Yritin ajaa hiihtolatua ..auts!

..On kova. Sen tuntee, kun jarruttelee vaihteella liukkailla. Jopa märällä asfaltilla saa takapään sivuluisuun, kun lyö mutkassa pienempää ja päästää kytkimen nopeasti.
Taunuksella ei samaan kykene...ainakaan yhtä helposti :)

W126 kirjoitti:

..On kova. Sen tuntee, kun jarruttelee vaihteella liukkailla. Jopa märällä asfaltilla saa takapään sivuluisuun, kun lyö mutkassa pienempää ja päästää kytkimen nopeasti.
Taunuksella ei samaan kykene...ainakaan yhtä helposti :)

Lue lisää

Tervehdys!
Nyt pysykääs poijaat maantiellä mersuinenne,ettekös muista miten Jänö-Jussin kävi siellä hyppyrimäessä..asiasta kolmanteen..laitoin nyt sinne 126W jne menemään kuvan "eemelistäni",jos kelpaa sinne "sispiirisivuille". ;)

W126 kirjoitti:

..On kova. Sen tuntee, kun jarruttelee vaihteella liukkailla. Jopa märällä asfaltilla saa takapään sivuluisuun, kun lyö mutkassa pienempää ja päästää kytkimen nopeasti.
Taunuksella ei samaan kykene...ainakaan yhtä helposti :)

Lue lisää

Sen lisäksi, että takapään saa luisuun voi saada perän tai vaihdelaatikon, pahimmillaan moottorinkin rikki juuri noilla "pakkoykkösillä ja kakkosilla". Kyllä sen w123:n jopa 200D:nkin saa märällä asfaltilla luisuun kadunkulmissa, 2.pesässä ja kaasua. Tosin 200D:llä tuo edellyttää oikeaa rengasvalintaa eli 20 vuotta vanhat 175:set talvirenkaat, joista on nastat nypitty pois. Viime kesänä meinasi käydä nolosti, kun oli vähän kiirus ja 300D:n perä "irtosi" märällä asfaltilla kadunkulmassa. Auto pysyi kyllä hankassa, mutta poliisit näkivät varmasti sen luisun, kun tulivat heti siinä vastaan. Mutta eivät pysäyttäneet, katsoivat vaan pitkään... Eivät varmasti uskoneet näkemäänsä, eihän vanha d-Mersu voi mennä asfaltilla luisua...

jarski kirjoitti:

Sen lisäksi, että takapään saa luisuun voi saada perän tai vaihdelaatikon, pahimmillaan moottorinkin rikki juuri noilla "pakkoykkösillä ja kakkosilla". Kyllä sen w123:n jopa 200D:nkin saa märällä asfaltilla luisuun kadunkulmissa, 2.pesässä ja kaasua. Tosin 200D:llä tuo edellyttää oikeaa rengasvalintaa eli 20 vuotta vanhat 175:set talvirenkaat, joista on nastat nypitty pois. Viime kesänä meinasi käydä nolosti, kun oli vähän kiirus ja 300D:n perä "irtosi" märällä asfaltilla kadunkulmassa. Auto pysyi kyllä hankassa, mutta poliisit näkivät varmasti sen luisun, kun tulivat heti siinä vastaan. Mutta eivät pysäyttäneet, katsoivat vaan pitkään... Eivät varmasti uskoneet näkemäänsä, eihän vanha d-Mersu voi mennä asfaltilla luisua...

Lue lisää

"200 deellä mentiin asfaltilla kylkimyyryä" Voin kuvitella tunteen kuinka suoran auetessa koneen vääntö nostaa etupyörää ilmaan... heh.

Koitas kysyä, olisiko Extreme Duudsoneilla yksi autostunttarin paikka vapaana.... kuulostaa hauskalta silti. Saman tyyppistä toimintaa harjoitimme aikanaan Anglian siivittämänä. Juustohöylä oli kylläkin erittäin kestävä kaikkia edesottamuksia vastaan. Perskule kun tuli annettua se PolPot pois. Sillä kelpaisi rytyyttää oikein kunnolla.

Koitas kysyä, olisiko Extreme Duudsoneilla yksi autostunttarin paikka vapaana.... kuulostaa hauskalta silti. Saman tyyppistä toimintaa harjoitimme aikanaan Anglian siivittämänä. Juustohöylä oli kylläkin erittäin kestävä kaikkia edesottamuksia vastaan. Perskule kun tuli annettua se PolPot pois. Sillä kelpaisi rytyyttää oikein kunnolla.

Oululainen kirjoitti:

"200 deellä mentiin asfaltilla kylkimyyryä" Voin kuvitella tunteen kuinka suoran auetessa koneen vääntö nostaa etupyörää ilmaan... heh.

Eihän sitä itsekään uskonut, että 200D voi asfaltilla mennä luisua ennen kuin kokeili toisen kerran. Ja rengasvalinta pitää osua nappiin, eli vanhat, kovettuneet renkaat...

jarski kirjoitti:

Eihän sitä itsekään uskonut, että 200D voi asfaltilla mennä luisua ennen kuin kokeili toisen kerran. Ja rengasvalinta pitää osua nappiin, eli vanhat, kovettuneet renkaat...

Lue lisää

Kaveri käytti pari vuotta sitten tuontiautoja tullattavana. Yksi W124 200D automaatti kitkarenkailla meinasi karata hanskasta ristetyksessä. Ja ilman mitään varsinaista yrittämistä. Luisu oli ollut mallia "eturenkaat tapissa". En kyllä heti uskonut, mutta kun ei meinannut kaverikaan itse uskoa. Onhan ne monet kitkat sateella liukkaita..

Oikeastaan eilen mietin, että mitä etua manuaali antaisi talvella ja liukkailla. En kyllä keksinyt mitään, päin vastoin. Ja tuntuu, että ehdottomasti ajan kyllä talvellakin vastenmielisesti manuaalilla, jos vain on mahdollista ajaa automaatilla.

Ainut mitä kaipaan on ASD-tyyppinen luistonvaroitusvalo, joka ilmaisi luistaako liikkeellelähdössä momentinmuunnin vai takapyörä. Se olisi minulle aika täydellinen yhdistelmä. Mutta koskee vain/ainakin mersua, muista en mene takuuseen. Olisikohan mahdollista lisätä varoitusvalo ilman lukkoperää?

Lisäksi mietin myös, mitä etua etuveto tai neliveto tarjoaisi talvella tai edes se ASD-perä... Nykyisten kulkureittien auraustasolla ei kovin paljoa... ehkä jopa päin vastoin?

Kallonkutistaja kirjoitti:

Oikeastaan eilen mietin, että mitä etua manuaali antaisi talvella ja liukkailla. En kyllä keksinyt mitään, päin vastoin. Ja tuntuu, että ehdottomasti ajan kyllä talvellakin vastenmielisesti manuaalilla, jos vain on mahdollista ajaa automaatilla.

Ainut mitä kaipaan on ASD-tyyppinen luistonvaroitusvalo, joka ilmaisi luistaako liikkeellelähdössä momentinmuunnin vai takapyörä. Se olisi minulle aika täydellinen yhdistelmä. Mutta koskee vain/ainakin mersua, muista en mene takuuseen. Olisikohan mahdollista lisätä varoitusvalo ilman lukkoperää?

Lisäksi mietin myös, mitä etua etuveto tai neliveto tarjoaisi talvella tai edes se ASD-perä... Nykyisten kulkureittien auraustasolla ei kovin paljoa... ehkä jopa päin vastoin?

Lue lisää

Terve!

Kun miettii, mitä manuaali antaa talvella, niin mielestäni paremman kontrollin ajotilanteeseen. Automaattin kanssa saattaa tulla hauskoja ylläreitä, kun huolimattomasti polkee kaasua. Saattaa kick-down tehdä temput ja perä kääntyy menosuuntaan. Tai juuri kesken mukavan kahva edellä menon laatikko vaihtaa isommalle ja kulku on vähintään huvittavan näköistä.

Automaatti taasen on omiaan W126:n kuvaamassa tilanteessa. Senkun vain lepuuttaa jalkaa jarrulla tai todennäköisesti ko. kurvassa olisi voinut unohtaa jarrun ja työntää vaikka varpaan suuhunsa ;-) Liukaslähdöt ovat 99% tapauksista helpompia automaatilla.

Siis automaatti on minullakin etusijalla, myös talvella.

Ehkä minullakin on vielä alitajunnassa vihreen lotjakkeet ajo-ominaisuudet ABS jarruineen ja automaattivaihteineen :)

Eilen yöllä kertailin tapahtunutta ja muistelin, että vauhti vaan kiihtyi siinä mäessä, ihan kun olis ollut kytkin pohjassa, mutta ei jarrua lainkaan....hirveä tunne. Ihankuin elokuvissa, missä vuoristotiellä huomataan, että jarruletkut on katkaistu.

Töistä takaisin tullessa katselin sitä mäkeä alaaltapäin ja se oli pirun liukas se vastaantulijoitten kaista. Aivan kiillotettu pinta, muutkin ovat ilmeisesti jarrutelleet siinä aikalailla.

dieselflosse kirjoitti:

Terve!

Kun miettii, mitä manuaali antaa talvella, niin mielestäni paremman kontrollin ajotilanteeseen. Automaattin kanssa saattaa tulla hauskoja ylläreitä, kun huolimattomasti polkee kaasua. Saattaa kick-down tehdä temput ja perä kääntyy menosuuntaan. Tai juuri kesken mukavan kahva edellä menon laatikko vaihtaa isommalle ja kulku on vähintään huvittavan näköistä.

Automaatti taasen on omiaan W126:n kuvaamassa tilanteessa. Senkun vain lepuuttaa jalkaa jarrulla tai todennäköisesti ko. kurvassa olisi voinut unohtaa jarrun ja työntää vaikka varpaan suuhunsa ;-) Liukaslähdöt ovat 99% tapauksista helpompia automaatilla.

Siis automaatti on minullakin etusijalla, myös talvella.

Lue lisää

Menee taas inttämiseksi, se on niin tottumiskysymys tuo automaatti/manuaali ja talviajo -suhtautuminen, mutta pakko heittää pientä "vasta-argumenttia" vielä:

"Automaatin kanssa saattaa tulla hauskoja ylläreitä, kun huolimattomasti polkee kaasua. Saattaa kick-down tehdä temput ja perä kääntyy menosuuntaan. Tai juuri kesken mukavan kahva edellä menon laatikko vaihtaa isommalle ja kulku on vähintään huvittavan näköistä. "

Sinänsä aivan totta. Toisaalta jos on niin liukasta että "ylläreitä" on odotettavissa niin ethän tule kaasua pohjaan asti (kick-down) polkeneeksi millään vaihteistolla? Ja tietysti, saadakseen Mersun sutimaan itsensä 180 astetta ympäri täytyy kyllä tehdä tosi ihmeellisiä temppuja ja pitää sitä kaasua siellä tulipellissä kiinni jonkun aikaa.

Tässä sikaliukkailla ei ole tullut kickdownia käytettyä kertaakaan, ohitukseenlähdöissäkin tulee yleensä vaihdettua kepillä D->3->ohi->D jolloin homma on viimeisen päälle kontrollissa.

Jos nyt oikeasti tekee mieli suditella kahva edellä niin sieltähän löytyy kepistä alempiakin pykäliä kuin D juuri sen varmistamiseksi että saa estettyä tarpeettoman vaihtamisen.

Tuohon liittyen todettakoon jotakin negatiivistakin; joskus kun on painanut turhan reippaasti kaasua kiihdytyksessä pääkallokeleillä niin on laatikko ehtinyt vaihtamaan jo kolmoselle vaikka etupyörät liikkuvat vasta parikymmentä kilometriä tunnissa. Kun löysäät kaasua niin takapyörät ottavat taas kiinni - mutta vaihde on kolmosella ja kiihtyvyys heikonlainen. Ja kickdownista ei ole hyötyä jos kerran on niin sikaliukasta. Ja keppiin ei tee mieli kajota :-D

No, yhtä kaikki, Mersun automaatissa on niin kova moottorijarrutus että sen voi hinata käyntiin; tuntuu myös (talvi)ajossa selkeänä "kontrolloitavuutena".

Henkka
Rakastaa automaattivaihteistoja

Henkka Jii kirjoitti:

Menee taas inttämiseksi, se on niin tottumiskysymys tuo automaatti/manuaali ja talviajo -suhtautuminen, mutta pakko heittää pientä "vasta-argumenttia" vielä:

"Automaatin kanssa saattaa tulla hauskoja ylläreitä, kun huolimattomasti polkee kaasua. Saattaa kick-down tehdä temput ja perä kääntyy menosuuntaan. Tai juuri kesken mukavan kahva edellä menon laatikko vaihtaa isommalle ja kulku on vähintään huvittavan näköistä. "

Sinänsä aivan totta. Toisaalta jos on niin liukasta että "ylläreitä" on odotettavissa niin ethän tule kaasua pohjaan asti (kick-down) polkeneeksi millään vaihteistolla? Ja tietysti, saadakseen Mersun sutimaan itsensä 180 astetta ympäri täytyy kyllä tehdä tosi ihmeellisiä temppuja ja pitää sitä kaasua siellä tulipellissä kiinni jonkun aikaa.

Tässä sikaliukkailla ei ole tullut kickdownia käytettyä kertaakaan, ohitukseenlähdöissäkin tulee yleensä vaihdettua kepillä D->3->ohi->D jolloin homma on viimeisen päälle kontrollissa.

Jos nyt oikeasti tekee mieli suditella kahva edellä niin sieltähän löytyy kepistä alempiakin pykäliä kuin D juuri sen varmistamiseksi että saa estettyä tarpeettoman vaihtamisen.

Tuohon liittyen todettakoon jotakin negatiivistakin; joskus kun on painanut turhan reippaasti kaasua kiihdytyksessä pääkallokeleillä niin on laatikko ehtinyt vaihtamaan jo kolmoselle vaikka etupyörät liikkuvat vasta parikymmentä kilometriä tunnissa. Kun löysäät kaasua niin takapyörät ottavat taas kiinni - mutta vaihde on kolmosella ja kiihtyvyys heikonlainen. Ja kickdownista ei ole hyötyä jos kerran on niin sikaliukasta. Ja keppiin ei tee mieli kajota :-D

No, yhtä kaikki, Mersun automaatissa on niin kova moottorijarrutus että sen voi hinata käyntiin; tuntuu myös (talvi)ajossa selkeänä "kontrolloitavuutena".

Henkka
Rakastaa automaattivaihteistoja

Lue lisää

Terve!

Täytyy myöntää, että ajattelin edellisessä jutussani automaattia enempi yleisesti kuin Mersussa. Ja vielä rattiin sellaisen joka osaa laittaa D:n päälle.

Tuo kick-downin ilmaantuminen kesken kaarron oli ehkä hieman liijoittelua, mutta näillä vinokaistaisilla nykyteillä ei ole mahdotonta saada kiihdytyksessä perää sivulle kick-downin takia.

Tietysti kaikki riippuu myös käytettävästä tehosta ja kick-downin kireydestä.

Kun on raju 70hp:n teho ja kireä kick-down, niin kyllä lähtee ;-) Tosin perää en ole saanut käännettyä menosuuntaan, en edes penkalle, ainakaan tähän mennessä.

Henkka Jii kirjoitti:

Menee taas inttämiseksi, se on niin tottumiskysymys tuo automaatti/manuaali ja talviajo -suhtautuminen, mutta pakko heittää pientä "vasta-argumenttia" vielä:

"Automaatin kanssa saattaa tulla hauskoja ylläreitä, kun huolimattomasti polkee kaasua. Saattaa kick-down tehdä temput ja perä kääntyy menosuuntaan. Tai juuri kesken mukavan kahva edellä menon laatikko vaihtaa isommalle ja kulku on vähintään huvittavan näköistä. "

Sinänsä aivan totta. Toisaalta jos on niin liukasta että "ylläreitä" on odotettavissa niin ethän tule kaasua pohjaan asti (kick-down) polkeneeksi millään vaihteistolla? Ja tietysti, saadakseen Mersun sutimaan itsensä 180 astetta ympäri täytyy kyllä tehdä tosi ihmeellisiä temppuja ja pitää sitä kaasua siellä tulipellissä kiinni jonkun aikaa.

Tässä sikaliukkailla ei ole tullut kickdownia käytettyä kertaakaan, ohitukseenlähdöissäkin tulee yleensä vaihdettua kepillä D->3->ohi->D jolloin homma on viimeisen päälle kontrollissa.

Jos nyt oikeasti tekee mieli suditella kahva edellä niin sieltähän löytyy kepistä alempiakin pykäliä kuin D juuri sen varmistamiseksi että saa estettyä tarpeettoman vaihtamisen.

Tuohon liittyen todettakoon jotakin negatiivistakin; joskus kun on painanut turhan reippaasti kaasua kiihdytyksessä pääkallokeleillä niin on laatikko ehtinyt vaihtamaan jo kolmoselle vaikka etupyörät liikkuvat vasta parikymmentä kilometriä tunnissa. Kun löysäät kaasua niin takapyörät ottavat taas kiinni - mutta vaihde on kolmosella ja kiihtyvyys heikonlainen. Ja kickdownista ei ole hyötyä jos kerran on niin sikaliukasta. Ja keppiin ei tee mieli kajota :-D

No, yhtä kaikki, Mersun automaatissa on niin kova moottorijarrutus että sen voi hinata käyntiin; tuntuu myös (talvi)ajossa selkeänä "kontrolloitavuutena".

Henkka
Rakastaa automaattivaihteistoja

Lue lisää

Itsekin kummastelin alussa 230E:n moottorijarrutuksen tehoa, aiemmin kun olin ajellut (vähän) mm. intin Dodgella ja Volvo 850:llä, niin muistikuvan mukaan näissä oli huomattavasti heikompi moottorijarrutus.

Mutta, asiaan. Onko muita automaattivaihteisia autoja mahdollista hinata käyntiin? Tai, että niiden käyttöohjekirjassa on ihan ohje siihen? :-) Kuinka oli Henkan Bemarissa?

dieselflosse kirjoitti:

Terve!

Kun miettii, mitä manuaali antaa talvella, niin mielestäni paremman kontrollin ajotilanteeseen. Automaattin kanssa saattaa tulla hauskoja ylläreitä, kun huolimattomasti polkee kaasua. Saattaa kick-down tehdä temput ja perä kääntyy menosuuntaan. Tai juuri kesken mukavan kahva edellä menon laatikko vaihtaa isommalle ja kulku on vähintään huvittavan näköistä.

Automaatti taasen on omiaan W126:n kuvaamassa tilanteessa. Senkun vain lepuuttaa jalkaa jarrulla tai todennäköisesti ko. kurvassa olisi voinut unohtaa jarrun ja työntää vaikka varpaan suuhunsa ;-) Liukaslähdöt ovat 99% tapauksista helpompia automaatilla.

Siis automaatti on minullakin etusijalla, myös talvella.

Lue lisää

Johan tällainen vanhantyylinen turbo voi aiheuttaa kokemattomalle yllärin talvikelissä. Eli yllättävyys on aina kiinni kuljettajan omista lähtökohdista.

Mutta nopeammin kuskista tulee "kokeneempi" automaatin kanssa kuin manuaalin kanssa, kun vaihtaa autosta toiseen. Jo kytkimen takia vetopois ja vetopäälle -tapahtumat voivat olla aika kulmikkaita huolettomalle vaihtajalle.

Mutta kyllähän kokonaisuutena pitäisi varoa yleistämistä, koska onhan myös aika ankeesti toimivia automaattivaihteistoja. Ja silloin hyvä manuaali voisi olla jopa parempi vaihtoehto.

Timo L. kirjoitti:

Itsekin kummastelin alussa 230E:n moottorijarrutuksen tehoa, aiemmin kun olin ajellut (vähän) mm. intin Dodgella ja Volvo 850:llä, niin muistikuvan mukaan näissä oli huomattavasti heikompi moottorijarrutus.

Mutta, asiaan. Onko muita automaattivaihteisia autoja mahdollista hinata käyntiin? Tai, että niiden käyttöohjekirjassa on ihan ohje siihen? :-) Kuinka oli Henkan Bemarissa?

Lue lisää

Siinä kun yleensä 80-luvun vaihteen Bemukat käyttävät ZF:n laatikkoa ZF4HP22 niin 750i käytti erikoisvahvistettua mallia ZF4HP24 jota on kuulemma jaguareissa ja audin jossakin V8-mallin nelivedossa erikoisen "Etupyöräin voimanottoheebelin" kanssa lisättynä.

Oikein mukava sähköhydraulinen laatikko sinänsä, paitsi ettei kestä 450Nm:n vääntöä (prkl että remppa maksoi) vaan eipä sitä autoa mitenkään käyntiin hinata voi ja moottorijarrutusta ei kyllä ole nimeksikään. Mun mielestä ryömi vähemmän kuin MB.

Siinä oli nuo "S-E-M" valinnat katkaisijalla vähän samaan tyyliin kuin Mersujen joissakin bensamalleissa. Manuaalia ei tarvittu koskaan, Sportti oli kiva ohituksissa ja Economy se tavallisin (ja default) asetus.

Ei ole ikinä ennen ollut mulla autoa joka kulkee 220km/h kolmosella... Eikä varmaan koskaan enää tulekaan...

Henkka
"Hetkinen eikös tää ollut Mersupalsta :-) "

Henkka Jii kirjoitti:

Menee taas inttämiseksi, se on niin tottumiskysymys tuo automaatti/manuaali ja talviajo -suhtautuminen, mutta pakko heittää pientä "vasta-argumenttia" vielä:

"Automaatin kanssa saattaa tulla hauskoja ylläreitä, kun huolimattomasti polkee kaasua. Saattaa kick-down tehdä temput ja perä kääntyy menosuuntaan. Tai juuri kesken mukavan kahva edellä menon laatikko vaihtaa isommalle ja kulku on vähintään huvittavan näköistä. "

Sinänsä aivan totta. Toisaalta jos on niin liukasta että "ylläreitä" on odotettavissa niin ethän tule kaasua pohjaan asti (kick-down) polkeneeksi millään vaihteistolla? Ja tietysti, saadakseen Mersun sutimaan itsensä 180 astetta ympäri täytyy kyllä tehdä tosi ihmeellisiä temppuja ja pitää sitä kaasua siellä tulipellissä kiinni jonkun aikaa.

Tässä sikaliukkailla ei ole tullut kickdownia käytettyä kertaakaan, ohitukseenlähdöissäkin tulee yleensä vaihdettua kepillä D->3->ohi->D jolloin homma on viimeisen päälle kontrollissa.

Jos nyt oikeasti tekee mieli suditella kahva edellä niin sieltähän löytyy kepistä alempiakin pykäliä kuin D juuri sen varmistamiseksi että saa estettyä tarpeettoman vaihtamisen.

Tuohon liittyen todettakoon jotakin negatiivistakin; joskus kun on painanut turhan reippaasti kaasua kiihdytyksessä pääkallokeleillä niin on laatikko ehtinyt vaihtamaan jo kolmoselle vaikka etupyörät liikkuvat vasta parikymmentä kilometriä tunnissa. Kun löysäät kaasua niin takapyörät ottavat taas kiinni - mutta vaihde on kolmosella ja kiihtyvyys heikonlainen. Ja kickdownista ei ole hyötyä jos kerran on niin sikaliukasta. Ja keppiin ei tee mieli kajota :-D

No, yhtä kaikki, Mersun automaatissa on niin kova moottorijarrutus että sen voi hinata käyntiin; tuntuu myös (talvi)ajossa selkeänä "kontrolloitavuutena".

Henkka
Rakastaa automaattivaihteistoja

Lue lisää

"Ja tietysti, saadakseen Mersun sutimaan itsensä 180 astetta ympäri täytyy kyllä tehdä tosi ihmeellisiä temppuja ja pitää sitä kaasua siellä tulipellissä kiinni jonkun aikaa."

Jos autossa on ASD kuten monissa mersuissa on, ei kaasua tarvitse paljoakaan niin pääsee, vaikka 360 Astetta halutessaan..nimenomaan HALUTESSAAN.

:)

W126 kirjoitti:

"Ja tietysti, saadakseen Mersun sutimaan itsensä 180 astetta ympäri täytyy kyllä tehdä tosi ihmeellisiä temppuja ja pitää sitä kaasua siellä tulipellissä kiinni jonkun aikaa."

Jos autossa on ASD kuten monissa mersuissa on, ei kaasua tarvitse paljoakaan niin pääsee, vaikka 360 Astetta halutessaan..nimenomaan HALUTESSAAN.

:)

Lue lisää

Kyllä näin on, ASD:llä auton saa vaikka kaksi kertaa 360 astetta, halutessaan :)

Täytyy myöntää että kitkat kun on alla niin välillä lapsettaa, tomaatilla tuo leikkiminen (ei liikenteen seassa) on vieläpä tosi helppoa, mersun laatikko on tosi johdonkukainen ja pitää samaa pykälää silmässä kahva edellä mentäessä, vaihtaa vasta kun hellää kaasua.

Ja kunnon mersuilija tuntee laatikkonsa ja tietää paljonko uskaltaa kaasua näyttää ennen kuin pienempi pykälä livahtaa sisään, ja ainahan voi ohituksissa kytkeä kolmosen manuaalisesti.

Liukkaalla ASD on kyllä hyvä apu liikkeellelähdöissä :) Puhumattakaan tuolla landella lumisilla hiekkateillä.

Kallonkutistaja kirjoitti:

Johan tällainen vanhantyylinen turbo voi aiheuttaa kokemattomalle yllärin talvikelissä. Eli yllättävyys on aina kiinni kuljettajan omista lähtökohdista.

Mutta nopeammin kuskista tulee "kokeneempi" automaatin kanssa kuin manuaalin kanssa, kun vaihtaa autosta toiseen. Jo kytkimen takia vetopois ja vetopäälle -tapahtumat voivat olla aika kulmikkaita huolettomalle vaihtajalle.

Mutta kyllähän kokonaisuutena pitäisi varoa yleistämistä, koska onhan myös aika ankeesti toimivia automaattivaihteistoja. Ja silloin hyvä manuaali voisi olla jopa parempi vaihtoehto.

Lue lisää

Minulla ainakin turbo lähtee mukaan niin nätisti etten edes osaa sanoa millä kierroksilla alkaa ahtopaineita olemaan.

Täytyy oikeastaan sanoa että turbosta on vain apua talvella, vääntöä riittää suurellakin vaihteella, ja kun tomaatti vaihtaa neloselle rauhallisessa ajossa jo 50 km/h:ssa niin hyvällä väännöllä se meno taittuukin oikein kivasti sitten, ei sudi turhia eikä vaihda hetikohta pienemmälle vaikka vähän vedättäisikin.

Miten sinulla pelaa? Potkua omassa on kyllä kunhan polkee, mutta normaalissa ajossa kone toimii oikein sivistyneesti.

Kolja kirjoitti:

Kyllä näin on, ASD:llä auton saa vaikka kaksi kertaa 360 astetta, halutessaan :)

Täytyy myöntää että kitkat kun on alla niin välillä lapsettaa, tomaatilla tuo leikkiminen (ei liikenteen seassa) on vieläpä tosi helppoa, mersun laatikko on tosi johdonkukainen ja pitää samaa pykälää silmässä kahva edellä mentäessä, vaihtaa vasta kun hellää kaasua.

Ja kunnon mersuilija tuntee laatikkonsa ja tietää paljonko uskaltaa kaasua näyttää ennen kuin pienempi pykälä livahtaa sisään, ja ainahan voi ohituksissa kytkeä kolmosen manuaalisesti.

Liukkaalla ASD on kyllä hyvä apu liikkeellelähdöissä :) Puhumattakaan tuolla landella lumisilla hiekkateillä.

Lue lisää

Nimenomaan näin se toimii.

Jos vaihteiston tuntee, voi luistoja tehdä ihan huoletta ja vaihteston voi laittaa pakkokakkoselle ja pakkokolmoselle, jos haluaa pelata varman päälle.

Kiva yhdistelmä:
Kesärenkaat, luminen kääntöpaikka ja ASD. Auto käänty pienellä kaasuolkimen hipaisulla paikallaan, vaikka 720 astetta...kokemusta on :)

Kolja kirjoitti:

Minulla ainakin turbo lähtee mukaan niin nätisti etten edes osaa sanoa millä kierroksilla alkaa ahtopaineita olemaan.

Täytyy oikeastaan sanoa että turbosta on vain apua talvella, vääntöä riittää suurellakin vaihteella, ja kun tomaatti vaihtaa neloselle rauhallisessa ajossa jo 50 km/h:ssa niin hyvällä väännöllä se meno taittuukin oikein kivasti sitten, ei sudi turhia eikä vaihda hetikohta pienemmälle vaikka vähän vedättäisikin.

Miten sinulla pelaa? Potkua omassa on kyllä kunhan polkee, mutta normaalissa ajossa kone toimii oikein sivistyneesti.

Lue lisää

Merkittävästi/riittävästi ahtopaneita tuntuu olevan jo alle 2000rpm:n. Mutta selvempi "potku" tulee vähän päälle 2000rpm:n. Eihän sitä kesäkelillä oikeastaan huomaa, mutta oikein liukkaalla voi mennä vähän "ylikierroksille".

Lähinnähän tässä oli kyse vähän kokemattoman ajosta automaatilla ja jos autossa on vielä vaikka vanhanaikainen turbo. Yhdistelmässä ei ole edes vähän kokeneelle mitään erikoista.

Pääsääntöisestihän turbo toimii vähintään yhtä sivistyneesti kuin ahtamatonkin. Mutta oikein liukkaalla pinnalla turha syvä(=silti reilusti alle puolivälin) kaasun painallus hyydyttää menon melkein kokonaan pienissä nopeuksissa. Kun kierrokset nousevat sinne vähän alle 2000rpm, niin turbo tulee mukaan tosissaan. Sitten kierrokset nousevat vielä hiukan n. 2400rpm:ään, ja vaihteisto kelaa vaihteet neloseen asti. Nopeutta voi olla n. 30-40km/h, mutta mittarissa on jopa yli 80km/h.

Liikkeellelähdössä liukkaalta täytyy muistaa, että kierrokset eivät saa nousta yli 1000rpm:n ennen kuin auto on kunnolla liikkeellä. Eikä talvella muutenkaan juuri tarvitse ylittää 2000rpm:ää muualla kuin moottoritiellä. Tokhan tähän vaikuttaa myös rengastus ja teiden kunnossapito, mutta ei ole vielä tullut eteen niin liukasta, etteikö olisi aina helpostikin päässyt liikkeelle.

W126 kirjoitti:

"Ja tietysti, saadakseen Mersun sutimaan itsensä 180 astetta ympäri täytyy kyllä tehdä tosi ihmeellisiä temppuja ja pitää sitä kaasua siellä tulipellissä kiinni jonkun aikaa."

Jos autossa on ASD kuten monissa mersuissa on, ei kaasua tarvitse paljoakaan niin pääsee, vaikka 360 Astetta halutessaan..nimenomaan HALUTESSAAN.

:)

Lue lisää

Edellisessä autossa oli ASD, nykyisessä ei. Oikeastaan muuta hyötyä en näe ASD:ssä kuin tuon leikkimisen. No... kyllähän se varoitusvalo oli joskus ihan kätevä, muttei silläkään kovin paljoa ollut merkitystä auton etenemiseen.

Edellinen oli tosin kai hieman madallettu, ja siinä oli korisarja, joten helposti auto oli paksummassa hangessa spoilereiden kannatuksella takapyörät "ilmassa".

Henkka Jii kirjoitti:

Siinä kun yleensä 80-luvun vaihteen Bemukat käyttävät ZF:n laatikkoa ZF4HP22 niin 750i käytti erikoisvahvistettua mallia ZF4HP24 jota on kuulemma jaguareissa ja audin jossakin V8-mallin nelivedossa erikoisen "Etupyöräin voimanottoheebelin" kanssa lisättynä.

Oikein mukava sähköhydraulinen laatikko sinänsä, paitsi ettei kestä 450Nm:n vääntöä (prkl että remppa maksoi) vaan eipä sitä autoa mitenkään käyntiin hinata voi ja moottorijarrutusta ei kyllä ole nimeksikään. Mun mielestä ryömi vähemmän kuin MB.

Siinä oli nuo "S-E-M" valinnat katkaisijalla vähän samaan tyyliin kuin Mersujen joissakin bensamalleissa. Manuaalia ei tarvittu koskaan, Sportti oli kiva ohituksissa ja Economy se tavallisin (ja default) asetus.

Ei ole ikinä ennen ollut mulla autoa joka kulkee 220km/h kolmosella... Eikä varmaan koskaan enää tulekaan...

Henkka
"Hetkinen eikös tää ollut Mersupalsta :-) "

Lue lisää

Ei pidä paikkaansa, ettei kestä 450Nm:n vääntöä!
Itse kerroit, että sulla oli kaltoin kohdeltu laatikko. Minulla on tuossa pihalla yli 800tkm ajettu 750, eikä laatikossa ole mitään vikaa vieläkään, eikä sitä ole rempattu koskaan ja takuulla on ollut rääkissä.

Kallonkutistaja kirjoitti:

Merkittävästi/riittävästi ahtopaneita tuntuu olevan jo alle 2000rpm:n. Mutta selvempi "potku" tulee vähän päälle 2000rpm:n. Eihän sitä kesäkelillä oikeastaan huomaa, mutta oikein liukkaalla voi mennä vähän "ylikierroksille".

Lähinnähän tässä oli kyse vähän kokemattoman ajosta automaatilla ja jos autossa on vielä vaikka vanhanaikainen turbo. Yhdistelmässä ei ole edes vähän kokeneelle mitään erikoista.

Pääsääntöisestihän turbo toimii vähintään yhtä sivistyneesti kuin ahtamatonkin. Mutta oikein liukkaalla pinnalla turha syvä(=silti reilusti alle puolivälin) kaasun painallus hyydyttää menon melkein kokonaan pienissä nopeuksissa. Kun kierrokset nousevat sinne vähän alle 2000rpm, niin turbo tulee mukaan tosissaan. Sitten kierrokset nousevat vielä hiukan n. 2400rpm:ään, ja vaihteisto kelaa vaihteet neloseen asti. Nopeutta voi olla n. 30-40km/h, mutta mittarissa on jopa yli 80km/h.

Liikkeellelähdössä liukkaalta täytyy muistaa, että kierrokset eivät saa nousta yli 1000rpm:n ennen kuin auto on kunnolla liikkeellä. Eikä talvella muutenkaan juuri tarvitse ylittää 2000rpm:ää muualla kuin moottoritiellä. Tokhan tähän vaikuttaa myös rengastus ja teiden kunnossapito, mutta ei ole vielä tullut eteen niin liukasta, etteikö olisi aina helpostikin päässyt liikkeelle.

Lue lisää

Kyllä se noin on, liikkeellelähdössä tosiaan helposti jää paikaleen sutimaan jos päästää kierrokset turhan ylös, voimaa tulee aika ronskisti siinä 2000 kierroksen hujakoilla.

Näin tosi liukkailla ja kitkarenkailla se vielä korostuu, kyllä ASD auttaa liikkeellelähdössä kun vetää kummallakin pyörällä, muttei se nelivetoa korvaa..

Capo kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa, ettei kestä 450Nm:n vääntöä!
Itse kerroit, että sulla oli kaltoin kohdeltu laatikko. Minulla on tuossa pihalla yli 800tkm ajettu 750, eikä laatikossa ole mitään vikaa vieläkään, eikä sitä ole rempattu koskaan ja takuulla on ollut rääkissä.

Lue lisää

Kyllähän tuolla on Bimmer.orgin täydeltä voimansiirto-ongelmaisia V-12 -käyttäjiä.

Mulla paukahti jo vähän yli 200,000 ajettuna juuri kaltoin kohtelun vuoksi, yleensä ne sentään kestävät koko lailla pidempään.

Se on sitten eri kiva se "S" asento etenkin ohituksissa vai mitä?

Henkka

Capo kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa, ettei kestä 450Nm:n vääntöä!
Itse kerroit, että sulla oli kaltoin kohdeltu laatikko. Minulla on tuossa pihalla yli 800tkm ajettu 750, eikä laatikossa ole mitään vikaa vieläkään, eikä sitä ole rempattu koskaan ja takuulla on ollut rääkissä.

Lue lisää

Kyseinen laatiko paukahti vasta vähän toistsataa tuhatta ajettuna juurikin edellisen omistajan touhujen ansiosta.

Se ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa, että voimansiirto tahtoo olla se heikoin lenkki noissa V-12 -masiinoissa.

Olet varmaan käynyt bimmer.orgin forumeilla? Konetta ei tahdo kukaan saada ajamalla sököksi mutta vaihdelaatikoita paukkuu melkein samaa tahtia kuin kardaaneita.

Mukava laatikko se oli kyllä ja etenkin se "S" asento ohituksissa... :-D

Henkka

Henkka Jii kirjoitti:

Kyllähän tuolla on Bimmer.orgin täydeltä voimansiirto-ongelmaisia V-12 -käyttäjiä.

Mulla paukahti jo vähän yli 200,000 ajettuna juuri kaltoin kohtelun vuoksi, yleensä ne sentään kestävät koko lailla pidempään.

Se on sitten eri kiva se "S" asento etenkin ohituksissa vai mitä?

Henkka

Lue lisää

Voi olla, että sitä tulee käytettyä vähän väärin, esim. jos peruuttaa vaikkapa parkkiruudusta, niin helposti tulee kiskaistua keppi D-asentoon, kun auto hieman vielä liikkuu taaksepäin ja tuo aiheuttaa ylimääräistä luistoa lamelleissa. Autonhan pitäis olla paikoillaan ja tyhjäkäynnillä silloin kun kytketään eteen-, tai taaksepäin.
Olen itse korjaillut noita pienempien mallien automaattilootia.
S-asento on kiva, mutta se E:kin riittää, kerran sadekelillä otin ASR:n pois päältä ja lähdin ohittamaan 80:n vauhdista, niin takapyörät sutivat ja ohitus sujui sievässä sivuluisussa.

Capo kirjoitti:

Voi olla, että sitä tulee käytettyä vähän väärin, esim. jos peruuttaa vaikkapa parkkiruudusta, niin helposti tulee kiskaistua keppi D-asentoon, kun auto hieman vielä liikkuu taaksepäin ja tuo aiheuttaa ylimääräistä luistoa lamelleissa. Autonhan pitäis olla paikoillaan ja tyhjäkäynnillä silloin kun kytketään eteen-, tai taaksepäin.
Olen itse korjaillut noita pienempien mallien automaattilootia.
S-asento on kiva, mutta se E:kin riittää, kerran sadekelillä otin ASR:n pois päältä ja lähdin ohittamaan 80:n vauhdista, niin takapyörät sutivat ja ohitus sujui sievässä sivuluisussa.

Lue lisää

Jäi tuo virhe vaivaamaan, niin piti palata korjaamaan.

dieselflosse kirjoitti:

Terve!

Kun miettii, mitä manuaali antaa talvella, niin mielestäni paremman kontrollin ajotilanteeseen. Automaattin kanssa saattaa tulla hauskoja ylläreitä, kun huolimattomasti polkee kaasua. Saattaa kick-down tehdä temput ja perä kääntyy menosuuntaan. Tai juuri kesken mukavan kahva edellä menon laatikko vaihtaa isommalle ja kulku on vähintään huvittavan näköistä.

Automaatti taasen on omiaan W126:n kuvaamassa tilanteessa. Senkun vain lepuuttaa jalkaa jarrulla tai todennäköisesti ko. kurvassa olisi voinut unohtaa jarrun ja työntää vaikka varpaan suuhunsa ;-) Liukaslähdöt ovat 99% tapauksista helpompia automaatilla.

Siis automaatti on minullakin etusijalla, myös talvella.

Lue lisää

Myös ABS olisi auttanut asiaa, ei olisi mennyt takapyörät lukkoon.

Tästä ABS:stä oli pieni "paremmuuskiista" bemarin ja mersun välillä silloin kun ABS oli harvinaisempi. Mersussa oli vain kolmipiirinen systeemi, eli takapyöriä ei jarrutettu yksittäin vaan heikommin pitävän mukaan. Bemarissa taas takapyörien jarrut toimivat toisistaan riippumatta, eli jokaista pyörää jarrutettiin sen pitokyvyn mukaan.

Perusteluna mersussa oli, että

-lukkitumaton jarru ei todellisuudessa ole lukkiutumaton vaan lukitusta pätkitään
-saattaisi käydä tilanne jolloin eritahtia jarrutettavat takapyörät saattavat mennäkin hetkeksi yhtä aikaa lukkoon
-auto pyrkii silloin heti poikittain.

Mutta liekö ABS jo kehittynyt sille nopeustasolle, että jokaista pyörää voidaan jarruttaa sen oman pitokyvyn mukaan?

Kallonkutistaja kirjoitti:

Myös ABS olisi auttanut asiaa, ei olisi mennyt takapyörät lukkoon.

Tästä ABS:stä oli pieni "paremmuuskiista" bemarin ja mersun välillä silloin kun ABS oli harvinaisempi. Mersussa oli vain kolmipiirinen systeemi, eli takapyöriä ei jarrutettu yksittäin vaan heikommin pitävän mukaan. Bemarissa taas takapyörien jarrut toimivat toisistaan riippumatta, eli jokaista pyörää jarrutettiin sen pitokyvyn mukaan.

Perusteluna mersussa oli, että

-lukkitumaton jarru ei todellisuudessa ole lukkiutumaton vaan lukitusta pätkitään
-saattaisi käydä tilanne jolloin eritahtia jarrutettavat takapyörät saattavat mennäkin hetkeksi yhtä aikaa lukkoon
-auto pyrkii silloin heti poikittain.

Mutta liekö ABS jo kehittynyt sille nopeustasolle, että jokaista pyörää voidaan jarruttaa sen oman pitokyvyn mukaan?

Lue lisää

Itse kävin aikoinani liukkaan kelin radalla pyörähtelemässä. Autona oli 260E-87 ja ABS. Näissähän on abs:n anturi perämurikassa. Kun jarrutti toiset pyörät pitävällä ja toiset liukkaalla, ei auto pyörähtänyt ympäri, vaan jatkoi suoraan eteenpäin linjassaan. Olisi voinut melkein ottaa kädet irti ratista. Autossa oli lukoton perä. Pyörähtääkö ASD-peräinen mersu ympäri vastaavassa tilanteessa, vai pitävätkö etupyörät ja taka-akselin lukkiumattomuus auton suorassa??

whee kirjoitti:

Itse kävin aikoinani liukkaan kelin radalla pyörähtelemässä. Autona oli 260E-87 ja ABS. Näissähän on abs:n anturi perämurikassa. Kun jarrutti toiset pyörät pitävällä ja toiset liukkaalla, ei auto pyörähtänyt ympäri, vaan jatkoi suoraan eteenpäin linjassaan. Olisi voinut melkein ottaa kädet irti ratista. Autossa oli lukoton perä. Pyörähtääkö ASD-peräinen mersu ympäri vastaavassa tilanteessa, vai pitävätkö etupyörät ja taka-akselin lukkiumattomuus auton suorassa??

Lue lisää

ASD:n lukitustoiminto ei toimi silloin, kun painaa käyttöjarrua. Eli ASD-auto toimii kuten ASD:tönkin auto kuvaamassasi tilanteessa.

Ja jos ajatellaan teoriassa, että lukitus olisi päällä jarrutuksessakin, niin molemmat takapyörät jarruttaisivat vain sen liukkaamman puolen mukaan. Joten tuskin pyrkisi kovin vakavasti pyörähtämään senkään takia.

Kallonkutistaja kirjoitti:

ASD:n lukitustoiminto ei toimi silloin, kun painaa käyttöjarrua. Eli ASD-auto toimii kuten ASD:tönkin auto kuvaamassasi tilanteessa.

Ja jos ajatellaan teoriassa, että lukitus olisi päällä jarrutuksessakin, niin molemmat takapyörät jarruttaisivat vain sen liukkaamman puolen mukaan. Joten tuskin pyrkisi kovin vakavasti pyörähtämään senkään takia.

Lue lisää

Näinhän sitä yritin vajavaisesti järkeilläkin. Kiitos varmistuksesta. :)

Toisaalta noissa kauhutilanteissa sitä usein yllättää itsensä kylmäpäisyydellä, monesti kun on henki ollut vaakalaudalla (usein omaa vikaa) on kylmä harkinta ollut päälimmäisenä pääkopassa, ei paniikkia ollenkaan. Ja jälkeenpäin ihmettelee miten paljon ehtii huomioida / suunnitella muutamassa sekunnissa :)

Kolja kirjoitti:

Toisaalta noissa kauhutilanteissa sitä usein yllättää itsensä kylmäpäisyydellä, monesti kun on henki ollut vaakalaudalla (usein omaa vikaa) on kylmä harkinta ollut päälimmäisenä pääkopassa, ei paniikkia ollenkaan. Ja jälkeenpäin ihmettelee miten paljon ehtii huomioida / suunnitella muutamassa sekunnissa :)

Lue lisää

Huomioituja asioita:

En ajanut liikennemerkkeihin.
En ajanut ojaan ja haarautuneelle pururadalle.

Jotain sitä ehti miettiäkkin, vaikka kaikkea ei muistakkaan.