Monet uskovien kasteen kannattajat näyttäisivät kieltävän kaikkien ihmisten syntisyyden.
(Syntiseksi tulee heidän mielestään ilmeisesti vasta sitten, kun rikkoo tarpeeksi pahasti ja on tarpeeksi ymmärrystä, mutta syntyessään on viaton kuin Adam ja Eeva paratiisissa ennen syntiinlankeemusta.)
Oletteko te kaikki usk. kastajat tätä mieltä? Ettei ole mitään perisyntiä?
(Näin olen ymmärtänyt teidän ajattelevan. Tosin kirjoituksenne aiheesta ovat vähän sekavia.)
Uskooko kukaan usk.kastaja perisyntiin?
terence.hill
20
571
Vastaukset
terence.hill:(Näin olen ymmärtänyt teidän ajattelevan. Tosin kirjoituksenne aiheesta ovat vähän sekavia.)
---
Minäkään en ole päässyt perille, mitä uskovien kasteen kannattajat opettavat perisynnistä.
Aikaisemmissa keskusteluissa olen siteerannut
JUHANA LEHMUSKOSKEN, entisen luterilaisen papin kirjaa YKSI KASTE (RV –82).
Hän sanoo ”perisynnistä”:
”Koska pieni lapsi on täysin kehittymätön pahan tekemisessä, siinä ei myöskään ole turmelusta” (sivu 79).
”Pieni lapsi on samassa tilassa, jossa Aadam ja Eeva olivat paratiisissa ennen lankeemustaan” (sivu 79).
”Pienet lapset, jotka eivät vielä pysty vihaamaan Jumalaa, ovat kokonaan vapaat perisynnistä” (sivu 81).
Tuskimpa moni helluntalainenkaan on aivan samaa mieltä hänen kanssaan!- terence.hill
...aika "optimistinen" käsitys siitä, miten pitkään tämä turmelus voi lapsesta puuttua?
terence.hill kirjoitti:
...aika "optimistinen" käsitys siitä, miten pitkään tämä turmelus voi lapsesta puuttua?
terence.hill: "Eikö Lehmuskoskella ollut myös aika "optimistinen" käsitys siitä, miten pitkään tämä turmelus voi lapsesta puuttua"?
--
Juhana Lehmuskoski:
"Kun pieni lapsi varttuu, hän tulee ikään, jolloin hän on Jumalan edessä vastuussa itsestään.
Kun hän silloin rikkoo Jumalaa vastaan, hän on kadotettu ilman uudestisyntymistä.
On mahdotonta määritellä tarkasti ikää, jolloin tämä tapahtuu; se on yksilöllistä.
Se vaihtelee eri lapsilla aivan muutamasta vuodesta jopa LÄHES MURROSIKÄÄN saakka."
(Sivu 79 YKSI KASTE-kirjasta)Tapio522 kirjoitti:
terence.hill: "Eikö Lehmuskoskella ollut myös aika "optimistinen" käsitys siitä, miten pitkään tämä turmelus voi lapsesta puuttua"?
--
Juhana Lehmuskoski:
"Kun pieni lapsi varttuu, hän tulee ikään, jolloin hän on Jumalan edessä vastuussa itsestään.
Kun hän silloin rikkoo Jumalaa vastaan, hän on kadotettu ilman uudestisyntymistä.
On mahdotonta määritellä tarkasti ikää, jolloin tämä tapahtuu; se on yksilöllistä.
Se vaihtelee eri lapsilla aivan muutamasta vuodesta jopa LÄHES MURROSIKÄÄN saakka."
(Sivu 79 YKSI KASTE-kirjasta)Juhana Lehmuskoski:
"Kun pieni lapsi varttuu, hän tulee ikään, jolloin hän on Jumalan edessä vastuussa itsestään.
Kun hän silloin rikkoo Jumalaa vastaan, hän on kadotettu ilman uudestisyntymistä".
---
Tuleeko lapsesta sitten vasta "vihan lapsi" (Ef. 2:3), kun hän ("tietoisesti") rikkoo ensimmäisen kerran Jumalaa vastaan?- Soomipoik
Tapio522 kirjoitti:
Juhana Lehmuskoski:
"Kun pieni lapsi varttuu, hän tulee ikään, jolloin hän on Jumalan edessä vastuussa itsestään.
