätä välikohtausta, joka on rikkonut ennen niin sydämellisinä tunnetut välimme.

Ehdotan myös kansalaiskeräystä tämän kovia kokeneen suomisiskomme ja hänen lapsosensa hyväksi, jotta hän saisi tuolle viattomalle taapertajalle viimeinkin sen kauan kaivatun paidan.

Lopuksi pyydän vielä ymmärrystä näille stressatuille äiti-ihmisille, jotka ensin täällä kotona hoitavat kodin ja perheen ja sitten joutuvat maailmaan ääriin kulkemaan etsimässä lapsilleen päällepantavaa. Ei ole heillä hetken lepoa edes lomakohteessa, vaan alati joutuvat he puolustautumaan vihamielisiltä vierasrotuisilta, jotka puhuvat niin kovin outoa kieltä. Jos tällaisessa tilanteessa tällaisen vaivatun vaimoihmisen mieli hieman kuohahtaa, niin mikä ihme se on? Hetken kuluttua hän taas hymyileepi ja jakelee herttaista huolenpitoaan pienokaistaan ja koko maailman kärsiviä kohtaan.

Lue lisää

Tämän henkilön loppuloma taisi mennä ihan pilalle,kun joutui käymään joka päivä siellä basaareilla katsomassa,onko kauppa kiinni vai auki.
Mistä hän muuten tietäisi,että se kauppa oli viikon kiinni?
Kannattaa tästä eteenpäin ostaa ne t-paidat Suomesta,ehkä jostain saa kolmella liiralla eli alle kahdella eurolla.
En edes viitsisi tinkiä tuollaisista hinnoista.

joo......... kirjoitti:

Luulen, että se zabita joutuu uskomaan mitä tahansa joku turisti sanookin.
Tavoitteenahan ei ole, että asia ratkaistaisiin oikeudenmukaisesti. Tai että riita sovittaisiin.
Yrittävät vaan lepytellä turistit kaikin tavoin, että nämä tulisivat toistekin.

Ei voi siis verrata siihen, jos Suomessa poliisi tulee rauhoittelemaan känniläisten riitoja tai vastaavaa.
Eikä Suomen poliisi voi tuosta vaan sulkea jotain vaatekauppaa.

Lue lisää

Ei zabitakaan mitaan kauppaa voi noin vain sulkea Turkissa. Ei pida menna uskomaan kaikkea mita nailla palstoilla kirjoitellaan tuntematta Turkin lainsaadantoa. Jos zabitalla olisi ihan vapaat kadet ja he uskoisivat vain turistien tarinoita kohta olisi kaikki turistikeskukset ihan kaaoksessa.

Suomessa poliisi voi vieda kannilaisen putkaan noin vain ja Turkissa poliisi voi pitaa kauppiaalle puhuttelun noin vain.

En edelleenkaan usko koko juttua, mutta yksi huvittava puoli siina on: se on motivoinut keskustelua.

On ne ihmiset sitten hyvauskoisia.

Jannaa todellakin etta sylkemisjuttu lisattiin tekstiin vasta myohemmin. Itse olisin kertonut sen heti alkuunsa koska se se loukkaus vasta olikin.