Metaani

Nimittäin meren pohjasta. Se on kallista ja mielestäni riskialtista mennä tonkimaan meren pohjaa.

"There is also research being done on mining gas from methane hydrates. The polar oceans have huge deposits of this form of natural gas that seeped up from sea floor cracks and, affected by the cold and high-pressure of deep ocean, turned into yellow icelike compounds. Methane hydrates are not stable. Small or large deposits can explode if the waters above them get too warm, causing tidal waves. Friction from a drill bit can cause an underwater explosion. When methane hydrate is raised toward the surface, the lessening pressure makes the hydrate fizz into a vapor which can cause a ship floating above to sink in the bubbly foam. Methane that gets loosed into the atmosphere has a greenhouse effect 23 times more powerful than that of carbon dioxide. In the natural gas industry, a leakage rate of three percent is considered normal. Such leakage of methane could have a huge impact on climate. A warming climate could trigger the natural release of additional huge quantities of methane from undersea deposits, warming the climate yet more, releasing yet more methane..."

http://www.carlaemery.com/fossil-fuel.htm

kaasuttaja kirjoitti:

Nimittäin meren pohjasta. Se on kallista ja mielestäni riskialtista mennä tonkimaan meren pohjaa.

"There is also research being done on mining gas from methane hydrates. The polar oceans have huge deposits of this form of natural gas that seeped up from sea floor cracks and, affected by the cold and high-pressure of deep ocean, turned into yellow icelike compounds. Methane hydrates are not stable. Small or large deposits can explode if the waters above them get too warm, causing tidal waves. Friction from a drill bit can cause an underwater explosion. When methane hydrate is raised toward the surface, the lessening pressure makes the hydrate fizz into a vapor which can cause a ship floating above to sink in the bubbly foam. Methane that gets loosed into the atmosphere has a greenhouse effect 23 times more powerful than that of carbon dioxide. In the natural gas industry, a leakage rate of three percent is considered normal. Such leakage of methane could have a huge impact on climate. A warming climate could trigger the natural release of additional huge quantities of methane from undersea deposits, warming the climate yet more, releasing yet more methane..."

http://www.carlaemery.com/fossil-fuel.htm

Lue lisää

Metaanihydraattiräjähdys on väärinkäsitys, joka on ilmeisestikin syntynyt onnettomasta sananvalinnasta alkuperäisissä tietolähteissä:
http://www.gsfc.nasa.gov/topstory/20011212methane.html

Puhutaanhan esim. kambrikauden eliöiden "räjähdyksestä", mikä siis viittaa eliöiden ainakin näennäisen nopeaan ilmaantumiseen.

Samoin geologisilla aikajänteilä metaanihydraatti voi kuplia merenpohjasta "räjähdysmäisen" nopeasti esim. muutamassa sadassa vuodessa.

Riittämätön kemiallinen ymmärrys johtaa tämmöisiin väärinkäsityksiin. Metaanihydraattihan ei räjähdä edes ilmakehässä, mutta palaa kituliaasti, jos on sytytetty. Jos saat sen räjähtämään tavallisen meriveden sisässä (kipinöillä tms.), lahjoitan sinulle 1000 €.

Kallistahan se voi olla, ellei keksitä jotain halvempaa keinoa. Mutta ei sen vaarallisempaa kuin "tulipaloherkän" maaöljyn poraaminen tms.

tuttumies kirjoitti:

Metaanihydraattiräjähdys on väärinkäsitys, joka on ilmeisestikin syntynyt onnettomasta sananvalinnasta alkuperäisissä tietolähteissä:
http://www.gsfc.nasa.gov/topstory/20011212methane.html

Puhutaanhan esim. kambrikauden eliöiden "räjähdyksestä", mikä siis viittaa eliöiden ainakin näennäisen nopeaan ilmaantumiseen.

Samoin geologisilla aikajänteilä metaanihydraatti voi kuplia merenpohjasta "räjähdysmäisen" nopeasti esim. muutamassa sadassa vuodessa.

Riittämätön kemiallinen ymmärrys johtaa tämmöisiin väärinkäsityksiin. Metaanihydraattihan ei räjähdä edes ilmakehässä, mutta palaa kituliaasti, jos on sytytetty. Jos saat sen räjähtämään tavallisen meriveden sisässä (kipinöillä tms.), lahjoitan sinulle 1000 €.

Kallistahan se voi olla, ellei keksitä jotain halvempaa keinoa. Mutta ei sen vaarallisempaa kuin "tulipaloherkän" maaöljyn poraaminen tms.

Lue lisää

"Samoin geologisilla aikajänteilä metaanihydraatti voi kuplia merenpohjasta "räjähdysmäisen" nopeasti esim. muutamassa sadassa vuodessa."

Olen kyllä kuullut että Englannin lähellä olisi iso kraatteri meren pohjassa, joka olisi syntynyt juuri metaanin purkautuessa äkisti.

Ja Bermudan kolmion arvoitus selittyisi sillä että metaania purkautuu äkisti pieninä kuplina, jolloin laiva uppoaa kun veden noste häviää.

kaasuttaja kirjoitti:

"Samoin geologisilla aikajänteilä metaanihydraatti voi kuplia merenpohjasta "räjähdysmäisen" nopeasti esim. muutamassa sadassa vuodessa."

Olen kyllä kuullut että Englannin lähellä olisi iso kraatteri meren pohjassa, joka olisi syntynyt juuri metaanin purkautuessa äkisti.

Ja Bermudan kolmion arvoitus selittyisi sillä että metaania purkautuu äkisti pieninä kuplina, jolloin laiva uppoaa kun veden noste häviää.

Lue lisää

Koska tarjoamani 1000€ ei näytä kelpaavan, sulla ei taida olla pikkurahan tarvetta? Sen olisit saanut räjäyttämällä metaanihydraattia vedessä.

Se, että tavallisesta maakaasukeräytymästkin voi purkautua äkisti metaania, ei tee ilmiöstä vielä räjähdystä. Eikä estä maakaasun keräämistä polttoaineeksi.

Eli onko näin, että kun väärinkäsityksesi osoitetaan, yrität hieman vaihtaa puheenaihetta, ettei oppimisprosessi käynnistyisi? Vai miten noi antamasi kaksi esimerkkiä edes paikkansa pitävinä estäisivät sen metaanihydraatin hyödyntämisen, mistä aiemmin oli kyse?

tuttumies kirjoitti:

Koska tarjoamani 1000€ ei näytä kelpaavan, sulla ei taida olla pikkurahan tarvetta? Sen olisit saanut räjäyttämällä metaanihydraattia vedessä.

Se, että tavallisesta maakaasukeräytymästkin voi purkautua äkisti metaania, ei tee ilmiöstä vielä räjähdystä. Eikä estä maakaasun keräämistä polttoaineeksi.

Eli onko näin, että kun väärinkäsityksesi osoitetaan, yrität hieman vaihtaa puheenaihetta, ettei oppimisprosessi käynnistyisi? Vai miten noi antamasi kaksi esimerkkiä edes paikkansa pitävinä estäisivät sen metaanihydraatin hyödyntämisen, mistä aiemmin oli kyse?

Lue lisää

Kyllä minulla olisi pikkurahan tarvetta. :P
Ja eihän ne esimerkit metaanihydraatin hyödyntämistä estäkään. Oma mielipide on, että aika riskin siinä kuitenkin ottaa jos menee räpläämään sitä hydraattia. Vaikkei se räjähdäkään... Tunnut tietävän enemmän tuosta metaanihydraatista kuin minä, joten annetaan tämän "väittelyn" olla. Okei?

Tiedän kuitenkin että sitä metaanijäätä voi valmistaa itsekin. Teimme kerran vahingossa sitä koneellisesti, vaikka tarkoitus oli puhdistaa biokaasua. "Vitsailimme" silloin että lapioidaan jäätä tankkiin... :)

kaasuttaja kirjoitti:

Kyllä minulla olisi pikkurahan tarvetta. :P
Ja eihän ne esimerkit metaanihydraatin hyödyntämistä estäkään. Oma mielipide on, että aika riskin siinä kuitenkin ottaa jos menee räpläämään sitä hydraattia. Vaikkei se räjähdäkään... Tunnut tietävän enemmän tuosta metaanihydraatista kuin minä, joten annetaan tämän "väittelyn" olla. Okei?

Tiedän kuitenkin että sitä metaanijäätä voi valmistaa itsekin. Teimme kerran vahingossa sitä koneellisesti, vaikka tarkoitus oli puhdistaa biokaasua. "Vitsailimme" silloin että lapioidaan jäätä tankkiin... :)

Lue lisää

kaasuttaja:[Tiedän kuitenkin että sitä metaanijäätä voi valmistaa itsekin. Teimme kerran vahingossa sitä koneellisesti, vaikka tarkoitus oli puhdistaa biokaasua. "Vitsailimme" silloin että lapioidaan jäätä tankkiin... :)]
Olosuhteita säätämällä ja tuota menetelmää kehittämällä se voisikin olla hyvä tapa muuntaa biokaasu lähes puhtaaksi metaaniksi. Sitähän on vaikea sanoa, olisiko se milloinkaan taloudellisesti edullisin menetelmä tms.

Lyhyesti: biokaasu --> metaanijääprosessi --> erottelu (jätekaasu pois) --> metaanin vapautus ja veden palautus prosessiin --> biomaakaasu myyntiin.

Maailmanloppu on eri asia kun ihmisen loppu. Kyllä se elämä jatkuu ilman ihmistäkin. Älä ole noin itsekäs. Ja kuten sanoin tuo prosessi on tapahtunut ennenkin, miksei se voisi jälleen tapahtua. Eliölajeja syntyy, vanhoja kuolee, se on ihan normaalia maapallon historiassa.

On pikasen eri juttu kerätä muutaman neliökilometrin kaatopaikalta metaania kuin siperiasta tai meren pohjasta. Ehkä se kaatopaika on "pikkasen" pienempi kuin kumpikaan noista. Edes kaatopaikoilta ei saada kaikea metaania talteen, joten miten ihmeessä sä kuvittelisit olevan mahdollista kerätä siperian ikiroudan tai meren pohjan metaanin talteen? Tottakai siitä osa voidan ottaa talöteen energian tuotantoa varten, mutta se määrä olisi häviävän pieni ilmaston muutoksen hidastamisen kannalta.