Viljatuotteiden aika on ohi

Julkaisen tässäkin, kun tuli kirjoitettua niin fiksusti.

Ennen viljelykulttuurin syntyä ihmisen ravinto ei sisältänyt viljaperäisiä hiilihydraatteja.

Viljan viljely oli yksi merkittävä tekijä, joka rakensi kestävän ja voimakkaan yhteiskunnan, jonka ruokahuolto oli perustettu viljan ja riisin varaan.

Liian viljapitoisen ravinnon ongelma on sen aiheuttama insuliinipiikki, jota tosin voimakas aineenvaihdunta ja suuri kalorinkulutus eli ruumiillinen rasitus hillitsee. Maatalousyhteiskunnat elivät tämän hiilihydraatin ja liikunnan taspainossa, aivan viime vuosisatoihin tai -kymmeniin asti, kun erilaisen teknologistumisen myötä ruumiillinen rasitus radikaalisti väheni.

Ongelmana tilanteessa on se, että ruokavaliomme on pysynyt perusteiltaan ennallaan, eli tämän maatalousyhteiskunnan normeissa, mutta elintason noustessa ravinnon kulutus on jopa saattanut kasvaa. Ns. elintasosairaudet ovat lisääntyneet.

Nyt olemme tilanteessa, jossa elintapoja pitäisi ohjata terveyden tavoittelu. On selvää, että asiasta tarvitaan riippumatonta tutkimustietoa, jonka avulla ruokatottumuksia ja tulevaisuuden elintarvikehuoltoa tulisi järjestää. Minusta on hyvä, että hiilihydraattien osuus ruokavaliossamme on kyseenalaistettu. Olkaamme kuulolla.
593046
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 59

Vanhimmat

Viljatuotteista ei ole ollut terveydellistä ongelmaa ennen kuin opittiin kuorimaan vehnästä kaikki terveellinen pois ja toisaalta päästiin energiaa kuluttamattomiin siisteihin sisätöihin.

Kyllä viljatuotteita voi huoletta syödä, kun pysyy kohtuudessa ja monipuolisuudessa ravinnossaan ja muistaa myös kuluttaa energiaa liikkumalla merkittävästi.

Syynä terveysongelmiin eivät siis ole itse viljatuotteet, vaan niiden pilaaminen sekä sohvaperunaksi heittäytyminen - ehkä sohvaperunat kaipaavat Atkinsin kaltaisia taikatemppuja!

Äänestä
  • Minä sanoin : "Liian viljapitoisen ravinnon ongelma on sen aiheuttama insuliinipiikki, jota tosin voimakas aineenvaihdunta ja suuri kalorinkulutus eli ruumiillinen rasitus hillitsee. "

    Sinä sanoit: "Kyllä viljatuotteita voi huoletta syödä, kun pysyy kohtuudessa ja monipuolisuudessa ravinnossaan ja muistaa myös kuluttaa energiaa liikkumalla merkittävästi."

    En näe ajatuksessa mitään olennaista eroa.

    Tästä vehnän terveellisistä osista en sano tässä yhteydessä mitään. Täysjyvätuotteet ovat kaiketi hyvää ravintoa, varmasti parempaa kuin puhdistetut.

    Äänestä

Viljatuotteista ei ole ollut terveydellistä ongelmaa ennen kuin opittiin kuorimaan vehnästä kaikki terveellinen pois ja toisaalta päästiin energiaa kuluttamattomiin siisteihin sisätöihin.

Kyllä viljatuotteita voi huoletta syödä, kun pysyy kohtuudessa ja monipuolisuudessa ravinnossaan ja muistaa myös kuluttaa energiaa liikkumalla merkittävästi.

Syynä terveysongelmiin eivät siis ole itse viljatuotteet, vaan niiden pilaaminen sekä sohvaperunaksi heittäytyminen - ehkä sohvaperunat kaipaavat Atkinsin kaltaisia taikatemppuja!

Äänestä
  • itse syön vehnää ja nimenomaan kuorimatonta ja valkaisematonta yhden kilon neljässä päivässä. ei ole ongelmia ja paino vähän yli 70kg (pituus 186cm). en harrasta minkäänlaista liikuntaa.

    Äänestä

Joidenkin mielestä on olemassa vain yksi totuus.
Ja sitten vielä luullaan että siitä tulee ainut totuus kun se kirjoitetaan kahteen kertaan. :)

Äänestä
  • jotka syövätkin muodin mukaan.

    Miksi vaihtaa ruokavaliota, josta pitää ja jonka avulla pysyy hoikkana ja terveenä? Koska se ei ole muotia? Voihan hyttysen räkä.

    Äänestä

  • skäribo kirjoitti:

    jotka syövätkin muodin mukaan.

    Miksi vaihtaa ruokavaliota, josta pitää ja jonka avulla pysyy hoikkana ja terveenä? Koska se ei ole muotia? Voihan hyttysen räkä.

    mutta kuten sanoit, niin miksi vaihtaisin pois ruokavaliosta jossa voin paremmin kuin edellisessä?
    Ennemmin syön tämän 30 vuotta muodissa olleen ruokavalion mukaan, kuin uusien KTLn ohjeiden mukaan.

    Äänestä

  • En oikein ymmärrä mitä tarkoitat. Kirjoitukseni tarkoitus oli vain lisätä epäilystä viljatuotteiden merkittävää osuutta kohtaan virallisesti suositellussa ruokavaliossa. Tässä oli siis tällainen hypoteesi, joka saa runsaasti tukea jatkokirjoittelussa.

    Ravinnosta ja terveydestä sanon sen verran, että asiaan liittyy liikunta, mutta myös ihmisen (joko yksilön elinaikana tai geeniperimän kautta) tapahtuva sopeutuminen.

    On olemassa ruoka-aineita, kuten ruisleipä ja lehmänmaito, jotka aiheuttavat oireita monille ihmisille, js joita kuitenkin yleensä pidetään melko terveellisinä. Suomalaiset ovat ilmeisesti sopeutuneet näiden tuotteiden nauttimiseen melko hyvin.

    Äänestä

  • Kraan kirjoitti:

    En oikein ymmärrä mitä tarkoitat. Kirjoitukseni tarkoitus oli vain lisätä epäilystä viljatuotteiden merkittävää osuutta kohtaan virallisesti suositellussa ruokavaliossa. Tässä oli siis tällainen hypoteesi, joka saa runsaasti tukea jatkokirjoittelussa.

    Ravinnosta ja terveydestä sanon sen verran, että asiaan liittyy liikunta, mutta myös ihmisen (joko yksilön elinaikana tai geeniperimän kautta) tapahtuva sopeutuminen.

    On olemassa ruoka-aineita, kuten ruisleipä ja lehmänmaito, jotka aiheuttavat oireita monille ihmisille, js joita kuitenkin yleensä pidetään melko terveellisinä. Suomalaiset ovat ilmeisesti sopeutuneet näiden tuotteiden nauttimiseen melko hyvin.

