Globalisaatioraportti kokonaisuudessaan.

Raportti: Suomen pitää sopeutua globalisaatioon
Julkaistu 11.12.2006, klo 14.23 (päivitetty 11.12.2006, klo 14.56)
YLE24, lähde: ylen hallintoneuvosto,Nykyaika,Nettiuutiset

Suomen täytyy tehostaa ja joustavoittaa työmarkkinoita sekä hillitä eläkejärjestelmän rahoituspaineita, todetaan maanantaina julkaistussa globalisaatioraportissa.

Mitä se on:

Palkat on saatava aivan toimeentulon rajamaille ,mieluiten alle.

Mahdollisimman monille ihmisille on annettava lopputili ja tämä on pystyttävä tekemään ilman syytä.

Tällöin jäljelle jäävät antavat enemmän yritysten omistajien ja osakekkeiden omistajien omaisuuden kartuttamiseksi.

Eläkkeitä ei tule maksaa ollenkaan.

Kukin säästäköön itse omistaan sen minkä katsoo tarvitsevansa vanhuudessa tarvisevansa kuluttaa.

Tämä kannustaa tekemään pitemmän työuran.



Raportin mukaan Suomi on hyötynyt globalisaatiosta esimerkiksi markkinoiden laajentumisen kautta, mutta samalla myös sopeutumiskykyä koskevat haasteet lisääntyvät.

Mitä se on:

Tänne on saatu laajentuneilta työmarkkinoilta erittäin halpaa työvoimaa tekemään verottomia töitä jopa aivan ilmaista työväkeä Kiinasta.

Jotkut Suomalaiset ovat muka huomanneet että muuallakin maailmassa saatetaan työstä maksaa jopa parempaakin palkkaa ja palkan ostovoima saattaa olla parempi ja kaikkea muuta turhaa.

On haastellista vakuuttaa että tämä ei pidä paikkaansa globaalissa maaimassa.

Raportissa pidetään Suomen osaamista ja innovaatioita korostavaa talousstrategiaa perustaltaan hyvänä. Raportti kuitenkin korostaa, että Suomessa on tarpeen jatkaa uudistumiskykyä edistäviä toimia. Näitä ovat muun muassa koulutus- ja innovaatiojärjestelmän edelleen kehittäminen, työmarkkinoiden toiminnan tehostaminen ja joustavoittaminen, eläkejärjestelmän rahoituspaineiden hillintä sekä päästöttömien energialähteiden kehittäminen.

Mitä se on:

Suomessa työväestö on jo miltei saatu ymmärtämään työnantajansa ja osakemarkkinoiden ja vapaan globaalitalouden etuisuudet.

Eikä se aiheuta enää kovinkaan paljon harmia kunhan vielä lakko oikeus kumotaan ja ammattiliittoihin liittyminen ja järjestäytyminen tehdään asioiksi joiden nojalla työsuhde voidaan purkaa.

Kouluja ja oppilaitoksia on kehitettävä maksullisiksi jotta vain paras osa saa parhaimman mahdollisen koulutuksen.
Niistä on tehtävä tuottavia liikelaitoksia ja vapaamatkustajia ei tule sallia.
Näin turvataan parhaimman ja maksukykyisimmän ryhmän kehittyminen huippuosaajiksi.
Opinnot on pystyttävä rahoittamaan ja hyvästä opetuksesta maksamaan.

Työehdot ja palkkaus tulee olla täysin työnantajan määrättävissä .
Samoin työaika.

Mitään ylityörajoja tai korotettua palkkaa esim.pyhäpäivien ajoilta ei tule tuntea .

Välttämätön lepo sallittakoon suurinta tarkkuutta vaativissa vaativimmissa töissä työnantajan määrittelykyvyn mukaan.

Työaika on työntekijälleen projekti .

Työprojektin on todettu olevan paras silloin kun se kestää suurimman osan työntekijän elämänkaaresta .

Eli eläköityminen on ehkäistävä vaikka säätämällä ylimääräinen eläkevero jos henkilö katsoo olevansa kyllin varakas heittäytyäkseen yhteiskunnan vapaamatkustajaksi.

