Kaukoniemi hyvä, ei Esbl

Olin todella äimistynyt tuosta Länsi-Pohjan Sairaanhoitopiirin infektiolääkäri Kaukoniemen kannanotosta vaarallisiin sairaalabakteeri-infektioihin lauantain Pohjolan Sanomissa.

Vaikuttaa siltä, että Suomessa yleensäkin suhtaudutaan välinpitämmättömämmin sairaalabakteeri ESBL:n kuin useissa muissa Euroopan maissa, esim Saksassa ja Englannissa, jossa pidetään tärkeänä että ESBL:ään laitetaan heti paikalla SUONENSISÄINEN TÄSMÄLÄÄKITYS KUN SE ON TODETTU.
Jos ei tätä lääkitystä anneta, on kuolleisuus melkoinen.
EI pelkkkä käsien peseminen riitä millään tavoin ESBL-tartunnan saaneen parantamiiseen.

Se voi parhaimmillaan vain hieman hidastaa tuon vaarallisen sairaalabakteerin leviämistä.


Vaikuttaa siltä, että MRSA hoidetaan asianmukaisemmin,mutta ESBL joka on uudempi ja tuntemattomampi sairaalabakteeri Suomessa,on jäänyt lapsipuolen asemaan sekä lääkäreille annettava tiedon että bakteerin häätämisen suhteen.

Ja kun huomataan, ettei tästä bakteerista tarpeeksi tiedetä niin nostetaan piikit pystyyn ja asetutaan puolustuskannalle, joka voi johtaa ainakin potilaan suhteen hengenvaaralliseen tilanteeseen.

Tuntuu melko pelottavalta ajatella, että jos saan vakavan Esbl-infektion, niin minut eristetään ja hoitajat pesevät kovasti käsiään, mutta minä en saa asianmukaista lääkitystä ollenkaan.

Sairaanhoidon eetiinen perusarvo on siinä, tuotetaanko potilaalle hoidolla hyvää vai pahaa.

Lääkitsemisen evääminen ei mielstäni tuo mitään hyvää potilaan elämään.
251379
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

Olen saanut aivan erilaista tietoa mitä tämä infektiolääkäri antaa.
Sairaalabakteerit aiheuttavat suuren jos ei jopa suurimman osan laitrosvanhusten kuolemista.

Kummassakohan tapauksessa nyt sitten oikeaa tietoa annetaan?

Kemin sairaalapiirin infektiolääkäri Kaukoniemi sanoo, että hän haluaisi kokonaan lopettaa sairaalabakteerien kutsumisen sairaalabakteereiksi.

Tämä asenne on minusta todella huolestuttavaa.
Sairaalabakteeri on hyvä nimitys sille tosiseikalle, että nämä bakteerit ovat kehittyneety sairaalaympäristössä tappaviksi ja enemmän vastustuskykyisiksi kuin muut "HYVÄT" tai helpommin parannettavat bakteeriinfektiot.

Näistä on saanut myös vahingonkorvauksia aina näihin päiviin asti, mutta koska nämä "PAHAT" tappavat bakteerit ovat nyt niin YLEISIÄ sairaaloissamme, niin korvausten saamisesta on tullut vaikeaa.
Valtio ei enää halua juuri maksaa mitään, meni sitten vaikka henki.

Tämä laitosvanhusten kuoleminen sairaalabakteereihin pannaan antibioottien syyksi, vaikka tosiasiassa ei käytetä oikeita antibiootteja niiden häätämiseen.

Niin kauan kun on parantava antibiootti käytettävissä, on sitä tietenkin käytettävä.

Se toinen mahdollisuus on että annetaan näiden laitosvanhusten kuolla.

Ja jos sitte vielä lausahdetaan, että sehän oli niin vanha jo, niin mielestäni ei olla tekemässä hyvää, vaan pahaa.

Äänestä
  • Noinhan sitä päästään vanhuksista halvalla eroon.

    Äänestä

tää on taas tää hysteerikkö, joka on oppinut juuri maailmaan pelastavan sanan SUONENSISÄINEN TÄSMÄLÄÄKITYS!
Ja minun mielestä tämä on lääketieteellinen kysymys ei sairaanhoidollinen, sillä harvemmin hoitsut päättää mitä lääkettä annetaan.
ps. etkö päässyt aikanaan sh. oppilaitokseen, kun pitää tuota ammattikuntaa koko ajan syytellä?

Äänestä
  • Syytän lääkäreitä ja erityisesti infektiolääkäreiden käytäntöä, jonka Kansanterveyslaitos ilmeisesti siunaa, muutenhan he joutuisivat linnaan.
    Jos joku ilmoittas, meinaan.

    Voi olla että ilmoittaa, koska EU:n käytäntö on toinen.
    Muissa EU-maissa korostetaan nopeaa lääkitystä tarpeellisena Esbl-bakteerin estämisessä ja leviämisessä lopulta avohoitoon.

    Tämä on vaarallinen tappava bakteeri jonka hoitamisen kanssa ei saa vetkutella.

    Se SUONENSISÄINEN TÄSMÄANTIBIOOTTI on tärkeää mainita, koskia muuta tehokasta hoitoa ei ole.

    Haluatko tietää vielä ne lääkemerkitkin. jotka käyvät?

    Äänestä

On hyvin huolestuttavaa jos lääkärit eivät hallitse ammattiaan!
Siinä voi käydä kalpaten monelle viattomalle ihmislapselle.

Äänestä

lääkärit siellä keskenään vetävät pitkää tikkua että mitäs lääkettä seuraavaksi KOKEILTAISIIN....eikö haluta kerralla parantaa potilasta antamalla oikeaa lääkettä vai mistä on kysymys? niin ja jos pitäisi jotain leikkausta tehdä niin katotaan ikää ja jos on yli 40 niin on liian vanha.ei kuuleman kannata enään sen ikäisen ikäistä leikata...esim. nivelsiteitä

Äänestä
  • Kyllä lääkäreillä on otsaa, ovathan he useimmiten rikkaita ja terveitä, ja jos sairastuvatkin, niin on varaa yksityispalveluihin kun on kunnan lompsaa rasitettu miljoonatuloilla kymmeniä vuosia.

    Muuten, sairastuvatko lääkärit koskaan?

    Äänestä

  • Mitäs luulet, lääkittäisiinkö asianmukaisesti vai jätettäisiinkö hitaasti kitumaan hengiltä?

    Äänestä

  • rikas ja terve kirjoitti:

    Kyllä lääkäreillä on otsaa, ovathan he useimmiten rikkaita ja terveitä, ja jos sairastuvatkin, niin on varaa yksityispalveluihin kun on kunnan lompsaa rasitettu miljoonatuloilla kymmeniä vuosia.

    Muuten, sairastuvatko lääkärit koskaan?

    Vanha suomalainen sananlasku.

    Äänestä

  • Esbl-tartunnan kirjoitti:

    Mitäs luulet, lääkittäisiinkö asianmukaisesti vai jätettäisiinkö hitaasti kitumaan hengiltä?

    jos lääkäri sairastuu niin tottakai se hoidetaan terveeksi tuossa tuokiossa...lääkärit tietää mitä lääkkeitä on ja mihin ne vaikuttaa niin osaavat vaatia niitä OIKEITA lääkkeitä..."tavallista" kansalaista pidetään hulluna/tyhmänä jos alkaa vaatiin jotain parempaa lääkettä...tyyliin "mistä sinä mitään tiedät". On nykyään olemassa jo vaikka millaisia läkkeitä mutta niitä ei haluta määrätä "turhaan" ihmisille....sattuis viellä joku paraneen.Tiesvaikka AIDS:iinkin olisi jo keksitty lääke......??? on tää maailma kyllä niin kummallinen paikka.

    Äänestä

  • tiedetään tiedetään kirjoitti:

    jos lääkäri sairastuu niin tottakai se hoidetaan terveeksi tuossa tuokiossa...lääkärit tietää mitä lääkkeitä on ja mihin ne vaikuttaa niin osaavat vaatia niitä OIKEITA lääkkeitä..."tavallista" kansalaista pidetään hulluna/tyhmänä jos alkaa vaatiin jotain parempaa lääkettä...tyyliin "mistä sinä mitään tiedät". On nykyään olemassa jo vaikka millaisia läkkeitä mutta niitä ei haluta määrätä "turhaan" ihmisille....sattuis viellä joku paraneen.Tiesvaikka AIDS:iinkin olisi jo keksitty lääke......??? on tää maailma kyllä niin kummallinen paikka.

    Tuon lääkäreiden ylimielisyyden ja MOUKKAMAISUUDEN olen hoidossa huomannut.
    Kun ottaa itse selville asioita ja tietää ratkaisuja lääkkeisiin, niin saakin kuulla, että mitäs siinä iniset ethän ole LÄÄKÄRI!

    Hieman nöyryyttä toivois sentään tuollaisilla "ihmisten auttajilla" liikenevän sairaille ja heidän omaisilleen.

    Vallantunne näyttää kuitenkin olevan se joka lääkärin onnelliseksi tekee,ja tietenkin RAHA.

    Ei näytä potilaan paranemisella olevan niin väliä.

    Jopa sairaanhoitohenkilökuntakin kertoo, etteivät he uskalla sanoa mitään ehdotuksia lääkäreille, koska nämä NÄRKÄSTYVÄT.

    Ovatkohan nämä kaikki nirppanokat väärällä alalla ?

    Mistä lie syystä ovat lääkäreiksi alkanee.

    Niin no vallan ja rahan vuoksi tietenkin, niinhän se oli.

    Äänestä

  • Ammattitappajia siis?
    Mutta saavathan siitä vaivasta ruhtinaallisen palkan.

    Äänestä

  • Tulee yhteiskunnalle/sairaanhoitopiirin budjetille mukavampia numeroita kun vanhukset poistuu.
    Miten ne sitten poistuu, kyseleekö kukaan perään?
    Ja jos epäilee ja kyselee niin hulluksi leimataan.

    Äänestä

  • säästötoimintaan kirjoitti:

    Tulee yhteiskunnalle/sairaanhoitopiirin budjetille mukavampia numeroita kun vanhukset poistuu.
    Miten ne sitten poistuu, kyseleekö kukaan perään?
    Ja jos epäilee ja kyselee niin hulluksi leimataan.

    miks sut hulluksi leimataan. Onko aihetta?

    Äänestä

  • sitä kirjoitti:

    miks sut hulluksi leimataan. Onko aihetta?

    Luehan hieman tarkemmin tuo edelline viesti, niin siihen kätkeytyy vastaus, miksi VIISAIN hulluksi täytyy leimata.
    En kyllä usko että olet missään sairaalassa työssä, vaikutat niin kovin tietämättömältä näistä sisäpiirin jutuista ja siitä mitä sairaalassa vanhuksille tehdään.

    Äänestä

  • siinä vastaus kirjoitti:

    Luehan hieman tarkemmin tuo edelline viesti, niin siihen kätkeytyy vastaus, miksi VIISAIN hulluksi täytyy leimata.
    En kyllä usko että olet missään sairaalassa työssä, vaikutat niin kovin tietämättömältä näistä sisäpiirin jutuista ja siitä mitä sairaalassa vanhuksille tehdään.

    olevani sairaalassa töissä???
    Olen Suomen Armeijan Ylipäällikkö ja Kiinan keisari!
    Ja sinä olet vain hullu apuhoitaja..... hihhhii!

    Äänestä

  • oletkos lääkäri täh kirjoitti:

    Tuon lääkäreiden ylimielisyyden ja MOUKKAMAISUUDEN olen hoidossa huomannut.
    Kun ottaa itse selville asioita ja tietää ratkaisuja lääkkeisiin, niin saakin kuulla, että mitäs siinä iniset ethän ole LÄÄKÄRI!

    Hieman nöyryyttä toivois sentään tuollaisilla "ihmisten auttajilla" liikenevän sairaille ja heidän omaisilleen.

    Vallantunne näyttää kuitenkin olevan se joka lääkärin onnelliseksi tekee,ja tietenkin RAHA.

    Ei näytä potilaan paranemisella olevan niin väliä.

    Jopa sairaanhoitohenkilökuntakin kertoo, etteivät he uskalla sanoa mitään ehdotuksia lääkäreille, koska nämä NÄRKÄSTYVÄT.

    Ovatkohan nämä kaikki nirppanokat väärällä alalla ?

    Mistä lie syystä ovat lääkäreiksi alkanee.

    Niin no vallan ja rahan vuoksi tietenkin, niinhän se oli.

    Mutta onhan se huolestuttavaa jos lääkärit ei tiedä mikä lääke vaikuttaa mihinki sairauteen ja samalla hoitajat kyllä tietää. Puhumattakaan niistä jotka ovat asioista ITSE ottaneet selvää ja kertovat lääkärille mikä niillä on vikana.

    Miksi pitää mennä lääkäriin jos itse tietää mikä on vikana!?!?!?

    Ja on se kumma jos lääkäri närkästyy ku pari vuotta hoitajakoulua käyny hoitaja tulee kertomaan kymmenen vuotta lääkärikoulua käyneelle lääkärille miten tulisi toimia... Vallantunnehan siinä on se syy, ellei rahan perkele kuitenki(ristus mitä idiootteja täällä)

    Äänestä

  • tiedetään tiedetään kirjoitti:

    jos lääkäri sairastuu niin tottakai se hoidetaan terveeksi tuossa tuokiossa...lääkärit tietää mitä lääkkeitä on ja mihin ne vaikuttaa niin osaavat vaatia niitä OIKEITA lääkkeitä..."tavallista" kansalaista pidetään hulluna/tyhmänä jos alkaa vaatiin jotain parempaa lääkettä...tyyliin "mistä sinä mitään tiedät". On nykyään olemassa jo vaikka millaisia läkkeitä mutta niitä ei haluta määrätä "turhaan" ihmisille....sattuis viellä joku paraneen.Tiesvaikka AIDS:iinkin olisi jo keksitty lääke......??? on tää maailma kyllä niin kummallinen paikka.

    Kyllähän aidsiin on lääke. Se kehiteltiin samalla kun itse hi- viruskin, 60- luvun lopulla.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Project_MKNAOMI
    Tuohon projektiin kun kunnolla perehdyt niin kamalia asioita huomaat. Kyllä se AIDS vielä pysähtyy kunhan tarpeeksi on kuolleita.

    Äänestä

  • seuralaisten lääkäripalvelu kirjoitti:

    Mutta onhan se huolestuttavaa jos lääkärit ei tiedä mikä lääke vaikuttaa mihinki sairauteen ja samalla hoitajat kyllä tietää. Puhumattakaan niistä jotka ovat asioista ITSE ottaneet selvää ja kertovat lääkärille mikä niillä on vikana.

    Miksi pitää mennä lääkäriin jos itse tietää mikä on vikana!?!?!?

    Ja on se kumma jos lääkäri närkästyy ku pari vuotta hoitajakoulua käyny hoitaja tulee kertomaan kymmenen vuotta lääkärikoulua käyneelle lääkärille miten tulisi toimia... Vallantunnehan siinä on se syy, ellei rahan perkele kuitenki(ristus mitä idiootteja täällä)

    No siksi on pakko mennä lääkäriin, jotta saisi RESEPTIN kännyyn ja vois mennä sitten toiselta miljonääriltä, apteekkarilta, hakemaan lääkettä.
    Etkö tiennyt että tiettyjä lääkkeitä voi vain reseptillä saada, olipa potilas tai hoitaja sitten kuinka oikeassa tahansa oireidensa suhteen?

    Ei pidä vähätellä ihmisen omaa tuntemusta kehostaan.
    Hänenhän se keho on, ei lääkärin.

    Ja on olemassa niin huonoja lääkäreitä, että oikein hävettää heidän puolestaan.

    Oletko ajatellut, että lääkärit ovat aivan eriarvoisia muiden ihmisten suhteen, he kun voivat päättää itse mitä lääkettä itselleen kirjoittelevat?

    Hyvän siinä sitten on olla vallanhimoisena piruna toisille ihmisille, ku itellä on tuommonen etu.

    Äänestä

  • väittänyt kirjoitti:

    olevani sairaalassa töissä???
    Olen Suomen Armeijan Ylipäällikkö ja Kiinan keisari!
    Ja sinä olet vain hullu apuhoitaja..... hihhhii!

    Kokemusta on silti kosolti hoitotyöstä ja vaikka mistä.

    Äänestä

  • aivan muuta, vaikka kirjoitti:

    Kokemusta on silti kosolti hoitotyöstä ja vaikka mistä.

    taijjat olla apuhoitaja, mie oon sentää uimamaisteri!

    Äänestä

  • vain lääkärillä kirjoitti:

    No siksi on pakko mennä lääkäriin, jotta saisi RESEPTIN kännyyn ja vois mennä sitten toiselta miljonääriltä, apteekkarilta, hakemaan lääkettä.
    Etkö tiennyt että tiettyjä lääkkeitä voi vain reseptillä saada, olipa potilas tai hoitaja sitten kuinka oikeassa tahansa oireidensa suhteen?

    Ei pidä vähätellä ihmisen omaa tuntemusta kehostaan.
    Hänenhän se keho on, ei lääkärin.

    Ja on olemassa niin huonoja lääkäreitä, että oikein hävettää heidän puolestaan.

    Oletko ajatellut, että lääkärit ovat aivan eriarvoisia muiden ihmisten suhteen, he kun voivat päättää itse mitä lääkettä itselleen kirjoittelevat?

    Hyvän siinä sitten on olla vallanhimoisena piruna toisille ihmisille, ku itellä on tuommonen etu.

    lääkäreitä on joka junaan, mutta miks sie morkkaat hoitaja raukkoi?
    Lääkärit on pyllystä ja hoitsut ne meitä poloisia kuutelee! muista se!

    Äänestä

  • sie oot oikeassa kirjoitti:

    lääkäreitä on joka junaan, mutta miks sie morkkaat hoitaja raukkoi?
    Lääkärit on pyllystä ja hoitsut ne meitä poloisia kuutelee! muista se!

    No ku ei ne hoitajat hoijja vanhoja kunnolla.
    Toitottavat vain että johan se joutaaki kuolla ku on jo niin vanha.
    Ei lääkitä, ei pidetä puhtaina.

    Ruotsissa joutuu lääkärit ja hoitajat televisiossa vastaileen heti ku joku soittaa sinne ja kertoo huonosta vanhustenhoidostga.

    Siellä uskotaan omaisia, täällä vain halveksutaan ja vaiennetaan omaisia ja myös ylemmät instanssit ovat sairaaloiden puolella.

    Suomi on epäoikeusvaltio.

    Äänestä

  • en usko kirjoitti:

    taijjat olla apuhoitaja, mie oon sentää uimamaisteri!

    No joo, huku hyvin ja simma lugnt.

    Äänestä

Sain tartunnan 3 vuotta sitten, ilmeni ripulina joka lääkittiin avohoidossa antibiotilla. Nyt jouduin aika vasta sairaalaan hoitoon osastolle muusta syystä ja olin kyllä aika ihmeissäni, kun minut eristettiin ja laitettiin kotiin melkeinpä ilman hoitoa siihen miksi olin joutunut sairaalaan.

Luulin nämä 3 vuotta, että olin parantunut tästä Esbl:stä......

Sanottiin, kun kyselin, että miten pitää suojata muita esim. oma mies, saamasta tartuntaa, niin ei kuulemma tarvitse sen kummempaa käsihygieniaa pitää, kuin normaalistikaan pidetään kotona.



Tätä Esbl:ää ei kuulemma saada pois elimistöstä koskaan millään lääkkeillä, aina joudun eristykseen sairaala hoidon aikana.

Mietin, että miten asia on, kun tai jos joudun vanhoilla päivillä vanhainkotiin, eristetäänköhän minut silloinkin muista? Syön ja oleskelen yksin omassa pikku huoneessa lopun elämää?

Onko oikeutettu saamaan korvauksia TEO:lta, tämähän on sairaala bakteeri? Katsotaankohan tämä niin pieneksi haitaksi ettei korvauksia tipu?

Asiallisia vastauksia kaipailen....

Äänestä

Kommentoi aloitusta


pesemällä parane kirjoitti:

Olin todella äimistynyt tuosta Länsi-Pohjan Sairaanhoitopiirin infektiolääkäri Kaukoniemen kannanotosta vaarallisiin sairaalabakteeri-infektioihin lauantain Pohjolan Sanomissa.

Vaikuttaa siltä, että Suomessa yleensäkin suhtaudutaan välinpitämmättömämmin sairaalabakteeri ESBL:n kuin useissa muissa Euroopan maissa, esim Saksassa ja Englannissa, jossa pidetään tärkeänä että ESBL:ään laitetaan heti paikalla SUONENSISÄINEN TÄSMÄLÄÄKITYS KUN SE ON TODETTU.
Jos ei tätä lääkitystä anneta, on kuolleisuus melkoinen.
EI pelkkkä käsien peseminen riitä millään tavoin ESBL-tartunnan saaneen parantamiiseen.

Se voi parhaimmillaan vain hieman hidastaa tuon vaarallisen sairaalabakteerin leviämistä.


Vaikuttaa siltä, että MRSA hoidetaan asianmukaisemmin,mutta ESBL joka on uudempi ja tuntemattomampi sairaalabakteeri Suomessa,on jäänyt lapsipuolen asemaan sekä lääkäreille annettava tiedon että bakteerin häätämisen suhteen.

Ja kun huomataan, ettei tästä bakteerista tarpeeksi tiedetä niin nostetaan piikit pystyyn ja asetutaan puolustuskannalle, joka voi johtaa ainakin potilaan suhteen hengenvaaralliseen tilanteeseen.

Tuntuu melko pelottavalta ajatella, että jos saan vakavan Esbl-infektion, niin minut eristetään ja hoitajat pesevät kovasti käsiään, mutta minä en saa asianmukaista lääkitystä ollenkaan.

Sairaanhoidon eetiinen perusarvo on siinä, tuotetaanko potilaalle hoidolla hyvää vai pahaa.

Lääkitsemisen evääminen ei mielstäni tuo mitään hyvää potilaan elämään.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu