Voiko jokin kohde pysyä paikallaan maailmankaikkeudessa?
Onko tällaisia kohteita havaittu tai edes tutkittu teoreettisesti?
Minkälaisilla mittareilla tuollainen paikallaan olo todennettaisiin?
Minkälaisia seuraamuksia paikalla pysymisestä tulisi?
Onko tällaisia kohteita havaittu tai edes tutkittu teoreettisesti?
Minkälaisilla mittareilla tuollainen paikallaan olo todennettaisiin?
Minkälaisia seuraamuksia paikalla pysymisestä tulisi?
Vastaukset 23
Vanhimmat
Pysyä paikallaan. Minkä suhteen? Maailmankaikkeuden?
Ensin pitäisi pystyä määrittelemään se maailmankaikkeus...
Toisaalta, jo kahden eri suuntiin liikkuvan kohteen suhteen on todella vaikea pysyä paikallaan...
Entä ne seuraamukset? Tieliikennelaki ainakin rankaisee vain lähinnä liiallisesta nopeudesta, muuten saa törttöillä miten lystää.
Jos paikallaanoloksi riittää se, että jokin pienehkö massa on kutakuinkin paikallaan jonkin suuremman massan läheisyydessä, niin tällainen asia on selkeästi olemassa:
"Autoni on paikallaan maapallon pinnalla, parkkeerattuna ruutuun A12"
"Maapallo on paikallaan radallaan auringon ympäri."
Mutta mitään absoluuttista paikallaanoloa ei silti voi olla, koska lähes kaikki massat ovat liikkeessä ties mihin suuntaan maailmankaikkeudessa (ainakin laajenevassa liikkeessä meidän tuntemassamme avaruudessa).
Maallikkonakin uskallan vastailla jotakin itse, jotta saisin asiantuntijoiden korjausta kuvitelmiini.
Eikö paikallaolo synny siitä, että kumotaan kaikki kappaleessa vaikuttavat liikevoimat yhtä voimakkailla vastanopeuksilla täsmälleen päinvastaiseen suuntaan? (Anteeksi termistöni epäselvyys, mutta ymmärtänette asian.)
Minun autoni pyörii maapallon mukana x nopeudella, kiertää aurinkoa nopeudella y, liikkuu auringon mukana nopeudella z jne aina alkuräjähdyksen antamaan liikepotkuvoimaan saakka. Siinä on monta liikuttavaa tekijää.
Syntyykö paikallaan olo kun toteutetaan -x, -y, -z jne? Ja mitä ihmettä siitä seuraisikaan...
Mikään kappale tuskin nollaa Maapallon pyörimisnopeutta Maan päällä, mutta eikö lähiavaruudessamme ole satelliitteja, jotka pysyvät täsmälleen paikallaan suhteessa Maahan ja Maa pyörii alla? Näin olisi ainakin yksi maailmankaikkeudellinen liikevoima kumottu.
kyllä sateliitti voi olla paikallaan suhteessa maahan, mutta ei ole sitä aurinkoon, linnunrataan jne...
Samaa mieltä toki olen. Eli ainakin yhden liikuttavan voiman ihminen on jo kumonnut.
Voitaisiinko kumota myös satelliitin liike suhteessa Aurinkoon? Vastaan taas itse: miksei voitaisi, siellä se peltimöhkäle tulisi vuoden päästä vastaan Maapallon seuraavalla kierroksella Auringon ympäri.
Mutta itse alkuperäinen kysymys oli. Onko maailmankaikkeudessa paikallaan pysyviä kohteita? Ehkä ei, mutta teoriassa miten kävisi, jos kaikki liike kumottaisiin kappaleen x kohdalla.
laitapa se peltimöhkäle liikkumattomaksi yhtäaikaa suhteessa maahan ja aurinkoon
(ja samaten kaikkiin avaruuden kappaleisiin, voi tulla vaikeuksia...?)
Mutta eiköhän kaiveta se teoriapuoli esiin. Samoin muut voimat kuin ihmisvoima. Ehkä jossakin on paikallaan oleva kohde, jostakin syystä...?
Vai panaanako scifikirjailijat töihin kumoamaan maailmankaikkeuden liikuttavat voimat ja avaamaan tien Paratiisiin...
Mietitään maailmankaikkeuden kuvitteellisia rajoja ja maailmankaikkeushan laajenee, joten jokainen piste erkanee toisestaan. Joten kaikki liikkuvat kaiken suhteen ja mikään ei ole paikallaan.
Tämän kirjoittamasi tiedän. Kysymykseni koski näiden liikuttavien voimien kumoamista. Nykyäänhän ihminen pääsee tyhjiössä kai nopeuteen 70 000 km/h. Sillä ei taideta kumota ihan kaikkia liikuttavia voimia... Mutta entä joskus tulevaisuudessa?
Vanhan keskustelun nosto.
Jokohan löytyisi asiantuntijaa vastailemaan ja funtsailemaan!
Itse olen mietiskellyt paikallaan pysymisen mahdollisuuksia ja seuraamuksia pääsemättä puusta pitempään.
Kuten täällä on kerrottu, pitää ensiksi määritellä koordinaatisto, minkä suhteen tilannetta tarkastellaan. Ja kuten täällä on jo kerrottu, ei maailmankaikkeudessa voi olla kerrallaan kuin yksi koordinaatisto, jonka suhteen kappale voi olla paikallaan, jos koordinaatistoja ei ole kiinnitetty jo valmiiksi toisiinsa.
Katsopa tuota kello 14.32 tullutta eli nyt tämän alla olevaa viestiä. Siinä on päästy jo jonkinlaiseen alkuun vastauksessa. Ihan kivoja näkymiä tuosta paikallaolosta avautuu. Ehkä lopulta mahdollisesti jotain tuntematonta ja arvaamatontakin. Mutta kiitos kritiikistäsi ja vastauksestasi!
Kiinnitä koordinaatisto omaan napaasi. Silloin se pysyy ehdottomasti paikallaan, vaikka sen ympärillä käykin hemmetinmoinen vilinä.
syvänmeren porausalukset pysyttelevät paikoillaan merellä virtauksia ja tuulia vastaan kamppaillen pyörittelemällä potkureitaan erisuuntiin ja ottamalla GPS-navigoinnilla tarkan paikan.
Lähetettäisiin avaruuteen mielikuvituksellisella voimanlähteellä varustettu avaruusalus ja ohjelmoitaisiin se omalla liikkeellään kumoamaan kaikkien tunnettujen avaruuden luonnollisten liikevektoreiden summa:
-maapallon kiertäminen auringon ympäri n. 30 km/s
-aurinkokunnan liike Linnunradan ympärin. 200 km/s
-paikallisen galaksiryhmän keskinäiset liikkeet
-paikallisen galaksiryhmän liike muistaakseni Neitsyen galaksijoukkoa kohti
-sen joukon liike lähintä superjoukkoa kohti
-miltei koko näkyvän systeemin liike kohti Suurta Atraktoria
Nopeudet kasvavat joka askelmalla ja tuollaisessa "lepotilassa" oleva avaruusalus kohtaisi huikealla nopeudella vastaansyöksyviä galaksiparvia.
Tsaisella liikkeellä ei liene ihiseen kummempaa vaikutusta. Pyörivän liikkeen aistii vaikka olisi tyhjässä tynnyrissä, joka pyörii tai liikkuu kaarevaa rataa. Epäilen vahvasti, ettei paikallaan olevaa olotilaa voida määritellä. kaartuva ja pyörivä liike voidaan kyllä erottaa paikallaanolon olotilasta. Kun jokin on paikallaan, liikkuu se kuitenkin aikaulottuvuudessa. Jos se on aikaulottuvuudessa paikallaan, on sen nopeus valon nopeus, eikä näinollenkaan ole paikallaan.
Kaikki on maailmankaikkeudessa itsensä suhteen paikallaan, eli levossa. Muiden kappaleiden suhteen mikään ei ole levossa. Eli kun määrittelemme koordinaatiston jonka origo ko. kappaleessa niin paikallaan se tuon suhteen on.
Eikös Einsteinin mukaan ajan kulumisen nopeus riipu kappaleen nopeudesta? Siis kun avaruus alus lähtee maapallolta lähes valon nopeudella ja käy kurvailemassa noin parin vuoden reisun, niin täällä maapallolla on kulunut silla aikaa sata vuotta. ELIKKÄ kun kuljetaan valon nopeudella niin aika pysähtyy, mutta toisaalta, jos liike pysähtyy niin kuluuko aika äärettömällä nopeudella?? Ja mikä ero on pysähtynellä ajalla ja äärettömän nopeasti kuluvalla ajalla ?? JOKO PUKKAA NOOBELIA ????
Jos määritelty origo pyörii oikeaan tai vasempaan, se ei ole paikallaan. Avaruudessa on joku olotila, joka ei pyöri, koska pyörintäliike aiheuttaa aina keskeisvoiman. kun keskeisvoimaa ei ole, on esine paikallaan ilmeisesti riippumatta sen tasaisesta suoraviivaisesta liikkeestä.
Origo ei liiku itsensä suhteen, ei pyöri eikä hyöri.
Koordinaatistojärjestelmän origo ei ole liikkeessä itsensä suhteen.
Toki origo paikallaan on itsensä suhteen, mutta vinhassa liikkeessä ympäristön suhteen riippuen toki siitä mihin se on tällätty.
hyöriä voi, muttei pyöriä.
Silloin pysyttiin aloillaan. Nyt ei ne fotonit malta pitää edes kahvitaukoja.