    Se kritisoi noita höpö höpö kirjoituksia tuossa ylempää.

    Äänestä

  • VHH-peikko kirjoitti:

    Se kritisoi noita höpö höpö kirjoituksia tuossa ylempää.

    Sori että otin nokkiini.

    Äänestä

  • Kraan kirjoitti:

    Sori että otin nokkiini.

    kirjottaa selvemmin.

    Äänestä

  • ...kommentoida itse asiaa eli kirjoittamaani!

    "Joidenkin mielestä on olemassa vain yksi totuus."


    Niin - sinut ja Kirilhän tunnetaan!

    "Ja sitten vielä luullaan että siitä tulee ainut totuus kun se kirjoitetaan kahteen kertaan. :)"

    Jos viittaat siihen, että kirjoitukseni tuli kahteen kertaan, niin vilkaisepa niiden ilmestymisaikoja - tyhmempäkin tajuaa, että samalla minuutilla ilmestyneet kirjoitukset johtuvat palvelimen tökkimisestä (mikä ei ole kovin tavatonta Suomi24:ssa)!

    Äänestä

  • huuhaan tunnistaja kirjoitti:

    ...kommentoida itse asiaa eli kirjoittamaani!

    "Joidenkin mielestä on olemassa vain yksi totuus."


    Niin - sinut ja Kirilhän tunnetaan!

    "Ja sitten vielä luullaan että siitä tulee ainut totuus kun se kirjoitetaan kahteen kertaan. :)"

    Jos viittaat siihen, että kirjoitukseni tuli kahteen kertaan, niin vilkaisepa niiden ilmestymisaikoja - tyhmempäkin tajuaa, että samalla minuutilla ilmestyneet kirjoitukset johtuvat palvelimen tökkimisestä (mikä ei ole kovin tavatonta Suomi24:ssa)!

    maailma sinussa menettääkään.
    Muutaman viestin perusteella sinä oikein TIEDÄT mikä minä olen. Hui, melkein pelottaa.

    Äänestä

  • VHH-peikko kirjoitti:

    maailma sinussa menettääkään.
    Muutaman viestin perusteella sinä oikein TIEDÄT mikä minä olen. Hui, melkein pelottaa.

    Olet kyllä aika pelle käytöksesi perusteella. Et näytä osaavan keskustella asiallisesti, mutta herjaa kyllä sinun pitää heittää!

    Äänestä

  • Juuso Juusto kirjoitti:

    Olet kyllä aika pelle käytöksesi perusteella. Et näytä osaavan keskustella asiallisesti, mutta herjaa kyllä sinun pitää heittää!

    Jos löydät täältä yhden kirjoittajan joka aina ja joka tilanteessa kirjoittaa asiallisesti, niin kerro toki. Siis sellainen joka ei ikinä provosoidu mistään, ei edes siitä että häntä haukutaan tai kirjoitetaan tahallaan asioita väärin tai vääristellen tai...

    Äänestä

  • Juuso Juusto kirjoitti:

    Olet kyllä aika pelle käytöksesi perusteella. Et näytä osaavan keskustella asiallisesti, mutta herjaa kyllä sinun pitää heittää!

    sinun asialliset kirjoitukset?
    Olet tähän ketjuun kirjoittanut ainoastaan kerran ja sekin viesti on asiaton.
    Että näin sitä keskustelua täällä parannetaan.

    Äänestä

  • VHH-peikko kirjoitti:

    Jos löydät täältä yhden kirjoittajan joka aina ja joka tilanteessa kirjoittaa asiallisesti, niin kerro toki. Siis sellainen joka ei ikinä provosoidu mistään, ei edes siitä että häntä haukutaan tai kirjoitetaan tahallaan asioita väärin tai vääristellen tai...

    Sinä et ainakaan kirjoita asiallisesti. olet ihan naurettava hahahhahhahhaaaa...

    Äänestä

  • hahahhahhaa kirjoitti:

    Sinä et ainakaan kirjoita asiallisesti. olet ihan naurettava hahahhahhahhaaaa...

    Näinhän se homma täällä etenee, syytetään muita siitä mitä itse tehdään.

    Äänestä

  • VHH-peikko kirjoitti:

    Näinhän se homma täällä etenee, syytetään muita siitä mitä itse tehdään.

    itse näytät mallia. sinulta ei ole tullut mitään asiallista aikoihin.

    Äänestä

  • katso peiliin kirjoitti:

    itse näytät mallia. sinulta ei ole tullut mitään asiallista aikoihin.

    yritä vielä, ehkä jonain päivänä onnistut oikeasti.

    Äänestä

hiilareita siellä ja täällä! kuules nyt, normaalia tervettä ja tasapainoista elämää viettävää ihmistä ei hiilarit pilaa. jos hiemankin päivän aikana liikkuu tai toimintasade ulottuu kotisohvan ulkopuolelle, hiilarit kyllä palaa. itse kuntoilen ja en tulisi toimeen ilman niitä. sitäpaitsi ne ovat helposti energiaksi muuttuvaa ravintoa ja näin ollen lähtevät kulumaan nopeammin kuin esim. läskisoosi. täytyy tietenkin muistaa kohtuus hiilareissakin ja se että tietyt hiilarit auttavat
rasvan imeytymisessä paremmin kuin toiset. esim. keskiolut ja rasvainen liha/makkara on todella tuhoisa yhdistelmä.

lisäksi korkeakuituiset tuotteet pitävät suoliston puhtaana esim. karsinogeeneistä ja muusta kuonasta jotka lisäävät suolistosyövän riskiä.

Äänestä
  • lisäävät ulostemassan määrää ja suoli on jatkuvasti täynnä mikä altistaa suolistosyövälle.

    Äänestä

  • Kiril kirjoitti:

    lisäävät ulostemassan määrää ja suoli on jatkuvasti täynnä mikä altistaa suolistosyövälle.

    Afrikkalaiset eivät tunne suolistosyöpää. Siellä kuitua saadaan vähintään tuplasti Suomeen verrattuna.

    Äänestä

  • Se on kumma että ihmiset eivät saisi olla erimieltä asioista, vaan kaikkien pitäisi sopia samaan (KTLn) muottiin. On se kumma kun ei asiasta edes tiedetä, niin silti luullaan että voidaan tietää miten joku muu voisi muka paremmin sillä että eläisi runsailla hiilareilla.

    Äänestä

  • Tässä on esimerkki Crohnin suolistotautia sairastavan ruokavaliosta. Terveenkin ihmisen kannattaa muistaa nämä perustotuudet, ettei aiheuta turhaa rasitusta ja tulehdusta suolistolle syömällä monimutkaisia liukenemattomia hiilihydraatteja, jotka yhdessä muokattujen keinorasvojen kanssa aiheuttavat monia ongelmia elimistölle..

