Haydn ja Tchaikovsky ihailivat suuresti Mozartia ja Beethoven Händeliä. Mitä muita?
Säveltäjien mielipiteet toisistaan?
Brahms
11568
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Sai kerran oppilailtaan jonkun seppeleen tekstillä "maailman suurimmalle säveltäjälle" ja seuraavan kerran käydessään löysivät risun Beethovenin rintakuvan kaulasta. Muistan lukeneeni Sulho Rannan kirjasta.
Unohtui Brahms. Jonkun lähteen mukaan Dvorak arvosti Brahmsia niin paljon, että lainasi siltä sekä musiikkia että rahaa.
Jos kirjoittaa Dvorak eikä Dvořák, on se yhtä suuri virhe kuin kirjoittaisi Handel eikä Händel. Ei tuon tšekkisäveltäjän nimessä mitään r-äännettä/kirjainta ole vaan ř!
Ja aloittajalle: vaikka ulkomailla tuotetussa äänitteen kannessa lukeekin Tchaikovsky, pitää suomeksi kirjoitettaessa osata sentään käyttää meikäläistä kirjoitustapaa Tšaikovski. Jos š ei millään opilla onnistu, niin Tshaikovski kelpaa.
Ruotsalaiset kirjoittavat Tjajkovskij, mutta sehän on heidän häpeänsä.
Anteeksi, jos jotakuta loukkaa venäläisten nimien kääntäminen tähän yleisimpään kansainväliseen muotoon. Itse asiassa olen ottanut tämän tavan jääkiekon NHL-liigasta (enkä äänitteen kannesta XD): kirjoitan mieluummin Kovalchuk kuin Kovaltšuk jo ihan sillä perusteella, että tämän miehen selässä lukee Kovalchuk ja hän on kansainvälisesti sillä nimen kirjoitusmuodolla tunnettu. Tätä samaa systeemiä sovellan järjestään venäläisten nimien kohdalla, jolloin se on minun mielestäni OK. Yhtä lailla Tchaikovskyn kaikkein kansainvälisesti tunnetuin nimen kirjoitusmuoto on juuri Tchaikovsky. Pyotr Ilyichinä hänet tunnen, samoin kuin kaikista suurin osa hänen ei-venäjänkielisistä kuuntelijoistaan. Mulle on sama, hajoatko sä mun englantilaiseen muotoon tai johonkin ruotsalaisten muotoon, sillä kyllähän maailmaan muotoja mahtuu.
Händel oli muuten Englanninkin kansalainen, joten hänen nimensä muodon englantilaistaminen Handeliksi on täysin korrektia. Eli vertauksesi on hanurista.
Mitä Dvořákiin tulee, siitä olen kanssasi täysin samaa mieltä, sillä ř on täysin eri kuin meidän r, mikä ilmenee erona jo lausumisessa. Kuitenkin kaikki varmasti ymmärtävät Dvorakista kirjoitettaessa, että sama mies - sama mies.
>Händel oli muuten Englanninkin kansalainen,
>joten hänen nimensä muodon englantilaistaminen
>Handeliksi on täysin korrektia. Eli vertauksesi
>on hanurista.
Mietinpä tuotakin ennen kuin kirjoitin. Vaikka englantilaiset kohtelivatkin Georg Friedrich Händeliä George Friderick Handelina, ei meidän suinkaan tarvitse sortua samaan. Meille hän on ollut aina Händel.
Olkoon vertaukseni kuitenkin sinun mielestäsi hanurista, jos siitä lohtua saat.
Jos venäjänvenäläisten nimien kirjoittaminen suomenkielisessä tekstissä kansainvälisessä (?) kirjoitusasussa on TIETOINEN valintasi, niin sitä surkuteltavampaa! Tšaikovski kirjoitetaan eri tavoin saksan-, ranskan-, espanjan- jne. kielisissä teksteissä; Tchaikovsky edustaa vain englanninkielisten näkemystä. Tietoinen anglojenkkien perässä juokseminen osoittaa suomalaiselta varsin huonoa harkintakykyä.
Muualle maailmaan, latinalaista kirjaimistoa käyttäviin maihin emigroituneet venäläiset ovat eri juttu. Meillekin saa kelvata heidän nimiensä kirjoittaminen latinalaisin kirjaimin siinä muodossa kuin he itse ovat omaksuneet.
Mä en hajoo sun englantilaiseen muotoon, mutta säälin/ylenkatson valintaasi sitäkin enemmän, kun kerrot sen olevan tietoinen.
En vain löytänyt läppäristäni sitä merkkiä. Aivan samoin kuin en saa puolalaista l-kirjamen näköistäkään suoraan näppäimistössä. Se on yhtä paha virhe. Olisi sopivaa kirjoittaa arvostamani säveltäjän nimi, tai toisen arvostamani säveltäjän kotipaikka oikein, mutta tämän keskustelun tason kannalta se olisi ylimitoitettua.
Omaksuivatko ulkomaille muuttaneet ihmiset ennen uuden kirjoitusasun nimelleen? Fryderykistä tuli Frederic (en tosiaan muista mihin kohtaan tulee aksentti), ja Giovanni Battistasta Jean-Baptiste. Minulle on kerrottu että jopa Jean ollessaan italiassa johtamassa sävellystään, näki mainoksessa nimensä muodossa "Giovanni".
>Olisi sopivaa kirjoittaa arvostamani säveltäjän
>nimi, tai toisen arvostamani säveltäjän
>kotipaikka oikein, mutta tämän keskustelun
>tason kannalta se olisi ylimitoitettua.
Olet oikeassa, ylimitoitettuapa hyvinkin! Tämä nyt vain on tällaista ihan tahallista piruilua. Läppärillä tässä minäkin kirjoitan, ja on toki myönnettävä, että sellaiset nimet kuin Antonín Dvořák tai Bedřich Smetana (tai vaikkapa Lech Wałęsa) vaativat turhan paljon kikkailua tämäntasoisen kirjoituspaikan kannalta.
Siinä kyllä olen tosissani, että ainakin minä haluan kirjoittaa venäjänvenäläiset nimet siten kuin suomalainen translitterointikäytäntö vaatii. Minusta englantilaisen muodon käyttäminen muilta osin suomenkielisessä tekstissä on tökerö virhe.
>Omaksuivatko ulkomaille muuttaneet ihmiset
>ennen uuden kirjoitusasun nimelleen?
Yhden ainakin tiedän. 1900-luvun alkupuolen oopperatähtösemme Aino Ackté oli alun perin Aino Achté (lausutaan ”Aktee” kuten Achté-suvun nykyisetkin jäsenet lausuvat), mutta otti Ranskassa käyttöön kirjoitustavan Ackté siitä syystä, että ranskan kielen sanan 'achté' merkitys on 'ostettu'.
Tulen ärtyneeksi kirjoituksistasi ja mielipiteistäsi. Ei sinun kaltaisesi kanssa kannata jankata.
Kuules, perkeles, tämä on keskustelupalsta, ja tämä osio koskee sitä mitä kavereita tai ihailun kohteita Csaikovskeilla ja muilla tyypeillä oli. Aloita oma pilkkukeskustelu ja jankkaa siellä.
Pysytään aiheessa. Ehkä joillakin on kirjoitusvaikeuksia. Riittää että tietää kenestä on kysymys.
Brucknerin ihailu Wagneria kohtaan lähenteli palvontaa.
aikalaisia.
Papa Haydn syntyi likimain sukupolvea aikaisemmin, eli pitkänpuoleisen elämän ja ehti nähdä liki vuosikymmenen verran 1800-lukuakin, kun taas Mozartilta loppui veto varsin varhain.
On sanottu, että herrat yli 20 vuoden ikäerostaan huolimatta kunnioittivat ja arvostivat toisiaan molemmin puolin ja sanoivat oppineensa toisiltaan sitä sun tätä.
Brahms ihli patsi bethovenia, mozartia ja Schubertin synnynnäistä melodian ja moduloinnin taitoa