Hei! En ole käynyt lukiota enkä ymmärrä veden kemiasta paljoakaan, mutta haluaisin kyllä oppia enemmänkin aiheesta. Asia ei vaikuta yksinkertaiselta (ionitulo, pH, happovakio, kovuudet...), mutta kysyisin nyt kuitenkin jotain. Akvaristien nettilähteissä asioita lähestytään mielestäni hiukan pragmaattisesti, eikä niistä selviä kokonaisuus...
Kysymyksiä olisi paljonkin, mutta kysyn nyt tällaista. Makeanvedenakvaarioni pH oli n. 5,5. Laitoin sinne simpukankuoren kokeillakseni vaikuttaisiko se karbonaattikovuuteen ja pH-seen. Simpukankuoresta alkoi välittömästi nousta kuplavanoja jotka nousivat veden pinnalle. Mikä reaktio tässä tapahtuu?
Ehdotus: CaCO3 H3O (dissosioitunut hiilihappo) -> Kalsiumionit, hiilidioksidi???
KIRJASSA sanotaan että happojen vesiliuokset hajottavat karbonaatteja hiilidioksidia kehittäen. Jos tässä reaktiossa vapautuu hiilidioksidia, niin eikö se happamoittaisi vettä entisestään? Miten hiilihappo yleensä muodostuu vedessä hiilidioksidista, ja eikö se saman tien muutu oksoniumioneiksi? Oliko vedessä vapaatakin hiilidioksidia?
Onko tällä teollani edes teoreettista vaikutusta veden puskurivaikutukseen/pH:seen?
Kysymyksiä olisi paljonkin, mutta kysyn nyt tällaista. Makeanvedenakvaarioni pH oli n. 5,5. Laitoin sinne simpukankuoren kokeillakseni vaikuttaisiko se karbonaattikovuuteen ja pH-seen. Simpukankuoresta alkoi välittömästi nousta kuplavanoja jotka nousivat veden pinnalle. Mikä reaktio tässä tapahtuu?
Ehdotus: CaCO3 H3O (dissosioitunut hiilihappo) -> Kalsiumionit, hiilidioksidi???
KIRJASSA sanotaan että happojen vesiliuokset hajottavat karbonaatteja hiilidioksidia kehittäen. Jos tässä reaktiossa vapautuu hiilidioksidia, niin eikö se happamoittaisi vettä entisestään? Miten hiilihappo yleensä muodostuu vedessä hiilidioksidista, ja eikö se saman tien muutu oksoniumioneiksi? Oliko vedessä vapaatakin hiilidioksidia?
Onko tällä teollani edes teoreettista vaikutusta veden puskurivaikutukseen/pH:seen?
Vastaukset 11
Vanhimmat
CaCO_3 2H^ ->Ca^(2 ) CO_2 H_2 0 (ei **** onko näihin saatavissa mitenkään alaindeksejä)
pH:n muutos riippuu kuinka paljon niitä simpukoita (paino) sinne pistät. No osaat varmaan itsekin laskea kuinka paljon oksonium-ioni konsentraatio ja tätä kautta pH muutuu. Hiilidioksidilla tuskin on dramaattista vaikutusta.
Lisättäköön, että suurin osa hiilidioksidista karkaa ilmakehään ja vaikutus ympäröivän ilman hiilidioksidin osapaineeseen, jolla saat selville kuinka paljon hiilidioksidia liukenee veteen jne (voit laskeskella sitä Henryn lain mukaan ja huomioida tasapainot eli todella monimutkaista) jolla tuskin on suurta vaikutusta mikäli et ole sulkenut akvaariotasi erittäin ahtaaseen eristettyyn huoneeseen.
pH:n varmistus olisi parasta tehdä mittaamalla.
Noo, enpä tosiaan osaa vielä tuollaista laskea, tässä vasta jotkut periaatteet alkavat pikkuhiljaa hahmottua. Näistä kotioloissa syntyvistä kotitehtävistä ainakin mielenkiinto kasvaa.
Siis vettä ja hiilidioksidia ja kalsiumioneja lopputuotteina. Onkohan siinä simpukankuoressa vielä jotain muutakin tavaraa?
Tietysti voisi miettiä myös sitä mitä kaikkea muuta tuohon veteen on mahdollisesti liuennut, ja miten se vaikuttaa...
Jos joku haluaa vielä selittää jotain, niin tuo hiilidioksidin kemia vedessä tosiaan kiinnostaisi kaiken kaikkiaan. Esim. voisiko joku kertoa mikä reaktio tapahtuu tilanteessa jossa virvoitusjuomapulloa ravistetaan? XD
Tässä olisi lisää:
Löysin seuraavan tasapainoyhtälön huom. hiilidioksidista ainoastaan pieni osa reagoi:
CaCO3 H2O CO2 Ca2 2HCO3-
Itseasiassa noista vety- ja bikarbonaateista taidetaankin puhua myös akvaristien sivuilla tuommoisen reaktion lopputuotteissa. On tämä vaikeaa...
Että simpukan kuori on huokoinen täynä pienenpieniä reikiä joihin jää ilmaa kun tiputat sen vetään ja sitten ilmakuplat poistuu hiljalleen jolloin näät niitä.
En asiasta mitään tiedä mutta yksittäisen simpukan kuoren vaikutus akvaarion veden pH arvoon on aika olematon varsinkin kun hitaasti liukenee. Suurempi vaikutus olisi simpukka jauheella jne... jota olisi myös helpompa annostella.
Yhä olen tietämätön mutta tuon hiilidioksidin tuotto on tuommosila pH arvoilla pientä joten siitä ei mitään kuplavanoja tule.
Tämä vain minun viestini viisaammat korjatkoon.
Kuulostaa kyllä ihan uskottavalta, mutta toisaalta ne vanat olivat kyllä aika pitkäkestoisia (ainakin 15 min), ja hyvin runsaskuplaisia, nauhamaisia. Ihme juttu, miten paljon siellä sitten ilmaa olisi huokosissa...
Kuulostaa tuo 15 min aika pitkältä ajalta, mutta välillä voi olla pitkiäkin kuplattomia aikoja jos et kokoajan seurannut.
Vai oliskos kuoren sisään jäänyt isompi ilmatasku mikä poistui hiljalleen kuorenhuokosten läpi?
Sitten tietenkin mahollista että tiputit simpukan ilma/kaasutaskun päälle joka sitten purkaantui hiljalleen simpukan pintaa pitkin. Erinäisiähän kaasuja muodostuu kasvien jne osista pikkuhiljaa varsinkin jos et hiekkaa ole vaihtanut tai tonkinut pitkään aikaan.
On erittäin vaikea kyllä kuvitella tommoista 15 min kuplavanaa ilman rektiota.
Niin selvitetäänpäs vähän lisää näkemystäni pH. Eli pH:n muutosta tietyllä aikavälillä voi arvioida tosiaan jos siis tietää kuinka paljon sinä aikana on reagoinut (simpukan "kuivapainojen" vertailu). Niin jauhehan reagoisi nopeammin, kun suurempi osa keskenään reagoivista molekyyleistä kerralla pääsisivät toisiinsa törmäilemään. Ja pitäähän akvaarioon vesikin välillä vaihtaa.
Voihan se kupliminen tietysti johtua ilmataskusta. Haluaisin vain näin nähdä se omin silmin vaikka en epäile että se olisi mitenkään mahdotonta.
Mielenkiinnosta pistin kalsiittikiveä (italian matkalta :)) (CaCO3) hanaveteen ja odottelin jonkun verran ettei se "kuplinut" ja lisäsin varovasti hieman (joitain millilitroja n.2,5 dl lasiin) pH 2 puhdistusainetta sekaan eli pH olisi siinä lähellä jotain 4. Totta tosiaan alkoi kuplimaan, mutta se oli erittäin vähäistä. Kiven päälle nesteessä alkoi muodostua kuplia vasta puhdistusaineen lisäämisen jälkeen.