    "Kaikki ne ruoka-aineet, jotka rasittavat suolistoa (tai jopa jäävät suolen tulehtuneisuuden vuoksi kokonaan imeytymättä) on poistettu. Ruoka-aineet on tutkittu, ja jaoteltu molekyylirakenteensa perusteella ruokavalioon ja ruokavalion ulkopuolelle. Ruokavalio on laktoositon sokeriton gluteiiniton, sekä lisäksi muut molekyylirakenteeltaan monimutkaiset ruoka-aineet kuten peruna, maissi, viljat (myös gluteiinittomat jauhot) ja riisi. Yhden kuukauden täydellinen SCD -ruokavalion noudattaminen osoittaa tehoaako SCD kohdallasi. Kun sairaassa suolistossa on imeytymättömiä ja sulamattomia monimutkaisia hiilihydraatteja, ne aiheuttavat suolistoflooran epätasapainoa ruokkimalla haitallisia bakteereja, mikä saa aikaan kaasunmuodostusta. Suolen seinämän läpi diffusioituu tällöin myös vettä, mikä aikaansaa ripulin, joka puolestaan vahvistaa suoliliman ylituotantoa. Paksu limakerros estää ruoka-ainemolekyylejä pääsemästä kosketuksiin suolinukan pinnassa olevien entsyymien kanssa, mikä heikentää ruuan pilkkoutumista ja imeytymistä. Kaikki nämä yhdessä vahvistavat tulehdus- ja epätasapaino-tilannetta, joka sairaassa suolessa on jo luontojaan. Kierre on jatkuvaa huononemista ja sen vuoksi sairaalle suolelle on tarjottava vähintään kaksi vuotta aikaa palautua ja rauhoittua".

    Äänestä

  • Kiril kirjoitti:

    lisäävät ulostemassan määrää ja suoli on jatkuvasti täynnä mikä altistaa suolistosyövälle.

    Kun joka paikassa todetaan, että kuitujen puute ja eläinrasvojen käyttö altistaa suolistosyöville, tyyliin:

    "vähäkuituinen, paljon eläinrasvoja ja proteiinia sisältävä ruokavalio lisää riskiä"

    Onko tämäkin Puskan propagandaa??

    Äänestä

  • Kiril kirjoitti:

    Tässä on esimerkki Crohnin suolistotautia sairastavan ruokavaliosta. Terveenkin ihmisen kannattaa muistaa nämä perustotuudet, ettei aiheuta turhaa rasitusta ja tulehdusta suolistolle syömällä monimutkaisia liukenemattomia hiilihydraatteja, jotka yhdessä muokattujen keinorasvojen kanssa aiheuttavat monia ongelmia elimistölle..

    "Kaikki ne ruoka-aineet, jotka rasittavat suolistoa (tai jopa jäävät suolen tulehtuneisuuden vuoksi kokonaan imeytymättä) on poistettu. Ruoka-aineet on tutkittu, ja jaoteltu molekyylirakenteensa perusteella ruokavalioon ja ruokavalion ulkopuolelle. Ruokavalio on laktoositon sokeriton gluteiiniton, sekä lisäksi muut molekyylirakenteeltaan monimutkaiset ruoka-aineet kuten peruna, maissi, viljat (myös gluteiinittomat jauhot) ja riisi. Yhden kuukauden täydellinen SCD -ruokavalion noudattaminen osoittaa tehoaako SCD kohdallasi. Kun sairaassa suolistossa on imeytymättömiä ja sulamattomia monimutkaisia hiilihydraatteja, ne aiheuttavat suolistoflooran epätasapainoa ruokkimalla haitallisia bakteereja, mikä saa aikaan kaasunmuodostusta. Suolen seinämän läpi diffusioituu tällöin myös vettä, mikä aikaansaa ripulin, joka puolestaan vahvistaa suoliliman ylituotantoa. Paksu limakerros estää ruoka-ainemolekyylejä pääsemästä kosketuksiin suolinukan pinnassa olevien entsyymien kanssa, mikä heikentää ruuan pilkkoutumista ja imeytymistä. Kaikki nämä yhdessä vahvistavat tulehdus- ja epätasapaino-tilannetta, joka sairaassa suolessa on jo luontojaan. Kierre on jatkuvaa huononemista ja sen vuoksi sairaalle suolelle on tarjottava vähintään kaksi vuotta aikaa palautua ja rauhoittua".

    Se on GLUTEENITON!

    Äänestä

  • Tepi. kirjoitti:

    Kun joka paikassa todetaan, että kuitujen puute ja eläinrasvojen käyttö altistaa suolistosyöville, tyyliin:

    "vähäkuituinen, paljon eläinrasvoja ja proteiinia sisältävä ruokavalio lisää riskiä"

    Onko tämäkin Puskan propagandaa??

    missä joka paikassa todetaan?

    Tässä on yksi esimerkki Puskan propagandasta:

    "Jotkut dieetit ovat Puskan mukaan hyviä, jotkut humpuukia. - Kyllä rotanmyrkylläkin laihtuu, hän tuhahtelee rasvavoittoiselle Atkinsin dieetille".

    Näin lausuu WHO:n pääjohtajaehdokas Etelä-Suomen Sanomissa.

    http://www.ess.fi/Article.jsp?article=47601

    Äänestä

  • Kiril kirjoitti:

    missä joka paikassa todetaan?

    Tässä on yksi esimerkki Puskan propagandasta:

    "Jotkut dieetit ovat Puskan mukaan hyviä, jotkut humpuukia. - Kyllä rotanmyrkylläkin laihtuu, hän tuhahtelee rasvavoittoiselle Atkinsin dieetille".

    Näin lausuu WHO:n pääjohtajaehdokas Etelä-Suomen Sanomissa.

    http://www.ess.fi/Article.jsp?article=47601

    Kun hakee googlella, löytyy linkkejä moniin väittämiin, että vähäkuituinen, eläinrasvapitoinen ruokavalio lisää suolistosyöpien riskiä.

    Laihtuuhan sitä "a-vitamiinillakin", kun ei tulen nälän tunnetta...

    Äänestä

  • aina väärin kirjoitti:

    Se on GLUTEENITON!

    kun itse asiasta ei ole enään mitään sanottavaa, niin aletaan saivarteleen, viilaan pilkkua tai etsimään kirjoitusvirheitä, koska on vaan PAKKO päästä sanoon jotain vastaan tästä VHH- tyyppisestä ruokavaliosta. Ihme touhua..

    Äänestä

hei
yritän tutustua Kivikauden ruokavalioon. Noin viikon jälkeen tuntuu, että viljatuotteiden poisjättäminen lähes kokonaan onkin vain hyväksi elimistölleni!
Taitaa olla vinha perä siinä, että viljatuotteet eivät sovi ruoansulatuksellemme.
Tutustukaapa huviksenne ns kivikauden ruokailuun, voi muuttaa koko käsityksen 'terveellisestä nykyajan aterioinnista'!

