Fischer-Tropsch -synteesi

Wild Willy

Onko kenelläkään tiedossa, kuinka valmistetaan etanolia Fischer-Tropschilla synteesikaasusta ja metaanista? Mitkä reaktio-olosuhteet, mikä katalyytti?

9

1314

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • prosessaattori

      valmisteta tuolla prosessilla minkäänlaista etanolia. Kivihiilestä ja vedestä valmistetaan
      Fischer-Tropssh-prosessilla bensaa ja dieseliä ja lamppuöljyä, eli hiilivetyjä.
      Etanoli valmistetaan käymisteitse tai sitten eteenistä ja vedestä.

      • Wild Willy

        Fischer-Tropschilla yleisesti kasvatetaan hiilivetyketjun pituutta. Triviaaleimmillaan Fischer-Tropschia käytetään metanolin syntetisoinnissa. Sillä toki voidaan valmistaa myös olefiineja ja parafiinejä, mutta hiilimonoksidin karbonyylihappi on helppo pelkistää hydroksyyliryhmäksi.

        Synteesikaasu on vedyn ja hiilimonoksidin seosta. Metanolia saadaan siitä suoraan metallikatalyytillä 500 K lämpötilassa ja 25 kPa paineessa. Kun joukkoon lisätään metaania, hiilivetyketjua saadaan kasvamaan yhdellä yksiköllä. Eli siis

        CO CH4 H2 -> C2H5OH
        CO 3 CH4 -> C2H5OH C2H6

        Reaktio-olosuhteiden ilmeisesti pitää olla jonkin verran erilaiset metanolisynteesiin nähden. Millaiset?


      • alk3m1st1
        Wild Willy kirjoitti:

        Fischer-Tropschilla yleisesti kasvatetaan hiilivetyketjun pituutta. Triviaaleimmillaan Fischer-Tropschia käytetään metanolin syntetisoinnissa. Sillä toki voidaan valmistaa myös olefiineja ja parafiinejä, mutta hiilimonoksidin karbonyylihappi on helppo pelkistää hydroksyyliryhmäksi.

        Synteesikaasu on vedyn ja hiilimonoksidin seosta. Metanolia saadaan siitä suoraan metallikatalyytillä 500 K lämpötilassa ja 25 kPa paineessa. Kun joukkoon lisätään metaania, hiilivetyketjua saadaan kasvamaan yhdellä yksiköllä. Eli siis

        CO CH4 H2 -> C2H5OH
        CO 3 CH4 -> C2H5OH C2H6

        Reaktio-olosuhteiden ilmeisesti pitää olla jonkin verran erilaiset metanolisynteesiin nähden. Millaiset?

        Täytyy muistaa että synteeseissä syntyy käytännössä aina sivutuotteita, ja nuo metanolin ja etanolin synteesit ei varmaan hirveästi toisistaan poikkea. Eli todennäköisesti tuolla synteesillä saisi aikaan juomakelvotonta tavaraa.

        Ja laitteiston pitäisi olla tarkoitukseen sopiva, samoin reagenssit. Eli harrastelijalta ei varmasti onnistu. Sitäpaitsi ei kannattaisikaan, kun ottaa huomioon reagenssien, laitteistojen, lämmityksen jne. hinnan niin tulee alkon pullo todella paljon halvemmaksi.


      • Wild Willy
        alk3m1st1 kirjoitti:

        Täytyy muistaa että synteeseissä syntyy käytännössä aina sivutuotteita, ja nuo metanolin ja etanolin synteesit ei varmaan hirveästi toisistaan poikkea. Eli todennäköisesti tuolla synteesillä saisi aikaan juomakelvotonta tavaraa.

        Ja laitteiston pitäisi olla tarkoitukseen sopiva, samoin reagenssit. Eli harrastelijalta ei varmasti onnistu. Sitäpaitsi ei kannattaisikaan, kun ottaa huomioon reagenssien, laitteistojen, lämmityksen jne. hinnan niin tulee alkon pullo todella paljon halvemmaksi.

        Lähinnä minua kiinnostaa nykyisillä bensanhinnoilla se, että kuinka hyvin Fischer-Tropschilla saisi biomassaa konvertoitua auton polttoaineeksi. Eli sivutuotteet kuten metanoli eivät ole issue, vaan lähinnä saanto. Teollisuusmetanoli on kuitenkin etanolia halvempaa jo tuottajahinnoilta, mutta metanolin lämpöarvo on huonompi kuin etanolin, se on myrkyllistä, ja se syövyttää polttoainejärjestelmän kumi- ja muoviosat sekä aiheuttaa korroosiota palotilassa.

        Mikä tahansa hiilipitoinen biomassahan voidaan pyrolysoida synteesikaasuksi, eli Fischer-Tropschin lähtöaineen ei tarvitse olla käymiskelpoinen hiilihydraatti.


      • Wild Willy kirjoitti:

        Lähinnä minua kiinnostaa nykyisillä bensanhinnoilla se, että kuinka hyvin Fischer-Tropschilla saisi biomassaa konvertoitua auton polttoaineeksi. Eli sivutuotteet kuten metanoli eivät ole issue, vaan lähinnä saanto. Teollisuusmetanoli on kuitenkin etanolia halvempaa jo tuottajahinnoilta, mutta metanolin lämpöarvo on huonompi kuin etanolin, se on myrkyllistä, ja se syövyttää polttoainejärjestelmän kumi- ja muoviosat sekä aiheuttaa korroosiota palotilassa.

        Mikä tahansa hiilipitoinen biomassahan voidaan pyrolysoida synteesikaasuksi, eli Fischer-Tropschin lähtöaineen ei tarvitse olla käymiskelpoinen hiilihydraatti.

        Eipä ole tietoa tuosta F-T -synteesistä. Mutta mitä sanot metanolin haitosta, ne nyt koskevat lähinnä nykyaikaisia bensa/dieselmoottoreita, joita ei olla suunniteltu kestämään metanolia.
        Kun nyt BMW tuo myyntiin erän vetymoottorilla varustettuja luksusautoja, niin ehkäpä niitä metanolia (ja samalla etanolia) kestäviä moottoreitakin alkaa tulla myyntiin. Nyt näyttää olevan menossa kova hinku pois öljyriippuvuudesta.

        Metanolin etu etanoliin (ja bensaan) nähden on se, että sillä saa samasta moottorista enemmän tehoja ulos.

        Tuotantohinta lienee vielä liian kallis F-T -prosessilla tuotetulle polttoaineelle (olipa se mitä tahansa ja tehtiinpä se mistä hiililähteestä tahansa, vaikka kivihiilestä).


      • Wild Willy
        tuttumies kirjoitti:

        Eipä ole tietoa tuosta F-T -synteesistä. Mutta mitä sanot metanolin haitosta, ne nyt koskevat lähinnä nykyaikaisia bensa/dieselmoottoreita, joita ei olla suunniteltu kestämään metanolia.
        Kun nyt BMW tuo myyntiin erän vetymoottorilla varustettuja luksusautoja, niin ehkäpä niitä metanolia (ja samalla etanolia) kestäviä moottoreitakin alkaa tulla myyntiin. Nyt näyttää olevan menossa kova hinku pois öljyriippuvuudesta.

        Metanolin etu etanoliin (ja bensaan) nähden on se, että sillä saa samasta moottorista enemmän tehoja ulos.

        Tuotantohinta lienee vielä liian kallis F-T -prosessilla tuotetulle polttoaineelle (olipa se mitä tahansa ja tehtiinpä se mistä hiililähteestä tahansa, vaikka kivihiilestä).

        Metanolista ei saa enempää tehoja ulos kuin bensiinistä. Metanolin lämpöarvo on noin puolet bensiinistä, eli metanolin kulutus on liki kaksinkertainen bensiinimoottoriin verrattuna samaan hevosvoimamäärään nähden.

        Etanoli ei tarvitse nakutuksenestoainetta (ysikutonen vastaa 105-oktaanista) ja etanolikone käy kovilla kierroksilla, mutta polttoaineenkulutus kasvaa noin puolitoistakertaiseksi bensaan nähden. Kaikkia bensakoneita voi jo nykyisellään ajaa pirtulla.

        Etanoli kuitenkin palaa puhtaammin kuin bensiini, eikä aiheuta ympäristöhaittoja. Metanoli on vähän turhan myrkyllistä jokapäiväiseen käyttöön. Olisi kiva ajaa pirtulla, mutta lainsäädäntö ei oikein tykkää.


      • Wild Willy kirjoitti:

        Metanolista ei saa enempää tehoja ulos kuin bensiinistä. Metanolin lämpöarvo on noin puolet bensiinistä, eli metanolin kulutus on liki kaksinkertainen bensiinimoottoriin verrattuna samaan hevosvoimamäärään nähden.

        Etanoli ei tarvitse nakutuksenestoainetta (ysikutonen vastaa 105-oktaanista) ja etanolikone käy kovilla kierroksilla, mutta polttoaineenkulutus kasvaa noin puolitoistakertaiseksi bensaan nähden. Kaikkia bensakoneita voi jo nykyisellään ajaa pirtulla.

        Etanoli kuitenkin palaa puhtaammin kuin bensiini, eikä aiheuta ympäristöhaittoja. Metanoli on vähän turhan myrkyllistä jokapäiväiseen käyttöön. Olisi kiva ajaa pirtulla, mutta lainsäädäntö ei oikein tykkää.

        Jos luet tarkaan, niin sanoin, että koneesta saa enemmän tehoja, en että metanolista/l tms.

        Lämpöarvoltaa melko surkea nitrometaani antaa sitten vielä enemmän tehoja samasta koneesta.

        Selitys virheelliseen ajatteluusi: tuijotan vain yhtä parametriä, polttonesteen palamisreaktion lämpöarvoa/g (tai /mol), mutta _lämpövoimakoneen_ tehon tuottoon vaikuttaa muitakin asioita, mm. syntyvien kaasumoolien määrä, polttoaineen hörystymislämpö jne.


      • Wild Willy
        tuttumies kirjoitti:

        Jos luet tarkaan, niin sanoin, että koneesta saa enemmän tehoja, en että metanolista/l tms.

        Lämpöarvoltaa melko surkea nitrometaani antaa sitten vielä enemmän tehoja samasta koneesta.

        Selitys virheelliseen ajatteluusi: tuijotan vain yhtä parametriä, polttonesteen palamisreaktion lämpöarvoa/g (tai /mol), mutta _lämpövoimakoneen_ tehon tuottoon vaikuttaa muitakin asioita, mm. syntyvien kaasumoolien määrä, polttoaineen hörystymislämpö jne.

        Olet oikeassa. Tähän perustuu myös "emergency power" eli vesi-metanoliruiskutus. Mukana ruiskutetaan inerttiä (vettä) metanolin ohella.

        Koneesta todellakin saa tällöin enemmän heppoja irti, mutta kulutus (litraa sadalla) on suurempi kuin bensalla. Saman ilmiön voi huomata pirtun kanssa - kulutus nousee, mutta kierrokset kasvavat villisti.


      • Wild Willy
        tuttumies kirjoitti:

        Eipä ole tietoa tuosta F-T -synteesistä. Mutta mitä sanot metanolin haitosta, ne nyt koskevat lähinnä nykyaikaisia bensa/dieselmoottoreita, joita ei olla suunniteltu kestämään metanolia.
        Kun nyt BMW tuo myyntiin erän vetymoottorilla varustettuja luksusautoja, niin ehkäpä niitä metanolia (ja samalla etanolia) kestäviä moottoreitakin alkaa tulla myyntiin. Nyt näyttää olevan menossa kova hinku pois öljyriippuvuudesta.

        Metanolin etu etanoliin (ja bensaan) nähden on se, että sillä saa samasta moottorista enemmän tehoja ulos.

        Tuotantohinta lienee vielä liian kallis F-T -prosessilla tuotetulle polttoaineelle (olipa se mitä tahansa ja tehtiinpä se mistä hiililähteestä tahansa, vaikka kivihiilestä).

        Fischer-Tropschilla voidaan käyttää kobolttia, rautaa ja ruteniumia, sekä metallisina että organometallisina komplekseina, katalyytteinä. Käytettäessä sulfideja katalyytteinä saadaan pitkäketjuisia hiilivetyjä, sillä CO ja CH4 käyvät läpi erilaisen katalyysireaktion.

        Lopputuotteiden saanto riippuu Anderson-Schultz-Flory -suhteesta, eli suhteella 0,75 on suurin synteettisen bensiinin saanto. Fischer-Tropschilla voidaan myös konvertoida synteesikaasua eteeniksi, joka voidaan edelleen pelkistää etanoliksi happokatalyytillä (Shellin ja Union Carbiden prosessi) "suoran" Fischer-Tropschin sijaan.

        Fischer-Tropschillä tuotetut polttoaineet ovat hyvin puhtaita ja korkealaatuisia, sillä niissä ei ole lainkaan merkaptaaneja ja muita orgaanisia rikkiyhdisteitä mukana.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Perintovero 100 prosenttiin, työeläkkeet ja maataloustuet pois

      Noilla eväillä lähden tasapainottamaan valtiontaloutta ja korjaamaan työntekijöiden palkkakuoppaa nostamatta työnantajie
      Maailman menoa
      287
      6000
    2. Riikka runnoo: polttoöljyn hinta nousi maaliskuussa 40 prosenttia

      Onko irvistelijällä sakset hävinneet, vai miksei osaa leikata polttoaineiden hintaa kansalaisten kukkarolle sopivalle ta
      Maailman menoa
      49
      3912
    3. Purra ryöväsi Marinin Itä.-Suomelle neuvottelemat EU-rahat

      Perust vihaavat suomalaisia, mutta eritoten itäsuomalaisia. "Osa kaksikäyttörahoista on alun perin Itä- ja Pohjois-Suom
      Maailman menoa
      36
      3266
    4. Miksi persut hyökkäävät jatkuvasti henkilöitä päin?

      Miksei persut yritä lainkaan korjata asioita, vaan koko ajan haukkuvat henkilöitä? Ei tuollaisilla turvanpieksäjillä ole
      Maailman menoa
      63
      3150
    5. Seida Sohrabi: Suomi ei ole rasistinen maa

      Seidalta taas täyttä asiaa. Miksi punavihreät naiset eivät pysty samaan - no se ideologia estää. "Meillä on valitettava
      Maailman menoa
      59
      3050
    6. Demariskandaali! Eveliina Heinäluoma (sdp) kahmii kaikki Hitas asunnot itselleen!

      Heinäluoma on ostanut useita yhteiskunnan tukemia, hintasäännösteltyjä asuntoja itselleen! Ei ihme, että Hitas on ollut
      Maailman menoa
      171
      3015
    7. Mökkejä ostellaan nyt ihan hulluna!

      Tyypilliset lainamäärät on yli 500 000€ mökkejä ostellessa eli erityisesti tuollaiset miljoonamökit on nyt suomalaisten
      Maailman menoa
      93
      2797
    8. Demarien sanoin kuvaamaton ahneus - Eveliina Heinäluoma vain yksi esimerkki

      Mutta näin se on demari-eliitissä aina ollut, käytännössä siis nämä eliittiin kuuluvat ovat puhtaasti porvareita - Marin
      Maailman menoa
      92
      2503
    9. Abdullah iski Citycenterin vessassa

      Miksi näitä juttuja pitää lukea lähes päivittäin? https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011913632.html
      Maailman menoa
      205
      2130
    10. Ranskan vasemmistojohtaja tunnustaa, että väestö on vaihtumassa

      ja se on vaan hyvä asia hänen mielestään. Kyseessä siis Ranskan vasemmistojohtaja Jean-Luc Mélenchon jonka puheet järkyt
      Maailman menoa
      77
      2078
    Aihe