Kun hän silloin rikkoo Jumalaa vastaan, hän on kadotettu ilman uudestisyntymistä".
---
Tuleeko lapsesta sitten vasta "vihan lapsi" (Ef. 2:3), kun hän ("tietoisesti") rikkoo ensimmäisen kerran Jumalaa vastaan?kiinnostaa niin kauheasti pienen viattoman lapsen kohtalo. Etkö usko, että Jumala on voimallinen pelastamaan
tämän pienen, joista Jeesus sanoo: Senkaltaisten
on taivasten valtakunta.
Miksi te väkisin haluaisitte hänen joutuvan kado-
tukseen ilman kirkkonne kehittämää kasteautomaattia?
Ef 2:15 Hän omassa lihassaan teki TEHOTTOMAKSI
KÄSKYJEN LAIN säädöksinensä, luodakseen itsessänsä
nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan, ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta."
Ihmiskunta ON SOVITETTU JUMALAN EDESSÄ. Laki on
nyt tehoten. Tämä koskee myös lapsia.
Paavali puhuu tuossa Ef 2:3 AIKUISILLE ihmisil-
le, jotka ENNEN VAELSIVAT TÄMÄN MAAILMAN MENON
MUKAAN!!!!!!!
Eihän pieni vauva vaella tämän maailman menon mukaan noudattaen lihan himoja!!!!!
Ymmärrystäkin on lupa käyttää.
Pelastus on Jumalan LAHJA : SIllä armosta te olette pelastetut, uskon kautta, ETTE ITSENNE
KAUTTA-SE ON JUMALAN LAHJA."
Emme pelastu itsemme, kummiemmme, papin tai van-
hempiemme tekojen kautta, vaan Jumalan armosta. - terence.hill
Soomipoik kirjoitti:
kiinnostaa niin kauheasti pienen viattoman lapsen kohtalo. Etkö usko, että Jumala on voimallinen pelastamaan
tämän pienen, joista Jeesus sanoo: Senkaltaisten
on taivasten valtakunta.
Miksi te väkisin haluaisitte hänen joutuvan kado-
tukseen ilman kirkkonne kehittämää kasteautomaattia?
Ef 2:15 Hän omassa lihassaan teki TEHOTTOMAKSI
KÄSKYJEN LAIN säädöksinensä, luodakseen itsessänsä
nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan, ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta."
Ihmiskunta ON SOVITETTU JUMALAN EDESSÄ. Laki on
nyt tehoten. Tämä koskee myös lapsia.
Paavali puhuu tuossa Ef 2:3 AIKUISILLE ihmisil-
le, jotka ENNEN VAELSIVAT TÄMÄN MAAILMAN MENON
MUKAAN!!!!!!!
Eihän pieni vauva vaella tämän maailman menon mukaan noudattaen lihan himoja!!!!!
Ymmärrystäkin on lupa käyttää.
Pelastus on Jumalan LAHJA : SIllä armosta te olette pelastetut, uskon kautta, ETTE ITSENNE
KAUTTA-SE ON JUMALAN LAHJA."
Emme pelastu itsemme, kummiemmme, papin tai van-
hempiemme tekojen kautta, vaan Jumalan armosta.murkkuikäisen synnintekijän opetetaan automaattisesti pelastuvan. Etkö älyä, että niin ei ole? Lehmuskoski opettaa HARHAOPPIA.
- ne Lehmuskosket ja Lutherit
terence.hill kirjoitti:
murkkuikäisen synnintekijän opetetaan automaattisesti pelastuvan. Etkö älyä, että niin ei ole? Lehmuskoski opettaa HARHAOPPIA.
Raamatussa on koko totuus.
- Kristitty.
Jostain syystä vain uskonsatunnustavien kastajien kannattajat ovat vaiti tässä asiassa, vaikka lukijoita on ollut yli kuusikymmentä. Vastausta heiltä ei kuulu.
- aihe kuulu
tuonnen luterilaisuus-palstalle, koska Raamattu
ei tunne perisyntikäsitystä.
Te kun niin rakastatte tonkia tuota perisynnin
tunkiota. Haju vaan nousee. - ihmisen tila
aihe kuulu kirjoitti:
tuonnen luterilaisuus-palstalle, koska Raamattu
ei tunne perisyntikäsitystä.
Te kun niin rakastatte tonkia tuota perisynnin
tunkiota. Haju vaan nousee.Perisyntihän on sama asia kuin syntiinlankeemus paratiisissa.
"sinä päivänä, jona te siitä syötte, te kuolette"
"synnin palkka on kuolema ja ikuisen ero Jumalasta"
MUTTA siihen käärme ehätti sanomaan "mahtoiko Jumala todella sanoa niin"
vrt. eihän raamattu tunne koko perisynti sanaa - terence.hill
aihe kuulu kirjoitti:
tuonnen luterilaisuus-palstalle, koska Raamattu
ei tunne perisyntikäsitystä.
Te kun niin rakastatte tonkia tuota perisynnin
tunkiota. Haju vaan nousee.että usk. kasteen kannattajat esittävät tätä PERUSTELUNA sille, ETTEI LAPSIA PITÄISI KASTAA.
- mathetes
Raamatussa ei esiinny sanaa perisynti. Sana on tullut kirkolliseen käsitteeseen jo varhain, ja on siis peräisin katolisesta kirkosta.
Perisyntiopin pohjalta kirkkoisä Augustinus (k. 430) loi lapsikasteelle teologisen perustan. Imeväisikäisten lasten kastamista ei pidetty tähän saakka edes tarpeellisena sen perusteella, että vallitsevana oppina oli tällöin uskovien vanhempien lasten synnittömyys! Kastaminen katsottiin tarpeelliseksi vasta sen jälkeen, kun lapsi alkoi tietoisesti tehdä syntiä.
Perisyntinä pidetään ihmisen luontaista taipumusta syntiin! Jeesuksellakin ollessaan täällä maanpäällä oli turmeltuneelta ihmissuvulta peritty ruumis. Tästä huolimatta Hän eli synnittömän elämän. Hän alisti tämän turmeltuneen lihan olemaan kuuliainen Isälle:
"Sillä ei meillä ole sellainen ylimmäinen pappi, joka ei voi sääliä meidän heikkouksiamme, vaan joka on ollut kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä" (Hepr. 4:15).
Jumala ei ole epäoikeudenmukainen. Hän ei voi tuomita lasta vanhempiensa syntien perusteella. Jeesus sanoi: Matt. 16:27:
"Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan".
Ilm. 20:12 Johannes ilmoittaa:
"Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan"!->
(Vertaa Ilm 20:13 ja 22:12. 1Piet 1:17. 2Kor 11:15)
Jo vanhassa testamentissa on sanottu, ettei Jumala rankaise lapsia heidän isiensä syntien johdosta -(Hes. 18:19-20):
"Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa. Ja vielä te kysytte: "Minkä tähden ei poika kanna isän syntivelkaa"? Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava". (Vertaa, 2Aik 6:23,30, 1Kun 8:32,39).
Kysymyksessä ei ole ajallinen kuolema synnin palkkana, vaan Jumalan tuomio ruumiillisen kuoleman jälkeen omien syntiensä vuoksi!
Pienten sylilasten kastaminen on turhaa, koska kaste ei poista syntejä, joka on lihan saastaa, vaan: "Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta" (1 Piet. 3:21).
Kaste on hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa, (vanha kirkkoraamattu) jota kysymyksessä oleva sana kreikankielisessä alkukielessä voi myös tarkoittaa. Sylilapsi ei voi pyytää hyvää omaatuntoa tai tehdä hyvän omantunnon liittoa Jumalan kanssa.
Synti ei tule perintönä vanhemmilta lapsille, mutta taipumus synnin tekemiseen tulee. Taipumus synnin tekemiseen ei ole syntiä! Tätä asiaa voisi verrata perinnölliseen taipumukseen saada jokin tauti. Monilla ihmisillä on perintötekijöissä, geeneissä taipumus saada tauti, joka usein puhkeaa vasta myöhemmällä iällä, joskus jo varsin nuorenakin. Taipumus saada jokin tauti, ei ole sama kuin olla jo sairas!
Joissakin suvuissa eräät sairaudet esiintyvät joskus myös piilevinä ja puhkeavat vasta, jos elinympäristö tai elämäntavat altistavat taudin puhkeamiseen. Jos Adamin ja Eevan syntiinlankeemuksen seurauksena tullut "taipumus syntiin" olisi syntiä, niinkuin luterilainen kirkko opettaa, sitä on mahdotonta saada pois kastamalla, koska kaste ilman uskoa Jeesuksen veren puhdistavaan voimaan ei pese ja poista lihan saastaa eli syntiä.
Jeesus sovitti syntimme Golgatalla:
"Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan" (2. Kor. 5:19).
Sovituksen sanan ihmisen täytyy ottaa itse vastaan henkilökohtaisesti. Ei sovituksen sanan julistamista tarvittaisi, jos syntien sovitus olisi lapsikasteen automaatiossa.
Jumala Kristuksessa sovitti maailman, ja Jeesus antoi seuraajilleen tehtäväksi julistaa tätä sovituksen evankeliumia! Ikävä kyllä kaikki eivät ota sitä vastaan: "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä (Joh.1:12).
Julistettu sanoma sovituksesta ei hyödytä sitä, joka ei ota sitä vastaan. -(Hepr. 4:2) On sanottu: "Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niin kuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat".
Edellä olevat viittaukset Raamatusta, osoittavat selvästi sen, että sovitus on otettava vastaan itse henkilökohtaisesti, kuulemalla evankeliumi ja uskomalla se, muuten siitä ei voida tulla osallisiksi.
Kastamalla pieni lapsi, joka ei ole vielä tietoinen koko tapahtumasta, ei voi ottaa sovitusta vastaan. Hän ei voi pyytää hyvää omaatuntoa tai tehdä hyvän omantunnon liittoa Jumalan kanssa. Hän ei voi uskoa, eikä uskoa saada häneen millään rituaali toimituksilla, ei ristin merkillä eikä päätä kastelemalla. Kaikki tällaiset yritykset ovat järjen- ja myös Raamatun vastaisia ja viittaavat pakanallisiin rituaaleihin.
Uskon vastaanottaminen on ihmisen tietoisen tahdon varassa. Jeesus sanoi: Matt. 23:37:
"Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niin kuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet".
Pelastus on lahja, joka otetaan vastaan uskon kautta: "Ja Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!" Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi" (Ilm. 22:17)! Pieni sylivauva ei osaa tahtoa ja ottaa tätä lahjaa vastaan, se on mahdottomuus siinä iässä.
Ef. 2:1 sanotaan:
"Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne.
Miten tuo Raamatun kohta voidaan sovittaa pieneen vauvaikäiseen lapseen, joka on uinuvassa viattomuuden tilassa!? Lapsi tulee vastuuseen teoistaan vasta sen jälkeen, kun hän alkaa tehdä syntiä tietoisesti ja ymmärtää hyvän ja pahan.
Lapsikasteen puoltajat vetoavat usein siihen, kun Jeesus siunasi lapsia: "Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta" (Luuk. 18:16).
He ottavat tämän jakeen asiayhteydestään pois eivätkä huomioi lainkaan edellistä 15 jaetta. Opetuslapset nuhtelivat tuojia ja yrittivät estää lapsia tulemasta Jeesuksen siunattaviksi. Silloin Jeesus lausui sanat, jotka osoittavat että heidän on taivasten valtakunta.
Jeesus ei ollut heitä vielä siunannut. Jeesus sanoi nämä sanat jo silloin, kun lapsia oltiin vasta tuomassa Hänen siunattavakseen. Jeesus siunasi lapset, Hän ei kastanut heitä, eikä myöskään käskenyt kastaa heitä.
Jeesus oli aloittanut kastamistoiminnan jo ennen taivaaseen nousemistaan. Hän oli opetuslapsineen saarnannut ja kastanut jopa jo useampiakin kuin Johannes, ilmenee Joh. 4:1 "Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes - vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa.
Mark. 16:15:ssa Jeesus antoi seuraajilleen käskyn jatkaa tätä toimintaa: "Ja hän sanoi heille:
"Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen"!
Kastaminen edellyttää opetuslapseksi tulemista. Pienestä sylivauvasta ei voi tulle opetuslasta eikä hänelle voida saarnata. Jeesus sanoi: Matt. 28:19: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen".
Hän käski tehdä heidät ensin opetuslapseksi ja sitten kastaa heidät. Opetuslapseksi tuleminen edellyttää kuulemista ja sanan vastaan ottamista.
Room. 10:17 mukaan: "Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta".
Usko ei tule kastamalla. Lutherille tämä oli vaikea asia, koska hän ei tahtonut hyväksyä katolisen kirkon lapsikasteoppia, jonka teologiaan kuului sellainen käsitys, että sakramentit antavat armon sen vastaanottajalle "tehdyn teon perusteella" (ex opere operato).
Lutherin käsitys oli, ettei sakramentti voi vanhurskauttaa ketään, vaan ainoastaan usko!
Kuten hän itsekin totesi: "Vanhurskas on elävä uskosta"! Lopulta Luther kuitenkin päättyi periaatteessa samaan käytäntöön asiassa, vain sillä erotuksella, että lapsi saa uskon häntä kastettaessa "kristillisen kirkon ja kummien rukouksen kautta"!.
Aadamilta "peritty synti" on kehomme kuoleminen ja taipuvaisuutemme syntiin langenneen luontomme vuoksi, mutta kuolemamme ja taipuvaisuutemme syntiin ei ole syntiä, vaan "syntymärasitteemme", joka on periytynyt ihmiskunnalle Aadamilta!
Siunausta!- just näin
Mathetes selitti asian tyhjentävästi, niin mitä tuota toistamaan!
mathetes:
"Kastamalla pieni lapsi, joka ei ole vielä tietoinen koko tapahtumasta, ei voi ottaa sovitusta vastaan. Hän ei voi pyytää hyvää omaatuntoa tai tehdä hyvän omantunnon liittoa Jumalan kanssa. Hän ei voi uskoa,..."
----
---Mitähän Jeesus sitten tarkoitti sanoessaan:
"Joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niinkuin LAPSI (sen ottaa), se ei pääse sinne sisälle" (Mark. 10:15).
(Sanot, ettei lapsi voi ottaa vastaan sovitusta!)
---LIITTO 1. Piet. 3:21?
Vanhassa käännöksessä on kohta tosiaan käännetty:
kaste on ”hyvän omantunnon liitto Jumalan tykönä”.
Liitto-sana vastaa tässä hyvin Raamatun muuta kielenkäyttöä.
Kasteessa Jumala tekee kanssamme liiton, joka pysyy aina voimassa.
Hän lahjoittaa meille hyvän omantunnon antamalla syntimme anteeksi puhdistaen siten sydämemme.
---Vastauksestasi voi tehdä sen johtopäätöksen, että Jumalan armoliitto (Kaste) on sellainen Jumalan ja ihmisen keskenään tekemä sopimus, jossa molemmilla osapuolilla on päätäntävalta liiton ehdoista.
Ymmärsinkö oikein?
---Mitähän Raamattu sanookaan lapsen uskosta?
(Mark. 9:42)Ef. 2:1 sanotaan:
"Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne.
mathetes: "Miten tuo Raamatun kohta voidaan sovittaa pieneen vauvaikäiseen lapseen, joka on uinuvassa viattomuuden tilassa!? Lapsi tulee vastuuseen teoistaan vasta sen jälkeen, kun hän alkaa tehdä syntiä tietoisesti ja ymmärtää hyvän ja pahan".
---
Lapsi ei siis syntyessään olekkaan "luonnostaan vihan lapsi" (Ef. 2:3)"?- terence.hill
mathetes:"Raamatussa ei esiinny sanaa perisynti."
ESIINTYYKÖ SANAA KOLMINAISUUS?
mathetes:"Jeesuksellakin ollessaan täällä maanpäällä oli turmeltuneelta ihmissuvulta peritty ruumis"
HÄN MYÖS SIKISI PYHÄSTÄ HENGESTÄ! Jeesus ei ollut samanlainen kuin me. Hän oli Jumalan lähettämä syntisen lihan KALTAISUUDESSA. (Room.8:3)
mathetes:"Sylilapsi ei voi pyytää hyvää omaatuntoa tai tehdä hyvän omantunnon liittoa Jumalan kanssa."
VT:SSÄ SYLILAPSIKIN OLI TARPEEKSI VANHA TULEMAAN LIITTOON JUMALAN KANSSA. ANTOIKO JUMALA SILLOIN VÄÄRÄT OHJEET, KUN VAATI 8-PÄIVÄISIEN YMPÄRILEIKKAAMISTA? OLISI PITÄNYT TOIMIA SILLOINKIN IHMISJÄRJEN MUKAAN...
mathetes:"Taipumus saada jokin tauti, ei ole sama kuin olla jo sairas!"
Tuo käsitys ei tule Raamatusta. Tapion lainaama Ef.2:3 sanoo hyvin selvästi ja voimakkaasti, että olemme KAIKKI LUONNOSTAMME VIHAN LAPSIA.
Mahdatko ymmärtää, mitä tarkoittaa SYNTI? Vain jotain ulkonaisia vääriä tekoja?
Jotenkin teikäläiset mielestäni sekoittavat Raamatun ilmoituksen omilla järjenpäätelmillä ja humanistisilla käsityksillä. Synnistä teillä tuntuu olevan sellainen suurpiirteinen käsitys, että kyllähän sitä Jumalalle kelvataan, kun puhdistetaan maljan ulkopuoli. Eikä ulkopuolenkaan tarvitse olla täysin puhdas, kunhan nyt ei vain ole aivan saastan peitossa, niin kyllähän se vielä kelpaa...
Siunausta! Pyhä Henki avatkoon silmäsi näkemään syntikysymyksen pintaa syvemmältä! - mathetes
terence.hill kirjoitti:
mathetes:"Raamatussa ei esiinny sanaa perisynti."
ESIINTYYKÖ SANAA KOLMINAISUUS?
mathetes:"Jeesuksellakin ollessaan täällä maanpäällä oli turmeltuneelta ihmissuvulta peritty ruumis"
HÄN MYÖS SIKISI PYHÄSTÄ HENGESTÄ! Jeesus ei ollut samanlainen kuin me. Hän oli Jumalan lähettämä syntisen lihan KALTAISUUDESSA. (Room.8:3)
mathetes:"Sylilapsi ei voi pyytää hyvää omaatuntoa tai tehdä hyvän omantunnon liittoa Jumalan kanssa."
VT:SSÄ SYLILAPSIKIN OLI TARPEEKSI VANHA TULEMAAN LIITTOON JUMALAN KANSSA. ANTOIKO JUMALA SILLOIN VÄÄRÄT OHJEET, KUN VAATI 8-PÄIVÄISIEN YMPÄRILEIKKAAMISTA? OLISI PITÄNYT TOIMIA SILLOINKIN IHMISJÄRJEN MUKAAN...
mathetes:"Taipumus saada jokin tauti, ei ole sama kuin olla jo sairas!"
Tuo käsitys ei tule Raamatusta. Tapion lainaama Ef.2:3 sanoo hyvin selvästi ja voimakkaasti, että olemme KAIKKI LUONNOSTAMME VIHAN LAPSIA.
Mahdatko ymmärtää, mitä tarkoittaa SYNTI? Vain jotain ulkonaisia vääriä tekoja?
Jotenkin teikäläiset mielestäni sekoittavat Raamatun ilmoituksen omilla järjenpäätelmillä ja humanistisilla käsityksillä. Synnistä teillä tuntuu olevan sellainen suurpiirteinen käsitys, että kyllähän sitä Jumalalle kelvataan, kun puhdistetaan maljan ulkopuoli. Eikä ulkopuolenkaan tarvitse olla täysin puhdas, kunhan nyt ei vain ole aivan saastan peitossa, niin kyllähän se vielä kelpaa...
Siunausta! Pyhä Henki avatkoon silmäsi näkemään syntikysymyksen pintaa syvemmältä!>>>VT:SSÄ SYLILAPSIKIN OLI TARPEEKSI VANHA TULEMAAN LIITTOON JUMALAN KANSSA. ANTOIKO JUMALA SILLOIN VÄÄRÄT OHJEET, KUN VAATI 8-PÄIVÄISIEN YMPÄRILEIKKAAMISTA? OLISI PITÄNYT TOIMIA SILLOINKIN IHMISJÄRJEN MUKAAN...>mathetes:"Taipumus saada jokin tauti, ei ole sama kuin olla jo sairas!"
Tuo käsitys ei tule Raamatusta. Tapion lainaama Ef.2:3 sanoo hyvin selvästi ja voimakkaasti, että olemme KAIKKI LUONNOSTAMME VIHAN LAPSIA. - terence.hill
mathetes kirjoitti:
>>>VT:SSÄ SYLILAPSIKIN OLI TARPEEKSI VANHA TULEMAAN LIITTOON JUMALAN KANSSA. ANTOIKO JUMALA SILLOIN VÄÄRÄT OHJEET, KUN VAATI 8-PÄIVÄISIEN YMPÄRILEIKKAAMISTA? OLISI PITÄNYT TOIMIA SILLOINKIN IHMISJÄRJEN MUKAAN...>mathetes:"Taipumus saada jokin tauti, ei ole sama kuin olla jo sairas!"
Tuo käsitys ei tule Raamatusta. Tapion lainaama Ef.2:3 sanoo hyvin selvästi ja voimakkaasti, että olemme KAIKKI LUONNOSTAMME VIHAN LAPSIA.mathetes:"Taipumus syntiin meissä riippuu kuolemaamme asti, sitä ei poista mikään! Mutta taipumus ei ole synti ennenkuin synti on synniksi syntynyt, eli teoin tehty!"
Teoin tehty.. Siis vain tekosynnitkö ovat syntiä??
- perisynti?
Huumeiden käyttäjien lapsi on altistunut huumeille, mutta häntä ei voida tuomita käyttäjäksi ennen kuin hän on sitä, eli on huumeiden käyttäjä.
Samoin olemme syntyneet altistuneina synnille, sillä synti on meissä ihmisissä olemassa syntiinlankeemuksen myötä, mutta ihmistä ei voi tuomita ennen kuin hän tekee syntiä, eli on synnin tekijä.
Raamattu opettaa, että jokainen vastaa omista teoistaan .- alusta loppuun SYNTINEN
TEKOSYNNIT OVAT JÄÄVUOREN HUIPPU! SE MIKÄ NÄKYY PÄÄLLEPÄIN.
Paratiisissa oli YKSI TEKO, jolla sieltä joutui pois - kielletyn hedelmän syöminen.
Meillä syntisillä on YKSI TEKO, jolla voimme uudestisyntyä! Ottaa JEESUS VASTAAN. Silloin meillä on vanhan syntisen kuolevaisen ihmisen lisäksi myös UUSI KATOAMATTOMASTA SIEMENESTÄ SYNTYNYT IHMINEN, JOLLA ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ. Eikä sitä ole luonnostaan lapsellakaan, ellei hän uudestisynny. Ei uudestisyntyminen ole kielikuvaa eikä vertausta vaan tosiasiaa!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hengenvaaralliset kiihdytysajot päättyivät karmealla tavalla, kilpailija kuoli
Onnettomuudesta on aloitettu selvitys. Tapahtuma keskeytettiin onnettomuuteen. Tapahtumaa tutkitaan paikan päällä yhtei1986948- 1592056
- 1131698
- 511400
Suureksi onneksesi on myönnettävä
Että olen nyt sitten mennyt rakastumaan sinuun. Ei tässä mitään, olen kärsivällinen ❤️551248Möykkähulluus vaati kuolonuhrin
Nuori elämä menettiin täysin turhaan tällä järjettömyydellä! Toivottavasti näitä ei enää koskaan nähdä Kauhavalla! 😢501118Älä mies pidä mua pettäjänä
En petä ketään. Älä mies ajattele niin. Anteeksi että ihastuin suhun varattuna. Pettänyt en ole koskaan ketään vaikka hu1001074Reeniähororeeniä
Helvetillisen vaikeaa työskennellä hoitajana,kun ei kestä silmissään yhtään läskiä. Saati hoitaa sellaista. Mitä tehdä?71006Tarvitsemme lisää maahanmuuttoa.
Väestö eläköityy, eli tarvitsemme lisää tekeviä käsiä ja veronmaksajia. Ainut ratkaisu löytyy maahanmuutosta. Nimenomaan253961- 41939