Äänestä

  • "Tutustukaapa huviksenne ns kivikauden ruokailuun, voi muuttaa koko käsityksen 'terveellisestä nykyajan aterioinnista'!"

    Niin - ja kuinkahan vanhaksi kivikauden ruokavaliolla elettiinkään?

    Nämä monipuolisen KTL:nkin suositteleman ruokavalion "kritisoijat" näyttävät koko ajan sivuuttavan sen faktan, että mitä enemmän olemme oppineet syömään monipuolisestimm. Pohjois-Karjala-projektin suositusten pohjalta, sitä vanhemmaksi elämme ja sitä terveempiä esim. keski-ikäiset ja vanhat suomalaiset ovat.

    Äänestä

  • huuhaan tunnistaja kirjoitti:

    "Tutustukaapa huviksenne ns kivikauden ruokailuun, voi muuttaa koko käsityksen 'terveellisestä nykyajan aterioinnista'!"

    Niin - ja kuinkahan vanhaksi kivikauden ruokavaliolla elettiinkään?

    Nämä monipuolisen KTL:nkin suositteleman ruokavalion "kritisoijat" näyttävät koko ajan sivuuttavan sen faktan, että mitä enemmän olemme oppineet syömään monipuolisestimm. Pohjois-Karjala-projektin suositusten pohjalta, sitä vanhemmaksi elämme ja sitä terveempiä esim. keski-ikäiset ja vanhat suomalaiset ovat.

    seurauksena olemme saaneet suosituksia syödä lisää hiilihydraatteja, monipuolisesti perunaa, välttämään terveellisiä eläinrasvoja ja suosimaan keinotekoisia muokattuja rasvoja, kuten margariinia. Tästä seurauksena on jatkuvasti kasvavat sairaustilastot niin sydän ja verisuonitaudeissa kuin diabeteksessakin. Sairaanhoidon kulut kasvoivat v.2005 5,8%. Entistä sairaampia tulee koko ajan lisää niin, että kansantalous ei kohta enää kestä tätä Kansanterveyslaitoksen ja sen johdon valitsemaa kansansairauksien edistämislinjaa.

    Joku vielä kehtaa tulla kirjoittamaan, että olemme entistä terveempiä. Kyllä minäkin tuollaisen huuhaan tunnistan jo kaukaa.

    Äänestä

  • huuhaan tunnistaja kirjoitti:

    "Tutustukaapa huviksenne ns kivikauden ruokailuun, voi muuttaa koko käsityksen 'terveellisestä nykyajan aterioinnista'!"

    Niin - ja kuinkahan vanhaksi kivikauden ruokavaliolla elettiinkään?

    Nämä monipuolisen KTL:nkin suositteleman ruokavalion "kritisoijat" näyttävät koko ajan sivuuttavan sen faktan, että mitä enemmän olemme oppineet syömään monipuolisestimm. Pohjois-Karjala-projektin suositusten pohjalta, sitä vanhemmaksi elämme ja sitä terveempiä esim. keski-ikäiset ja vanhat suomalaiset ovat.

    > Niin - ja kuinkahan vanhaksi kivikauden ruokavaliolla elettiinkään?

    Kivikaudella keskimääräinen elinaika taisi olla 30-40 vuotta. Vastakysymys: Mikä oli lapsikuolleisuus tuolloin ja miten se vaikutti keskimääräiseen elinaikaan?

    Äänestä

  • lapsikuolleisuus kirjoitti:

    > Niin - ja kuinkahan vanhaksi kivikauden ruokavaliolla elettiinkään?

    Kivikaudella keskimääräinen elinaika taisi olla 30-40 vuotta. Vastakysymys: Mikä oli lapsikuolleisuus tuolloin ja miten se vaikutti keskimääräiseen elinaikaan?

    tai mitkä mahtoikaan olla yleisimmät kuolinsyyt?
    Ravinnonpuute ja erilaiset onnettomuudet?

    Äänestä

  • huuhaan tunnistaja kirjoitti:

    "Tutustukaapa huviksenne ns kivikauden ruokailuun, voi muuttaa koko käsityksen 'terveellisestä nykyajan aterioinnista'!"

    Niin - ja kuinkahan vanhaksi kivikauden ruokavaliolla elettiinkään?

    Nämä monipuolisen KTL:nkin suositteleman ruokavalion "kritisoijat" näyttävät koko ajan sivuuttavan sen faktan, että mitä enemmän olemme oppineet syömään monipuolisestimm. Pohjois-Karjala-projektin suositusten pohjalta, sitä vanhemmaksi elämme ja sitä terveempiä esim. keski-ikäiset ja vanhat suomalaiset ovat.

    Minusta on mielekästä ajatella niin, että ihmisen perimä on sopeutunut siihen ruokavalioon, mikä on ollut päällä paljon pidempänä aikakautena kuin alle 10 000 vuoden jakso, jolloin on eletty viljelykulttuurissa.

    Minusta voi olla niin, että viljatuotteiden käyttöönotto mahdollisti yleensä ravinnon tasaisemman saannin, joka tietysti on nostanut elinikää. Mutta päätelmä, että itse ravinnon laatu olisi voinut parantua, kun ruokavalio muuttui, on minusta epälooginen.

    Minusta on ainakin luonnollista ajatella, että viljatuotteiden laajamittainen käyttö johtuu tuotannollis-taloudellis-yhteiskunnallisista syistä, eikä biologisista, siis siitä että viljatuotteet sopisivat ihmisravinnoksi erityisen hyvin.

    Epäilen mutten tosin että kookkaiden nisäkkäiden lihakaan ei ole kuulunut merkittävässä määrin ihmisen alkuperäiseen ruokavalioon. Ihminen metsästäjänä on minusta enemmän jonkinlainen myytti kuin elämäntavan peruslinja. Kun muuta ruokaa ei ole ollut tarjolla, on tosi tätäkin suuntausta harrastettu.

    Sitäpaitsi aggressiiviset (metsästys)kulttuurit ovat varmaan sodissa syrjäyttäneet rauhanomaisemmat keräilijäporukat, kunnes viljelijä on sitten antanut kyytiä kaikille.

    Nykyaikainen teknokulttuuri taas mielestäni tarvitsee uudenlaista suuntaa ravintohuollolle, tai sitten me kaikki olemme parin sadan vuoden päästä pizzaa mussuttavia pingviinejä.

    Äänestä

  • Kiril kirjoitti:

    seurauksena olemme saaneet suosituksia syödä lisää hiilihydraatteja, monipuolisesti perunaa, välttämään terveellisiä eläinrasvoja ja suosimaan keinotekoisia muokattuja rasvoja, kuten margariinia. Tästä seurauksena on jatkuvasti kasvavat sairaustilastot niin sydän ja verisuonitaudeissa kuin diabeteksessakin. Sairaanhoidon kulut kasvoivat v.2005 5,8%. Entistä sairaampia tulee koko ajan lisää niin, että kansantalous ei kohta enää kestä tätä Kansanterveyslaitoksen ja sen johdon valitsemaa kansansairauksien edistämislinjaa.

    Joku vielä kehtaa tulla kirjoittamaan, että olemme entistä terveempiä. Kyllä minäkin tuollaisen huuhaan tunnistan jo kaukaa.

    Sairaanhoidon kulut nousevat tällä hetkellä pääasiassa siitä syystä, että suomalaisten elinikä kasvaa koko ajan; jossain vaiheessa elimistö alkaa joka tapauksessa rappeutua (oletko kuullut kromosomien telomeereista?) ja siitä seuraa korkean vanhuusiän sairauksia, joita on varsin kallista hoitaa (vanhuusiän syövät, dementia, tuki- ja liikuntaelimistön vaivat yms.). Nuoremmat ikäluokat ovat entistä terveempiä - ja juuri parantuneiden elin- ja ruokatapojen vuoksi.

    Äänestä

  • lapsikuolleisuus kirjoitti:

    > Niin - ja kuinkahan vanhaksi kivikauden ruokavaliolla elettiinkään?

    Kivikaudella keskimääräinen elinaika taisi olla 30-40 vuotta. Vastakysymys: Mikä oli lapsikuolleisuus tuolloin ja miten se vaikutti keskimääräiseen elinaikaan?

    "Kivikaudella keskimääräinen elinaika taisi olla 30-40 vuotta. Vastakysymys: Mikä oli lapsikuolleisuus tuolloin ja miten se vaikutti keskimääräiseen elinaikaan?"

    Tiettävästi juuri kukaan ei elänyt yli 40-vuotiaaksi. Keskimääräinen odotettavissa oleva elinikä oli vielä alhaisempi (oisko ollut 20 - 30 v). Sitä alensivat lapsikuolleisuus, pedot ja nälkäkuolemat. Tuo nälkäkuolemien mahdollisuus ei ainakaan kovin helposti väänny kivikautisen ruokavalion eduksi.

    Äänestä

  • Rikil kirjoitti:

    "Kivikaudella keskimääräinen elinaika taisi olla 30-40 vuotta. Vastakysymys: Mikä oli lapsikuolleisuus tuolloin ja miten se vaikutti keskimääräiseen elinaikaan?"

    Tiettävästi juuri kukaan ei elänyt yli 40-vuotiaaksi. Keskimääräinen odotettavissa oleva elinikä oli vielä alhaisempi (oisko ollut 20 - 30 v). Sitä alensivat lapsikuolleisuus, pedot ja nälkäkuolemat. Tuo nälkäkuolemien mahdollisuus ei ainakaan kovin helposti väänny kivikautisen ruokavalion eduksi.

    Eivätköhän nälkäkuolemat johtuneet ravinnon puutteesta eikä suinkaan ruokavaliosta. Viljelykulttuurihan takasi kestävän ruokahuollon, kuten alkuperäisessä tekstissä totesin.

    Äänestä

  • Kraan kirjoitti:

    Eivätköhän nälkäkuolemat johtuneet ravinnon puutteesta eikä suinkaan ruokavaliosta. Viljelykulttuurihan takasi kestävän ruokahuollon, kuten alkuperäisessä tekstissä totesin.

    Niinpä - siitä kivikautisesta ruokavaliosta ei siis ollut pitämään hengissä, kun se taannut riittävää ravitsemusta.

    Äänestä

  • Rikil kirjoitti:

    Niinpä - siitä kivikautisesta ruokavaliosta ei siis ollut pitämään hengissä, kun se taannut riittävää ravitsemusta.

    Siis on se nyt selvää, että ihminen joka syö viikossa yhden hapankorpun, kananmunan ja omenan, kuolee nälkään, kun taas 7 isoa pulloa kokakolaa juova henkilö elää todennäköisesti melko pitkään.

    Eli sinun logiikalla cocacola on terveellisempi ruokavalio?

    Äänestä

  • Rikil kirjoitti:

    Sairaanhoidon kulut nousevat tällä hetkellä pääasiassa siitä syystä, että suomalaisten elinikä kasvaa koko ajan; jossain vaiheessa elimistö alkaa joka tapauksessa rappeutua (oletko kuullut kromosomien telomeereista?) ja siitä seuraa korkean vanhuusiän sairauksia, joita on varsin kallista hoitaa (vanhuusiän syövät, dementia, tuki- ja liikuntaelimistön vaivat yms.). Nuoremmat ikäluokat ovat entistä terveempiä - ja juuri parantuneiden elin- ja ruokatapojen vuoksi.

    sairaanhoidon kulut kasvoivat viime vuonna tuon 5,8% ja siitä yli 65 vuotiaiden osuus oli vain 1,5%. Nuoremmat ikäluokatko terveempiä? Diabetesta esiintyy jo lapsillakin ja osteoporoosilapsipotilaita hoidetaan Helsingissä omalla osastolla. Lasten syöpäkin on ollut kasvussa jne. Se on niin helppo laittaa kaikki vanhuuden piikkiin kun nuoriso syö vääriä ruokia.

    Äänestä

  • Kraan kirjoitti:

    Siis on se nyt selvää, että ihminen joka syö viikossa yhden hapankorpun, kananmunan ja omenan, kuolee nälkään, kun taas 7 isoa pulloa kokakolaa juova henkilö elää todennäköisesti melko pitkään.

    Eli sinun logiikalla cocacola on terveellisempi ruokavalio?

    No millä logiikalla se kiviaikainen ruoka sitten muka on nykyistä terveellisempää? Se lyhyt elinikäkö sen todistaa?

    Kyllä se minunkin mielestäni paremmin todistaa sitä ruokavaliota vastaan kuin sen puolesta.

    Ei tuo sinunkaan logiikkasi kovin vahvalla pohjalla ole. Turha sinun muiden logiikanpuutteesta valitella.

    Äänestä

  • Rikil kirjoitti:

    Sairaanhoidon kulut nousevat tällä hetkellä pääasiassa siitä syystä, että suomalaisten elinikä kasvaa koko ajan; jossain vaiheessa elimistö alkaa joka tapauksessa rappeutua (oletko kuullut kromosomien telomeereista?) ja siitä seuraa korkean vanhuusiän sairauksia, joita on varsin kallista hoitaa (vanhuusiän syövät, dementia, tuki- ja liikuntaelimistön vaivat yms.). Nuoremmat ikäluokat ovat entistä terveempiä - ja juuri parantuneiden elin- ja ruokatapojen vuoksi.

    "Nuoremmat ikäluokat ovat entistä terveempiä - ja juuri parantuneiden elin- ja ruokatapojen vuoksi."

    Alkoholin käyttö, liian vähäinen liikkuminen, roskaruoka -> kaikki tämä muodostaa aikapommin, jonka yksi ilmenemismuoto on diabeteksen voimakas lisääntyminen.

    Äänestä

  • kyselijä kirjoitti:

    No millä logiikalla se kiviaikainen ruoka sitten muka on nykyistä terveellisempää? Se lyhyt elinikäkö sen todistaa?

    Kyllä se minunkin mielestäni paremmin todistaa sitä ruokavaliota vastaan kuin sen puolesta.

    Ei tuo sinunkaan logiikkasi kovin vahvalla pohjalla ole. Turha sinun muiden logiikanpuutteesta valitella.

    En ole alan asiantuntija, mutta tiedän, että runsas ns. valkoisen leivän syönti aiheuttaa erityisesti henkilöllä, joka liikkuu vähän, insuliinitason nousua, jolla on kiistaton yhteys diabeteksen syntyyn.

    Minulla ei ole asiantuntemusta arvioida kivikauden ravinnon terveellisyyttä, koska en tunne ravitsemustiedettä. Tiedän vain, että viljan viljely on ollut ratkaiseva käänne yhteiskunnan ruokahuollon järjestämisessä.

    Perimä sopeutuu ruokavalioon, niin kuin muihinkin ympäristössä tapahtuviin muutoksiin. Viljatuotteet ovat kuuluneet ravintoon verraten lyhyen ajan.

    Kuinka monta kertaa minun pitää sanoa se yksinkertainen asia, että ravinnon puute aiheuttaa ihmiselle enemmän terveyshaittoja kuin "vääränlainen" ruokavalio.

    Runsas liikunta aiheuttaa sen, että ruokavalion ei tarvitse olla niin tasapainoinen. Mikä tämä "tasapaino" sitten on, siitä pitäisi ottaa selvää.

    Äänestä

  • Kraan kirjoitti:

    En ole alan asiantuntija, mutta tiedän, että runsas ns. valkoisen leivän syönti aiheuttaa erityisesti henkilöllä, joka liikkuu vähän, insuliinitason nousua, jolla on kiistaton yhteys diabeteksen syntyyn.

    Minulla ei ole asiantuntemusta arvioida kivikauden ravinnon terveellisyyttä, koska en tunne ravitsemustiedettä. Tiedän vain, että viljan viljely on ollut ratkaiseva käänne yhteiskunnan ruokahuollon järjestämisessä.

    Perimä sopeutuu ruokavalioon, niin kuin muihinkin ympäristössä tapahtuviin muutoksiin. Viljatuotteet ovat kuuluneet ravintoon verraten lyhyen ajan.

    Kuinka monta kertaa minun pitää sanoa se yksinkertainen asia, että ravinnon puute aiheuttaa ihmiselle enemmän terveyshaittoja kuin "vääränlainen" ruokavalio.

    Runsas liikunta aiheuttaa sen, että ruokavalion ei tarvitse olla niin tasapainoinen. Mikä tämä "tasapaino" sitten on, siitä pitäisi ottaa selvää.

    Valkoinen leipä ja vähäkuituinen sellainen ei onneksi ole kaikki, mitä kuuluu viljatuotteisiin. Onneksi on runsaskuituisia leipiä, puuroaineksia yms.

    Ei pitäisi tuomita kaikkia viljatuotteita yhden - vaikka kuinka suositun - epäterveellisen tuoteryhmän vuoksi.

    Äänestä

  • Kraan kirjoitti:

    "Nuoremmat ikäluokat ovat entistä terveempiä - ja juuri parantuneiden elin- ja ruokatapojen vuoksi."

    Alkoholin käyttö, liian vähäinen liikkuminen, roskaruoka -> kaikki tämä muodostaa aikapommin, jonka yksi ilmenemismuoto on diabeteksen voimakas lisääntyminen.

    ""Nuoremmat ikäluokat ovat entistä terveempiä - ja juuri parantuneiden elin- ja ruokatapojen vuoksi."

    Alkoholin käyttö, liian vähäinen liikkuminen, roskaruoka -> kaikki tämä muodostaa aikapommin, jonka yksi ilmenemismuoto on diabeteksen voimakas lisääntyminen."

    Jos luet uudelleen edellisen kirjoitukseni, huomaat, että tarkoitan nuoremmilla ikäluokilla vanhuksia nuorempia ikäluokkia eli siis käytännössä nykyisiä keski-ikäisiä ja sitä lähestyviä enkä mitenkään erityisesti nuorisoa.

    Nuo ikäluokat kuin myös nuorimmat eläkeläiset ovat nykyään huomattavasti terveempiä kuin esim. 70-luvulla eivätkä juurikaan kuole sydän- ja verisuonitauteihin kuten aikoinaan.

    Nuoriso (tai ainakin osa siitä) on aina syönyt epäterveellisesti, jos siihen vain on ollut mahdollisuus. Kaikenikäisissä miehissä on myös samanlainen ryhmä, joka ei välitä mitään mistään suosituksista, mutta se ei suinkaan kumoa esim. Pohjois-Karjala-projektin saavutuksia.

    Rasvauskovaiselle Kirilille en edes vaivaudu kommentoimaan. Eihän hän omastaan poikkeavia näkymyksiä tai edes faktoja ota koskaan huomioon: aivan kuten eivät kreationistit ota huomioon evoluution puolesta todistavia faktoja. Kiihkouskovaisten kanssa ei kukaan täysjärkinen väittele.

    Äänestä

  • Kraan kirjoitti:

    Siis on se nyt selvää, että ihminen joka syö viikossa yhden hapankorpun, kananmunan ja omenan, kuolee nälkään, kun taas 7 isoa pulloa kokakolaa juova henkilö elää todennäköisesti melko pitkään.

    Eli sinun logiikalla cocacola on terveellisempi ruokavalio?

    Ei ollut kovin asiallinen vertaus eikä todista yhtään mitään kivikautisen ruokavalion puolesta.

    Äänestä

  • Rikil kirjoitti:

    ""Nuoremmat ikäluokat ovat entistä terveempiä - ja juuri parantuneiden elin- ja ruokatapojen vuoksi."

    Alkoholin käyttö, liian vähäinen liikkuminen, roskaruoka -> kaikki tämä muodostaa aikapommin, jonka yksi ilmenemismuoto on diabeteksen voimakas lisääntyminen."

    Jos luet uudelleen edellisen kirjoitukseni, huomaat, että tarkoitan nuoremmilla ikäluokilla vanhuksia nuorempia ikäluokkia eli siis käytännössä nykyisiä keski-ikäisiä ja sitä lähestyviä enkä mitenkään erityisesti nuorisoa.

    Nuo ikäluokat kuin myös nuorimmat eläkeläiset ovat nykyään huomattavasti terveempiä kuin esim. 70-luvulla eivätkä juurikaan kuole sydän- ja verisuonitauteihin kuten aikoinaan.

    Nuoriso (tai ainakin osa siitä) on aina syönyt epäterveellisesti, jos siihen vain on ollut mahdollisuus. Kaikenikäisissä miehissä on myös samanlainen ryhmä, joka ei välitä mitään mistään suosituksista, mutta se ei suinkaan kumoa esim. Pohjois-Karjala-projektin saavutuksia.

    Rasvauskovaiselle Kirilille en edes vaivaudu kommentoimaan. Eihän hän omastaan poikkeavia näkymyksiä tai edes faktoja ota koskaan huomioon: aivan kuten eivät kreationistit ota huomioon evoluution puolesta todistavia faktoja. Kiihkouskovaisten kanssa ei kukaan täysjärkinen väittele.

    Nuoremmat ikäluokat tarkoittaa kyllä myös nuorisoa ja nuoria aikuisia, ja heidän elitavat on nykyään ihan toista kuin 20-30 vuotta sitten. Mikä aikapommi siinä joukossa elääkään.

    "eivätkä juurikaan kuole sydän- ja verisuonitauteihin kuten aikoinaan"
    Mahtaakohan johtua parantuneista elintavoista vai parantuneista lääkkeistä ja parantuneesta diaknosoinnista sekä paremmasta tekniikasta(pallolaajennukset ja muut)?

    Äänestä

  • kommentin jättäjä kirjoitti:

    Valkoinen leipä ja vähäkuituinen sellainen ei onneksi ole kaikki, mitä kuuluu viljatuotteisiin. Onneksi on runsaskuituisia leipiä, puuroaineksia yms.

    Ei pitäisi tuomita kaikkia viljatuotteita yhden - vaikka kuinka suositun - epäterveellisen tuoteryhmän vuoksi.

    En ole tuominnut viljatuotteiden käyttöä, vaan esittänyt yhden näkökulman asiaan ja yrittänyt saada aikaan keskustelua. Pidän mahdollisena sitä, että viljatuotteiden keskeinen rooli ruokahuollossa "vääristää" ravintosuosituksia ja asiasta tehtäviä tutkimuksia.

    Maailmassa on edelleen nälänhätää. Riisi ja maniokki pitävät ihmisiä hengissä vielä pitkään. Eikä elintarvikehuoltoa meilläkään olisi mahdollista järjestää ilman viljaa ja perunaa. Jos kaikki suomalaiset
    siirtyisivät vhh:lle, loppuisivat pihvit ja kukkakaalit kesken. Sitä paitsi karjan kasvatus on erittäin epäekologinen ravinnontuotannon muoto.

    Itse olen sitä mieltä, että nimenomaan runsas liikunta torjuu huonosta ruokavaliosta aiheutuvia haittoja. Sitä paitsi äärimmäinen fyysinen ponnistelu on helpointa energisoida hiilihydraateilla, pastalla, leivällä ja jopa sokerilla.

    Mutta voi olla, että erityisen vähän liikkuvan henkilön pitäisi nauttia viljatuotteita niukalti.
    Mene tiedä.

    Äänestä

  • Rikil kirjoitti:

    ""Nuoremmat ikäluokat ovat entistä terveempiä - ja juuri parantuneiden elin- ja ruokatapojen vuoksi."

    Alkoholin käyttö, liian vähäinen liikkuminen, roskaruoka -> kaikki tämä muodostaa aikapommin, jonka yksi ilmenemismuoto on diabeteksen voimakas lisääntyminen."

    Jos luet uudelleen edellisen kirjoitukseni, huomaat, että tarkoitan nuoremmilla ikäluokilla vanhuksia nuorempia ikäluokkia eli siis käytännössä nykyisiä keski-ikäisiä ja sitä lähestyviä enkä mitenkään erityisesti nuorisoa.

    Nuo ikäluokat kuin myös nuorimmat eläkeläiset ovat nykyään huomattavasti terveempiä kuin esim. 70-luvulla eivätkä juurikaan kuole sydän- ja verisuonitauteihin kuten aikoinaan.

    Nuoriso (tai ainakin osa siitä) on aina syönyt epäterveellisesti, jos siihen vain on ollut mahdollisuus. Kaikenikäisissä miehissä on myös samanlainen ryhmä, joka ei välitä mitään mistään suosituksista, mutta se ei suinkaan kumoa esim. Pohjois-Karjala-projektin saavutuksia.

    Rasvauskovaiselle Kirilille en edes vaivaudu kommentoimaan. Eihän hän omastaan poikkeavia näkymyksiä tai edes faktoja ota koskaan huomioon: aivan kuten eivät kreationistit ota huomioon evoluution puolesta todistavia faktoja. Kiihkouskovaisten kanssa ei kukaan täysjärkinen väittele.

    Anteeksi. En lukenut tarkkaan, vaan käsitin väärin.

    Vapaa-ajan liikunnan harrastus on 50-60-luvulla syntyneillä lisääntynyt, suolan käyttö ja kovien eläinrasvojen käyttö on vähentynyt, ravinto on monipuolistunut. Tämä pitää paikkansa.

    Äänestä

  • Rikli kirjoitti:

    Nuoremmat ikäluokat tarkoittaa kyllä myös nuorisoa ja nuoria aikuisia, ja heidän elitavat on nykyään ihan toista kuin 20-30 vuotta sitten. Mikä aikapommi siinä joukossa elääkään.

    "eivätkä juurikaan kuole sydän- ja verisuonitauteihin kuten aikoinaan"
    Mahtaakohan johtua parantuneista elintavoista vai parantuneista lääkkeistä ja parantuneesta diaknosoinnista sekä paremmasta tekniikasta(pallolaajennukset ja muut)?

    Viime vuosina eräs parhaiten edistyneitä lääketieteen aloja on infektologia (meniköhän oikein?). Yhä useammilla sairauksilla nähdään syy-yhteyksiä huonoon hygieniaan ja infektioihin.

    Äänestä

Nyt sitten on keskustelun aloittaja luopunut aloitusviestinsä otsikossa esitetystä väitteestä:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000005&conference=3000000000000009&posting=22000000018746598

Viljatuotteiden aika ei siis olekaan ohi, minkä kyllä jokainen suhteellisuudentajulla varustettu henkilö ymmärtää hyvin, vaan niillä tulee jatkossakin olemaan merkittävä rooli ihmiskunnan ja suomalaistenkin ravitsemuksessa. Huomiota tuleekin siis kiinnittää tuotteiden laatuun ja ns. valkoisesta jauhosta (kuorianeksesta ja myös ravinteista puhdistu jauho) tehtyjen vilajtuotteiden nauttimista on syytä vähentää ja rajoittaa (esim. juhlapäivän leivonnaisiin - muulloin syödään täysjyväviljaa ja sitäkin kohtuudella). Yleensäkin tässäkin toimii vanha sääntö: kohtuus kaikessa.

Äänestä
  • Oli tarkoitus alunperin laittaa kysymysmerkki tähän otsikkoon, mutta se lipsahti näin. Halusin hiukan provosoida keskustelua rajulla väitteellä otsikossa.

    Itse teksti sen sijaan oli luonteeltaan pohdiskelevampi. Toivon että avaukseni on herättänyt ajatuksia.

    Sinun tekstisi on hyvä: kohtuus varmasti toimii. Silti pidän mahdollisena sitä että viljatuotteiden rooli ruokavaliossamme voi tulevaisuudessa radikaalisti laskea.

    Äänestä

  • Kraan kirjoitti:

    Oli tarkoitus alunperin laittaa kysymysmerkki tähän otsikkoon, mutta se lipsahti näin. Halusin hiukan provosoida keskustelua rajulla väitteellä otsikossa.

    Itse teksti sen sijaan oli luonteeltaan pohdiskelevampi. Toivon että avaukseni on herättänyt ajatuksia.

    Sinun tekstisi on hyvä: kohtuus varmasti toimii. Silti pidän mahdollisena sitä että viljatuotteiden rooli ruokavaliossamme voi tulevaisuudessa radikaalisti laskea.

    Sinä sentään olet haluunut ja kyennyt pohdintaan provosivasta alkuotsikosta huolimatta. Jotkut täällä eivät siihen edes pyrikään (esim. Kiril ja VHH-peikko) - heille näyttää olevan tärkeämpää saarnata oma uskontoaan ja nälviä muille. Eivät ainakaan edistä vähähiilihydraattisen ravinnon suosiota, vaan saavat sen näyttämään ääliöiden huuhaa-kiihkoilulta.

    Äänestä

  • Keskustelun seuraaja kirjoitti:

    Sinä sentään olet haluunut ja kyennyt pohdintaan provosivasta alkuotsikosta huolimatta. Jotkut täällä eivät siihen edes pyrikään (esim. Kiril ja VHH-peikko) - heille näyttää olevan tärkeämpää saarnata oma uskontoaan ja nälviä muille. Eivät ainakaan edistä vähähiilihydraattisen ravinnon suosiota, vaan saavat sen näyttämään ääliöiden huuhaa-kiihkoilulta.

    missä olen saarnannut?
    Oletko lukenut myös muut viestini jotka eivät koske ollenkaan VHHta? Esim paastoon ja hitaisiin hiilareihin liityvät viestit?
    Missä olen tuputtanut VHHta?
    Olenko aloittanut puhumaan VHHsta, vai onko aloitteen tehnyt joku muu?
    Nälviä, missä? Jos tuota yhtä heittoa ei oteta lukuun?
    jne jne

    Joka kerta kun keskustelija ottaa esiin uskonnon, fanaattisuuden ja huuhaan, kyseinen keskustelija menettään uskottavuutensa. Valitettava tosiasia, olkoot kyseessä mikä tahansa ruokavalio.

    Äänestä

  • Keskustelun seuraaja kirjoitti:

    Sinä sentään olet haluunut ja kyennyt pohdintaan provosivasta alkuotsikosta huolimatta. Jotkut täällä eivät siihen edes pyrikään (esim. Kiril ja VHH-peikko) - heille näyttää olevan tärkeämpää saarnata oma uskontoaan ja nälviä muille. Eivät ainakaan edistä vähähiilihydraattisen ravinnon suosiota, vaan saavat sen näyttämään ääliöiden huuhaa-kiihkoilulta.

    Ruokaan liittyvät asiat ovat meille helposti juuri tällaisia uskonasioita. Ruokavalion kautta ihmiset samaistuvat johonkin kulttuuriin. Tämän vuoksi niin monet vhh:t käyttäytyvät kuin kiihkouskovaiset. Mitalin toinen puoli - kun lihan, soosin, leivän, perunan ja maidon joku kyseenalaistaa, helposti tulee loukanneeksi suomalaiskansallisia pyhiä arvoja!

    Olisi hyvä jos voisi objektiivisesti arvioida asioita. Itse olen koko ajan toitottamassa sitä, että kyllä ihmisen elimistö kestää mitä ihmeellisimpiä ruokavalioita, ainakin aikansa. Useimpien ravintoperäisten sairauksien takana on uskoakseni kohtuuttomuus, ja, kuten edelleenkin haluan korostaa, runsas liikunta vielä lisää elimistön joustavuutta ruokavalion suhteen.

    Äänestä

  • VHH-peikko kirjoitti:

    missä olen saarnannut?
    Oletko lukenut myös muut viestini jotka eivät koske ollenkaan VHHta? Esim paastoon ja hitaisiin hiilareihin liityvät viestit?
    Missä olen tuputtanut VHHta?
    Olenko aloittanut puhumaan VHHsta, vai onko aloitteen tehnyt joku muu?
    Nälviä, missä? Jos tuota yhtä heittoa ei oteta lukuun?
    jne jne

    Joka kerta kun keskustelija ottaa esiin uskonnon, fanaattisuuden ja huuhaan, kyseinen keskustelija menettään uskottavuutensa. Valitettava tosiasia, olkoot kyseessä mikä tahansa ruokavalio.

    Sinulla ei ole tainnut uskottavuutta ollakaan menetettäväksi.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kraan kirjoitti:

Julkaisen tässäkin, kun tuli kirjoitettua niin fiksusti.

Ennen viljelykulttuurin syntyä ihmisen ravinto ei sisältänyt viljaperäisiä hiilihydraatteja.

Viljan viljely oli yksi merkittävä tekijä, joka rakensi kestävän ja voimakkaan yhteiskunnan, jonka ruokahuolto oli perustettu viljan ja riisin varaan.

Liian viljapitoisen ravinnon ongelma on sen aiheuttama insuliinipiikki, jota tosin voimakas aineenvaihdunta ja suuri kalorinkulutus eli ruumiillinen rasitus hillitsee. Maatalousyhteiskunnat elivät tämän hiilihydraatin ja liikunnan taspainossa, aivan viime vuosisatoihin tai -kymmeniin asti, kun erilaisen teknologistumisen myötä ruumiillinen rasitus radikaalisti väheni.

Ongelmana tilanteessa on se, että ruokavaliomme on pysynyt perusteiltaan ennallaan, eli tämän maatalousyhteiskunnan normeissa, mutta elintason noustessa ravinnon kulutus on jopa saattanut kasvaa. Ns. elintasosairaudet ovat lisääntyneet.

Nyt olemme tilanteessa, jossa elintapoja pitäisi ohjata terveyden tavoittelu. On selvää, että asiasta tarvitaan riippumatonta tutkimustietoa, jonka avulla ruokatottumuksia ja tulevaisuuden elintarvikehuoltoa tulisi järjestää. Minusta on hyvä, että hiilihydraattien osuus ruokavaliossamme on kyseenalaistettu. Olkaamme kuulolla.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu