BBC:llä oli tämä maailmankiertäjä Micheal Palin (?) menossa Timbuktuun ja pääsikin sinne. Siellä näytti olevan moskeijan kirjastossa (?) jotain tietoa, että Timbuktussa olisi keksitty maan kiertäminen auringon ympäri joskus ennen Kopernikusta, Galileota tms.
Onkos kukaan perehtynyt astronomian historiaan?
1) Olikos antiikissa kellään heliosentristä kosmologiaa? (Ts. kuka oli eka?)
2) Mikä on ollut Timbuktun vaikutus tähtitieteen kehitykseen? (Olivat kuulemma joitain satoja vuosia edellä Eurooppaa. Hyvin mahdollista. Ehkä ero on sittemmin kaventunut?)
3) Enempi historioitsijoiden heiniä olisi noiden Timbuktun dokumenttien ajoitus. Tästä en ole nähnyt tieteellistä tekstiä.
Onkos kukaan perehtynyt astronomian historiaan?
1) Olikos antiikissa kellään heliosentristä kosmologiaa? (Ts. kuka oli eka?)
2) Mikä on ollut Timbuktun vaikutus tähtitieteen kehitykseen? (Olivat kuulemma joitain satoja vuosia edellä Eurooppaa. Hyvin mahdollista. Ehkä ero on sittemmin kaventunut?)
3) Enempi historioitsijoiden heiniä olisi noiden Timbuktun dokumenttien ajoitus. Tästä en ole nähnyt tieteellistä tekstiä.
Vastaukset 8
Vanhimmat
tuohon aikaan toi kommunikaatio oli suht hankalaa että liekkö sillä suurempaa merkitystä, esim maya intiaanejen kirjotista löytyy millimetrin tarkkuudella jokaisen planeetan kierto radan tiedot, samoten kuin suurimpien tähtien sijainnit, mitenkäs tämä ilman kaukoputkia ? paljain silmin ?...
Mt:[... esim maya intiaanejen kirjotista löytyy millimetrin tarkkuudella jokaisen planeetan kierto radan tiedot, ...]
Tässä tulee mieleen yhden labrateknikon keino bensan kulutuksen pienentämiseen, puolella tai ehkä jopa koko litralla: "vähän valehtelee".
Ei ne mayat mitään millimetrin tarkkuudella ole planeettoja määrittäneet. Käytä nyt hyvä ihminen järkeäsi, älä ihan kaikkia legendoja usko.
Mutta asia koski nyt tätä Timbuktun observatoriota ja sen tuloksia.
Kaupunki oli 100-1200-luvulla suuri kulttuurikeskus, jossa oli kolme yliopistoa. Oppineet kirjoittivat ja myös kopioivat vanhoja tekstejä, joita koottiin ympäri maailmaa.
http://www.timbuktufoundation.org/history.html
Uskaltaisin väittää, että joukossa on tähtitieteellisiäkin tekstejä, monella tähdellähän on nytkin arabinimi. Henkilökohtaisesti epäilen kuitenkin, että olisi ollut teorioita siitä, että Maa kiertää Aurinkoa - vaikka kuka tietää? Islamin kulta-aikana monet oppineet olivat aika rohkeita teorioissaan.
Kiinnostava ajatus kuitenkin.
Tuosta lienee riittävästi dokumenttia, että Timbuktulla oli tuollainen kukoistuskausi. Se ei siis ole legendaa.
Mutta oliko Timbuktussa omaa observatoriota? Ei tietoa minulla. Sen sijaan siellä oli suuri kirjasto. Tämä voisi olla vaikka "kopio" Aleksandrian kirjastosta (jos niistä teoksista jotain on saatu pelastettua vaikka muuta kautta).
Eli kyse voisi olla myös vain antiikkisen julkaisun kopiosta, tuossa heliosentrisessa teoriassa.
Ensimmäisenä kreikkalaisena heliösentrisen maailmanjärjestyksen esittäjänä pidettäneen
Aristarkhos Samoslaista.
http://en.wikipedia.org/wiki/Aristarchus_of_Samos
Tosin antiikin aikana heliosentrinen systeemi ei ollut kovinkaan suosittu.
Kun antiikin Kreikassa on jo keksitty heliosentrinen kosmologia, niin sen esiintyminen Timbuktussa ei tarvitse olla edes itse keksittyä, vaan kyse olisi vain vanhan tiedon käätämisestä ja ehkä pienestä uudelleen järjestelystä.
Eikä tässä nyt kovin paljoa ole merkitystä sillä, ettei Aristarkoksen idea päässyt vallitsevan mallin asemaan. Ehkä sillä on siinä suhteessa merkitystä, että nyt timbuktulainen islamoppinut voi paremmin ylpeillä tuolla keksinnöllä, kun se alkuperä on vähemmän tunnettu.
Mutta väite, että Timbuktu olisi ollut satoja vuosia edellä Eurooppaa tieteissä joskus 1200-luvulla, voisi silti ainakin joiltain osilta pitää paikkaansa. Vaikka Timbuktussa ei ilmeisesti ollutkaan observatoriota, ts. he eivät olleet tiedon tuottajia, heillä oli kuitenkin mittavammat varastot antiikin tietoa samaan aikaan kuin Euroopassa oli erinäisistä syistä tieteen lama-aika.
Todella, juuri Timbuktun kukoistuksen aikaan islamin oppineet olivat pitkällä tähtitieteessä. He mittasivat ja kartoittivat tähtitaivaan, keksivät astrolabin ja trigonometrian ja kehittivät merenkulkua huomattavasti.
http://muslimheritage.com/topics/default.cfm?ArticleID=232
Arabit kehittivät, mahdollisesti aikaisemmin keksityn idean pohjalta, laitteen nimeltään astrolabi. Astrolabi koostuu neljästä osasta, jotka kiertyvät yhteisen akselin ympäri. Runkona on pyöreä kotelo, al-umm. Sen sisään sopii pyöreä levy, al-muqantar, johon on kaiverrettu eri korkeuksia vastaavat käyrät. Levyn päällä on kiekko, al-ankabut, joka sisältää yksinkertaisen taivaankartan. Kiekko on pelkkä kehikko, josta ojentuu kirkkaimpia tähtiä osoittavia viisareita. Tähän osaan sisältyy myös ekliptikaa esittävä ympyrä, johon yleensä on merkitty eläinradan merkit. Al-ankabutin päällä (tai astrolabin kääntöpuolella) on alidadi, viivoitin, jota pitkin voidaan tähdätä haluttuun kohteeseen ja jolla voidaan mitata esimerkiksi kohteen korkeus horisontista. Astrolabin kääntöpuolelle oli usein kaiverrettu trigonometrisia taulukoita."
(Tähtitieteen peuskurssi)
Maantiede ja kemia olivat myös islamin oppineiden kiinnostuksen kohteita; he mm. keksivät alkoholin tislauksen (alkemian vuoksi, eivät juodakseen!) Voisi sanoa, että kaikki al-alkuiset termit (algebra) ovat sieltä päin kotoisin.
Valaitettavasti tämä kukoistus kuoli myöhemmin, 1300-luvulla, kun islam kävi sotaisammaksi ja tukahduttavammaksi.
Koraani on tulkittu useimmin esittävän tasaista maata. Tähän tasaisen maan kosmologiaan ei oikein sovi heliösentrisyys. Niinpä nuo Timbuktussa kirjattu viisaus on mahdollisesti haudattu kirjastoon kaikessa hiljaisuudessa, ettei käy galileot oppineille.
Muhammed antaa ymmärtää, että Koraanin Allahahin viisaus on viimeinen sana tiedon kysymyksissäkin. Niinpä vääräuskoisten hankkima tieteellinen tieto on hyväksyttävissä vain, mikäli se on Koraanin ilmoituksen mukaista. Kun antiikin viisaus ehtyi tai kävi kielletyksi tiukemman islamilaisen tulkinnnan mukaisesti, islamin tiede jäi Koraanin viisauden varaan. Kaikki voivat nähdä, mitä valtavia edistysaskelia se onkaan aiheuttanut islamilaisissa maissa juuri tieteen saralla (-;
(Puusilmäinen Raamatun tulkinta voisi johtaa samaan tulokseen, vaikka Raamatusta löytyy sanonta:
"Ja minä käänsin sydämeni viisaudella tutkimaan ja miettimään kaikkea, mitä auringon alla tapahtuu. Tämä on vaikea työ, jonka Jumala on antanut ihmislapsille, heidän sillä itseään rasittaaksensa.")