Olen täällä näitä keskusteluja seurannut ja siinä samalla lukenut myös Kirilin kommentteja.Aluksi olin itsekin Kirilin ajatusmaailmaa vastaan.Varsinkin hiilihydraattien osalta.Nyt olen kuitenkin tullut siihen tulokseen,että Kiril on todella monessa asiassa oikeassa.
Nykyään kaikki pitää olla kevyttä.Kevytlimsaa,kevytpopcornia,kevyt sitä ja kevyt tätä...Todellisuudessa kevyttuotteissa on muita aineita,jotka tekevät niistä tavallisia tuotteita huonompia vaihtoehtoja.Ei voi jättää yhtä huonoa pois lisäämättä toista huonoa.
ja sitten ne kuuluisat hiilihydraatit.Miettikääpä idän ihmisiä.He syövät kasviksia ja hedelmiä,mutta myös kalaa ja lihaa.Mitä heidän ruokavaliossaan ei ole niin paljon kuin meillä?Hiilihydraatteja!Olisiko siinä syy siihen,että he ovat niin hoikkia...?
Jotkut kai torjuvat Kirilin ajatukset pelkästä torjumisen halusta.Jotkut taas eivät voi uskoa,että niissä olisi järkeä.Meille kun tuputetaan koko ajan ohjeita siitä,mikä on kevyttä ja terveellistä.Käyttäkää ihmiset tervettä järkeä.Joku joskus sanoi suomalaisia pullamössökansaksi.Viittaisi juuri lihavuuteen ja liikaan leivän ja pullan syöntiin.Siinä siis voi olla joku yhteys.
Itse olen löytänyt sopivan ruokavalion,jolla paino on lähtenyt tippumaan.Se koostuu normaalista kotiruoasta,sisältäen myös rasvaa.Leipää vain harvoin.Kiitokset Kirilille,että jaksoi jankuttaa.Sait ainakin yhden ihmisen "käännytettyä" :)
Nykyään kaikki pitää olla kevyttä.Kevytlimsaa,kevytpopcornia,kevyt sitä ja kevyt tätä...Todellisuudessa kevyttuotteissa on muita aineita,jotka tekevät niistä tavallisia tuotteita huonompia vaihtoehtoja.Ei voi jättää yhtä huonoa pois lisäämättä toista huonoa.
ja sitten ne kuuluisat hiilihydraatit.Miettikääpä idän ihmisiä.He syövät kasviksia ja hedelmiä,mutta myös kalaa ja lihaa.Mitä heidän ruokavaliossaan ei ole niin paljon kuin meillä?Hiilihydraatteja!Olisiko siinä syy siihen,että he ovat niin hoikkia...?
Jotkut kai torjuvat Kirilin ajatukset pelkästä torjumisen halusta.Jotkut taas eivät voi uskoa,että niissä olisi järkeä.Meille kun tuputetaan koko ajan ohjeita siitä,mikä on kevyttä ja terveellistä.Käyttäkää ihmiset tervettä järkeä.Joku joskus sanoi suomalaisia pullamössökansaksi.Viittaisi juuri lihavuuteen ja liikaan leivän ja pullan syöntiin.Siinä siis voi olla joku yhteys.
Itse olen löytänyt sopivan ruokavalion,jolla paino on lähtenyt tippumaan.Se koostuu normaalista kotiruoasta,sisältäen myös rasvaa.Leipää vain harvoin.Kiitokset Kirilille,että jaksoi jankuttaa.Sait ainakin yhden ihmisen "käännytettyä" :)
Vastaukset 63
Vanhimmat
Ei täällä juuri kukaan varsinaisesti Kirilin elämäntapaa (sitä huorissakäymistä lukuunottamatta) tai -oppeja vastaan ole, vaan ehdotonta ja fanaattista tuputustapaa.
Sitä paitsi Kiril ei ole itse ajatellut niitä asioita, vaan toistelee erään ortopedin mantroja. Joutuihan hän itsekin hyväksymään tämän ehdottoman "kuurin", kun ei (ennenkään) osannut käyttää omia aivojaan syödäkseen hyvin ja pysyäkseen terveenä.
Niistä "idän ihmisistä" sinulle sellainen fakta tiedoksi, että heidän ruokavaliossaan aika tärkeää osaa näyttelee sellainen juttu, jota riisiksi kutsutaan. Finelistä voit itse katsoa, mitä riisi pitää sisällään. Lihaa ei monissa idän maissa syödä juuri lainkaan, kalaa sen sijaan kohtalaisen runsaasti.
Minä "torjun" Kirilin kirjoitukset siksi, että tiedän ettei moinen kuuri sovi minulle, eikä monelle muullekaan. Laihdutukseen on muitakin, sanoisin jopa että helpompia, teitä. Toisekseen en pidä siitä, että täysin terveille ja normaalipainoisille ihmisille tuputetaan "banaani on saatanasta" -roskaa.
Sitäpaitsi Kirilin opeista iso osa on vääristeltyä ja jopa väärää tietoa.
Onhan toki helppoja tapoja laihtua.Vaan kuinka kauan tulokset pysyvät?
Tarkoitin tietekin, että toteutusmielessä helpompia. Sallivampia, oman järjen käyttöä suosivia... Ja terveellisempiä.
Minulla ei ole isommista laihdutusprojekteista kokemusta, kun ei ole ollut koskaan tarvetta laihduttaa. Jos tulee pari kiloa lisää (esim. lomalla), niin syömällä vähemmän ja liikkumalla enemmän ne saa katoamaan. Helppoa kuin heinänteko!
Nämä tulokset ovat pysyneet koko eliniän ja arvot ovat kunnossa, joten olisi mielestäni hölmöä lähteä muuttamaan suuntaa.
Kirilin rasvaruokia suosi.En todellakaan.Totuus vaan on,että pelkillä kasviksilla ei ainakaan laihdu.Ihminen tarvitsee myös jonkin verran rasvaa ym
Tottakai ihminen tarvitsee jonkin verran myös rasvaa. Tämä kuuluu perustietoihin ja koulussakin asia opetetaan. Suoraan sanottuna täytyy aika tiiviissä tynnyrissä, jos sellainen fakta on jäänyt yleissivistyksestä puuttumaan.
Siitä olen eri mieltä, etteikö pelkillä kasviksilla laihtuisi. Aivan takuulla laihtuu jos syö ihan täysin pelkkiä vihanneksia ja kasviksia, jos vain saatu energiamäärä on pienempi kuin kulutus. Terveellisyys on sitten asia erikseen.
Puhunkin tässä nyt terveellisestä,elämäntapoja muuttamalla tapahtuvasta laihduttamisesta.Ja että tulokset ovat mahdollisimman pysyviä.
Olen koko ajan puhunut. Laihtuminen sinällään on ihan eri asia kuin terveys, ei hoikkuuskaan kulje terveyden kanssa käsi kädessä. Eikä hoikkuus, edes yhdistettynä terveyteen, takaa onnellisuutta...
on nimen omaan se, että se rasittaa elimistöä todella paljon. Sen vuoksi sitä ei voi noudattaa koko ikäänsä, eikä tiettävästi edes Atkins itse tästä syystä niin tehnyt.
on käskenyt syömään pelkkiä kasviksia?
Tv:stä tuli raportti Kiinasta ja kyllä siellä syödään lihaa ja tarkkaan syödäänkin. Pötsi ja sorkat esimerkiksi ovat suurta herkkua. Kyllä ne eläimistä hyödyntävät aterioillaan kaiken mahdollisen mikä voidaan ruoaksi laittaa.
Vääristeltyä tai väärää tietoa en levitä. Kaikki on tarkkaan punnittua.
Tämä vhh ei minulle olekaan mikään kuuri vaan pysyväksi tarkoitettu elämäntapa.
Kuka on väittänyt ettei Kiinassa syötäisi lainkaan lihaa?
helppoja tapoja noudattaa, tietenkin. Sama pätee Kirilin "oppeihin".
vhh ei tosiaan rasita elimistöä. Päinvastoin se pitää elimistön terveenä ja nuorekkaana hilliten käytännössä kaikkia länsimaalaisia elintasotauteja.
Ja hyvä niin, että sitä löytyy. VHH:sta ei ole vielä kuitenkaan tarjolla pitkäaikaisia tutkimustuloksia. Toisekseen, miksi korjata jotain, joka ei ole rikki...? Pitäytykööt vhh:ssa ne, joille mikään muu ei saa syömistä kontrolliin.
Kuinka pitkäaikainen tutkimustulos on riittävä?
Vähärasvaisesta ruokavaliosta on muuten tehty vuosikymmeniä kestävä käytännön tutkimus. Suomessa on jo monta vuosikymmentä suositeltu kansalaisille vähärasvaista ruokaa. Tulos: ylipaino, sydän- ja verisuonitaudit, kakkostyypin diabetes ja syöpä ovat lisääntyneet. Rohkaisevaa? Olisiko suosituksissa korjattavaa?
Entäs ihan oikeita tutkimuksia? Harvardin yliopistossa on käynnissä maailman pitkäkestoisin epidemiologinen tutkimus, Nurses' Health Study. Tutkijat siellä ovat sitä mieltä, että vähärasvainen ruokavalio ei paranna terveyttä.
niitä suosituksia noudattaa? En tunne yhtään ylipainoista, joka noudattaisi suosituksia. Vika ei ole suosituksissa, jos niitä ei noudateta.
Nurses' Health Studyn mukaan vähärasvaisia suosituksia noudattaneet eivät saaneet terveyshyötyjä.
mistä sen studyn löytää.
Nyt on hiukan kiire, mutta jos ei googlen avulla löydy niin voin etsiä sen sinulle myöhemmin.
http://www.google.fi/search?q=nurses health study low-fat
ja jo linkeissä todettiin tutkimuksen heikkoudet: Tutkittavat naiset olivat menopaussissa tai sen jo kokeneet. Siinä vaiheessa esim. syöpälukuja ei voida laskea dieetin syyksi tai ansioksi.
Avainsana oli "starch", tärkkelys. Tämä viittaa siihen, että naiset söivät runsaasti ns. huonoja hiilareita, joiden epäedulliset vaikutukset tunnetaan.
Tässä vain pari lukuisista epäkohdista. Kaiken kaikkiaan ainakaan nämä linkit eivät minua vakuuttaneet siitä, että vähärasvainen, kuitupitoinen, hyvähiilarinen dieetti olisi huono terveyden kannalta. Esittämäsi tutkimus kun ei edusta tällaista dieettiä. Ehkä ehdit sen tarkemman linkin etsiä, niin voin vielä tarkistaa kantaani?
Minun makuuni ei ole riittävästi tutkimustuloksia että vaihtaisin nykyisen ja toimivan tapani syödä ja elää. Kuten sanoin jo sata kertaa, ihan hyvä juttu niille, joilla ei oma itsekuri riitä tai ei ole tarpeeksi kapasiteettia/aikaa/halua ottaa itse selvää asioista ja rakentaa omat päätelmät sekä niiden toteutuksen siitä.
Niistä suosituksista: minulla on näyttää sinulle vaikka kuinka monta tervettä ja hoikkaa ihmistä, jotka syövät suurin piirtein suositusten mukaisesti, liikaa asioita miettimättä. Yhtään ylipainoista suositusten mukaan syövää en ole eläissäni tavannut.
Elämässä sitä paitsi pitää minun mielestäni olla muutakin kuin pelkkä pakonomainen tarve parantaa omaa terveyttä. Aikamoista kaksinaismoralismia se, että kuvitellaan syömisen olevan ainoa vaikuttava tekijä. Kannattaisi mieluummin syödä elääkseen kuin elää syödäkseen.
Miksi korjata jotain, joka ei ole rikki?
Autoakin huolletaan ennen kuin se menee rikki. Näin edesautetaan vaikkapa auton sydäntä, moottoria, saavuttamaan sille normaali käyttöikä, ilman yllättäviä kiinnileikkautumia.
Sama juttu vaikkapa talon kanssa. Jos et huolla sitä ja pidä vaikkapa kattoa kunnossa, koko rakennus on kohta mätä ja pitää purkaa ennenaikojaan.
Tähän sopii sananlasku: Turha itkeä, kun paska on jo housussa.
Sitä paitsi länsimainen ruokavalio on rikki.
Yleisesti tuputettavat leivät, perunat, riisit, pastat ovat juuri tärkkelystä.
Mikä sitten on länsimainen ruokavalio?
Minä ja monet muut seitsemänkymmentäluvun lapset olemme jo kotona oppineet siihen, että syödään ruisleipää, kotiruokaa, lihaa kerran, pari viikossa, kalaa kolmisen kertaa.
Pullaa leivottiin kerran kuussa ja sai ottaa yhden, kerran viikossa. Limsaa sai kerran viikossa, saunailtana. Synttäreillä oli itsetehtyä mansikkamehua, pullaa, kattilassa tehtyä popkornia ja kakkua.
Siihen minä olen oppinut ja minusta se on "länsimaista" syömistä. Kenelläkään perheessäni ei ole ollut paino-ongelmia, muutamia juttuja (perinnöllinen sydänvika, korkea verenpaine) kulkee suvussa. Kolesterolini on alhainen, samoin verenpaineeni.
Miksi muuttaisin tätä? Kun vielä en ole nähnyt mitään muuta todistetta kuin että toimii lihaviin eikä suinkaan kaikkiin edes. VHH sitäpaitsi näyttää aiheuttavan mielen supistumista ja ahdasmielisyyttä ja niitä en halua mistään hinnasta.
Muuten, se "ei kannata korjata, jos ei ole rikki" on lainaus Antti Heikkilältä, Jumalalta :)
on tärkkelystä varsin vähän.
Juuri tästä vhh-vouhotuksessa on kyse. Miksi muuttaa hyvin toimivaa ruokavaliota? Mistä johtuu, että jotkut eivät voi syödä kohtuullisesti ja monipuolisesti, vaan on joko pysyttävä lihavana ahmijana tai kieltää puolet ruoka-aineista, niistäkin joita kroppa tarvitsee? Kuka jaksaa koko ajan miettiä paljonko tässä nyt on hiilareita? Minä ainakin suuntaan energiani mieluummin esim. hyvästä ruuasta nauttimiseen.
täysjyvä vehnärouheessa on tärkkelystä 50,3g/100g ja ruishiutaleissa 49,6g. Kannattaisi tutustua Fineliin vai etkö usko siihenkään.
Tuo on erittäin yleinen harhaluulo. Tärkkelyksen määrässä ei ole ratkaisevan suurta eroa.
"Idän ihmisetkö" siis eivät syö riisiä, couscousia, valkoista perinneleipää, hummusta jne. jne.? Johan väitteen esitit!
Itse olen samaa mieltä, että Kirilin puheissa on asiaa. Oma ruokavalio muuttuu hiljalleen, mutta täysin en aio vhh:n pauloihin kääntyä niin kauan kuin olen ilmankin terve ja normaalipainoinen. Syön normaalisti, mutta esimerkiksi vehnää ja sokeria pyrin karsimaan.
Kirilin ilmaisutapa on kieltämättä välillä hieman negatiivisia tunteita herättävä, mutta kun lukee kuinka hänelle kirjoitetaan aikalailla poikkeuksetta oman kirjoituksensa sisällöstä riippumatta, en ihmettele. Tässä tulee varmasti helposti sellainen asetelma että "muu maailma" on vihollisia täynnä, kun vain samaa ruokavaliota noudattavien kanssa voi suunnilleen rakentavasti keskustella mistään.
Vieraiden ja "kasvottomien" ihmisten kesken henkilökohtaisuuksiin meneminen on aina sopimatonta, ja mielestäni Kiril on saanut hirveästi suoraan sanottuna paskaa niskaansa ihan turhaan. On suorastaan naurettavaa kuinka raadollisiksi kakaroiksi aikuisetkin ihmiset muuttuvat, kun pystyvät toimimaan anonyymeinä!
Ystävällinen vinkki, jos Kiril vielä luet nimeäsi kantavia viestiketjuja: rentoudu vähän. Tiedän että asiasi on hyvä, mutta ei tässä pidä inkvisitiota harrastaa. Ja on toki muitakin hyviä ruokavalioita, kenelle mikäkin toimii... :)
Meinaan vaan, että kyllä Kiril on kaiken sen paskan ihan omillaan ansainnut...
Kirilhän on täällä ainoa "nimellään" kirjoittava, joka saa nimettömiltä paskaa silmilleen, ihan sama mitä kirjoittaa...
Niin,enpä ole kovin kauan seurannut keskustelua.Minusta vaan on turhaa hyökätä ihmisen kommentteja vastaan vain siksi,että ei ole pitänyt ihmisen muista kommenteista.varsinkaan jos sattuu puhumaan joskus asiaakin.
Voisit olla eri mieltä, jos tietäisit koko totuuden.
Ehkä ymmärtäisin paremmin,jos kertoisitte vähän taustoja...Voisiko joku vähän valaista asiaa minulle?
Jos jäät palstoille pyörimään niin jonain päivänä sinullekin takuulla selviää, mistä puhutaan.
mietitty ja tutkittu ja niistä kirjoitan. Häirikköjä täällä tuntuu olevan aina liikkeellä, joilla ei muuta tarkoitusta ole kuin häiritä keskusteluja. On niin helppo vaihtuvalla nimimerkillä hyökkäillä puskista. Mutta ei kannata provosoitua vaikka provosoitaisiin.
että täällä on vain yksi iso häirikkö. Joka provosoituu, vaikka ei provosoitaisi.
olevan nimimerkilläkin häiriköinti. Esimerkiksi jos pyytää ETTEI Kiril alkaisi omaa mantraansa johonkin kysymykseen, kukas se sieltä heti vastaakaan...
Kirjoitat siis kahdella nimimerkillä täällä? Nimimerkiltä- asioita miettinyt, kysyttiin ja sinä vastasit... tällä kertaa omalla nimimerkilläsi Kuinka monta Kiril-on hyvä viestiä aiot laittaa...?:)
jos et saa väitellä täällä, niin elämäsi olisi suorastaan tylsää, vai mitä? Häiriköt ovat "Kirilin" elinehto.
Ihan tällä yhdellä nimimerkillä olen kirjoittanut....
saamaan kysymykseen....
Täällä on niin paljon näitä vastauksia ja kysymyksiä,että menee ihan sekaisin jo.Mutta ihan samalla nimimerkillä olen kirjoittanut koko ajan kyllä.
vaan niiden esitystavasta ja siitä, miten Kiril suhtautuu muihin keskustelijoihin.
muihin keskustelijoihin sen mukaan mitä he kirjoittavat. Jos olen eri mieltä niin kerron sen. Ei pidä ottaa nokkiinsa kirjoituksista jos ne poikkeavat omista mielipiteistä.
Jos joku on eri mieltä sinun kanssasi, lähdet henkilökohtaiselle ristiretkelle kyseistä harhautunutta vastaan. Tämä on todistettu jo monta kertaa. Sinulle on kertakaikkiaan sietämätöntä se, että jotkut voivat hyvin eivätkä kärsi tai ole koskaan kärsineet ylipainosta. Minä uskoisin, että olet paitsi narsisti, niin myös kateellinen niille, joiden ei tarvitse elää pelkästään ruoan ja rajoitusten suhteen. Siksi olet luonut itsellesi maailman, jossa sinä olet jumala tai ainakin Jeesus.
Tämä on tapaus selkeimmästä päästä. Monia juttuja sanon herjatakseni, tätä en. Ja reaktiosi tällaisia kirjoituksia kohtaan vain todistaa teoriani oikeaksi.
On hienoa, että sinä olet onnistunut laihduttamisessa. On hienoa, että olet löytänyt Heikkilän. Mutta Heikkilänkin oppeja olet "muuntanut" paremmin omaan fanaattiseen maailmaan sopivaksi. Tiedän, että kaltaisesi tapauksen kanssa jankkaaminen on turhaa. Ennuste tällaisissa tapauksissa on huono, jollei surkea, ja kaiken pitää lähteä itsestä. Minussa on silti maailmanparantajan vikaa, ja siksi olen itse tälle retkelle lähtenyt.
kirilillä ei ole elämää,se kirjottaa tänne omasta päästä juttuja,on ite nii läski et perse ei liiku tietokoneen edestä minnee ja sil vaa paha mieli koko aika,rajota hei vähä...
Vähähiilihydraattinen ruokavalio on monille toimiva laihdutus- tai elämäntapa, koska kun hiilihydraatit korvataan rasvalla, pysyy verensokeri huomattavasti tasaisempana ja syömisen tarve vähenee luonnostaan.
Lisäksi monet sairaudet on tuoreissa tutkimuksissa liitetty nopeasti imeytyvien hiilihydraattien käyttöön.
Uusimpana sairautena on masennus ja psyykkiset ongelmat. Norjalaistutkimuksen mukaan 15-16 vuotiaiden nuorten liiallinen makeiden virvoitusjuomien ja hiilihydraattien syönti on syy-yhteydessä ylivilkkauteen, levottomuuteen ja oppimisvaikeuksiin.
on ihmeteltävä, eikö muka ole muita vaihtoehtoja? Onko pakko joko olla vhh:lla tai syötävä pullaa?
on omega3:n puute. Syökää ihmiset kalaa!
on jopa omat palstat. Mutta eräs ortorektikko tunkee sitä mahdollisemman moneen paikkaan. Ortoreksiaan tietenkin kuuluu pakonomainen toisto ja tuputus, mutta se herättää ärtymystä...Mutta toisaalta, kenties nämä ovat ainoita kommunikaatiolinkkejä hänelle...
siinä olet oikeassa, mutta kun tuo nuoriso, josta kirjoitin vierastaa kalaa. Heille taitaa ainoa kala olla kalapuikko ja en nyt tiedä sen omega-3 pitoisuutta.
eikä se leivitys ole kovin terveellistä... Onneksi sentään täällä saaristossa nuorisokin osaa syödä kalaa. Ja pirteitä ovat! :)
olen, että lapset syövät kalaa jos heidät pienestä pitäen opettaa syömään monipuolisesti kalaa. Kyllä minä poikani opetin syömään kalaa ja se oli normaaliruokaa niinkuin mikä muu tahansa.
Minä muuten ihmettelen tätä nykyajan ruokavaliota,kun tosiaan olen tavannut nuoria,jotka eivät koskaan ole syöneet kalaa! Tai no ehkä kalapuikkoja,mutta siinä se.
Minut on pienestä pitäen opetettu syömään kalaa,marjoja,sieniä,lihaa...kaikkea mahdollista.Samoin sisarukseni syövät noita kaikkia.Myös sisarusteni lapset ovat oppineet syömään jo ihan pienenä kaikkia edellä mainittuja.
Kalastakin saa tosi hyvää ruokaa,kun vaan jaksaa ja osaa laittaa.Ja tuohan se vähän vaihteluakin ruokavalioon.
Minä söin koko lapsuusaikani kalaa niin paljon, etten kotoa muutettuani ole sitä kertaakaan syönyt. Enkä syö!
Eivät myöskään lapseni ole syöneet kalaa.
Todella harmi!
ei kaikki sekaruua syöjät käytä sokeria ja vehnäjauhoja. Monet noudattavat GI-ruokavaliota. Se toimii monilla naisilla paremmin kuin ATkins. Kaura ruis ja ohra kuuluvat minun ruokavaliooni. Vähärasvaiset juustot ja lihat. Kalan syön sitten rasvaisena omega 3:n takia. Käytän voita, oliiviöljyä, ja rypsiöljyä. Käytän paljon kasviksia. Pasta on tummaa ja samoin riisi enkä syö niitä lautaskaupalla. Otan aina puolet ateriasta kasviksina. Syän pari hedelmää päivässä ja kotimaisia marjoja luonnon jugurtin kanssa. Thats it
Mutta kevyt rasvaa ei ole pystytty tekeen, joten sitä pitää välttää. Rasva on laardia ja lihottavaa ja epäterveellistä.
Joku näyttäisi täällä tuputtavan omaa mielipidettään paljon enemmän kuin Kiril.Aina pitää olla sanomassa vastaan...
Siis mitä. Kevyt rasvoja ei ole, kaikki rasvat lihottaa. Ruokia pystyy tekeen kevyenä, kun jättää rasvan pois, mutta rasvaa ei saa kevyeksi muuten kuin jättämällä sen pois!