Ydinvoimaloita on lisättävä ja runsaasti.
Tulevana NATO maana saamme näin myös uraania jota liittolaisemme voivat käyttää vaikkapa puolustuksellisissa tehtävissä esim.sodassa terroristeja vastaan.

Ydinjätteen voimme kätevästi ja luottavaisina sijoittaa samanlaisen talousmalliin nojaavaan naapurimaahamme Venäjälle .
Siellä ydinjätteiden käytöstä on laaja kokemus joten sieltä löytyy paras tietotaito asiasta.

Myös vastuun asioista ollessa naapurimassamme korkealla tasolla.

Samoin ydinteknologian mahdollisten haitta ainesosien uusiokäyttö on kansainvälisestikkin huomattu olevan korkealla tasolla maan turvallisuusviranomaisten käsissä,

Energiayhtiöidemme johto on palkittava runsaskätisemmin optioin ja vastaavilla järjestelmillä jotta heillä riittäisi inovaatiota tehtävässään nostaa kuluttajien käyttämän sähköenergian hintaa.


Yksi ongelma tulevaisuudessa on erikoistuminen tuotteisiin, joiden suhteellinen hinta pyrkii heikkenemään. Globalisaatio ja teknologian kehittyminen asettaa jatkossa myös yhä useammat suomalaiset työpaikat alttiiksi kansainväliselle kilpailulle. Korkea koulutustaso ei automaattisesti enää suojaa suomalaista työtä kilpailulta.

Mitä se on:

Mitään sellaista jolla olisi hyötykäyttöä ei kannata valmistaa.

Muualla maaimassa pystytään teknologisesti käyttämään lapsityövoimaa ja orjia huomattavasti suomalaista työvoimaa kevyemmillä kustannuksilla .

Koska riisikupin hinta on hyvin alhainen esim.ruisleipään verrattuna jo tutantokustannuksiltaan.

Lapsityövoimaa pystytään käyttämään muualla jo hyvin varhaisessa vaiheessa.
Kun suomessa lapsia istutetaan usein turhaankin koulun penkillä.

Yksinkertaisissa töissä esim.paperitehtaissa pärjää hyvin ilman luku tai kirjoitustaitoakin.



Energian lisääntyvä maailmanlaajuinen kysyntä, ilmastopolitiikan vaatimukset sekä energiamarkkinoiden yhdentyminen puolestaan merkitsevät, ettei Suomi jatkossa voi rakentaa kilpailukykyään halvan energian varaan.

Mitä tämä on:

Sähkön ja polttonesteiden hintoja on nostettava. Erityisesti kotitalouksilla.
Teollisuudelle ja yrityksille niiden käytöstä on maksettava kohtuullinen korvaus.

Talousneuvoston sihteeristön "Suomen vastaus globalisaation haasteeseen" -raportti on osa pääministerin talousneuvoston sihteeristölle antamaa selvitystehtävää.

Vanhanen: Joustavuus ja turva kulkevat käsi kädessä kuin Matti ja Tuijakin aikansa kulkivat mutta ero kuitenkin tuli.Onneksi kuitenkin on netti josta vanhempikin setä löytää sopivaa seuraa.

Kuitenkin on turvallista olla töissä vaikka siitä ei sen kummempaa palkkaakaan saisi kuin vain sen mitä tarvitsee pysyäkseen toimeentulorajalla.

Pääministeri Matti Vanhanen (kesk.) muistutti globalisaatioraportin julkistamistilaisuudessa, että työelämän joustavuus ja optioiden nousu kulkevat käsi kädessä siitäkin huolimatta, että maailmantalouden murroksessa korostuu joustavuus.

Kuten meilläkin palkkatyöläiset pannaan joustamaan alaspäin,tämähän on globalisaation ydinajatus.

Vanhasen mukaan Kiinan malli omat ominaispiirteemme huomioiden voisi olla avain kohti entistä parempaa työllisyyttä myös Suomessa. Voimassa olevan muutosturvan kehittäminen siihen suuntaan että työtä on pakko tehdä vaikka ilman palkkaa on hänen mukaansa tässä hyvä vaihtoehto.

Vanhanen kiitteli globalisaatioraportin sanomaa varsin positiiviseksi omalta ja pääomapiirien kannalta, sillä Suomi on pystyneet hyödyntämään globaalien markkinoiden antamia mahdollisuuksia hyvin ammattiliittojen kyykyttämisessä. Pääministerin mukaan selvityksestä käy kuitenkin ilmi, etteivät haasteet ole loppuneet. Osaamisen jatkuvaa kehittämistä on tuettava ja kovia saneeraajia pystyttävä houkuttelemaan. Toiseksi, menestyminen vaatii edelleen palkkatyöläisiltä ja heidän perheiltään. merkittävää uudistumiskykyä ja kykyä tehdä työtä nälkääkin nähden.

EK: Globalisaatioraportti tervetullut avaus erityisesti EK.lle ja pääomapiireille jotka myös sen rahoittivat ja tilasivat.

Elinkeinoelämän keskusliitto EK toivoo, että globalisaatioraportti herättää laajaa keskustelua suomalaisen yhteiskunnan haasteista. Joista tärkein on saada turha tasa-arvoistuminen ja ay -liike poistettua lopullisesti

- Raportti on tärkeä toimintaohje politikoille . Toivottavasti ehdotukset toteutetaan mahdollisimman nopeasti ja suin päin, sekä kokonaisuudessaan. On erinomaista, että raportti julkistettiin hyvissä ajoin ennen eduskuntavaaleja, EK:n toimitusjohtaja Leif Fagernäs kiitteli maanantaina antamassaan tiedotteessa.

EK:n mukaan Suomen menestymisen kannalta on olennaista, että välttämättömät muutokset hyväksytään, vakiintuneita käytäntöjä arvioidaan uudelleen, uusia mahdollisuuksia hyvödynnetään ja tuetaan toisaalta ihmisten sopeutumista nälkiintymiseen, jotta muutokset iskisivät kovimmin.

YLE Uutiset ,Nykyaika,Nettiuutiset
7628
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

hyvin esille "raportin" sisältö.

Äänestä

en jaksanut juttuasi lukea.
Jo alusta näkee ettet taida ressukka ymmärtää luettua tekstiä. Aate vain välkkyy taustalla.
Kaikki asiathan voidaan sinun tavallasi vääristää.

Taas demarit ensin tyrmäävät ja vaalien jälkeen alkavat toteuttaa tätäkin paperia! Suurinta osaa raportin ajatuksista. Se kun on välttämättömyys vaikka nyt toisin väittävät.

Niinhän kävi työreformille. Sehän on jo pitkälle toteutettu demarien toimesta.

Niinhän kävi veronalennuksissa viime vaaleissa kokoomuksen ajatuksille. Ennen vaaleja veronalennukset muka mursivat hyvinvointiyhteiskunnan perusteet. Vaalien jälkeen niitä lähdettiin toetuttamaan.

Miten on elintason käynyt tällä välillä?
Työssäkäyvien elintaso noussut merkittävästi.

Oikean työn lisäämisestähän, siis yritysten mahdollisuuksista työllistää, demarit eivät ole kiinnostuneita.
Siksi työttömien armeija on edelleen olemassa, vaikka työvoimapula uhkaa montaa alaa.

Pääasia että korvaukset juoksevat ja heikentävät talouden liikkumavaraa.

Mitä sanovat täällä olevat tosi demarit?
Vieläkö uskotte aatteeseenne ja puolueeseenne jos taas vaalien jälkeen puolueenne pettää teidät ja lähtevät noudattamaan taaskin porvarillista talouspolitiikka niin kuin tähänkin asti?

Pitkistä työ- ja lomamatkoista johtuen en ole voinut vastata muutamaan viikkoon moneenkaan kirjoitukseen, mutta mahdollisuuksien mukaan...

Äänestä
  • edelleen niitä pitkiä työ-ja lomamatkoja.

    Luetun ymmärtäminen, aatteen välkkyminen ja asioiden vääristely ei mitenkään tule esiin.....!

    Äänestä

  • markkinatalous jyllää.kuka nyt puoli-ilmaiseksi töitä tekisi.eikö ole hyvä että ymmärrettiin toteuttaa näitä veronalennuksia otettiin oppia.tuosta raportista kyllä voisi otta sen tanskan mallin mutta vain osia niin kuin ek:kin ajattelee.esim. ilmoitus kuukausi ennen irtisanomista. 3kk palkka irtisanomisen jälkeen+eroraha. sekä työttömyyskorvaus 80%palkasta.tosin pakko se on myöntää ettei demareilla ja kokoomuksella ole juurikaan eroa.

    Äänestä

  • Onhan se tietysti luetun ymmärtäminen aika vaikea taito.
    Et "jaksanut" lukea mutta heti niinku olit kärryillä missä mennään?
    No,ironia kyllä edellyttää lukijaltaan myös mielikuvitusta jota tuskin huonon lukutaidon omaavalla on.
    Nii vääristää voidaan myös asioita muulla kuin minun tavallani esim.sinun tapasi yksinkertaistaa ja uskoa kaikkea mieleistäsi vääristelyä .

    Äänestä

tämän päivän Aamulehdestä miten demarit ovat oikein porukalla laatineet ohjeet globalisaatioraportin vääristelemiseen ja poliittiseen hyödyntämiseen.
Avaa vähän kaikkien muiden silmiä. Paitsi aina uskollisten silmälappupuoluekaaderien.

Äänestä
  • sinun kommentista puuttui täysin "silmälaput".
    Tervetuloa poliittiseen kusetukseen puolueeseen katsomatta.

    Ihan oikeastikko jaksat olla vielä miekankantajana pääomapiireille??
    Demarit ja niiden kaverit oikealla kyllä hoitaa homman.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Wärkkäri kirjoitti:

Raportti: Suomen pitää sopeutua globalisaatioon
Julkaistu 11.12.2006, klo 14.23 (päivitetty 11.12.2006, klo 14.56)
YLE24, lähde: ylen hallintoneuvosto,Nykyaika,Nettiuutiset

Suomen täytyy tehostaa ja joustavoittaa työmarkkinoita sekä hillitä eläkejärjestelmän rahoituspaineita, todetaan maanantaina julkaistussa globalisaatioraportissa.

Mitä se on:

Palkat on saatava aivan toimeentulon rajamaille ,mieluiten alle.

Mahdollisimman monille ihmisille on annettava lopputili ja tämä on pystyttävä tekemään ilman syytä.

Tällöin jäljelle jäävät antavat enemmän yritysten omistajien ja osakekkeiden omistajien omaisuuden kartuttamiseksi.

Eläkkeitä ei tule maksaa ollenkaan.

Kukin säästäköön itse omistaan sen minkä katsoo tarvitsevansa vanhuudessa tarvisevansa kuluttaa.

Tämä kannustaa tekemään pitemmän työuran.



Raportin mukaan Suomi on hyötynyt globalisaatiosta esimerkiksi markkinoiden laajentumisen kautta, mutta samalla myös sopeutumiskykyä koskevat haasteet lisääntyvät.

Mitä se on:

Tänne on saatu laajentuneilta työmarkkinoilta erittäin halpaa työvoimaa tekemään verottomia töitä jopa aivan ilmaista työväkeä Kiinasta.

Jotkut Suomalaiset ovat muka huomanneet että muuallakin maailmassa saatetaan työstä maksaa jopa parempaakin palkkaa ja palkan ostovoima saattaa olla parempi ja kaikkea muuta turhaa.

On haastellista vakuuttaa että tämä ei pidä paikkaansa globaalissa maaimassa.

Raportissa pidetään Suomen osaamista ja innovaatioita korostavaa talousstrategiaa perustaltaan hyvänä. Raportti kuitenkin korostaa, että Suomessa on tarpeen jatkaa uudistumiskykyä edistäviä toimia. Näitä ovat muun muassa koulutus- ja innovaatiojärjestelmän edelleen kehittäminen, työmarkkinoiden toiminnan tehostaminen ja joustavoittaminen, eläkejärjestelmän rahoituspaineiden hillintä sekä päästöttömien energialähteiden kehittäminen.

Mitä se on:

Suomessa työväestö on jo miltei saatu ymmärtämään työnantajansa ja osakemarkkinoiden ja vapaan globaalitalouden etuisuudet.

Eikä se aiheuta enää kovinkaan paljon harmia kunhan vielä lakko oikeus kumotaan ja ammattiliittoihin liittyminen ja järjestäytyminen tehdään asioiksi joiden nojalla työsuhde voidaan purkaa.

Kouluja ja oppilaitoksia on kehitettävä maksullisiksi jotta vain paras osa saa parhaimman mahdollisen koulutuksen.
Niistä on tehtävä tuottavia liikelaitoksia ja vapaamatkustajia ei tule sallia.
Näin turvataan parhaimman ja maksukykyisimmän ryhmän kehittyminen huippuosaajiksi.
Opinnot on pystyttävä rahoittamaan ja hyvästä opetuksesta maksamaan.

Työehdot ja palkkaus tulee olla täysin työnantajan määrättävissä .
Samoin työaika.

Mitään ylityörajoja tai korotettua palkkaa esim.pyhäpäivien ajoilta ei tule tuntea .

Välttämätön lepo sallittakoon suurinta tarkkuutta vaativissa vaativimmissa töissä työnantajan määrittelykyvyn mukaan.

Työaika on työntekijälleen projekti .

Työprojektin on todettu olevan paras silloin kun se kestää suurimman osan työntekijän elämänkaaresta .

Eli eläköityminen on ehkäistävä vaikka säätämällä ylimääräinen eläkevero jos henkilö katsoo olevansa kyllin varakas heittäytyäkseen yhteiskunnan vapaamatkustajaksi.

Ydinvoimaloita on lisättävä ja runsaasti.
Tulevana NATO maana saamme näin myös uraania jota liittolaisemme voivat käyttää vaikkapa puolustuksellisissa tehtävissä esim.sodassa terroristeja vastaan.

Ydinjätteen voimme kätevästi ja luottavaisina sijoittaa samanlaisen talousmalliin nojaavaan naapurimaahamme Venäjälle .
Siellä ydinjätteiden käytöstä on laaja kokemus joten sieltä löytyy paras tietotaito asiasta.

Myös vastuun asioista ollessa naapurimassamme korkealla tasolla.

Samoin ydinteknologian mahdollisten haitta ainesosien uusiokäyttö on kansainvälisestikkin huomattu olevan korkealla tasolla maan turvallisuusviranomaisten käsissä,

Energiayhtiöidemme johto on palkittava runsaskätisemmin optioin ja vastaavilla järjestelmillä jotta heillä riittäisi inovaatiota tehtävässään nostaa kuluttajien käyttämän sähköenergian hintaa.


Yksi ongelma tulevaisuudessa on erikoistuminen tuotteisiin, joiden suhteellinen hinta pyrkii heikkenemään. Globalisaatio ja teknologian kehittyminen asettaa jatkossa myös yhä useammat suomalaiset työpaikat alttiiksi kansainväliselle kilpailulle. Korkea koulutustaso ei automaattisesti enää suojaa suomalaista työtä kilpailulta.

Mitä se on:

Mitään sellaista jolla olisi hyötykäyttöä ei kannata valmistaa.

Muualla maaimassa pystytään teknologisesti käyttämään lapsityövoimaa ja orjia huomattavasti suomalaista työvoimaa kevyemmillä kustannuksilla .

Koska riisikupin hinta on hyvin alhainen esim.ruisleipään verrattuna jo tutantokustannuksiltaan.

Lapsityövoimaa pystytään käyttämään muualla jo hyvin varhaisessa vaiheessa.
Kun suomessa lapsia istutetaan usein turhaankin koulun penkillä.

Yksinkertaisissa töissä esim.paperitehtaissa pärjää hyvin ilman luku tai kirjoitustaitoakin.



Energian lisääntyvä maailmanlaajuinen kysyntä, ilmastopolitiikan vaatimukset sekä energiamarkkinoiden yhdentyminen puolestaan merkitsevät, ettei Suomi jatkossa voi rakentaa kilpailukykyään halvan energian varaan.

Mitä tämä on:

Sähkön ja polttonesteiden hintoja on nostettava. Erityisesti kotitalouksilla.
Teollisuudelle ja yrityksille niiden käytöstä on maksettava kohtuullinen korvaus.

Talousneuvoston sihteeristön "Suomen vastaus globalisaation haasteeseen" -raportti on osa pääministerin talousneuvoston sihteeristölle antamaa selvitystehtävää.

Vanhanen: Joustavuus ja turva kulkevat käsi kädessä kuin Matti ja Tuijakin aikansa kulkivat mutta ero kuitenkin tuli.Onneksi kuitenkin on netti josta vanhempikin setä löytää sopivaa seuraa.

Kuitenkin on turvallista olla töissä vaikka siitä ei sen kummempaa palkkaakaan saisi kuin vain sen mitä tarvitsee pysyäkseen toimeentulorajalla.

Pääministeri Matti Vanhanen (kesk.) muistutti globalisaatioraportin julkistamistilaisuudessa, että työelämän joustavuus ja optioiden nousu kulkevat käsi kädessä siitäkin huolimatta, että maailmantalouden murroksessa korostuu joustavuus.

Kuten meilläkin palkkatyöläiset pannaan joustamaan alaspäin,tämähän on globalisaation ydinajatus.

Vanhasen mukaan Kiinan malli omat ominaispiirteemme huomioiden voisi olla avain kohti entistä parempaa työllisyyttä myös Suomessa. Voimassa olevan muutosturvan kehittäminen siihen suuntaan että työtä on pakko tehdä vaikka ilman palkkaa on hänen mukaansa tässä hyvä vaihtoehto.

Vanhanen kiitteli globalisaatioraportin sanomaa varsin positiiviseksi omalta ja pääomapiirien kannalta, sillä Suomi on pystyneet hyödyntämään globaalien markkinoiden antamia mahdollisuuksia hyvin ammattiliittojen kyykyttämisessä. Pääministerin mukaan selvityksestä käy kuitenkin ilmi, etteivät haasteet ole loppuneet. Osaamisen jatkuvaa kehittämistä on tuettava ja kovia saneeraajia pystyttävä houkuttelemaan. Toiseksi, menestyminen vaatii edelleen palkkatyöläisiltä ja heidän perheiltään. merkittävää uudistumiskykyä ja kykyä tehdä työtä nälkääkin nähden.

EK: Globalisaatioraportti tervetullut avaus erityisesti EK.lle ja pääomapiireille jotka myös sen rahoittivat ja tilasivat.

Elinkeinoelämän keskusliitto EK toivoo, että globalisaatioraportti herättää laajaa keskustelua suomalaisen yhteiskunnan haasteista. Joista tärkein on saada turha tasa-arvoistuminen ja ay -liike poistettua lopullisesti

- Raportti on tärkeä toimintaohje politikoille . Toivottavasti ehdotukset toteutetaan mahdollisimman nopeasti ja suin päin, sekä kokonaisuudessaan. On erinomaista, että raportti julkistettiin hyvissä ajoin ennen eduskuntavaaleja, EK:n toimitusjohtaja Leif Fagernäs kiitteli maanantaina antamassaan tiedotteessa.

EK:n mukaan Suomen menestymisen kannalta on olennaista, että välttämättömät muutokset hyväksytään, vakiintuneita käytäntöjä arvioidaan uudelleen, uusia mahdollisuuksia hyvödynnetään ja tuetaan toisaalta ihmisten sopeutumista nälkiintymiseen, jotta muutokset iskisivät kovimmin.

YLE Uutiset ,Nykyaika,Nettiuutiset

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu